Pascal Praud reçoit Franck Allisio, député réélu du Rassemblement National
Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd'hui il reçoit, Franck Allisio, député réélu du Rassemblement National.
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00:00Europe 1
00:03Europe 1, 11h-13h
00:06Pascal Praud et vous
00:08Franck Alizieux est donc avec nous, vous êtes député du Rassemblement National des Bouches du Rhône
00:14mais je lis, et peut-être est-ce qu'il faut se méfier aujourd'hui de ce qu'on lit, mais je vois que l'équipe locale
00:22qui serait animée par Emmerich du Rox, vient d'ouvrir une antenne départementale
00:27du Rassemblement pour reconstruire RPR
00:30Rassemblement pour la République même, parce que Rassemblement pour la République c'est un slogan, le nom du parti c'est le RPR
00:36C'est un nouveau parti que vous auriez fondé ?
00:38Tout à fait, il y a un an de ça, on a refondé avec le maire de Marignane d'ailleurs qui vit d'y vers droite
00:45pour bien montrer qu'on est dans une forme de trait d'union de tous ceux qui, comme on le dit, croient en la France
00:51veulent tourner la page du macronisme et veulent faire barrage à l'extrême gauche
00:55et bien que tous ceux qui sont dans cet état d'esprit se retrouvent
00:59se retrouvent dans une forme de parti-mouvement, on va dire, souple
01:03Mais vous êtes déjà dans deux partis, double appartenance, on a le droit d'avoir la double appartenance
01:08Donc vous êtes à la fois du Rassemblement National et RPR
01:11Mais personne n'a... alors c'est-à-dire que vous avez repris ce nom qui était, comme on dit dans le public
01:18C'est l'expression qu'on utilise dans le domaine public
01:21Le RPR et vous avez repris le nom du RPR et personne ne vous a rien dit
01:24Non, parce qu'il est dans le domaine public et que donc à partir de là...
01:27Et ça s'appelle le Rassemblement pour la République comme j'ai dit
01:30Tout à fait, j'en suis le co-président avec le maire de Marignane, Éric Lodicès, qui est d'y vers droite
01:35Mais Marine Le Pen, elle ne vous dit rien
01:36Mais Marine Le Pen m'a encouragé, évidemment que c'est avec le feu vert de Marine et Jordan, sinon je ne l'aurais pas fait
01:41Mais c'est quand même curieux d'être dans deux mouvements ou dans deux partis pour courir
01:44Non, la double appartenance ça...
01:46Mais quelle est la différence entre l'un et l'autre ?
01:48Le RPR est un trait d'union avec tous ceux qui...
01:51Je vous le dis, tous ceux qui croient en la France, tous ceux qui sont d'accord avec grosso modo le RN
01:56Mais sans vouloir appartenir à un parti en bonne et due forme
01:59Par exemple le maire de Marignane c'est un indépendant, il a toujours été indépendant
02:01Mais oui, mais là c'est aussi un parti ou le RPR ?
02:03Non, c'est un mouvement, c'est plus souple
02:05C'est un mouvement, c'est un trait d'union entre tous ceux qui...
02:08Un mouvement c'est plus souple ?
02:09Oui, un mouvement c'est plus souple
02:11Et en quoi c'est plus souple, ça m'intéresse là
02:13Parce que quelle est la différence entre un mouvement et un parti ?
02:15Vous pouvez garder votre appartenance politique d'origine
02:20Par exemple si un LR demain veut venir et adhérer au RPR, il le peut
02:24Un diver droit, mais il restera indépendant
02:26Un reconquête, il le peut aussi
02:28Un RN comme moi, il le peut également
02:30L'idée c'est d'avoir un parti allié pour élargir la future majorité
02:35Alors parlons de Dimanche
02:37Et j'ai besoin de votre expertise
02:39Est-ce qu'on sait combien de duels il y aura, RN, contre soit LFI, soit LR, soit une autre formation ?
02:48Je n'ai pas les chiffres, je ne les ai pas en tête
02:51Je les ai vus hier, mais je ne les ai pas en tête
02:54Mais en gros il y a beaucoup de duels
02:59Nouveau Front Populaire, Rassemblement National
03:04Également beaucoup, mais un petit peu moins ensemble, Rassemblement National
03:09Et ensuite une cinquantaine de duels LR-RN
03:12Quelle est votre expertise ? Comment vous voyez les choses ?
03:14Alors que je vois des sondages, notamment le sondage qui a été proposé ces dernières heures
03:19Qui met le Rassemblement National un peu plus bas en termes de sièges
03:24Le nombre de désistements, le désistement ferait perdre entre 40 et 50 sièges
03:28Est-ce une réalité ? J'imagine que vos équipes ont travaillé
03:30Je ne suis pas sondeur, donc je n'y arrive pas
03:33Et moi j'ai toujours beaucoup de réserve par rapport aux sondages d'entre-deux tours à des initiatives
03:39Parce qu'il faudrait faire 577 sondages par définition
03:43Puisque c'est chaque député qui va compter, et dans chaque circonscription c'est une situation bien particulière
03:48Donc moi, la seule expertise que je peux avoir c'est celle du terrain
03:53Depuis dix jours, là je suis remonté parce que je viens d'être réélu et je remercie mes électeurs
03:58Mais depuis dix jours j'étais en immersion totale et je suis en immersion toute l'année
04:02Parce que je fais en sorte de faire le maximum de terrain
04:04Je ne peux pas imaginer, vu ce que j'ai entendu sur le terrain, en particulier dans ma circonscription
04:10Qui représente parce que j'ai des communes plutôt bourgeoises et j'ai des communes très populaires
04:15Dans les deux types de communes, il y avait un véritable ras-le-bol
04:20Dans les deux types de communes, il y avait une envie d'alternance, de tourner la page
04:25Je ne vois pas comment un état d'esprit peut se modifier, vous voyez ce que je veux dire, entre l'avant-premier tour et le second tour
04:32Vous avez été élu en même temps au premier tour, donc c'est une circonscription particulière
04:36Selon une étude Toluna Harris Interactive, le RN pourrait obtenir entre 190 et 220 sièges
04:42Ce qui n'est quand même pas du tout la même chose
04:44Là vous êtes très loin de la majorité absolue et je pense que ça vous met dans une position plus compliquée
04:49Le nouveau Front Populaire aurait entre 159 et 183 et le camp présidentiel entre 110 et 135
04:57Donc le jeu des désistements près de 210, il y a une tension maximale avant ce second tour pour cette raison
05:05Là où vous avez raison, c'est que c'est très difficile
05:08Lors de la dernière élection législative, je crois que vous étiez annoncé avec 30 sièges et vous en avez eu 88
05:16On n'a pas l'expertise mais on a l'expérience, et l'expérience de 2022 c'est ça
05:1935 sièges ?
05:2040
05:21Et encore c'était la fourchette moyenne, ça devait être 35
05:24Le dernier sondage, la veille du second tour nous donnait un point moyen de 35, on en a fait 89
05:31Donc à partir de là, moi je suis plus que jamais prudent et j'ai confiance dans les Français
05:37J'ai bien le sentiment qu'ils en ont marre, ça fait 40 ans qu'on leur dit, votez pour untel, on se retire
05:45Ce qui est frappant dans cette semaine, il y a 10 millions et demi de gens qui ont voté pour le RN
05:51Il n'y a pas une personnalité, pas une célébrité qui s'affiche à côté de vous
05:55C'est-à-dire que tout ce que l'espace médiatique, culturel, sportif, journalistique, politique, etc
06:02Tout ce qu'on pourrait appeler le système, même si ce mot c'est difficile de le définir
06:07Comment vous expliquez que tout ce système soit contre vous, contre le RN
06:13Au point où on imagine une coalition avec des gens qui a priori n'ont pas grand chose à faire les uns les autres
06:19Mais qui pourraient gouverner à votre place
06:21Vous avez raison, c'est le principe d'une petite élite
06:26Mais ce n'est pas une petite élite là, ça va au-delà
06:2990% de ces gens sont enfermés à Paris, à Saint-Germain-des-Prés
06:35Ce sont des multimillionnaires, vous le savez comme moi
06:38Ecoutez, je ne partage pas votre avis
06:40Les journalistes ne sont pas à Saint-Germain-des-Prés
06:44Et au contraire, c'est une nouvelle classe prolétarisée bien souvent
06:48Les journalistes de 20 minutes qui demandent une clarification
06:52Ou plus exactement une prise de position du journal 20 minutes contre l'extrême droite
06:59Ce sont des journalistes, ce ne sont pas des gens aisés
07:03Et pareil dans les universités, ce ne sont pas des gens aisés les universitaires
07:07Les intellectuels ne sont pas à Saint-Germain-des-Prés
07:09Je ne vais pas sortir bordieux, mais vous savez bien qu'il y a un capital économique, un capital culturel
07:13Il y a un conformisme culturel
07:16Dans les écoles de journalisme comme à Sciences Po
07:18A chaque fois qu'on fait un sondage juste avant une élection présidentielle
07:21Il y a 90% pour la gauche, 0% ou 1% pour la dernière fois c'était RN et Reconquête
07:28Et vaguement 5% pour la droite
07:30Vous voyez bien que ce n'est pas représentatif de la France
07:34Mais je vous pose la question, pourquoi ça perdure ?
07:36Pourquoi tous les intellectuels ? Pourquoi l'université ? Pourquoi les journalistes ?
07:40Ça c'est une bonne question
07:41Parce qu'il y a une bien-pensance
07:43Et lorsqu'il y en a un qui fait un tout petit geste, on a l'impression que c'est une révolution
07:46A la veille du premier tour, il y a eu deux expressions un petit peu différentes
07:50Je vous les cite parce que je les ai en tête, il y en aurait peut-être d'autres
07:53L'ancien ministre des sports qui était un pilier du RPR qui était Guy Druth
07:58Voilà, sortie courageuse
08:00Une autre sortie plus en retenue mais il faut la saluer parce que ça vient d'un ancien président de la République
08:06Nicolas Sarkozy qui a lui fait un choix en disant
08:10Le pire danger c'est l'extrême gauche
08:12Il a hiérarchisé
08:14C'est déjà courageux de la part d'un ancien président de la République
08:17Vous voyez que les choses bougent quand même
08:19Il y a quelques pionniers, quelques courageux
08:21Il est 12h13, on va marquer une pause
08:23Vous vous sentez comme un militant ou comme un député d'extrême droite ?
08:28Non, évidemment
08:30Moi je n'ai pas changé depuis que j'étais au RPR puis à l'UMP
08:32Je suis resté le même
08:34Vous êtes engagé en politique depuis combien de temps ?
08:36Depuis 2000, donc depuis presque 25 ans
08:40Et vous avez connu évidemment Nicolas Sarkozy et l'UMP à ce moment-là
08:44Je vois des grands gestes dans la régie
08:46Qu'est-ce qui se passe messieurs ?
08:48C'est l'heure de remplir les caisses
08:51Mais on n'est pas à 20 secondes près quand même
08:55Mais ça fait à peu près 5 minutes qu'on vous dit pub
08:57D'abord quand vous me parlez, levez-vous
09:00Ah non, là je reste assis aujourd'hui
09:02Franchement, s'il vous plaît
09:04Levez-vous, là je vois que votre nez qui est au-dessus de la régie
09:08Je ne me lèverai pas aujourd'hui
09:10Si on pouvait mettre un peu de légèreté dans cette émission
09:13C'est impossible là
09:15C'est impossible, si pourtant notre auditeur, les auditeurs aiment une sorte de légèreté
09:19C'est pour ça qu'ils nous écoutent, et de plus en plus nombreux
09:22A tout de suite
09:23Et pour poser vos questions, notre invité Franck Alizio, 01 80 20 39 21
09:27Pascal Pro et vous, c'est de 11h à 13h sur Europe 1
09:29Appelez Pascal Pro au 01 80 20 39 21
09:33Europe 1
09:35Pascal Pro et vous, de 11h à 13h sur Europe 1
09:37Et avec Roland qui nous a appelé Pascal
09:39Exactement, nous sommes avec Roland
09:41Parce que le principe monsieur Alizio, c'est de pouvoir échanger avec les auditeurs
09:46Et depuis à midi, que ce soit monsieur Defontaine, madame Seban
09:51Ou vous maintenant, monsieur Alizio
09:53Vous êtes soumis à cette règle
09:55Qui est d'ailleurs intéressante et sympathique
09:57Et puis que vous connaissez, parce que des auditeurs, des électeurs
10:00Vous en rencontrez sur le terrain matin, midi et soir
10:02Roland, vous nous appelez d'où Roland ? Bonjour
10:05Bonjour Pascal Pro
10:07Je vous appelle de Saint-Etienne dans le département de la Loire
10:10Saint-Etienne 42
10:12Exactement Pascal
10:14Évidemment, vous êtes un fan de foot peut-être ?
10:16Bien sûr que oui, je pense que vous le savez
10:19On est très heureux de la montée en Ligue 1
10:21Ah oui, c'est vrai que Saint-Etienne retrouve la Ligue 1
10:23Quel âge vous avez Roland ?
10:2528 ans
10:27Vous vous appelez Roland et vous avez 28 ans ?
10:29Eh oui, exactement
10:31Il n'y en avait pas beaucoup dans votre classe des Rolands j'imagine
10:33Non, j'étais le seul, mais c'était une volonté de mes parents
10:37Mais c'est un joli prénom Roland
10:39Merci, merci
10:41C'était une volonté de mes parents de me donner un prénom français, culturel
10:45Voilà
10:47Mais c'est vrai que dans votre génération des Rolands, il n'y en a pas beaucoup
10:52Vous êtes un électeur de quel parti si j'ose dire ?
10:55De quelle sensibilité politique ?
10:57Moi ma sensibilité politique était à droite
11:01Mais j'ai pu me reconnaître dans la Macronie
11:04Mais jusqu'à dernièrement
11:06Et là, au premier tour, l'autre jour, vous avez voté pour qui ?
11:10Moi j'ai voté pour Quentin Bataillon, qui était le député sortant
11:14De la majorité présidentielle ?
11:16De la majorité présidentielle, sur la deuxième circonscription
11:19Et qui a été, je crois, éliminé ?
11:21Alors, il n'a pas été éliminé, il a été en très angulaire, mais il s'est désisté
11:26Voilà, il s'est désisté
11:28Alors le choix dans votre, ça c'est intéressant, le choix dans votre circonscription, il sera entre qui et qui ?
11:35Et bien ça sera le duel Nouveau Front Populaire au Rassemblement National
11:40Alors ça c'est intéressant parce que ça fait partie des nombreux duels nouveaux
11:44Qui vont être présents ce dimanche
11:48Et est-ce que vous savez pour qui vous votez ?
11:51Pas du tout, mais il y a une chose dont je suis sûr, c'est que je ne voterai pas Nouveau Front Populaire
11:56Ah bon, alors là je regarde les résultats du premier tour dans votre circonscription
12:02Le Rassemblement National a fait, le Rassemblement National a fait combien ?
12:08Le Rassemblement National a fait 31 points
12:11Monsieur Bataillon avait fait 23 points, donc il se retire
12:17Et donc vous avez le Front de Gauche, l'Union de la Gauche qui avait fait 40 points
12:24Donc a priori ça va être quand même l'Union de la Gauche, je pense, qui va gagner
12:30Parce que, je ne sais pas d'ailleurs comment vous analysez, ça va être intéressant de connaître l'analyse de Monsieur Alizio
12:38Lorsque dans une circonscription on a un candidat de gauche qui fait 40%, 40%
12:43Un Rassemblement National à 31%, 31%
12:47Et qu'on a Quentin Bataillon qui faisait ensemble qui faisait 23%, 23%
12:53On peut dire quand même que le candidat de gauche part avec un avantage certain ou pas ?
12:57Oui, même si, pour être honnête, je vous donne un contre-argument
13:01J'ai deux circonscriptions dans les Bouches-du-Rhône, je suis le patron du RN dans les Bouches-du-Rhône
13:05J'ai deux circonscriptions qui en 2022, il y avait des seconds tours LFI donc gauche, NUPES à l'époque
13:12NUPES et RN dans des circonscriptions pas faciles pour nous, notamment la 9ème circonscription, la Ciutat-Aubagne
13:19Et on a gagné avec 60% des voix
13:21Et il y avait inversement de tendance comme ça ?
13:24Je ne sais plus exactement le premier tour, mais les électeurs du candidat macroniste au second tour
13:31Entre NUPES et le RN, ils ont choisi le RN parce qu'ils trouvaient ça plus sérieux, plus raisonnable, plus dans l'intérêt du pays
13:38Roland, vous dites que vous n'irez pas pour voter
13:42Est-ce que j'ai le droit de citer les noms de cette circonscription ?
13:45Oui, si je les cite tous, voilà, je cite les noms, donc c'est Pierrick Courbon, Union de la Gauche
13:50Qui a fait 40%, et Marie Simon, RN, je ne sais pas si vous la connaissez
13:55Marie Simon, du Rassemblement National, qui a fait 31%, 31,97
14:00Bon, pourquoi vous ne savez pas pour qui vous allez voter Roland ?
14:03Alors juste dans un premier temps, je voulais juste revenir une petite seconde sur l'analyse de Franck Alizeau
14:08Bonjour Monsieur le député, je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous pour la simple bonne raison
14:13C'est que historiquement, politiquement, Saint-Etienne est plutôt ancré à gauche
14:18Voilà, Pierrick Courbon est quand même une personnalité en vue à Saint-Etienne
14:23Il est élu au Conseil Départemental, Marie Simon pour le Rassemblement National
14:27Moi, quand on va à Saint-Etienne, quand on demande qui est Marie Simon, les gens ne la connaissent pas
14:32Donc je pense que pour dimanche, à contre cœur pour moi, avantage à la gauche, au Front Populaire
14:40Bon, ce qui est certain c'est que cette première circonscription de la Loire
14:45elle était tenue par la majorité présidentielle
14:48puisque, quant à Montaillon, c'est lui d'ailleurs qui était, je crois, le président de la commission d'enquête
14:53J'en suis sûr même, qui nous avait écouté, qui avait écouté notamment CNews
14:57et qui avait fait un travail assez remarquable d'ailleurs, durant cette commission
15:00parce qu'il avait appliqué une très grande neutralité
15:03et c'est vrai que là, il est quand même fortement battu
15:07fortement battu, parce qu'il arrive en troisième position majorité présidentielle
15:10alors qu'il est député sortant Roland
15:13Il pâtit de l'image du président, pour le coup
15:16Oui, bien sûr
15:17Beaucoup de députés Renaissance d'ailleurs n'ont pas des mérités
15:21mais ils pâtissent d'une politique, d'une image du président, d'une dissolution que personne ne comprend
15:27Bon, une question peut-être à poser ?
15:30Une question à poser avant la publicité ?
15:32Oui, une question
15:35Une question pour M. Franck Alizeau
15:39Moi, écoutez, j'entends depuis 15 jours qu'il faut faire barrage au RN
15:43on entend un peu toutes ces slogorées, tous ces éléments de langage
15:46j'ai écouté vos intervenants précédents
15:50Moi, Franck Alizeau, en tant que citoyen, je vous considère tel que votre parti est
15:56et veut prétendre que c'est un parti de gouvernement
15:59Je vous trouve plutôt léger sur votre programme économique
16:03C'est vrai que moi qui ai 28 ans, en tant que jeune, j'ai des inquiétudes
16:07sur l'économie de la France
16:10Je vous trouve un peu léger, alors on entend ici ou là des baisses de TVA
16:13mais bon, on ne va pas rentrer dans le sujet, mais on sait très bien que les baisses de TVA
16:16si on baisse la TVA, les grandes entreprises vont la répercuter
16:19donc au final, je ne suis pas bien sûr que le consommateur puisse bien s'y retrouver
16:23et aussi, sur cette histoire, pour moi qui est grave
16:29qu'on va appeler un peu l'affaire des brebis galeuses
16:32et je ne veux pas mettre toute la responsabilité du RN
16:36mais quand on a une candidate qui a une casquette de la Waffen SS
16:41moi j'aurais aimé que Jordan Bardella soit condamné avec un peu plus de véhémence
16:47c'est la candidate, alors j'ai vu que le RN a pris les sanctions
16:52quand on voit qu'au Nouveau Front Populaire, on peut être fiché 3 fois S
16:55et maintenir la candidature, ça ne pose pas de problème
16:58mais au moins le RN a fait ce qu'il avait à faire
17:02Alors ce qui est vrai, et c'est bien que cette question soit posée
17:07il y a effectivement, et je l'ai dit tout à l'heure, ce qu'il a appelé lui-même des brebis galeuses
17:12bon, c'est vrai qu'on s'étonne quand même qu'au moment où vous fassiez des castings
17:16vous ne soyez pas plus vigilants sur ces castings
17:20parce que ça veut dire quoi ? Ne me dites pas que vous avez travaillé en 15 jours
17:24parce qu'à un parti ça doit travailler
17:26vous devez les avoir sous la main si j'ose dire
17:29On n'a pas les 577, vous le savez bien, non
17:32et on était les plus avancés, on avait eu le fameux plan Matignon qui nous avançait
17:36on ne peut pas avoir dans 577 circonscriptions les candidats là tout de suite
17:39donc on a dû en effet boucler en quelques heures
17:41et on n'a pas pu faire d'enquête sur chacun
17:43vous imaginez bien que si on avait eu connaissance de la photo, on l'aurait
17:46mais on n'aura évidemment pas investi d'ailleurs à la seconde
17:49Je suis étonné qu'un parti comme le vôtre, qui est le premier parti de France
17:52n'ait pas depuis des années dans les 577 circonscriptions françaises
17:58quelqu'un que le président du renseignement national connaisse
18:01La politique c'est la vie, il y a des gens qui se retirent, il y a des gens qui changent de vie
18:04il y a des candidats qui ne restent pas, non
18:07par définition on a eu à faire, je le maintiens, en quelques heures
18:10ce que normalement on a quelques semaines pour faire
18:12c'est-à-dire des commissions nationales d'investiture
18:14qui vont à chaque fois faire des petites enquêtes sur chaque candidat
18:17si on l'avait su, d'ailleurs c'est exactement ce qu'a fait Jordan
18:20parce qu'on a dit qu'il n'a pas condamné
18:22évidemment qu'il a condamné très clairement
18:24il a condamné, elle a été immédiatement désinvestie
18:27donc non, on a fait le travail honnêtement
18:29c'est des erreurs de casting
18:31évidemment, et ce n'est pas nous qui avons par exemple
18:35le leader de la Jeune Garde
18:37et le leader de mouvement
18:39qui a agressé
18:41et c'est M. Arnaud, j'en ai parlé tout à l'heure
18:43ça c'est complètement assumé
18:45et bien merci, merci les 12h28
18:47là aussi on est limité avec le temps de parole
18:51vous êtes évidemment un fan de Marseille
18:53de l'Olympique de Marseille
18:55vous êtes inquiet, ça se passe bien
18:57il y a moins d'argent dans les caisses
18:59qui entraîne l'Olympique de Marseille à la rentrée ?
19:01là je ne sais pas, je ne pourrais pas vous dire
19:03je n'ai pas encore
19:05ni pour les résultats de dimanche
19:07ni pour le prochain sélectionnaire
19:09le prochain entraîneur
19:11j'y suis allé tellement souvent
19:13et c'est vrai que c'est un stade unique
19:15comme Marseille est unique
19:17vous êtes originaire de Marseille ?
19:19oui, je suis né à Marseille, j'ai grandi à Marseille
19:21je vis à Marseille
19:23on ne peut pas faire plus
19:25comme vous dites, on ne peut pas
19:27et vous avez joué au foot un peu ?
19:29quand j'étais jeune, on ne pouvait pas ne pas jouer au foot
19:31je ne suis pas plus le footeux de la bande
19:33mais évidemment
19:35en cours de récré à Marseille
19:37on ne peut pas ne pas jouer au foot
19:39j'ai le nom d'un nouvel entraîneur de Marseille
19:41Roberto de Zerbi
19:43bien sûr, qui a signé il y a quelques jours
19:45merci, merci beaucoup
19:47monsieur Alizio
19:49élu député Rassemblement National des Bouches du Rhône
19:51il est 12h29
19:53on va recevoir le président de la SPA dans une seconde
19:55et dans un instant le journal permanent de Démille Idès
19:57et vous bien sûr au standard
19:590180 20 39 21
20:01à tout de suite sur Europe 1