Avec Philippe ARLIN, Sexologue et sexothérapeute, auteur de « Libérez votre désir », et de « Charly, le chat du sexologue - la sexualité expliquée par un chat » avec Nawak – Editions La Musardine.
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00:00:0514h-16h, Brigitte Lae, Sud Radio.
00:00:09Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant ces deux heures et nous allons évoquer
00:00:18quelques choses notamment les rapports génitaux. Alors ils sont souvent confondus avec les
00:00:26préliminaires parce qu'on ne peut pas tout à fait faire l'amour uniquement avec des rapports
00:00:32bucogénitaux pour la plupart des gens mais en fait c'est pas tout à fait vrai parce qu'on
00:00:38peut très bien faire l'amour avec une fellation incunie et puis les préliminaires c'est pas
00:00:45forcément des rapports bucogénitaux. Alors pour certaines personnes ces rapports sont un peu tabous
00:00:53et puis pour d'autres c'est ce qu'ils préfèrent. Bref donc on va en parler avec notre sexothérapeute
00:01:00Philippe Arlin et on en profitera également pour revenir sur les fameuses IST. Alors Philippe
00:01:09Arlin a travaillé à une certaine époque à Sida Info Service et donc il pourra répondre à toutes
00:01:14vos questions concernant les risques de telle ou telle autre pratique. On verra aussi comment
00:01:19réussir à convaincre son ou sa partenaire pour s'adonner à ses plaisirs et puis bien sûr je
00:01:27vous invite à témoigner si vous avez envie ou si vous avez des questions à poser et pour ça
00:01:31vous nous appelez au 0 826 300 300. Bonjour Philippe Arlin. Bonjour Brigitte. Alors c'est
00:01:40vrai qu'on les confond souvent les préliminaires avec les rapports bucogénitaux alors qu'en fait
00:01:46on peut très bien avoir des rapports bucogénitaux et puis considérer qu'on a fait l'amour ou avoir
00:01:53des préliminaires sans rapports bucogénitaux. Tout à fait. Je pense qu'effectivement la
00:01:59sexualité gagnerait à ce qu'on arrête d'appeler préliminaire une pratique qui est totalement
00:02:04sexuelle dans la mesure où à l'occasion de cette pratique l'homme peut arriver à l'éjaculation et
00:02:09la femme à l'orgasme, ce qui est donc une finalité en soi. Donc ce sont vraiment des
00:02:14pratiques sexuelles, ce sont juste des pratiques hors coït, hors pénétration, mais elles n'ont
00:02:19rien de préliminaire ou peut-être ça serait bien d'entendre qu'elles ne sont pas préliminaires,
00:02:24on n'est pas obligé de les faire avant, on peut aussi les faire après la pénétration. C'est
00:02:31vraiment des termes qui ne collent pas. Je pense que les préliminaires c'est justement souvent ce
00:02:37qui manque à notre sexualité, c'est ce qui va nous donner envie, c'est ce qui va nous chauffer,
00:02:41ça commence par s'embrasser, se caresser, on peut encore être habillé et c'est ce qui va
00:02:47donner envie. Mais c'est vrai qu'aujourd'hui quand on parle de préliminaire et c'est de ça
00:02:51dont on parle ensemble, on parle de fellation, de cunnilingus, d'anulingus, de toutes ces pratiques
00:02:58qu'on va prendre le temps de détailler, mais encore une fois je trouve qu'elles s'appellent
00:03:04à tort préliminaires. Exactement, donc c'était bien déjà de préciser tout ça. Les préliminaires,
00:03:10bon après ça peut être aussi des paroles, ça peut être aussi l'imagination, enfin les
00:03:17préliminaires c'est un sujet qui est infini, je veux dire les rapports bucogénitaux c'est
00:03:22un organe sexuel dans la bouche d'un partenaire ou d'une partenaire. Je crois que c'est ça,
00:03:28ça me paraît assez simple. Et c'est pas forcément préliminaire parce qu'on va en parler tout à
00:03:35l'heure, pour beaucoup c'est même rédhibitoire, c'est quelque chose qui peut totalement bloquer,
00:03:40donc on voit bien que c'est pas une petite pratique, c'est une pratique qui implique,
00:03:45on va mettre la tête dedans, mais on en parlera tout à l'heure. Alors c'est tabou pour certains
00:03:50et puis pour d'autres c'est indispensable, c'est sans doute ce qu'on verra aussi tout au long de
00:03:54ces deux heures. Quand c'est tabou, il y a plusieurs causes, donc il faut aller chercher
00:03:59pourquoi c'est tabou si on veut essayer de dépasser le blocage ? Oui, ça peut l'être pour
00:04:08plein de choses, ça peut l'être de manière assez banale pour des raisons d'hygiène ou en tout cas
00:04:13une peur de l'hygiène, des odeurs, des goûts et sans plus en parler, mais ça l'est aussi à travers
00:04:20malheureusement les représentations que ça peut donner de nous, parce que je le disais juste avant
00:04:27et c'est effectivement très important de s'en rappeler, il s'agit d'aller mettre la tête,
00:04:33donc vraiment les yeux, le nez, la conscience, le goût, tout au niveau des organes génitaux,
00:04:39alors que quelque part si on est dans la pénétration à la mode victorienne, tout se passe en bas,
00:04:44un peu loin des têtes qui s'embrassent et qui s'enlacent et on oublie un peu le côté éventuellement
00:04:51animal, on oublie les sécrétions, on oublie tout ça, là il s'agit d'aller mettre le nez, la langue,
00:04:57d'aller tout mettre dedans et ça peut vraiment être difficile et ça peut renvoyer à une image
00:05:03peut-être trop animale et j'entends c'est sale, je fais pas ça, ça donnerait une mauvaise image de
00:05:10moi etc. Et pourtant comme vous le dites, nombreux sont les hommes et les femmes qui ont besoin de ce
00:05:17type de pratique pour arriver pleinement à leur plaisir. Je précise d'ailleurs, contrairement à ce
00:05:23qu'on pourrait croire, que dans la dernière enquête qu'il y a eu sur la sexualité, il y a plus d'hommes
00:05:28qui font des cunnis que de femmes qui font des fellations et c'est important de le rappeler
00:05:32parce qu'on croit toujours que c'est le contraire, que c'est les femmes qui sont toutes à faire des
00:05:39fellations et que les hommes sont plus réticents alors que c'est totalement l'inverse. Je confirme,
00:05:45c'est ce que j'observe dans mon cabinet, j'ai rarement à travailler avec un homme pour le
00:05:50convaincre d'avoir un cunnilingus pour sa femme alors qu'à l'inverse, de nombreuses femmes
00:05:58témoignent d'être complètement bloquées par la pratique de la fellation. Cela étant dit, ça me
00:06:04paraît assez logique parce que les hommes sont peut-être un peu plus animaux que les femmes dans
00:06:09la sexualité. Oui, en tout cas, ils s'abandonnent plus à leur dimension animale et puis peut-être
00:06:17que l'homme voit plus vite son intérêt en faisant des préliminaires, en amenant une lubrification,
00:06:24en amenant du plaisir, il prépare un peu le terrain de la pénétration donc c'est un peu tout
00:06:31bénef pour lui. La femme ne voit pas trop en quoi la fellation va améliorer ce que l'homme va lui
00:06:37faire après et c'est peut-être là qu'il va falloir la rendre un peu plus commerciale, bankable. Il faut
00:06:43que la fellation devienne vendable pour que la femme y voit son intérêt. Marquis, vous avez
00:06:48raison, c'est vrai que si un homme a une érection naturelle, à quoi bon aller lui donner un coup de
00:06:54mince ? Exactement ! Pourquoi perdre son temps autant qu'il pénètre tout de suite et ce sera
00:06:59aussi bien ? Donc on va la rendre bankable. Je vous fais confiance. Et puis juste avant de donner
00:07:07la parole à Sophie qui déjà nous a appelé, vous allez voir son témoignage est très intéressant.
00:07:13Est-ce que, alors c'est bientôt l'été, enfin c'est l'été d'ailleurs, est-ce qu'on peut peut-être
00:07:21faire un petit rappel, contrairement à ce que croient certains, c'est pas sans risque par rapport
00:07:25aux IST, les rapports bucogénitaux ? Absolument pas sans risque, non. Effectivement, les sécrétions
00:07:35peuvent contenir des germes, peuvent contenir différents vecteurs de maladies, donc il faut
00:07:46être prudent. Ça n'est évidemment pas des pratiques à risque comme peut l'être une pénétration sans
00:07:54préservatif. Et puis il va falloir prendre le temps, si on peut, de distinguer de quel type de
00:08:01maladies on parle. Est-ce qu'on parle de mycose ? Est-ce qu'on parle du VIH ? Est-ce qu'on parle
00:08:07de condylôme ? Est-ce qu'on parle d'herpès ? De quoi parle-t-on ? Alors c'est vrai que là, on ne va pas
00:08:13rendre les préliminaires bankables ni très attirants si on commence à faire toute la liste de ce qui est
00:08:20possible. Mais le risque zéro dans une pratique de type préliminaire n'existe pas. Il y a vraiment
00:08:29un risque d'IST. Pour le VIH, c'est peut-être plus nuancé, mais il y a quand même énormément de
00:08:35maladies qui existent. La liste est longue, donc il faut trouver un équilibre entre une prudence
00:08:44et quelque chose qui serait de l'ordre du blocage et qui gâcherait cette spontanéité nécessaire à
00:08:51la sexualité. C'est très complexe et je pense que c'est à chacun de trouver le dosage de sa prudence.
00:08:58Eh bien c'est ce qu'on va voir au cas par cas et dans un instant donc on donne la parole à Sophie.
00:09:04A tout de suite.
00:09:04Sud Radio, votre attention est notre plus belle récompense.
00:09:09Je vous remercie énormément au niveau de Sud Radio de tout ce que vous faites pour
00:09:14donner la parole au Samoa parce que sur nos médias nationaux, personne n'en parle.
00:09:18Sud Radio, parlons vrai. 14h16h, Brigitte Laé, Sud Radio.
00:09:24Philippe Harlin est avec nous, sexothérapeute. On évoque les rapports bucogénitaux et on vous
00:09:29invite évidemment à participer que vous adoriez ou que vous détestiez. Et c'est intéressant parce
00:09:35qu'on va commencer par Sophie qui a priori aime le sexe oral à tel point que quand on est avec
00:09:42un partenaire qui n'aime pas ça, on le quitte, n'est-ce pas ? Bonjour Sophie.
00:09:46Oui, tout à fait. Bonjour Brigitte, tout à fait. Oui, ça m'est arrivé. Je voulais juste rebondir
00:09:52quand même sur les maladies sexuellement transmissibles que vous avez évoquées tout
00:09:57à l'heure. J'ai rien eu de grave, j'ai quand même eu une mycose dans la bouche. Donc voilà,
00:10:04je voulais quand même dire qu'effectivement ce n'est pas anodin mon dieu parce qu'on peut
00:10:09attraper des mycoses en faisant des fédations. Voilà, c'est juste la petite parenthèse par
00:10:16rapport à ce que vous avez dit tout à l'heure. Et sinon effectivement, il y a quelques années,
00:10:22il y a un moment de ça déjà, je suis sortie avec un beau jeune homme qui était vraiment très beau.
00:10:28Et en fait, ça a duré, mais on a eu deux rapports et j'ai arrêté parce que c'était
00:10:34insupportable en fait au niveau des préliminaires. Il n'y avait justement pas du tout d'isolation,
00:10:43ni de puni, rien. Et en fait, moi je trouve que c'est vraiment important. C'est l'instant câlin,
00:10:49un petit peu, avant le rapport sexuel qui est aussi un câlin, mais différent. Je trouve que
00:10:56c'est vraiment le moment des bisous, le moment câlin. Et pour moi, ça fait vraiment partie de,
00:11:03ça peut effectivement être un coup, c'est-à-dire qu'on peut aussi décider de jouir de cette
00:11:08manière ensemble, ou alors effectivement, c'est l'avant. Mais moi je ne conçois pas un rapport
00:11:14sexuel sans qu'il y ait ça avant. C'est impensable en fait. Alors vous dites sans qu'il y ait ça
00:11:21avant, c'est-à-dire que c'est ce qui vous permet de vous exciter, de faire monter votre plaisir ?
00:11:27Moi j'aime bien jouer une première fois comme ça, et après avoir un autre rapport, et jouer une
00:11:34deuxième fois en étant pénétré. D'accord. Et ce partenaire qui n'en voulait pas, c'était quoi ?
00:11:42C'était on pénètre tout de suite et puis on... ? On mature d'un petit peu avant. C'est hyper violent
00:11:51en fait. C'est vraiment pas délicat. C'est un truc... En fait, pour l'histoire quand même,
00:11:56j'ai une copine, il était très beau. Je l'ai quitté au bout. Il était malheureux,
00:12:01etc. Apparemment, il était quand même amoureux. Et il a été effugé dans les bras d'une de mes
00:12:07copines qui me disait, je comprends pas, pourquoi tu l'as quitté ? Il est super, ce mec, etc. Et
00:12:12donc elle a eu pareil. Elle a eu deux rapports avec lui, ou trois, et elle l'a quitté. Elle m'a dit,
00:12:16t'avais raison, c'était complètement nul. Donc on n'y fait pas. Voilà.
00:12:21Mais c'était quoi ? J'ai l'impression que vous n'avez pas pu en parler avec lui,
00:12:27mais c'était quoi ? C'était parce qu'il n'a pas envie de découvrir le corps de l'autre ? Qu'est-ce
00:12:32que vous diriez ? En fait, j'ai pas osé lui dire. C'est horrible. C'est dommage. J'ai pas osé lui
00:12:38dire. J'ai pas osé lui dire et du coup, en fait, je l'ai quitté en lui disant, ça marche pas,
00:12:44mais je lui ai pas donné l'explication parce que ça me gênait. En fait, non, c'était vraiment...
00:12:50On s'embrassait. Puis lui, en fait, très, très rapidement, il passait à la pénétration. Et moi,
00:12:58je peux pas. Ça marche pas. Moi, je fonctionne pas comme ça. J'ai besoin d'un temps avant.
00:13:03Il y a des femmes qui... Moi, j'ai des copines qui me racontent qu'elles ont été en mariée
00:13:08depuis longtemps, etc. Donc elles, il y a tout un rituel. Avant qu'elles fassent l'amour,
00:13:12il faut qu'elles boivent leur verre de rapéro ou qu'elles fument leur cigarette ou qu'elles
00:13:18aient un petit temps, en fait, un petit peu le moment, entre le moment où on sort du boulot,
00:13:23où on a tout notre truc, puis le moment où on décompresse, etc. Moi, je pense qu'il y a ça,
00:13:27mais il y a aussi, après, le préliminaire qui met dans l'ambiance, je veux dire,
00:13:32qui va permettre, après, d'avoir un rapport vraiment juicif des biens.
00:13:39Oui, bien sûr. Philippe, vous voulez...
00:13:43Ce qui est intéressant, c'est que vous dites vous-même qu'en gros, ça peut carrément être
00:13:48un premier rapport puisque vous allez jouir et qu'après, il y aura un deuxième rapport
00:13:52dans lequel il y aura pénétration. Donc, encore une fois, ça confirme bien qu'on n'est pas sur
00:13:59des préliminaires. Mais ce qui se passe sûrement pour cet homme, et ça, on l'observe plus chez des
00:14:07femmes que chez des hommes, mais là, il y a juste, j'y mets la main, je tripote un peu,
00:14:13je doigte et vous avez raison, ça peut être limite un peu violent. Et quand je sens que c'est prêt,
00:14:18j'y vais. Donc, il y a quelque chose, je pense, de l'ordre du manque de confiance en lui. Donc,
00:14:24il va un peu droit au but, il va vers ce qu'il connaît et il y a une peur de découvrir le
00:14:30corps de l'autre, peut-être même de se laisser aller soi-même à ressentir du plaisir parce que
00:14:34dans ce que j'ai compris, il ne se faisait pas sucer non plus. Donc, oui, il est très, très
00:14:39pauvre et c'est une sexualité totalement et uniquement tournée autour du coït, ce qui peut
00:14:45être satisfaisant pour certaines femmes, mais qui est quand même, honnêtement, rarement suffisant
00:14:51sur du long terme. Ça peut être l'occasion d'un ou deux rapports comme ça, mais si la sexualité
00:14:57s'écrit comme ça, on va très vite s'ennuyer. Ah oui, et quand même, je voulais aussi dire
00:15:03dans mon témoignage, ça n'a rien à voir, mais ça a son importance pour les jeunes qui nous écoutent.
00:15:08Quand j'ai fait ma première fellation, je me rappelle très bien, je suis ados, un jeune
00:15:16adulte, fin d'adolescence, pas tout à fait majeur encore, j'avais eu très honte, très, très honte.
00:15:22Je me rappelle, j'avais vu ma meilleure copine, j'avais dit écoute, j'ai vraiment honte, j'ai fait
00:15:28ça, c'est pas bien, je ne sais pas pourquoi j'ai fait ça, etc. Et en fait, elle m'avait dit,
00:15:36quand on donne du plaisir, on ne peut jamais avoir honte. Je voulais dire quand même aux jeunes qui
00:15:44nous écoutent, parce que c'est vrai, je pense qu'au début, ça peut être gênant chez des jeunes,
00:15:51j'entends qu'on peut dire que c'est sale, etc. Mais en fait, non, c'est sûr que si on est propre,
00:16:00il n'y a pas de raison que ce soit sale, c'est évident. Je voulais quand même dire ça,
00:16:08mais effectivement, je trouve que les personnes qui ont des rapports sans du tout de fellation
00:16:16ou de puni, pour moi, c'est quelque chose qui est brutal, en fait. Moi, je le vois comme ça.
00:16:25Alors, il peut y avoir en effet un problème d'éducation culturelle ou quelque chose de
00:16:31très, très, très marqué. Mais je pense que souvent, c'est un manque de sensualité,
00:16:37un manque d'envie de dévorer le corps de l'autre, en fait, parce que c'est quand même... Vous avez
00:16:45raison, Philippe, quand c'est un rapport comme ça, bon, peut-être que ce n'est pas nécessaire,
00:16:49mais dans des rapports qui durent, je ne vois pas comment on peut se passer de tout ça,
00:16:55ça me semble évident, oui.
00:16:56Et puis je vous retrouve sur le mot gourmand.
00:16:58On va voir les autres témoignages, peut-être qu'il y a des gens qui vont témoigner dans
00:17:02l'autre sens, on peut voir.
00:17:03Sûrement, oui, bien sûr, bien sûr.
00:17:06Il y a vraiment... Alors, dans ce qui va être important dans la sexualité, on le sait,
00:17:15c'est de sentir le désir de l'autre, le désir que l'autre a pour nous va participer de notre
00:17:21excitation et de voir la tête de l'autre entre nos jambes participe justement de cette envie,
00:17:28de ce désir, de cette gourmandise. L'autre a envie de nous manger et c'est ça qui va
00:17:33aussi être excitant. Donc, ça va rajouter de l'importance à ce moment qu'est le cunis
00:17:39ou la fellation parce que c'est une manière de dire à l'autre, j'ai envie de toi,
00:17:43j'ai envie de te bouffer. Et c'est vraiment cette gourmandise que va naître l'excitation,
00:17:48en tout cas, c'est cette gourmandise qui va renforcer l'excitation et permettre d'aller plus
00:17:54loin. Absolument. C'est vrai que moi, j'aime pas trop... Je sais que mon copain me demande tout
00:18:05le temps de le regarder et j'aime pas trop en fait. Du coup, on s'embrouille un peu là-dessus.
00:18:11Vous voulez dire de le regarder quand vous êtes en train de faire la fellation, c'est ça ?
00:18:17Ouais, ou même quand c'est lui, il est tout le temps. J'aime bien fermer les yeux,
00:18:24j'aime bien me laisser emporter. J'aime pas regarder le contexte en fait.
00:18:29Ben là, il y a une différence de fonctionnement et vous vous adaptez. Mais c'est vrai que le
00:18:38regard est quelque chose d'assez... C'est fort de se regarder quand on est en train de faire
00:18:45quelque chose. Et vous avez raison, du coup, on n'est plus à ce qu'on fait totalement.
00:18:48Ben c'est ça, ouais. Moi, j'arrive pas... J'ai jamais su faire deux choses en même temps,
00:18:55donc je sais toujours pas. Il y a des gens qui y arrivent, moi je ne fais pas partie.
00:18:59C'est celui auquel on est deux.
00:19:01Non, puis en plus, c'est vrai que c'est le contexte. C'est-à-dire que je trouve que
00:19:05quand on se vient d'être dans une bulle, pas de voir forcément l'endroit où on est, etc.,
00:19:15il vaut mieux qu'il s'emporte et qu'il se ferme.
00:19:18C'est sûr. Bon, en tout cas, merci beaucoup Sophie de ce témoignage pour démarrer ces
00:19:25rapports bucogénitaux. C'était un vrai préliminaire, votre témoignage. Donc,
00:19:28merci beaucoup. On fait une petite pause, on se retrouve dans un instant. Vous pouvez
00:19:32nous rejoindre, que vous aimiez ou pas, au 0 826 300 300. A tout de suite.
00:19:44On évoque les rapports bucogénitaux en compagnie de Philippe Harlin,
00:19:51sexothérapeute. Je rappelle que si vous avez des difficultés avec le désir,
00:19:55vous pouvez aussi nous appeler tout de suite puisque Philippe Harlin a écrit un très joli
00:20:01livre sur le désir. Libérez votre désir. C'est aux éditions de la Musardine en poche.
00:20:05Donc, éventuellement, profitez de sa présence sur Sud Radio. Jacob est avec nous maintenant.
00:20:11Bonjour Jacob. Oui, bonjour Brigitte, bonjour à votre invité Philippe Harlin. Bonjour Jacob.
00:20:16Bonjour. Donc, vous pratiquez les deux. Je pratique les deux, oui. Parce que vous êtes
00:20:23bi, tout simplement. Je suis bi, donc voilà. Oui, les rapports bucogénitaux, voilà. Mais,
00:20:28ceci dit, j'ai évolué dans la juvenile génération sida. Donc, ça n'a jamais été très clair,
00:20:36en fait, au niveau prévention, si on pouvait ou pas contracter le virus avec ce genre de pratique
00:20:41qu'on parle. Il y en a qui disaient oui, il y en a qui disaient non. Alors, Philippe Harlin,
00:20:45vous avez travaillé à Sida Info Service, si vous pouvez donner toutes les précisions.
00:20:50Excusez-moi, la réponse a toujours été claire. La réponse, c'est oui. Mais,
00:20:54comme le pourcentage et le risque est infiniment faible, certains entendaient
00:20:59il y a peu de risque, voire pas de risque. Mais, la réponse est oui, on peut, à l'occasion d'une
00:21:05fellation, plus que d'un cunnilingus, à l'occasion d'une fellation, on peut, soit parce qu'on l'a fait,
00:21:13soit parce qu'on la reçoit, transmettre le virus du VIH. Ça reste un risque extrêmement faible,
00:21:20mais qui va être aggravé si on a des petites plaies dans la bouche, si on a des plaies ou du
00:21:25liquide préséminal abondant. Voilà, il y a différentes conditions qui peuvent augmenter ce
00:21:32risque. Mais, malheureusement, si on parle d'un point de vue purement technique, il y a des gens
00:21:39qui ont été contaminés. Comme ça, il n'y a pas de doute. Par contre, le pourcentage de ce type de
00:21:45contamination amène la plupart et majoritairement les gens à ne pas protéger particulièrement ce
00:21:54type de rapport. Ce qui est important, c'est qu'il n'y a pas que les rapports
00:22:03le sida. Je pense notamment à la syphilis, dont on parle peu, mais qui malheureusement est encore
00:22:11présente. L'hépatite B. Absolument. Si on n'est pas vacciné, alors qu'elle est très virulente,
00:22:19donc il peut vraiment s'attraper comme ça. Il y a quand même beaucoup de choses qui se transmettent
00:22:26dans les rapports bucogénitaux. J'avais cette information, je l'avais, le déroulé de tout ce
00:22:34que vous avez dit. Et moi, si vous voulez, je me suis mis le carapace. J'ai dit ça peut être moi,
00:22:41le 1%, ça peut être moi. J'ai fait très attention. Du coup, je n'ai pas profité pleinement de ma
00:22:47sexualité. Après, j'ai eu une vie sexuelle très débridée. J'ai fréquenté le milieu échangiste,
00:22:54libertin. J'ai collectionné un peu les rencontres. Et c'est vrai que par rapport à mon histoire et à
00:23:01ma façon de fonctionner, j'ai pris énormément de précautions. Énormément, y compris pour
00:23:05la fellation sous cellophane, parfois. Ce qui m'a valu peut-être d'échapper à des maladies,
00:23:14parce qu'effectivement, comme vous dites si bien, il n'y a pas que le sida, il y a d'autres choses.
00:23:19Moi, si vous voulez, ça m'a un peu orienté ou dénaturé ma sexualité dans la mesure où je n'ai
00:23:25pas profité pleinement. À moins de connaître la personne vraiment. Mais autrement, ça m'a un peu
00:23:34bloqué. Et par rapport au cuny, vous vous protégez comment ? Pareil, le cuny, je suis resté 7 ans
00:23:42avec une femme. Donc ça, je l'ai fait parce que je la connaissais et que j'étais amoureux. Parce
00:23:47que pour moi, il y a aussi le côté, pour aller au bout des actes, le côté où il faut être bien
00:23:53avec la personne. Une rencontre d'un soir comme ça, sur un parking ou dans une forêt. Pour moi,
00:23:59on ne fait pas la même chose que quelqu'un qu'on connaît, avec qui on est dans un lit.
00:24:03Alors c'est vrai. C'est pour moi, je parle pour moi. Oui, mais vous avez raison. Dans l'ensemble,
00:24:09c'est vrai. Sauf chez certaines personnes qui sont complètement fans, soit de la fellation,
00:24:15soit du cuny. Il y a des personnes, c'est vraiment ce qu'ils préfèrent faire. Donc même si c'est
00:24:20quelqu'un qu'ils ne connaissent pas, ils mettent la tête dedans pour reprendre l'expression de
00:24:24Philippe. Oui, et pour reprendre votre expression, Brigitte, elle a clé tout nette. Vous me faisez
00:24:30rire. Je vous ai entendu déjà parler de ça. Je trouve le mot très rigolo. C'est vous qui avez
00:24:36employé ça. C'est bien ça. Oui, c'est dans cette émission. C'est plus sympa que le cuny. Parce que
00:24:42je suis infidèle. J'ai les punchlines. Le coup de la clé tout nette, c'est très joli. Le cuny,
00:24:48c'est vrai que ça fait un peu. Mais il faut aussi qu'il y ait un peu de poésie. Que ce ne soit pas
00:24:55que médical. Que ça ait un côté un peu sympa. Oui, clé tout nette, ça vient de clito, de toute
00:25:02façon. Oui, ça vient de clito. Le côté médical, il peut exister et chacun est différent. Mais il y
00:25:08a des moments où la gourmandise est plus forte que le côté médical. Si on prend l'exemple de la
00:25:13nourriture, il y a plein de fois où la gourmandise nous amène à prendre des choses qui ne sont pas
00:25:16forcément bonnes pour notre santé. Et puis, on s'en fiche un peu parce que c'est trop bon. Et je
00:25:22crois que c'est le raisonnement qu'on va avoir aussi en sexualité. Il y a un moment pour certains,
00:25:27faire une fellation, en avoir une, faire un cuny, etc. C'est trop bon. J'ai envie d'y aller. Je ne
00:25:34me prive pas de ce qu'il dit, au risque de me réveiller dans quelques jours avec un petit
00:25:38souci. Oui, je suis entièrement d'accord. C'est la raison qui l'emporte ou la passion. Ça dépend
00:25:44des gens. Mais c'est vrai que moi, c'est la trouille aussi que j'ai eue, je pense. Parce que
00:25:47par rapport aux personnes que je ne connaissais vraiment pas, avec qui j'avais à peine discuté,
00:25:51parce que c'était vraiment des rencontres à l'arrache dans des lieux, dans des endroits.
00:25:56Bon, voilà. Dans des clubs, on ne sait pas. On ne connaît pas les gens d'où ils viennent,
00:26:00d'où ils arrivent. Et c'est vrai que la raison l'a emporté. En ce qui me concerne, attention,
00:26:04je ne critique pas. Chacun fonctionne comme il veut. Mais moi, j'avais peur.
00:26:08Oui, oui. Non, mais je pense que c'est un acte totalement prudent. Et moi,
00:26:13j'aurais tendance à conseiller. Je sais que cet été, il y a souvent des rencontres d'un soir.
00:26:18Une rencontre d'un soir, franchement, prendre ce risque, ça me paraît stupide. Après,
00:26:25on est avec quelqu'un. Au bout de trois, quatre jours, on peut plus facilement commencer à
00:26:30connaître la personne et à juger si on prend le risque ou pas. Enfin, je ne sais pas ce que
00:26:35vous en pensez, Philippe, mais je pense que ça me paraît le conseil indispensable à donner.
00:26:40Alors, c'est de toute façon un arrangement avec soi-même parce qu'au bout de quatre jours,
00:26:45on n'aura pas de réponse si on a un risque médicalement avec cette personne. Mais oui,
00:26:49plus on connaît la personne, plus il y a un enjeu. C'est-à-dire qu'il y a une importance
00:26:56entre « est-ce que ça vaut le coup de courir des risques ? Est-ce que je suis juste excité ce soir
00:27:00et il faut peut-être que je fasse gaffe et du coup, je me protège parce que ça ne mérite pas
00:27:05de risquer d'attraper quelque chose ? » ou « je commence à connaître cette personne,
00:27:09il y a un attachement, il y a quelque chose et j'ai, par début de sentiment, par plaisir,
00:27:16par quoi que ce soit, peut-être plus envie de m'engager et de faire des choses et de courir
00:27:20éventuellement un risque. » C'est vrai qu'en quatre jours, on ne résout pas le problème
00:27:24médical puisque c'est vrai que sur une relation à long terme, on peut faire tous les tests et se
00:27:30garantir ça. Sur quatre jours, malheureusement non. Mais oui, on construit quelque chose et
00:27:37je vous rejoins Brigitte, dans l'irrationnel, il y a quelque chose de plus rationnel au bout
00:27:41de quatre jours de courir un risque que de le courir comme ça juste sur une excitation à un
00:27:47moment. On parle de rationalité et pas de gourmandise. En même temps, je crois que c'est
00:27:54important de rappeler qu'en ce qui concerne le CUNY, on peut mettre les fameuses protections
00:28:01dentaires mais ce n'est pas très intéressant quand même après pour faire le CUNY. Et puis
00:28:08je voudrais rajouter que dans les maladies transmissibles avec le CUNY, il n'y a pas
00:28:15grand-chose quand même. La meilleure preuve, c'est que les lesbiennes n'ont pas été touchées par le
00:28:21virus du sida comme les homos. Alors en termes de VIH, vous avez complètement raison. Il y a par
00:28:29contre en termes d'herpès, c'est des choses comme ça, une discrimination qui est bien réelle,
00:28:33qu'on dit longues différentes choses. Mais oui, si on parle VIH, si on reste sur le VIH,
00:28:39voire même sur l'hépatite, on est sur un risque quasi nul. Y compris pour l'anulingus aussi,
00:28:46vous n'avez pas parlé de l'anulingus, c'est aussi dangereux ? On y arrive, on y arrive à
00:28:51l'anulingus. Pour le moment, on a fait les deux les plus connus, on va passer derrière un peu après.
00:28:58Non, mais répondez à Jacob parce que je pense que ça l'intéresse.
00:29:05Il y a justement au niveau de l'anulingus, il y a un risque numéro un, c'est les condylomes. Il faut
00:29:15savoir que les condylomes qui sont liés au virus du papillomavirus, qui sont aussi appelés plus
00:29:23populairement des crêtes de coque, c'est des petites verrues qui viennent, quand on en a,
00:29:29quand on a une poussée de ce virus, qui viennent se poser à la margelle de l'anus, c'est-à-dire au
00:29:35bord de l'anus. Et donc, on peut, à l'occasion d'un CUNY, attraper ce type de virus. Et ce n'est
00:29:45pas très bien, surtout si après on a le malheur d'aller mettre notre langue ailleurs, où donc on
00:29:53peut ramener le virus à un autre endroit. On peut le faire aussi avec le doigt parce que c'est
00:29:58extrêmement contaminant. Après, il peut y avoir aussi des mycoses, puisque c'est un endroit
00:30:03quand même qui est une porte de sortie de beaucoup de choses. Donc, il peut y avoir des mycoses,
00:30:08il peut y avoir des cas d'hépatite A, voilà. Mais c'est là aussi une pratique quand même à
00:30:19faible risque, si ce n'est sur les deux éléments qu'on vient de citer juste là.
00:30:25Donc, on a fait le tour du propriétaire, en fait.
00:30:28N'est-ce pas ?
00:30:30Enfin, on en a dit beaucoup de choses maintenant.
00:30:32Beaucoup de choses et encore d'autres choses, oui. Donc, c'est bien de prévenir aussi pour les
00:30:37jeunes qui nous écoutent aussi. Voilà, c'est un moment de prévention.
00:30:40C'est essentiel. Cela étant dit, ce qu'on n'a pas dit depuis le début et qui me paraît
00:30:44essentiel, puisqu'on parle des maladies transmissibles, c'est quand même avec le
00:30:49baiser qu'on risque le plus d'attraper quelque chose, notamment le virus du Covid.
00:30:57Oui, celui-là, on ne l'avait pas mis dans nos pratiques sexuellement transmissibles,
00:31:05ils ne l'ont fait pas partie. Donc, on peut effectivement attraper le virus du Covid,
00:31:09mais il y a zéro risque en termes de VIH, il y a quand même zéro risque en termes de plein de
00:31:15choses au niveau du baiser. Et puis, de toute façon, dans ce cas-là, ça ne sera pas une IST
00:31:20puisque le baiser n'est pas une pratique sexuelle. C'est une pratique amoureuse.
00:31:25Ça serait une infection amoureusement transmissible.
00:31:28Voilà. Bon, on va revenir avec le côté ludique de tout ça. Mais je crois que c'était important
00:31:36de faire le tour de la question par rapport aux IST. Merci beaucoup, Jacob. On fait une
00:31:43petite pause et on se retrouve dans un instant. Vous pouvez nous rejoindre 0826 300 300. On vous
00:31:48attend. Philippe Harlin est avec nous, sexothérapeute. Nous évoquons les rapports
00:32:06buccogénitaux et nous avons Julie qui témoigne. C'est plutôt l'inverse de Sophie. Julie,
00:32:12vous n'êtes pas très fan. Bonjour. Non, c'est moi qui vais dire bonjour à vous deux. Pas très
00:32:20fan du tout même. Alors, c'est-à-dire, vous n'aimez pas faire de fellation ou vous n'aimez
00:32:26pas qu'on vous fasse de cunni ? Ou est-ce que c'est les deux ? Disons que la fellation, c'est
00:32:31pas mon truc. Le cunni, pourquoi pas ? Mais c'est pas des pratiques qui me séduisent beaucoup.
00:32:41D'accord. C'est votre droit. Si ça se passe, moi je trouve ça un petit peu, en fait, j'ai un peu de
00:32:49répulsion pour tout ce qui est des productions du corps, en fait, donc au niveau génital. Il y a
00:32:55une forme un peu de dégoût. Alors, je vais arriver à le faire pour faire plaisir à mon partenaire,
00:33:01mais c'est pas quelque chose qui me ravit. Je trouve ça un peu animal, comme les animaux qui
00:33:07ont un peu cet attrait de l'arrière-train. J'ai un peu cette sensation. J'ai pas d'appétence par
00:33:16rapport à ça. C'est vraiment ce qu'on disait tout à l'heure. C'est vraiment aller mettre la tête
00:33:21là, cette histoire d'odeur. On nous a appris aussi que c'était notre pipi, notre caca, donc que c'était
00:33:28sale. On nous a appris à nous éloigner de ça. Donc, on peut y mettre la main, mais on ne va pas
00:33:32aller y mettre la bouche, les yeux, le truc. Ça crée une distance. Tout à fait, c'est exactement
00:33:40ça. Après, j'ai un peu l'impression qu'il y a une forme de norme qui est arrivée à un moment donné
00:33:48où c'est un petit peu normal d'aller faire ses pratiques et on se sent un peu exclu quand on est
00:33:57dégoûté. Des fois, on ne se sent pas normal de ne pas avoir envie de le faire. C'est tellement passé
00:34:04dans les pratiques, avec tout ce qui se passe dans les vidéos porno. Effectivement, à une époque,
00:34:10c'était quelque chose de particulier, la vidéo porno. Pourquoi pas ? Mais là, ça passe dans les
00:34:17normes. Si on n'est pas comme ça, c'est qu'on n'est pas normal. Tu ressens un peu comme ça.
00:34:23Vous le ressentez comme ça. Cela dit, vous êtes loin d'être la seule. Et puis, je crois qu'il y a
00:34:30vraiment une chose qui est importante à dire. Moi, je suis, comme vous le savez, pour la liberté
00:34:35sexuelle de chacun. Mais la liberté sexuelle de chacun, c'est que chacun choisit ce qu'il veut
00:34:39faire et ce qu'il ne veut pas faire. Et le tout, c'est encore une fois, c'est de trouver un partenaire
00:34:46avec lequel vous vous entendez. En plus, vous avez quand même la capacité de temps en temps
00:34:53pour le faire plaisir. Je suppose qu'à ce moment-là, vous pouvez mettre un préservatif. Déjà, ça vous
00:34:56évite tout risque de goûter le liquide séminal au cas où. Oui, mais ce n'est pas évident quand
00:35:07on est avec un partenaire déjà. Et que je vous dis, on a l'impression qu'on n'est pas la vraie
00:35:12femme qui fait normalement ces sortes de choses. J'ai l'impression que beaucoup de femmes, peut-être,
00:35:18se forcent un peu. Et du coup, ça passe dans une espèce de norme. Alors qu'il y a un certain
00:35:23nombre d'années, je ne sais pas si c'est pratique. Elles étaient aussi évidentes que ça. C'est sûr
00:35:27que non. Les hommes allaient voir les prostituées pour se faire faire des fellations au siècle
00:35:34dernier. Tout à fait. Il faut aussi savoir pourquoi elles n'étaient pas aussi pratiquées. C'est que
00:35:41on n'avait pas un accès à l'hygiène comme on l'a aujourd'hui. Et donc, ça pouvait tout à fait
00:35:49justifier qu'on ne s'y accorde pas trop souvent. Je trouve que voilà, on peut avoir toutes les
00:35:58approches. Et moi, je rejoins Brigitte. L'important, c'est de trouver quelqu'un qui soit complètement
00:36:03en accord avec vous et qui ne cherche pas ou qui n'a pas besoin de cette pratique. Parce que sinon,
00:36:09au-delà d'une pratique, c'est, et moi je trouve toujours important de s'en rappeler,
00:36:17c'est une gourmandise de l'autre. C'est une manière d'être dans un espèce de jeu avec
00:36:24l'autre. Et le problème, c'est quand on pense fellation, on ne voit la bouche que sur le pénis.
00:36:30Mais pour moi, la fellation, elle résulte d'un moment où on a dévoré l'autre ou léché l'autre
00:36:37partout sur le corps. Et ce n'est pas forcément quelque chose qui est censé se concentrer sur les
00:36:42organes génitaux. Voilà, moi, je trouve que c'est aussi intéressant d'inscrire dans une pratique de
00:36:48gourmandise, de caresse, de choses comme ça. Mais là où je vous rejoins complètement, rien ne devrait
00:36:54être vu comme obligatoire ou indispensable. Voilà, c'est une injonction. Et oui, j'entends
00:37:03que vous devez vous sentir un petit peu incomplète en ne faisant pas ça. Mais vous savez, à l'inverse,
00:37:08ceux qui ne pratiquent pas la pénétration se sentent encore plus incomplets en ne faisant
00:37:13que les préliminaires. Là, j'entends bien. Effectivement, il faut trouver le partenaire
00:37:18qui correspond à tout. Ce n'est pas évident non plus. Oui, oui, bien sûr. Mais bon, vous acceptez
00:37:25peut-être quand même d'y mettre les mains, par exemple. Oui, c'est différent. Donc, c'est déjà
00:37:32ça. Et puis, encore une fois, moi, j'aime bien toujours rappeler la norme, c'est-à-dire les
00:37:37chiffres. Je crois qu'il y a à peu près 30% de femmes qui ne sont vraiment pas fans de la
00:37:43fellation. Alors, certaines parce que, comme vous, elles trouvent ça un peu dégoûtant. D'autres
00:37:47parce qu'elles ont l'impression de s'ennuyer. D'autres parce qu'elles ont l'impression que ça
00:37:51leur fait mal à la bouche. Donc, vous voyez, vous n'êtes pas exceptionnel.
00:37:57Combien vous dites en pourcentage ? Je crois à peu près 30%.
00:38:02Oui, on est sur 30 à peu près. Ah oui, c'est pas mal quand même.
00:38:05C'est pas mal, ça vous rassure. Vous voyez, vous n'êtes pas si minoritaire.
00:38:08Je ne suis pas toute seule. Non, non, mais c'est important. Alors, dans les 30%, ce n'est pas
00:38:16toutes parce qu'elles trouvent ça un peu dégoûtant. Mais c'est des femmes qui franchement... Alors,
00:38:22Kiki et la plupart comme vous, d'ailleurs, le font un peu pour faire plaisir, mais c'est juste...
00:38:28Oui, ils ne font pas plaisir trop longtemps, c'est sûr.
00:38:30Et lorsqu'on vous fait un cunni, c'est pareil. Vous n'aimez pas trop de savoir que l'homme est
00:38:41là, à cet endroit-là. Ça dépend. C'est vraiment ce que disait Philippe. Ça dépend comment c'est
00:38:51amené. Et moi aussi, ma libido à ce moment-là, je n'ai pas une libido très, très importante non
00:38:56plus. Donc, je pense que ça va un peu avec tout ça. Mais si ma libido a été bien amenée, ça peut
00:39:04être bien. Par contre, je n'ai aucun problème d'orgasme ou des choses comme ça. C'est un peu
00:39:09le paradoxe chez moi. C'est que c'est très bon chez moi, mais je n'ai pas forcément envie de
00:39:14remoncer. Je n'ai jamais bien compris. Donc, tout ce qui va avec, un peu annexe, un peu... J'ai un
00:39:22peu comme une sexualité, je dirais, un peu masculine. C'est-à-dire qu'on fait, on n'y passe
00:39:27pas trois heures. Je n'ai pas trouvé ce plaisir, la lenteur des préliminaires. Où j'ai envie,
00:39:35et c'est un peu comme les hommes, c'est-à-dire qu'il y a une espèce de besoin impulsif. Et
00:39:42sinon, il ne faut pas que ça dure après, parce que ça m'agace. Donc, c'est très particulier.
00:39:48On perd son temps.
00:39:49Oui, après, ça va, c'est bon. Après, mon orgasme est assez rapide et intense. Et du coup,
00:39:59c'est un peu... Je crois que je n'ai pas trouvé la personne avec laquelle, pourtant je ne suis pas
00:40:04toute jeune, mais avec laquelle il y a eu un... Peut-être, je ne sais pas, faire l'amour avec
00:40:11amour, vraiment. Je pense que je n'ai pas trouvé ça. Donc, c'est où j'ai un peu de libido et ça
00:40:17va se passer. Ça ne veut pas dire que je n'aime pas mes partenaires. Je parle de mes compagnons,
00:40:22je les aime sur un plan affectif. Et c'est comme s'il n'y a pas le lien avec vraiment aimer avec
00:40:27le corps.
00:40:27Oui, vous avez besoin d'être excité. Vous dites vous-même, c'est votre degré d'excitation qui
00:40:35va éventuellement même rendre le cuny possible et acceptable. Et en gros, la sexualité, comme
00:40:42vous avez besoin d'être à un niveau d'excitation assez intéressant, il ne faut pas que ça dure
00:40:46trois plombes parce que sinon, votre excitation retombe. Et là, vous vous emmerdez en parlant
00:40:52poliment. Donc, vous ne prenez pas plaisir à tous les jeux autour vous. Il faut que ça soit
00:40:57efficace. Je parlais d'une sexualité un peu masculine. Oui, c'est vrai aussi.
00:41:11Mais peut-être, c'est pour ça que je vais vous poser une autre question, Julie. Peut-être que
00:41:15vous n'êtes pas spécialement, vous n'êtes peut-être pas spécialement développé votre sensualité. Est-ce
00:41:20que, par exemple, vous avez tendance à aimer, je ne sais pas moi, vous mettre de la crème sur le
00:41:24corps en prenant le temps? Ou est-ce que c'est pareil? C'est une perte de temps pour vous,
00:41:28tout ça? Je déteste mettre la crème sur le corps. Ce n'est pas un truc qui me plaît. C'est bien ce
00:41:34que je croyais. Je n'aime pas le côté collant. Je n'aime pas. Non, mais je pense que vous êtes très
00:41:41féminine. J'aime prendre soin de moi à d'autres niveaux, mais je ne suis pas très sensible aux
00:41:46odeurs. C'est pareil. Donc, une odeur corporelle qui ne va pas me plaire va être un peu comme,
00:41:51au final, je suis très animale parce que j'ai trop toussé complètement. Une odeur, si il y a,
00:41:59moi je me rappelle d'un compagnon qui se lavait, mais qui se lavait mal. Je sentais l'odeur du
00:42:05savon et derrière, je sentais l'odeur du sexe et de l'anus et ça me répulsait vraiment. Je n'ai pas
00:42:12des bonnes expériences en fait. Donc, après, on garde aussi beaucoup les mauvaises expériences
00:42:18en mémoire, je pense. Oui, mais enfin bon, en tout cas, vous fonctionnez comme vous fonctionnez
00:42:23et puis vous avez l'air d'être tout à fait à l'aise et avoir des orgasmes. Donc, il n'y a pas
00:42:27de problème. Oui, quand je le fais, il n'y a pas de souci. C'est peut-être pour ça aussi, d'ailleurs,
00:42:33que vous n'avez pas essayé de développer autre chose puisque de toute façon, ça marche. Mais je
00:42:41crois que vous n'avez pas développé spécialement la sensualité et puis peut-être aussi qu'il y a
00:42:47chez vous, dans la vision de la sexualité, quelque chose d'assez fonctionnel et ce qui vous fait dire
00:42:52que vous fonctionnez comme un homme. Mais encore une fois, pourquoi pas ? Et merci de votre témoignage
00:43:00parce que c'est une façon de fonctionner des femmes dont on parle peu et qui pourtant n'est
00:43:07pas si anodin que ça. Donc, c'est bien. Il y a des femmes qui jouissent très vite et ça surprend
00:43:13toujours les hommes. Mais il y en a et c'est bien aussi de temps en temps de les entendre témoigner.
00:43:18Merci beaucoup Julie. Philippe, vous voulez ajouter quelque chose peut-être ou non ?
00:43:23Si, revenir sur cette notion de rapidité puisqu'on a un peu tendance à sanctionner la rapidité chez
00:43:32les hommes au point de la nommée éjaculation précoce. Donc, l'homme aurait pour mission de
00:43:37tenir longtemps. Mais je pense qu'il y a chez les femmes des coïts extrêmement rapides.
00:43:44Une arrivée à l'orgasme qui se fait très vite et des femmes qui n'ont pas envie effectivement que
00:43:49ça dure, qui ne peinent pas de plaisir en dehors. Alors, je vous rejoins sur cette idée qu'il y a
00:43:54souvent une sensualité qui n'a pas été développée. Mais en tout cas, on est sur un rapport pulsionnel,
00:44:01c'est-à-dire on a une pulsion, une excitation forte. On va au bout de ça, ce qui va très vite
00:44:06et derrière ça retombe. Alors, on ne va pas parler de femmes précoces, mais une forme de
00:44:14rapidité, d'excitation qui monte et qui retombe. Merci en tout cas Julie. Philippe Arlin, on continue
00:44:20après les infos bien sûr sur ce sujet, les rapports bucogénitaux. Mais je voulais vous
00:44:25donner ma petite devinette du jour. Quelle est la preuve du réchauffement climatique ? Vous
00:44:32pourrez me donner la réponse après les infos, si vous en avez une évidemment.
00:44:37Sud Radio, parlons vrai, parlons vrai, Sud Radio, parlons vrai. 14h-16h, Brigitte Laé,
00:44:46Sud Radio. Philippe Arlin est avec nous. On évoque aujourd'hui les rapports bucogénitaux,
00:44:52c'est-à-dire la fellation et le cunni et l'anulingus, c'est vrai. Jacob nous l'a rappelé,
00:44:58ça fait partie des rapports bucogénitaux. On a tendance, c'est vrai, un petit peu à l'oublier
00:45:04celui-là. Philippe Arlin, vous êtes également, vous êtes sexothérapeute et vous avez également
00:45:09beaucoup travaillé sur la prévention et donc on peut répondre aussi aux éventuelles questions
00:45:15concernant les maladies sexuellement transmissibles, étant donné qu'on sait pendant les vacances qu'il
00:45:21y a toujours une recrudescence de relations sexuelles, qui sont des relations justes comme
00:45:27ça pour le sexe et c'est très bien. Il n'y a pas de jugement évidemment de notre part mais c'est
00:45:32important de se protéger bien sûr. Alors la réponse à ma devinette, quelle est la preuve
00:45:39du réchauffement climatique ? C'est sur les plages qu'on la voit cette preuve, est-ce que vous avez
00:45:44une idée ? Le sable colle plus ? Non en fait c'est la taille des maillots de bain des femmes qui se
00:45:54réduit au fil des siècles et c'est vrai que lorsqu'on regarde les maillots de bain au début
00:46:02du 19e siècle et aujourd'hui, c'est plus du tout la même chose, c'est plus du tout la même taille
00:46:07donc ça doit être parce qu'il fait de plus en plus chaud. Ou alors c'est le réchauffement érotique.
00:46:11Ah vous avez raison c'est peut-être ça, si c'est ça c'est plutôt une bonne nouvelle. C'est plutôt
00:46:17sympa parce que le maillot des hommes diminue aussi, enfin ça dépend, un peu moins. Un peu
00:46:24moins quand même, un peu moins. Bon en tout cas on retrouve Sylvie, je crois que vous voulez
00:46:30revenir aussi sur les questions d'IST, bonjour Sylvie. Bonjour Brigitte, bonjour à votre invité,
00:46:37je vous remercie pour tout ce que vous apportez en général pour toutes les femmes. Alors voilà,
00:46:45moi j'ai rencontré un monsieur Libertin et puis la relation n'a pas pu se poursuivre parce qu'en
00:46:56faisant des recherches sur internet je voyais que le papillomavirus pouvait s'attraper par la salive
00:47:03donc j'ai consulté un gynécologue, j'ai consulté un ORL qui m'ont informé qu'effectivement on peut
00:47:10attraper le papillomavirus avec la salive, juste avec un baiser. Donc je fais surveiller ma gorge
00:47:18depuis parce que nous avons quand même eu quelques petits échanges et voilà, moi je voulais informer
00:47:25toutes les femmes, enfin tout le monde est concerné par ça quoi, parce que par la salive moi vraiment
00:47:32je m'y attendais pas du tout. Alors il faut, on va remettre un petit peu de rationnel dans tout ça,
00:47:39comme je l'ai expliqué tout à l'heure le papillomavirus, qu'on va appeler plus vulgairement
00:47:45les crêtes de coque, ce sont des verrues, ce sont ces verrues qui sont contaminantes. Il est donc
00:47:52très important de se rappeler qu'en l'absence de verrues il n'y a aucun risque de contamination
00:47:57même si la personne est porteuse du virus HPV, c'est à dire que le papillomavirus, l'herpès,
00:48:05tous ces éléments ne sont contaminants et pour la syphilis c'est vrai aussi du chancre,
00:48:11s'il n'y a pas de lésion alors il n'y a pas de possibilité de transmettre. S'il y a une lésion,
00:48:18c'est ce que je disais tout à l'heure, si on rend en contact notre langue ou nos doigts avec un peu
00:48:25de salive effectivement mais simplement le doigt qui touche une verrue de papillomavirus, elle va
00:48:32être, notre doigt va être porteur, il n'y a même pas besoin qu'il y ait de salive dessus,
00:48:36va être porteur et potentiellement contaminant à n'importe quel endroit de muqueuse, sur la peau
00:48:44il ne se passe rien, donc les muqueuses c'est évidemment au niveau vaginal, au niveau de la
00:48:49bouche c'est cet endroit où il n'y a pas de peau donc les virus peuvent rentrer, donc là on peut
00:48:56contaminer mais encore une fois s'il n'y a pas de lésion et j'ai envie de dire sur un pénis il n'y a
00:49:01rien de plus facile que d'en faire le tour et là effectivement il va falloir descendre et aller le
00:49:07regarder de près mais on en fait le tour, on regarde et s'il n'y a pas de lésion il y a
00:49:12absolument zéro risque, c'est même un zéro absolu, de contamination par que ça soit le
00:49:20papillomavirus, que ça soit la syphilis s'il n'y a pas de chancre, c'est-à-dire un bord rouge
00:49:26induré ou de lésion d'herpès, nous n'aurons aucun risque de contamination à l'occasion même
00:49:36d'une fellation, je pense que c'est un peu technique, excusez-moi mais c'était important
00:49:41de rappeler que oui c'est contaminant, oui de manière extrêmement poussée mais c'est comme
00:49:48le bouton de fièvre, si vous n'avez pas de bouton de fièvre vous pouvez embrasser vos enfants,
00:49:52si vous avez un bouton de fièvre vous êtes contaminant. Mais par contre en ce qui concerne
00:49:59les lésions qui peuvent se trouver dans la bouche et dans la gorge, on ne peut pas le voir nous même
00:50:06si on regarde sur un horloge. Exactement, là vous avez raison. C'est ça, j'ai peut-être mal posé
00:50:11ma question, moi personnellement quand j'ai été informée de ce problème, j'ai été voir un ORL qui
00:50:19m'a introduit comme un petit mini-fibroscope qui va jusque dans la gorge pour voir s'il y a des
00:50:26lésions parce que si on ne fait pas faire cet examen on ne peut pas savoir s'il y a des lésions.
00:50:30Donc vous voyez que c'est quand même angoissant de se dire quand on fait une nouvelle rencontre
00:50:37mais oui mais s'il a des lésions on ne peut pas le voir dans la gorge, vous comprenez ? Oui oui
00:50:42bien sûr Sylvie mais je crois que ce qui est important à dire c'est que le papillomavirus
00:50:47pratiquement enfin toute personne qui a eu une sexualité un petit peu riche et j'entends bien
00:50:54qu'il était libertin, on l'a côtoyé et c'est pas pour autant qu'on l'a attrapé, c'est toute la
00:51:03complexité des virus. On peut être en contact avec un virus sans pour autant attraper ce virus et
00:51:15maintenant Sylvie je conçois tout à fait que votre angoisse d'attraper quelque chose mieux
00:51:24vaut en effet éviter quelqu'un qui a une sexualité très très très débridée même s'il se protège.
00:51:30C'est le cas et c'est bien dommage parce que moi j'ai dû interrompre une relation qui aurait
00:51:36pu être une bénéfice pour nous deux et j'ai dû interrompre tout ça parce que j'ai beaucoup trop
00:51:42peur d'attraper quoi que ce soit, c'est bien dommage.
00:51:45Il y a une précision que je veux donner derrière ce qu'a dit Brigitte, c'est à la limite on peut
00:51:52l'attraper mais on n'est pas pendant toute notre vie contaminant, c'est comme l'herpès,
00:51:57pour être porteur d'herpès si on ne fait pas de poussée de boutons d'herpès on n'est pas
00:52:02contaminant et c'est très rare qu'il y ait des poussées de condylomes dans la gorge, ça peut
00:52:09arriver mais c'est dans un cas de contamination récente, quelqu'un qui aurait des condylomes en
00:52:14permanence dans la gorge, je suis désolé, il s'en rend compte, il aura des problèmes au niveau de
00:52:19la gorge, il aura été obligé de consulter. Voilà, il faut aussi un peu raison garder parce que oui
00:52:28quand on y pense tout ça peut faire énormément peur mais il faut aussi constater que dans la
00:52:36réalité des faits, les transmissions ne sont pas comme ça et ne sont pas aussi souvent. Donc voilà,
00:52:44il faut trouver son équilibre, il faut surtout respecter si ça génère des angoisses, vous avez
00:52:49pris les bonnes décisions. Mais alors excusez-moi Sylvie, je vais poser la question à Philippe Arlin
00:52:55parce que je n'ai pas la réponse personnellement et je sais qu'aujourd'hui il existe un vaccin
00:53:01contre le papillomavirus, est-ce qu'on peut se faire vacciner même si on a déjà eu des relations
00:53:06sexuelles ou est-ce que c'est uniquement réservé avant toute sexualité ? C'est conseillé avant
00:53:14mais possible après, c'est-à-dire que ça aura de toute façon un impact positif de faire ce vaccin
00:53:23après parce que ça va limiter le développement du virus et éviter les poussées. Donc Sylvie,
00:53:31vous avez peut-être intérêt à vous faire vacciner contre le papillomavirus si c'est quelque chose
00:53:35qui vous angoisse beaucoup ? Oui, ça m'angoisse beaucoup parce que j'ai interrompu toute relation
00:53:40depuis. Faites-vous vacciner, ça vous protégera et ça vous permettra de retrouver une sexualité
00:53:50parce qu'encore une fois il faut aussi parfois travailler sur ses peurs. Sylvie, je vous donne
00:53:58le conseil, vous en ferez ce que vous voulez mais parfois on se met des peurs qui sont finalement un
00:54:05paravent d'autre chose et peut-être qu'il y a quelque chose d'autre à comprendre derrière ces
00:54:10peurs. Peut-être que ça vaudrait le coup aussi d'aller voir quelqu'un pour voir pourquoi vous
00:54:16avez aussi peur d'attraper quelque chose. Il y a beaucoup de risques quand même. Je ne sais
00:54:27pas comment ils font. Moi, je le comprends tout à fait ce qu'ils font. Franchement, c'est même
00:54:32un monstre. Sylvie, j'entends bien et en plus j'entends qu'il vous a plu cet homme donc c'est
00:54:37pour ça que je réagis. Vous savez, chez beaucoup de libertins, il y a justement une vraie
00:54:44responsabilité et une utilisation réelle du préservatif plus que chez certains hommes qui
00:54:52vont être... Mais là, ce n'est pas toujours le cas. Il n'y a pas toujours des préservatifs.
00:54:56C'est que c'est ça le problème. D'accord, alors s'il ne met pas toujours des préservatifs et
00:55:02qu'il est libertin, là je suis d'accord avec vous, c'est quand même un risque supplémentaire. On est
00:55:09d'accord. Voilà, je voulais juste apporter mon petit témoignage. Merci, ça a permis de faire le
00:55:16point sur ce fameux papillomavirus qui peut faire peur. Merci beaucoup Sylvie, merci beaucoup. On
00:55:23continue dans un instant et on écoutera Tom qui nous a rejoint. A tout de suite. Sud Radio,
00:55:29votre attention est notre plus belle récompense. J'adore Sud Radio dans la mesure où là au moins
00:55:36on peut s'exprimer en direct et donner notre avis. Sud Radio, parlons vrai. 14h-16h, Brigitte
00:55:43Laé, Sud Radio. Toujours avec Philippe Harlin, sexothérapeute, auteur de nombreux livres et
00:55:50notamment Libérez votre désir dans la collection Psycho Love. Tom est avec nous maintenant.
00:55:57Bonjour Tom. Bonjour Brigitte, bonjour Philippe. Bonjour Tom. Donc vous, vous êtes 100% pour ces
00:56:06pratiques. Même 200% pour. De toute façon, c'est vrai que c'est une pratique qui est vraiment très
00:56:12agréable. De toute façon, c'est bien l'affilation quand je vais la recevoir ou alors le puni indice
00:56:18pardon quand je vais le présumer. C'est quelque chose qui est incroyable, mais je dirais qu'il
00:56:23faut savoir le faire correctement et principalement avec envie. Moi, ce que j'ai toujours dit par
00:56:31exemple à ma compagne quand je lui ai appris comment j'aimais moi recevoir une fellation,
00:56:35c'est de le faire avec l'envie comme si on fait une fellation et si on emmène l'homme jusqu'à
00:56:42l'orgasme et qu'à l'éjaculation, c'est très bien. C'est le faire dans cette optique-là,
00:56:46c'est-à-dire pour autant qu'il faut aller jusqu'au bout à un moment donné où moi je peux dire stop,
00:56:50on arrête, mais pas juste le faire parce que c'est un préliminaire où on commence une entraide
00:56:55dame comme ça et puis on commence par ça tout simplement parce qu'il faut le faire. Non,
00:56:58moi quand je vais faire un cunilingus, je vais le faire, je vais ressentir, je vais m'appartenir
00:57:04à la jouissance et le but, c'est de l'amener le maximum de jouissance possible et même la
00:57:08faire orgasmer. Si elle veut qu'on arrête à un moment donné, on arrête, il n'y a pas de souci,
00:57:11mais ce n'est pas le faire pour le faire. Sinon, on est déçu et dans le monde libertin que je
00:57:17fréquente, j'ai beaucoup d'amis féminines qui me disent que les hommes ne savent pas lécher et
00:57:25moi je me rends compte aussi par rapport à ce que je fais dans la fellation qu'il y a beaucoup de
00:57:28femmes qui ne savent pas faire une bonne fellation. On retrouve de tout. Oui, je pense que c'est la
00:57:41chose essentielle. On se rend compte quand quelqu'un n'est pas à ce qu'il fait, qu'il
00:57:47le fait juste parce qu'il se sent un petit peu obligé. Mais bien sûr, il faut aimer ça. On
00:57:54revient sur le terme de gourmandise, non Philippe Harlin ? Oui, je crois que vraiment la bonne
00:58:00fellation ne se mesure pas et c'est d'ailleurs tous les ouvrages un peu techniques sur la
00:58:04fellation ou le cunilingus qui font rire parce qu'il ne s'agit pas d'être un bon technicien de
00:58:09surface, il s'agit d'y prendre du plaisir parce qu'encore une fois c'est dans le plaisir, c'est
00:58:15presque plus le plaisir que va prendre celui qui le fait que le plaisir que va recevoir la personne
00:58:20qui reçoit le préliminaire qui est important parce que dans ce plaisir, on va sentir ce dont je
00:58:27parlais tout à l'heure, le désir, la gourmandise, l'envie et c'est cette envie qui va augmenter le
00:58:32plaisir qu'on ressent à recevoir cette pratique et qui va augmenter l'excitation. Donc si on n'aime
00:58:38pas, je crois qu'il vaut mieux ne pas le faire que d'essayer d'apprendre une technique parce
00:58:42qu'on va rester juste, on va faire les bons gestes mais ça sera vide de sens, ça ne sera pas habité
00:58:48d'envie de gourmandise, or ce sont des pratiques qui demandent quelque chose de buccal donc de
00:58:54gourmand. Ce qu'on met à la bouche c'est quelque chose qu'on a envie d'apprécier, qui est censé
00:58:59faire saliver. Si on ne salive pas pour le sexe de l'autre alors on peut le laisser de côté, c'est
00:59:04pas grave. C'est vrai, moi si je remarque par rapport au clinique, quand je fais un clinique,
00:59:11comme je disais j'aime bien l'image des techniques en surface, c'est donc d'aller plus en profondeur
00:59:16mais dans le sens de ressentir donc le clito, le goût qu'il peut avoir, l'acidité qu'il va
00:59:21prendre selon l'excitation, de regarder le corps de ma partenaire, de voir les contractions, de
00:59:26sentir les mains qui vont se fixer en fonction de ce que je vais faire avec ma langue, avec la
00:59:29suction ou autre. Essayer d'analyser un petit peu tout ça parce qu'effectivement je prends un
00:59:33sacré plaisir à le faire et je reste très poli dans ça. C'est vraiment mon plaisir de faire ça
00:59:41et quand je vois ma partenaire qui commence à monter, à grimper, je suis comblé comme ce n'est
00:59:46pas possible tellement c'est gourmand, tellement c'est bon et effectivement avec deux trois
00:59:52techniques particulières, j'ai eu plusieurs partenaires qui m'ont dit qu'ils n'avaient jamais
00:59:56connu ça de leur vie avec des surnoms super derrière et c'est vraiment un réel plaisir de
01:00:00pouvoir leur offrir mais c'est surtout à moi à chaque fois parce que quand on est sur liberté
01:00:05et qu'on n'est pas là, on peut croire qu'on va avoir une érection en permanence. Je trouve ça
01:00:08beaucoup plus simple pour moi et des fois plus facile de faire un cumis à une partenaire que
01:00:12de pouvoir la pénétrer avec tout ce qui peut englober le libertinage, bien que je fasse les
01:00:16deux mais c'est vrai que pour moi, faire un cumis à une femme, c'est magique.
01:00:24Je prends comme vous le disiez, c'est le plaisir que je prends que j'essaie de retranscrire avec
01:00:29ma partenaire et essayer de ressentir ce qu'elle ressent justement et c'est un partage. Je pense
01:00:36que l'affiliation et le cumis doivent être un partage. La personne aime faire ça et l'autre
01:00:40qui peut éventuellement ne pas forcément. Moi j'ai déjà des partenaires qui n'étaient pas
01:00:44forcément trop et des fois qui m'ont dit mais moi tu pourras y aller, ce n'est même pas la peine,
01:00:48tu peux y aller, il n'y a pas de souci et en 30 secondes je commençais à les voir vaciller un
01:00:52peu parce que justement elles ne connaissaient pas et c'est ça qui est bon. Et c'est ça qui
01:00:58vous rend très très fier de réussir quelque chose que d'autres n'ont pas réussi et ça se comprend.
01:01:03Quand même Tom, j'ai entendu que vous étiez libertin, dans le libertinage en général quand
01:01:10même, les femmes sont un peu moins nulles pour faire des fellations que dans la vie courante,
01:01:16non ? Moi j'ai souvent remarqué, alors après il y a des gens qui aiment ça ou pas,
01:01:20il y en a beaucoup qui mettent les dents. Donc on va dire, moi ça m'est arrivé,
01:01:24on va dire sur 30 femmes, on va dire sur un plan de 30 femmes, il y en a peut-être 17 qui vont
01:01:30mettre les dents par exemple, alors il y a peut-être des hommes qui aiment ça. Non,
01:01:33je ne crois pas qu'il y ait des hommes qui aiment ça mais ça m'étonne quand même parce que quand
01:01:39même ne pas mettre les dents, ça paraît être une des premières leçons qu'on peut recevoir quand on
01:01:45fait une fellation. Ou alors c'est un excès de gourmandise et elles ont carrément envie de
01:01:52mordre dedans, ou alors c'est effectivement un petit problème de base sur la technicité. C'est
01:01:58des femmes qui ne savent pas utiliser leurs lèvres pour recouvrir leurs dents et permettre
01:02:02ainsi de s'amuser autant que possible avec le sexe de l'autre. Donc voilà, c'est peut-être aussi un
01:02:11endroit où il va être plus difficile de ne pas le faire et donc on va peut-être retrouver en
01:02:16milieu libertin des femmes qui le font parce que c'est presque obligatoire dans ce milieu-là et
01:02:22qu'elles n'aiment peut-être pas forcément ça, donc elles n'ont peut-être pas appris à le faire.
01:02:25Et puis si on met les dents, on est sûr que l'homme va tout de suite nous demander d'arrêter,
01:02:31donc si on n'aime pas ça, on a intérêt à mettre les dents.
01:02:33En tout cas, Tom, à vous écouter, on n'a aucun doute,
01:03:02vous adorez ça et vous le faites certainement très très bien. Ça revient à ce que vous disiez,
01:03:07Philippe Arlin, c'est si on aime ça, on le fait mieux, mais c'est valable pour tout, de toute
01:03:12façon. Oui, et puis c'est une pratique qui ne nous met pas en concurrence. Nous, les hommes,
01:03:16on a toujours un peu un complexe avec la taille de notre sexe, nos performances,
01:03:21est-ce qu'on va maintenir l'érection, est-ce qu'on va être trop rapide, trop lent. Alors là,
01:03:25on a un truc qui ne repose plus sur notre sexe où on peut être performant avec la langue,
01:03:31avec la gourmandise, avec le truc et on n'est plus en concurrence sous la ceinture. Et je
01:03:36pense que pour beaucoup d'hommes qui ont peut-être des doutes à cet endroit,
01:03:41ce n'est pas la seule explication, bien entendu, mais c'est relaxant. Il y a quelque chose
01:03:46d'extraordinaire parce que c'est une technique qui ne repose pas sur un élément de virilité sur
01:03:53lequel on n'a pas de maîtrise parce qu'on est né avec ce qu'on a entre les jambes et on n'a pas
01:03:56le choix. Et il ne faut pas oublier qu'il y a ça aussi dans le préliminaire, c'est qu'en tout cas
01:04:03pour nous, les hommes, ça ne met pas en jeu, en tout cas quand on fait un cuny, parce qu'évidemment
01:04:07si on reçoit une fellation, c'est autre chose, mais quand on fait un cuny, donner du plaisir à
01:04:13sa partenaire sans son pénis, c'est intéressant. Merci Tom de votre témoignage et puis on va
01:04:22continuer bien sûr dans un instant, on va revenir sur le love conseil et on va revenir sur le baiser
01:04:26justement dans ce love conseil et puis vos appels, vos questions, votre envie de témoigner,
01:04:33c'est au 0 826 300 300, on se retrouve tout de suite. Vous voulez parler à Brigitte Lahaye ? 0
01:04:41826 300 300. CAM4.fr, le plus grand site de webcam live réservé aux adultes. Brigitte
01:04:50Lahaye Sud Radio, le love conseil. Alors on va parler des baisers et je vais déjà vous proposer
01:04:58deux trois petites questions, est-ce que vous allez pouvoir y répondre à mon avis ? Oui,
01:05:03un french kiss c'est quoi ? Philippe ? Un french kiss c'est ma langue dans la bouche de ma partenaire,
01:05:15c'est le baiser avec la langue. Voilà, un baiser eskimo c'est quoi ? C'est un baiser où on se
01:05:22frappe le bout du nez ? C'est ça absolument, alors là c'est plus compliqué, baiser papillon c'est
01:05:28quoi ? C'est avec les cils. Bravo absolument, sur la joue par exemple, avec les cils qu'on fait sur
01:05:36la joue etc. Alors un baiser possessif c'est quoi ? Vous ne savez pas ? Alors en fait on appuie sur
01:05:47la bouche de son partenaire mais bouche fermée, on s'appuie sur la bouche l'un et l'autre mais
01:05:53les bouches fermées. Le baiser russe ça vous devez savoir je suppose ? Sur les lèvres mais sans
01:05:59ouvrir et sans mettre la langue. C'est surtout entre personnes du même sexe ? Aussi. Le baiser
01:06:05russe voilà, alors le baisement bon ça je crois que tout le monde connaît quand même, c'est un
01:06:10baiser sur la main, la bise c'est sur la joue, le susson c'est un peu partout mais beaucoup dans
01:06:19le cou. N'est-ce pas ? Voilà donc tout ça pour dire qu'il y a énormément de baisers et ce que
01:06:25je vous propose et bien c'est d'inventer un nom pour votre baiser favori entre vous, vous inventez
01:06:31un petit nom pour votre baiser. Tout à l'heure Jacob parlait de la clique tout net, c'est vrai
01:06:35que dès qu'on donne un petit nom sympa ça crée une complicité ludique entre partenaires et après
01:06:43il y a deux trois conseils quand même qu'on peut donner. Attention à son haleine, il y a des mauvaises
01:06:50haleines alors le mieux c'est de demander à son dentiste si on a une haleine un peu rébarbative
01:06:54parce qu'eux évidemment le savent et si on a une haleine un peu rébarbative on n'y est pas pour
01:07:00grand chose mais on peut à ce moment là penser à se brosser les dents peut-être juste un peu plus
01:07:07plus souvent et passer la brosse sur la langue parce que c'est souvent sur la langue que restent
01:07:13des odeurs et puis on peut se munir de pastilles, de chewing-gum, de bonbons à la menthe, ça permet
01:07:20d'améliorer son haleine. Un petit conseil aussi il faut éviter l'ail, l'oignon, les épices pour
01:07:29avoir une bonne haleine et d'ailleurs pour les fellations et les cunies exactement c'est pas
01:07:33toujours terrible non plus. Ensuite peut-être que c'est bien d'avoir toujours un fil dentaire ou un
01:07:39petit cure-dents sur soi et ce qui rend souvent la haleine mauvaise c'est le foie qui en est
01:07:47responsable donc c'est quoi c'est des nourritures un peu trop chargées et peut-être qu'il est bien
01:07:53d'y penser et puis peut-être de demander à un nutritionniste comment on peut améliorer son
01:07:58haleine. Vous voulez ajouter quelque chose ? Il y a le tabac aussi qui peut être vrai. Oui vous
01:08:05avez raison absolument. Le cendrier froid n'est pas la chose qu'on préfère me brasser le matin. Non
01:08:11et puis il y a des boissons comme la bière par exemple qui peuvent donner une haleine un peu plus
01:08:17forte. Après quand on est avec un partenaire régulier je crois qu'il faut pas hésiter à dire
01:08:23écoute moi j'aime pas la bière, si tu as envie de m'embrasser ne bois pas de la bière juste avant
01:08:28ou autre chose. Bien sûr j'ai rien contre la bière. Alors on continue avec Natacha. Bonjour
01:08:35Natacha. Bonjour Brigitte, bonjour Philippe. Merci de me prendre à l'antenne. Je suis une adepte de
01:08:44la fédération. Tout d'abord je plante un peu le décor et je répète un peu ce qui a été évoqué
01:08:49tout le long de l'émission. C'est que moi pour me laisser complètement aller, être pleinement
01:08:54libérée et rendre cette pratique tout particulièrement agréable, j'ai deux conditions
01:08:58qui sont non négociables. C'est l'hygiène de monsieur qui doit être irréprochable et son
01:09:03passeport IST qui doit être nickel. L'hygiène bon bah ça vous avez le nez fin j'imagine. Quant au
01:09:12passeport IST vous faites quoi ? Vous demandez un papier ? Je demande des examens. D'accord.
01:09:18Voilà je fais travailler le labo. D'accord. Et les hommes sont assez prêts à le faire ça ? Ah oui
01:09:28oui sans problème. Ça demande quand même que la relation dure un minimum de temps entre le
01:09:36moment où il compte et l'arrivée du passeport. Tout à fait. Minimum de trois mois quoi. Et
01:09:40bah voilà c'est ce que je disais tout à l'heure où les quatre jours de Brigitte n'allaient pas
01:09:44nous permettre de mettre en place ce passeport ici. Mais vous avez tout à fait raison. Vous avez
01:09:50tout à fait raison parce que là vous avez... Alors rien ne vous dit qu'il va pas faire de bêtises
01:09:55pendant ces quatre mois mais dans ces cas là on n'y arrive jamais. Il y a un moment où il faut
01:10:00aussi pouvoir faire confiance donc au bout de trois mois effectivement les tests faits correctement
01:10:06permettent de savoir à quoi on a affaire. Voilà et donc pour moi la fidélation c'est la
01:10:13caresse indispensable de mise en bouche avant tout rapport. Un peu comme la première auditrice. Ce
01:10:20que j'aime beaucoup c'est le jeu de soumission dominé. J'aime beaucoup avoir les mains attachées,
01:10:24que monsieur attrape ma crinière. J'adore sentir le désir de part et d'autre à différence de
01:10:30consistance du jouet de monsieur dans ma bouche. J'adore aussi le jeu des regards. Jouer avec ma
01:10:36langue et stimuler le frein, le gland et le périnée. Après pour kiffer un max j'ai eu besoin de
01:10:41maîtriser la pratique en m'exerçant avec un jouet parce que je pense personnellement qu'une gorge
01:10:47profonde ça mérite un minimum de connaissances et de maîtrise parce que quand on maîtrise c'est
01:10:52encore meilleur. Alors comment vous avez fait pour vous entraîner sur un jouet ? Avec un jouet
01:10:59j'ai essayé de faire une gorge profonde. Je m'entraîne en fait. D'accord mais alors expliquez
01:11:06parce que je pense qu'il y a des femmes que ça peut intéresser. Ah c'est technique là. Essayez
01:11:14de... Comment dire ? Parce que c'est la position. J'ai essayé de vous aider. Allez-y Philippe.
01:11:23On prend un sextoy. Il y a un sextoy de préférence souple en latex qui ressemble à peu près à la
01:11:30taille d'un pénis. On n'essaie pas de faire les jeux olympiques de la dilatation de la bouche. On
01:11:35prend un sextoy de taille normale et on s'entraîne à faire des va-et-vient. Ce qui est bien dans le
01:11:40sextoy c'est qu'il ne va pas se plaindre si on met les dents. Il ne va pas se plaindre si on fait mal
01:11:44les choses. Et on s'entraîne. Alors pour les gorges profondes et je n'ai pas dit qu'il fallait
01:11:49le faire. Mais on va s'entraîner à effectivement l'avaler. En tout cas de faire en sorte qu'ils
01:11:54passent derrière, qu'ils viennent au fond. Et donc effectivement ça permet d'apprendre à maîtriser
01:12:02nos réflexes de déglutition voire éventuellement de vomissement quand il y a cette déglutition. Et
01:12:08quand on se retrouve en présence d'un sexe réel, chaud et attaché à un corps humain,
01:12:14il y a tout l'entraînement qui revient. Ce qui me semble important d'ajouter pour que
01:12:21tout le monde, pour que celles qui nous écoutent et ceux qui nous écoutent, parce qu'il y a des
01:12:25hommes qui aiment faire des fellations, comprennent bien c'est qu'en fait ce qui donne envie de vomir
01:12:30c'est quand le gland touche la glocque. Donc il y a une position particulière à mettre dans la
01:12:36bouche par rapport, et c'est vrai qu'avec un sextoy c'est facile, enfin c'est facile, c'est plus
01:12:42simple de trouver l'angle qu'il y a à mettre dans la bouche pour que ça ne nous donne pas
01:12:49envie de vomir. Et la grande vérité, c'est à nous de nous placer et pas au sexe de l'homme
01:12:57de nous proposer. Tout à fait, c'est exactement ce que je voulais expliquer en fait, vous avez
01:13:02tout dit. Ben non mais Natacha, je voulais que vous le disiez vous mais comme ça n'avait pas
01:13:07l'air d'être simple pour vous, c'est pour ça qu'on a pris la parole. Mais bravo, bravo parce
01:13:15que sincèrement j'avais jamais eu l'idée de proposer aux gens qui nous écoutent de s'entraîner
01:13:21avec un jouet. Vous voyez, donc vous avez donné une information de grande importance. Et c'est
01:13:28excellent une gorge profonde quand elle est bien faite, même pour la femme je veux dire. Oui,
01:13:34mais bravo. Ça fait partie des conseils dans mon cabinet Brigitte, vous pouvez venir quand
01:13:40vous voulez. Oui d'accord, mais je n'avais jamais imaginé en effet qu'on peut s'entraîner à faire
01:13:48une gorge profonde avec un jouet, c'est facile. Alors qu'avec un pénis, c'est plus complexe.
01:13:53Alors il y a des tutos aussi sur internet pour ça. D'accord, oui, écoutez. SOS gorge profonde.
01:14:02Je voulais poser une petite question à Philippe. C'est peut-être une petite question qui est bête,
01:14:07mais tant pis. Sur ce radio, on parle vrai. J'ai toujours été très gourmande et pour moi,
01:14:13cette caresse, elle est innée. Et je voulais savoir, et ça, c'est depuis le début de ma
01:14:19sexualité. Et je voulais savoir d'où ça venait. Est-ce que c'est le fait que je sois née prématurée,
01:14:25je faisais moins de 2 kilos, j'ai été gavée pendant trois mois. Est-ce que c'est le fait que
01:14:29ça vient du fait que bébé, j'ai été privée de la tétée ? Alors, je pense que personne ne peut
01:14:43répondre à cette question. Et moi, j'ai envie de dire, je trouverais dommage d'y répondre. Je n'ai
01:14:48pas envie de savoir pourquoi je suis gourmand, que ce soit sexuellement ou autrement. Je pense
01:14:53que la gourmandise, c'est quelque chose qui va me définir. Alors peut-être que si on creuse très
01:14:59précisément, si on fait le tour de vos expériences, de vos premières émotions sexuelles, des choses
01:15:04qui sont passées dans votre vie, on pourrait comprendre pourquoi votre gourmandise s'est
01:15:09portée là. Mais je trouve qu'elle est trop belle, cette gourmandise, pour qu'on la rationalise en
01:15:14disant qu'en fin de compte, elle aime ça à cause de ça. Je trouve que ça ferait descendre le niveau
01:15:19de plaisir que vous y prenez. Et j'ai juste envie de vous garder le droit d'être gourmande. C'est
01:15:25votre signature, c'est votre envie à vous. Et même s'il y a sûrement une explication rationnelle,
01:15:30je n'ai pas envie de la trouver. D'accord. Et en tout cas, ce qu'on pourrait dire aussi,
01:15:36Natacha, puisque vous faites le lien, donc quelque part, ça vous parle un petit peu. Et ce que je
01:15:41trouve intéressant dans ce lien que vous faites, c'est que quelque chose qui serait plutôt
01:15:45traumatisant, vous en avez fait quelque chose de positif. Vous avez sublimé, si je puis dire,
01:15:52ce petit traumatisme d'avoir été... Oui, mais bien sûr. Alors là, de toute façon,
01:16:00on fait des hypothèses totalement sans aucune preuve. Mais c'est formidable. Si ça vous a
01:16:12permis d'être gourmande, écoutez, bravo et tant mieux. Comme quoi, on peut toujours de tout faire
01:16:19quelque chose de positif. Oui, merci beaucoup. Merci beaucoup, Philippe, merci beaucoup à
01:16:25Brigitte. Merci à vous de cette information. Les ventes de sextoys vont encore augmenter grâce à
01:16:34vous, Natacha. Merci en tout cas. Allez, on fait une petite pause. Il est déjà temps de conclure
01:16:40sur Sud Radio. On vous attend, bien sûr. N'hésitez pas à nous rejoindre. 14h16, Brigitte Lahaye,
01:16:48Sud Radio. CAM4.fr, le plus grand site de webcam live réservé aux adultes. 14h16, Brigitte Lahaye,
01:16:57Sud Radio. Philippe Harlin est avec nous, sexothérapeute. Je crois, Philippe, qu'on
01:17:02a donné pas mal d'informations pour ces fameuses pratiques buccogénitales qu'il ne faut pas
01:17:09confondre avec les préliminaires. Oui, qu'il ne faudrait éviter de confondre avec les préliminaires,
01:17:14ce qui permettrait de se dire qu'il faut définir les préliminaires et qu'il faut en faire parce
01:17:21que trop souvent, on en arrive à avoir des pratiques sexuelles, purement sexuelles, peut-être trop vite,
01:17:29ce qui explique aussi des pertes de désir ou une absence d'excitation parce qu'on ne prend pas le
01:17:34temps de faire monter la sauce pour garder un peu une image gourmande. Il faut se faire désirer,
01:17:42et dans ce désir, il y a la notion de préliminaire. Le préliminaire, c'est ce qui va permettre de
01:17:47donner envie à l'autre pour qu'on se retrouve ensemble dans des pratiques, mais avec une envie
01:17:53commune. Oui, les préliminaires, ça peut être prendre un apéritif, ça peut être prendre le
01:18:00temps de se laver. Enfin, je veux dire, c'est très, très vaste, les préliminaires. Je pense
01:18:07que c'est peut-être l'information la plus essentielle qu'on aura donnée. Les préliminaires,
01:18:12ça n'a rien à voir avec les rapports bucogénitaux. Enfin, rien à voir, façon de parler aussi.
01:18:16Pierre est avec nous. Bonjour, Pierre. Bonjour, Brigitte, et bonjour à votre invité.
01:18:25On vous écoute. Vous aussi, vous adorez le sexe oral.
01:18:31Oui, il y a le sexe oral, et dans les préliminaires, c'est aussi, même à l'essai de la bouche et de
01:18:39la langue, sa partenaire sur tout son corps. C'est bon, il y a le cunni, il y a la fellation,
01:18:49mais je pense que caresser aussi avec les lèvres et sa langue, sa partenaire, c'est magnifique. Et
01:18:54moi, ma partenaire, adorer ça. Adorer, vous n'êtes plus ensemble? Non. C'est triste, si vous aimiez
01:19:03ça et qu'elle aimait ça, c'est dommage, mais c'est comme ça. C'est la vie. Mais vous avez raison,
01:19:10quand on, par exemple, on caresse les seins, ce ne sont pas des rapports bucogénitaux,
01:19:15mais ce sont des préliminaires. Voilà, mais ça va des seins, les jambes, les bras, tout le corps.
01:19:22Et puis bon, ça lui donne aussi des frissons, et ça peut durer des heures là-dessus. Et puis,
01:19:32continuer après par tout ce qu'on veut. Mais ça fait partie, et même après, on peut en rester au
01:19:42préliminaire, parce que quelquefois, on arrive à des jouissances, à des orgasmes, simplement avec
01:19:51des caresses, que ce soit avec les mains, avec la langue, avec la bouche. Et d'ailleurs, on va
01:20:01parler demain avec Philippe Renaud de la première fois, parce que notre première fois sexuelle,
01:20:06la première fois, elle marque. Et c'est vrai qu'on a tendance trop systématiquement à parler de la
01:20:12première fois comme étant la première fois où on a été pénétré, ou qu'on a pénétré, alors qu'on
01:20:17peut avoir évidemment des orgasmes avec un partenaire ou une partenaire autrement, et ça
01:20:24devrait être ça, peut-être la première fois, non ?
01:20:26Ce que je trouve extraordinaire, Pierre, dans votre témoignage, c'est qu'effectivement, là,
01:20:34on a l'impression que votre sexualité, elle est corporelle. Elle n'est pas génitale. Elle n'est
01:20:40pas axée uniquement sur les parties génitales, mais c'est la gourmandise de l'autre.
01:20:48Oui, c'est la gourmandise des deux côtés. Ça fait plaisir de donner du plaisir à sa partenaire. Ça
01:20:58fait plaisir d'en recevoir. Oui, le rapport sexuel dans la pénétration, oui, mais on n'est pas
01:21:08obligé d'avoir de la pénétration. Ça m'est arrivé de caresser ma partenaire pratiquement toute une
01:21:14nuit. Elle adorait ça, moi, j'adorais ça. Même chose, je n'ai jamais voulu forcer une partenaire
01:21:23qui ne voulait pas que je lui fasse un cunni ou autre chose. C'est son choix. Après, ça pouvait
01:21:33arriver qu'une fois que je la caressais, elle changeait d'avis. Mais c'est une chose, je n'ai
01:21:39jamais forcé la personne. Ça ne sert à rien. Déjà, c'est irrespectueux, et puis en plus,
01:21:43ça ne sert à rien. Ça ne va pas plaire pour la prochaine fois. Non, et puis en général,
01:21:49une femme qui ne se sent pas à l'aise, c'est assez rare qu'elle arrive à l'orgasme, sauf
01:21:54si évidemment, elle accepte de lâcher. Oui, bien sûr. Mais là, on parle vraiment de préliminaire
01:22:04quand on est au niveau du corps. Oui, oui, oui, oui, oui, oui, oui, oui, oui, oui, oui, oui,
01:22:09excusez-moi, je vous écoute, Pierre. Oui, non, non, là, c'est vraiment des préliminaires,
01:22:13mais ça peut s'arrêter à ces préliminaires sans besoin d'avoir quelque chose de plus.
01:22:18Mais ça va faire monter le désir et c'est vraiment ça. C'était ça, ça fait monter l'envie,
01:22:26monter le désir et on va se retrouver à un moment à égalité dans l'envie. Et c'est ce qui va
01:22:32déclencher un rapport sexuel qui, à mon avis, sera plus puissant, plus fort parce qu'on est
01:22:36quelqu'un. Oui, si il y a un rapport après, c'est sûr que là, c'est explosif. Absolument,
01:22:48mais vous avez toujours été comme ça gourmand, avoir l'envie de lécher, d'embrasser tout le
01:22:56corps de la femme? Oui, toujours. Ça a toujours été quelque chose que j'ai adoré, de caresser
01:23:02le corps de ma partenaire, que ce soit avec les mains, avec la bouche. Il ne faut pas se limiter
01:23:09à un endroit. On a un corps entier, il faut en profiter tant qu'on l'a. Et est-ce que vous
01:23:19aimez la réciprocité ou pas? Parce que ce n'est pas toujours le cas. Ce n'est pas forcément parce
01:23:23qu'on aime. Si, également. C'est ça, vous acceptez aussi qu'on vous lèche, qu'on vous
01:23:28caresse, qu'on vous embrasse partout? Oui. Même si je pense que vous préférez le faire,
01:23:35que qu'on vous le fasse, il me semble. Ah, mais j'adore aussi si ma partenaire fait la même
01:23:42chose comme ça. Moi, ça m'arrivait aussi. Là, c'est encore plus explosif. Et alors,
01:23:52grande question qui n'a pas été posée depuis 14 heures, et ça, c'est peut-être une erreur de ma
01:23:56part. Et 69, ça vous dit ou ça ne vous dit pas? Ah oui, aussi. Oui, c'était aussi. Ça faisait
01:24:05partie de vos pratiques? Également. Toujours la même chose. Si ma partenaire voulait, oui.
01:24:11Bien sûr, bien sûr. Et après, par contre, le 69, je me mettais de préférence en dessous de ma
01:24:18partenaire. C'était plus pratique, on va dire. Oui, plus pratique. Vous avez raison, c'est la
01:24:26meilleure chose. Ou alors côte à côte. Oui. Philippe, vous êtes d'accord avec ça? Ah oui,
01:24:34c'est soit chacun couché sur le côté, un peu en cuillère et on s'emboîte et on peut avoir la tête
01:24:40qui repose sur la cuisse de l'autre, mais avoir sa partenaire au-dessus. Et donc, du coup, il y a
01:24:46cet aspect visuel qui va être quand même important pour beaucoup d'hommes. Et la femme,
01:24:54justement, va se retrouver au-dessus de notre secte, ce qui lui permet de mieux maîtriser et
01:25:00de ne pas avoir l'impression de recevoir et ce qui peut bloquer si la fellation est un peu trop
01:25:06imposée. Donc, quand on est à l'horizontale, je pense qu'il faut vraiment que la femme soit au-dessus,
01:25:10sinon, effectivement, d'être sur le côté, ce qui permet à chacun de mieux maîtriser l'échange.
01:25:16C'est vrai qu'on n'a pas parlé du 69, mais c'est une pratique qui doit venir naturellement. Je pense
01:25:24qu'il faut pas la... C'est difficile de la définir à l'avance. Non, mais c'est une pratique...
01:25:30Oui, de toute façon, ça vient. Allez-y Pierre, allez-y, je vous en prie.
01:25:32Oui, ça vient dans le jeu, on va dire, ça vient dans le mouvement.
01:25:37Mais c'est quand même une pratique assez spécifique. Moi, j'ai toujours entendu dire
01:25:45qu'il y a des hommes et des femmes qui adorent ça, mais c'est pas la majorité. Beaucoup n'aiment
01:25:50pas ça, comme si on ne pouvait pas être et recevoir en même temps, faire et recevoir en même temps.
01:25:56Oui, ça arrive. C'est vrai que ça arrive, que certaines femmes ne veulent pas, mais c'est
01:26:04toujours la même chose. Il ne faut pas avoir son calepin et dire, aujourd'hui, on va faire un 60.
01:26:09Non, ça vient tout seul. Il ne faut pas commencer à faire des plans sur ce qu'on doit faire. Ça
01:26:14ne sert à rien. Je pense que, on va parler de sexe, c'est l'inventivité, c'est la création,
01:26:24c'est la création. Si on fait un truc qui est écrit sur papier, mais il n'y a rien, il n'y a
01:26:32rien. Vous dites ça parce que d'abord, vous aimez la sexualité et puis ensuite, vous êtes assez
01:26:39inventif, à l'aise, libre. Malheureusement, il y a quand même des couples qui ont besoin d'être
01:26:45guidés. Dans ces cas-là, aujourd'hui, il y a beaucoup de manuels qui permettent de donner des
01:26:52idées. Mais là où je vous rejoins, Brigitte, c'est que des fois, il peut être difficile, le 69,
01:26:58parce qu'effectivement, on peut se retrouver en difficulté à la fois d'être capable de ressentir
01:27:04et d'apprécier ce qu'on nous fait et être dans l'attention à ce que ressent l'autre et lui faire
01:27:09des choses en même temps. Cette notion de ne pas pouvoir être à deux endroits en même temps,
01:27:15c'est quelque chose que je pourrais ressentir et d'être plutôt dans un choix d'être soit récepteur,
01:27:22soit émetteur, mais dans quelque chose qui peut être souple. En tout cas, c'est spécifique le
01:27:2769 puisque ça demande une certaine particularité à donner et recevoir en même temps.
01:27:33Et puis, ce n'est même pas toujours très confortable. Vous avez donné les positions
01:27:38idéales, mais pour le coup, parfois, on peut être un petit peu coincé. Ce n'est pas toujours très
01:27:44confortable non plus. Je rappelle toujours que les coussins sont là pour nous permettre d'être dans
01:27:50le confort parce qu'on n'en a pas parlé non plus de ça, mais aussi bien pour une fellation que pour
01:27:55un cunni. Si on est dans une position où on commence à avoir une crampe ou si on a la bouche
01:28:00qui commence à... Il faut arrêter. Ça doit être un plaisir à faire. Si ça devient désagréable,
01:28:07il faut arrêter. Et je pense que c'est quelque chose qu'on n'a pas dit, mais en conclusion,
01:28:12je crois que c'est peut-être important de le signaler. Tout créer autour de soi pour qu'on
01:28:18soit juste dans le confort et qu'on puisse s'abandonner librement à notre gourmandise.
01:28:22Quelque chose de très bon, si c'est brûlant ou glacé, ça n'est plus bon parce que c'est
01:28:27désagréable à recevoir. Voilà. Pierre, merci en tout cas de ce témoignage et merci à tous ceux
01:28:36qui ont témoigné. On a plutôt eu des adeptes, mais c'est un petit peu normal. Ce qu'on peut
01:28:42dire quand même pour tous ceux qui sont un peu gênés par ces pratiques-là, eh bien ça peut
01:28:48se parler. Ça peut se parler entre partenaires, mais ça peut aussi se parler chez vous. Philippe
01:28:55Arlin, je suppose que ça arrive que vous ayez quelqu'un qui vienne pour ce qu'on dit et ça
01:29:01permet de lever le blocage finalement d'en parler déjà. Et c'est encore plus intéressant quand le
01:29:07couple arrive à venir en parler ensemble et peut-être à se dire des choses qu'ils n'arrivent
01:29:12pas totalement à se dire tous les deux, puisque le sexothérapeute va jouer le rôle d'interprète
01:29:17et va permettre d'éviter les malentendus et donner des explications. En tout cas,
01:29:25c'est une démarche qui est intéressante à faire parce qu'il y a souvent une raison pour
01:29:30laquelle on n'aime pas et cette raison peut souvent être modifiée, ce qui peut permettre
01:29:34de donner du plaisir à l'autre sans se sentir bloqué, obligé, contraint. Voilà, c'était bien
01:29:41de conclure comme ça. Merci à tous. Tout de suite, vous retrouvez Alexandre Delovane. Demain,
01:29:47nous serons avec Philippe Breneau. On fera un petit point sur notre première fois. Quelle
01:29:52influence elle peut avoir dans notre sexualité ? Vous pourrez bien sûr réagir dès demain. Merci
01:29:59à tous. Merci Philippe Arlin. Bonnes vacances et on se retrouve demain.