Hamlet Almaguer, diputado de Morena, e Israel Zamora, senador de Morena, discutieron sobre la propuesta de reforma al Poder Judicial, enfatizando la necesidad de acercar la justicia a la ciudadanía y de eliminar las desigualdades existentes.
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NoticiasTranscripción
00:00Para mí de verdad que es un verdadero honor, un privilegio de poder platicar con Israel Zamora,
00:05senador, bueno vas a ser senador por Morena, senador electo. No, no, soy senador, sí.
00:10Eres también actualmente. ¿Te elegiste? No. Israel, bienvenido, perdón por la duda ahorita
00:16aquí al aire. ¿Cómo estás? Bienvenido, qué gusto conocerte. Igualmente, igualmente gracias por la
00:20invitación, estamos muy contentos de estar aquí. Al contrario, gracias Israel Zamora y también está
00:24con nosotros Hamlet Almaguer, actual diputado de Morena. ¿Tú te elegiste, Hamlet? Depende,
00:29como que depende. No, como que depende, no, bueno. ¿Por qué? Una respuesta abogadil.
00:35No, buen día. Voy de suplente y ya ves que ahorita algunos titulares han sido invitados
00:41al gabinete, entonces estamos ahí a la espera. Es muy factible. Ok, bueno, ya lo estaremos viendo.
00:46Oigan, este, varias cosas que a mí me agrada de esta mesa y les aprecio mucho que hayan venido.
00:52La primera es que ambos pues son de la cuarta transformación, son del oficialismo, ambos son
00:57abogados, ambos son menos estridentes, mucho más articulados y yo no estoy en contra ni a favor de
01:04las estridencias, pero pues es cierto que ustedes son expertos en estos temas. O sea, el tejido fino
01:10está muy de su mano en toda esta reforma al poder judicial. Así que déjenme empezar. ¿Qué quieren
01:18hacer? ¿De qué se trata esto? Ahí está la reforma que mandó el presidente el 5 de febrero, pero
01:24ustedes la están defendiendo, la están articulando, han estado en los foros también. Así que, ¿qué va
01:29a cambiar en el país o qué es lo que quieren que cambie? Hamlet. Hay una profunda desigualdad, Luis,
01:34y aprovecho para enviar saludos a Jalisco, a mi primo Javier García, que siempre te escucha. Hay
01:40una profunda desigualdad en el país que se expresa de muchas maneras. No es el mismo acceso a la
01:45educación que tiene un rico al que tiene un pobre. No es el mismo acceso a la salud. No era el mismo
01:53acceso al transporte público, por ejemplo, aquí en la Ciudad de México. Luego ya se enfocó el
01:59desarrollo, principalmente en el oriente de la ciudad, con el cable bus y el troleo bus elevado,
02:04y no es el mismo acceso a la justicia. Entonces, todas estas expresiones implican barreras para
02:11la población más vulnerable del país. Y se trata de acercar la justicia a la ciudadanía, que se
02:19sientan también representados dentro del Poder Judicial, por personas que no sean elitistas,
02:24que no discriminen, que no sean frívolas en el uso de los recursos. Y este es el primer apartado,
02:31que también exista austeridad en el Poder Judicial Federal, eliminar las pensiones para los ministros
02:38en retiro, que ahorita son cercanas a 210 mil pesos al mes, cuando ya no están en funciones,
02:44y también, bueno, pues dar la oportunidad para que exista una verdadera disciplina al interior
02:50del Poder Judicial Federal. Con estos tres puntos, perdón, háblate, es cercanía, que no sean este,
02:59tampoco que abusen de los recursos, que sea un Poder Judicial austero. De ahí que yo quiero
03:05preguntarte, Israel, ¿la cercanía se da, entiendo, por una votación, o cómo sería esta cercanía del
03:13Poder Judicial con el pueblo? Y es cierto, si hay una gran división entre el pueblo y el Poder
03:19Judicial, en ese sentido, la gente no ubica muy bien qué es o cómo funciona el Poder Judicial,
03:24no sé si tendría que ubicarlo, por cierto. Precisamente porque no se le ha permitido
03:28participar a la ciudadanía en estos temas, es que no tiene contacto con el Poder Judicial,
03:33por eso hay tanto desconocimiento, porque el Poder Judicial se manejó mucho tiempo como una cúpula,
03:39una burbuja inaccesible para cualquier ciudadano. Entonces lo que nosotros buscamos en la reforma es
03:45muy sencillo, hay un artículo que es el artículo 39 constitucional, que dice que el pueblo tiene
03:50el poder soberano, él es el origen del poder soberano, reside en cada uno de nosotros, y lo
03:56que queremos es que los ciudadanos puedan ejercer ese poder al elegir, como lo hacen con el Ejecutivo
04:04y el Legislativo, también al Judicial. Y eso, imagínate, creo yo que incluso antes de entrar
04:09en vigencia esta reforma, dime si la ciudadanía en los últimos meses no se ha acercado muchísimo
04:15al Poder Judicial en un escrutinio de lo que estaba ocurriendo, en una vigilancia incluso de
04:20las resoluciones como la de Rodrigo de la Pesa, como lo que sucedió con la liberación de algunos
04:25presuntos delincuentes, etcétera, y creo yo que eso ha permitido que se politice también, en el buen
04:32sentido de la palabra, no como se pretende a veces utilizar, de que pretendemos como grupo
04:38mayoritario ahorita en el Poder Legislativo, de hacernos del Poder Judicial, no, sino politizar
04:43quiere decir que los ciudadanos intervengan cada vez más en la vida pública del país, incluyendo
04:49del Poder Judicial. Entonces lo que nosotros creemos es que si había una distancia, los magistrados,
04:55los ministros, algunos, algunos, no todos, se manejan con un desprecio hacia el pueblo, o sea,
05:01es inaccesible una persona que tiene un juicio, que vaya y toque la puerta de un juez, no lo recibe,
05:07no los escucha, sabe qué, meta el escrito y ahí lo verá el secretario de acuerdos y ahí vemos cómo
05:13se va resolviendo. Entonces creemos que esta reforma, al darle el poder a la gente de poner,
05:17porque nosotros creemos en ese principio de que el que pone quita también, nosotros creemos que eso
05:24va a hacer que los jueces también se vuelvan más humanos y que los casos no los vean como expedientes
05:32que ven en México, tiene un sistema muy escrito todavía en los jueces, en los juicios y eso
05:39hace que los jueces deshumanicen los casos, entonces creemos que esto va a humanizar más.
05:44Hablas del sistema Israel-Hamlet, hay un sistema, es un sistema que tenemos en este país,
05:50ese es el sistema que hemos venido arrastrando, quizás del siglo XIX, quizá antes, mucho antes,
05:57seguramente, pero ¿no sería primero necesario cambiar un sistema que francamente no funciona?
06:03Yo no veo, y se los pregunto, ¿cómo teniendo jueces que sean votados por el pueblo va a cambiar
06:09todo? O sea, a lo mejor tendría que cambiar el sistema primero antes que cambiar a los jueces,
06:15¿no? A lo mejor no nos gusta estar jugando fútbol y hay que cambiar las reglas del juego,
06:20del fútbol, no necesariamente al árbitro, y mira que soy el peor para analizar el fútbol,
06:24pero ¿cómo teniendo un juez votado por el pueblo, que a lo mejor es popular, a lo mejor es querido,
06:31va a cambiar la impunidad, va a cambiar la rapidez de la justicia? Difiere un poco,
06:39lo digo con todo respeto, Israel, yo he tenido oportunidad de estar en juicios,
06:44en algún momento fui abogado, y sí conoces a los jueces, y sí puedes tocar la puerta,
06:50y en la mayoría de los casos llega a escuchar el juez cuáles son las inquietudes de las partes,
06:56pero sí, entiendo que debe haber algunos prepotentes y algunos sangrones que no quieren
07:00ver al pueblo. ¿Cómo cambiaría eso, Hamlet? Otro apartado de la reforma, Luis, es la creación de un
07:08tribunal de disciplina judicial, que va a tener la oportunidad de analizar el sentido de las
07:15resoluciones de los jueces y magistrados, identificar actos de corrupción que también
07:20existen en el Poder Judicial, y estar muy pendientes del nepotismo, que como lo han
07:26aceptado los propios jueces y magistrados, pues es un cáncer que carcome al Poder Judicial.
07:31Que un magistrado tenga 67 familiares dentro de la estructura del Poder Judicial, pues es
07:37ofensivo para el pueblo de México. Y aquí vamos en una reforma secuencial. Dejas la puerta abierta
07:45con tu comentario a otro aspecto que es muy necesario reformar a nuestro país, que es la
07:50Procuración de Justicia. Y hoy un diario nacional, por ejemplo, retoma las declaraciones de la futura
07:57consejera jurídica de la presidencia, el propio presidente López Obrador, ya se ha referido a este
08:02aspecto. Entonces, vamos a arrancar con el Poder Judicial Federal. Se toca también el 116 de la
08:08Constitución, que distribuye las competencias a nivel de entidades federativas, y sigue una reforma
08:14a la Procuración de Justicia. Y aquí hay algunos apuntes que ha hecho la oposición y también la
08:20judicatura, que me parece importante atajar. Primero, hay un debate sobre si se requiere
08:30siempre carrera judicial para llegar a la Suprema Corte o para llegar a los tribunales. Pues yo quiero
08:35poner un ejemplo de un ministro, que ahora es un franco opositor al gobierno de la República, un
08:40ministro con el que yo no coincido ideológicamente, pero que tengo que reconocer su capacidad técnica
08:48y de argumentación, y es el ministro José Ramón Cocío. Él no venía de la judicatura, él venía de
08:54la academia, y fue un buen ministro de la Corte, y ahora es un buen litigante, ahora defiende a la
08:59derecha. En mi caso, en Jalisco, pues el último ministro de la Corte que tuvimos fue el ya difunto
09:07Sergio Salvador Aguirre Anguiano, ilustre ministro de la Corte, muy conservador, acaba de ser el
09:13cuarto aniversario luctuoso, y su último trabajo antes de ser ministro de la Corte fue regidor del
09:19PAN en el Ayuntamiento de Guadalajara, y nadie puede negar que fue un gran ministro. Entonces, a mí
09:24me parece que una cosa no está peleada con la otra. Puedes tener ministros técnicamente preparados,
09:28aunque no provengan de la carrera judicial, e incluso cuando provengan de la política.
09:32Ministros de la Corte, a mí me gusta tratar de entenderlo de esta manera. Corríganme, por favor,
09:39si a lo mejor está mal, pero es tan abstruso y tan complicado. Tú eres jurista, tú eres jurista,
09:44yo algo entiendo de leyes, tampoco me consideraría un experto, y es complicado para ustedes mismos,
09:53es complicado. Cuando vemos a los ministros de la Corte a los 11, uno podría decir, bueno,
09:57están discutiendo la constitucionalidad de los grandes temas, pero eso se puede aplicar,
10:03por ejemplo, a un asunto que es extremadamente técnico, como resolver un divorcio,
10:07como resolver una herencia, como irte a algo que es de lo que llaman los mexicanos de justicia
10:15cotidiana, en donde huelga decir, en algunos lados eso sí funciona. Hay tribunales en donde
10:20eso sí funciona. Me llama la atención lo que dice Hamlet, vamos a empezar con el poder judicial a
10:24nivel federal, y tocas el tema de la experiencia. Hamlet, va, que no necesariamente tengas carrera
10:30judicial para los ministros, pero de verdad cualquiera puede ser juez, Israel. Bueno,
10:36nosotros creemos que es una excepción lo que menciona dejar la puerta abierta a todos. Lo
10:42que contempla la reforma es una serie de requisitos que se tienen que cumplir. Es
10:47importante mencionar que los requisitos actuales no se tocan, o sea, los requisitos constitucionales
10:53para ser ministro de la Suprema Corte no se tocan, siguen siendo los mismos. En el caso de jueces
10:58y magistrados, incluso se establece en la propia reforma que magistrados deben de tener una
11:04experiencia mínima de 10 años, tanto postulando o vinculados con la materia jurídica, y los jueces
11:135 años también. Entonces, 5 años con su cédula y además 5 años de práctica profesional. Entonces,
11:20eso te garantiza que no cualquiera va a llegar. También es importante decir que cada poder va a
11:26tener la facultad de armar su listado de propuestas con base en lo que ellos quieran. O sea, el Poder
11:32Judicial, por ejemplo, en el caso de ministros, podrá armar su listado de 10 personas bajo los
11:37criterios que ellos consideren. Entonces, si consideramos que el Poder Judicial, por ejemplo,
11:42es el perito en materia de impartición de justicia en el país, pues ellos tendrán toda libertad,
11:48incluso la reforma no pretende establecer, y creo que sería un error pretender establecer cómo deben
11:53elegirlos, porque entonces limitas la autonomía del Poder Judicial. Lo que busca la reforma es
11:58que haya una libertad en cada uno de los poderes, tanto el Ejecutivo, que va a poder hacer su
12:02propuesta de 10, el Legislativo y el Judicial, bajo los criterios que estimen, las convocatorias
12:07como las quieran realizar. Entonces, eso te garantiza que van a llegar personas que cada
12:11poder estima son las idóneas para ocupar esos puestos. Está interesante el tema,
12:16porque hay mucho ruido, como últimamente hay ruido en todo. ¿Cómo será la elección? Empezamos
12:21primero con los ministros de la Corte. Ya no van a ser 11, ¿no? 9, van a ser la Suprema Corte de
12:26Canadá o de Estados Unidos, 9. Un número razonable. 9, ¿por alguna razón 9? Bueno,
12:33me parece que son buenos parámetros, lo que ocurre en toda la región en Norteamérica,
12:40a mí no me parece que sea un número pequeño. Ha habido grandes debates y sentencias en las
12:44Cortes de Canadá y Estados Unidos, es un número razonable. Y además se mantiene la mayoría
12:48calificada para anular legislaciones. Una jueza, por ejemplo, dijo que eran 8, no son 8, son 7 de
12:55los 9. Tendrían que ser 7, o sea, la mitad más... pasadita las dos terceras partes. Sí, bueno,
13:04cada poder va a poder mandar una lista de 10, ¿no? Se abre la vacante. O sea, el Ejecutivo,
13:09el Presidente o Presidente en este caso, va a mandar 10. Algo que es bien importante,
13:14va a ser en paridad, porque hay que recordarle a los mexicanos que en 200 años sólo ha habido
13:1915 ministras, aparte el sistema del Poder Judicial es un machista, es un Poder Judicial machista,
13:25en donde actualmente sólo entrevistaste a la magistrada que es Presidenta de la Asociación
13:30de Magistradas y Juezas, y es importante recordarle que actualmente sólo 2 de cada 10 juzgadoras o
13:37personas juzgadoras son mujeres, entonces eso te refleja el sistema machista en el que estamos.
13:41Entonces va a ser paritaria la elección. O sea, tiene que mandar 5 mujeres y 5 hombres. Es correcto.
13:48Shane Bowne, en este caso será la Presidenta, pero cualquier Presidenta o Presidente que esté
13:52en funciones. Así es. Y el Poder Judicial también mandaría. Igual, de 5 y 5, 5 hombres, 5 mujeres,
13:58electos por las dos terceras partes, 6 de los 9 ministras o ministros van a tener que votar por
14:04esos 10. Por ejemplo, en el caso del Poder Judicial, en el caso de la Presidenta o Presidente, pues es el
14:08más sencillo, la Presidenta lo saca, pero en el Poder Judicial, ¿quiénes son los que propondrían
14:13a esos 10? Los ministros de la Suprema Corte, votando 6, mínimo 6 de los 9 que va a haber.
14:20Llevamos 20 nombres. Así es. Y en el Poder Legislativo, ¿quiénes los ponen? Senadores y
14:26Diputados, 5 y 5, en dos terceras partes cada una. O sea, para aprobar esos listados tiene que
14:32haber dos terceras partes en las cámaras. Llevamos 30, y esos 30 van a someterse a la votación. En una
14:38papeleta, y tú de esos 30, eliges muy probablemente una mujer y un hombre. O sea, una persona tendría
14:44dos sufragios, para garantizar la paridad, correcto? Entonces tú vas a escoger dos, y se va a hacer el
14:51cómputo nacional, y las 9 personas que tengan más votos, las 4 mujeres más altas o las 5
14:58mujeres más altas, los 4 hombres más altos o 5 hombres más altos, van a pasar a la designación
15:04ya como Ministros de la Corte. De 30 candidatos. De 30 candidatos, los 9 más altos. Ahora, es importante
15:10mencionar que previo a mandarlo a la votación, se envían al Senado de la República. El Senado de la
15:14República es el que hace la convocatoria, les dice a los tres poderes, me lo tienes que mandar antes
15:18de que termine el año tu lista. Entonces recibe las listas y analiza lo que le llamamos requisitos
15:24de elegibilidad, o sea, checa que si seas mexicano, que si tengas más de 35 años en el caso de
15:28magistrados y ministros, y 30 años en el caso de jueces, y analiza también que cumplas con los 5
15:34años que mencioné. Si tú cumples con eso, palomea el Senado y le dice al INE, sabes que estos si
15:39cumplen con los requisitos que establece la Constitución, y te los envío. El INE... El Senado
15:44valida los 30. Así es, pero no puede hacer un estudio de la idoneidad, sólo de los requisitos
15:50de elegibilidad. Son abogados y tienen experiencia. Formales, exactamente. Entonces el INE es el que
15:56hace toda la elección, organiza la elección e incluso hace el cómputo y sólo le dice al Senado
16:02estos son los que ganaron. Esto cada cuánto tiempo? En el transitorio se establece un régimen
16:08escalonado, pero está desfasado el calendario del transitorio a la realidad de la discusión de este
16:15momento. Y se tiene que analizar aquí un apartado que es importante, el costo de la elección, para
16:21definir cada cuántos años podría realizarse. El 30 de julio, por cierto, es el foro en la Cámara
16:27de Diputados, donde esperamos la visita del Instituto Nacional Electoral. Vamos a extenderla
16:32formalmente a Guadalupe Tadei, para que nos exponga cuáles son los requerimientos para una
16:36eventual elección de jueces magistrados y ministros. Pero durarían... ahorita cuánto dura un ministro?
16:4115 años. Y seguirían durando 15 años? 12. Y quieren, o una de las ideas, o todavía no está
16:47concreto, es que se cambie toda la Suprema Corte de Trancaso? Los 11 se van, pero... para el siguiente año?
16:53Los 11 se van, pero a quienes les quede un tiempo razonable. Si vas a salir en 6 meses, pues ya no
17:01vas a participar otra vez en la elección que te va a dar otros 12 años. Pero si vas empezando, si
17:05tienes menos de la mitad del periodo, me parece un tiempo razonable para que puedas aspirar al cargo.
17:10No voy a ser mala onda y les juro que lo que no quiero es politizar, pero los que tienen menos de la mitad del periodo, pues son los suyos.
17:14Claro que no. Ve a Ríos Farjad y vea a Cántara Carrancá. No, si la escucharas como...
17:21Llegaron, llegaron por ustedes. Es como si haya independencia absorber.
17:26Sí, digo, los que hay son de ustedes.
17:29Ahora, es importante mencionar que en el régimen transicional, en los artículos transitorios, sí se establece que por primera vez se realicen de manera extraordinaria el próximo año, en el
17:392025 se estaría realizando. Entonces, ahí sí el tiempo va a ser, va a diferir. Los primeros 9 van a... unos van a durar 8 años, otros 11 y otros van a durar los 14 años, perdón.
17:55No son dos el máximo.
17:57Sí, pero en el primero establece 14 años para efecto de que se dé este escalonamiento y entonces lo que te permite...
18:03El primero que los primeros, o sea, los que sean el que ahorita llevarían 14.
18:07Exacto, el que reciba más votos, los 3 que reciban más votos duran 14, los 3 que reciban o que queden en medio, digamos, son los que van a durar 11 años y los que reciban menos 8 años.
18:19Para que se dé este escalonamiento y te permita juntarlas con las elecciones ordinarias, que es donde se va.
18:24Para que no se haga una extraordinaria un año después de la elección federal.
18:28Es correcto, eso es lo que establece los artículos transitorios.
18:31Sí, o sea, por un tema de que se queden ellos, no tanto porque tengan más tiempo en el poder, sino para que en algún momento podamos conjuntar todo el calendario y para 2000... no será para 2030, sería para 2036, ¿no?
18:45Más o menos, en la siguiente década.
18:47En la siguiente década, ¿qué pasará en la siguiente década? Igual ya hay hasta robots manejando la justicia, cosa que yo votaría por ello, francamente.
18:55Por eso yo sí votaría, creo que sería mucho más eficiente, ¿no? Pero bueno, en la siguiente década, 2036, tendríamos ahora sí...
19:02Antes de que nos juzgue Terminator, ¿no?
19:04Antes de que nos juzgue Terminator, exacto.
19:06Déjenme preguntarles en torno a...
19:09Bueno, una magistrada sí se refirió a la judicatura como una licuadora, ahora en el foro de...
19:14¿Por qué es una licuadora?
19:15Dijo, cuando una licuadora funciona no la tiras a la basura, o sea, ella comparó la judicatura con la licuadora.
19:21Entonces, hablando de esta función robotizada, pues, hay quien lo ve así.
19:24Hay quien lo ve así, de manera mecánica.
19:26O sea, y de verdad no funciona absolutamente nada si hay que tirar a la basura cosas.
19:31No hay cosas que funcionan, mira, funcionan los secretarios, funcionan los actuarios, funcionan el personal de la base.
19:36Tenemos una justicia también de proyectistas, en realidad quienes hacen las sentencias son los secretarios, lo hemos platicado.
19:43Y si ellos no tienen relaciones familiares, si ellos no tienen recursos económicos multimillonarios, pues difícilmente van a llegar a la Suprema Corte.
19:53O incluso, si son del interior, ojalá que pudiéramos escuchar lo que opinan los abogados de las entidades federativas,
20:00porque dicen que hay un centralismo brutal en la composición de la Corte.
20:06Creo que 7 de los actuales ministros son de la Ciudad de México, y los 11 han hecho carrera en la Ciudad de México, aunque no hayan nacido aquí.
20:14No hay un componente federalista en esto.
20:16Ahora, el tema de la Corte es uno, insisto, el tema de los otros jueces es distinto.
20:21El tema de los magistrados, el tema de los jueces de distrito, etc.
20:26Es complicado para quien medio le entiende, imagínate para quien no le entienda, para quien no esté ahí.
20:31Y no estoy yéndome contra el pueblo, ni tampoco estoy diciendo que sean ignorantes, ni soy clasista, ni nada por el estilo.
20:37Pero ustedes están clavados en este tema, ustedes son políticos, Hamlet, Israel.
20:42Seguramente ustedes van a saberse los perfiles de los 30 que serán candidatos a la Suprema Corte de Justicia de la Nación.
20:50¿30? ¿30? Había gente que no sabía quién era Mainz. Digo, la neta, o sea...
20:58Todavía.
20:59Digo, 30 candidatos.
21:03Yo creo que cumpliendo con los requisitos garantizas que no llegue cualquiera.
21:07Y lo más importante es que dejas en el pueblo, Luis, que ellos decidan.
21:12Los perfiles, digamos, se cumplen, y eso es lo que va a analizar el Senado a través de las listas de los propios poderes que son los que van a mandar.
21:19El primer filtro son los poderes que dicen estos son buenos para ocupar el puesto.
21:23Luego viene el Senado que checa lo que constitucionalmente dice que se tiene que cumplir.
21:27Y el pueblo es el que decide, eso es bien importante.
21:30Pero decides algo que ya, de todas maneras, te decidieron antes. O sea, los 30 ya están rasurados, cepillados, diría el presidente.
21:38O sea, ya los analizaron ya. De los 30 el que sea es bueno, pues da igual entonces.
21:43Pero al menos tienes la posibilidad de analizar los perfiles el que lo desee.
21:46O sea, yo entiendo que muchos, incluso en la elección presidencial de presidencias municipales, diputaciones,
21:52muchas veces votan de manera que a lo mejor no conocen completamente el perfil de la persona.
21:58Pero al fin y al cabo en eso consiste la democracia, que el poder lo tenga el pueblo de México.
22:03Y en este caso creo que los candados que hay para que no llegue cualquiera son importantes.
22:08También mencionarte que el problema ha sido en el Poder Judicial que una cúpula ha decidido todo.
22:15Y entonces esa cúpula en los últimos años se convirtió en una herramienta de la derecha, que eso fue lo más grave.
22:23Veíamos algunas declaraciones desde que se eligió, por ejemplo, la presidenta Norma Piña,
22:28que fue duramente cuestionada acerca de sus resultados, que no era la mejor incluso en los exámenes.
22:34Otro problema porque la carrera judicial muchos han intentado defenderla.
22:38Esta, para mí Luis, esta cúpula de la que te hablo en el Poder Judicial,
22:43ha utilizado al personal de base del Poder Judicial como carne de cañón,
22:48diciendo que lo que se busca es proteger sus derechos, y a ellos el mensaje es bien claro,
22:52nosotros garantizamos que ninguno de sus derechos adquiridos se va a violentar.
22:57Y luego dijeron, es que vamos a proteger también a jueces y magistrados.
23:00El problema es que en la selección de jueces y magistrados hay una gran discrecionalidad.
23:04Sabías tú, por ejemplo, que cuando hacen exámenes para competir por los puestos no les dan los resultados,
23:11sólo te dan los resultados si tú impugnas.
23:13Entonces eso genera que los que toman la decisión, el Consejo de la Judicatura,
23:17de quién gana, sea poco transparente.
23:20Entonces eso es lo que queremos nosotros reformar, que haya más transparencia en la elección.
23:24A mí no me gustaría que esto se convirtiera, como dicen, de la herramienta de la derecha,
23:29o de la defensa de la derecha, que sea la herramienta de la defensa de la izquierda,
23:32o de la 4T, digo, da igual, espero que no sea por ahí.
23:36Y son los juicios politizados en donde tendrá una decisión importante,
23:41pero yo vuelvo a este tema de la justicia cotidiana, Hamlet.
23:45¿De verdad votar a 30?
23:47O sea, ¿sí crees que la gente, en su mayoría, va a estar atendiendo 30 perfiles jurídicos?
23:55Tú eres abogado, pues.
23:57Te sorprendería el ánimo.
23:59Tú eres fan de los estoicos, te sabes las frases de Picteto y de Marco Aurelio de Memoria, baba,
24:05pero la gente no sé si sí.
24:08Oye, hablando de Marco Aurelio,
24:11¿sabes que hay un apartado donde habla sobre apresurarse en la carrera política?
24:15Porque vio caer a grandes hombres que la mente ya no reaccionaba ni les permitía tomar decisiones.
24:21Y creo que lo estamos viendo en tiempo real por lo que pasa en Estados Unidos.
24:25Pero mira, en el caso de las entidades federativas,
24:29Colima, el circuito 32 del país, tiene un tribunal colegiado de apelación,
24:35un tribunal colegiado de circuitos, esos son los que revisan,
24:38y tiene tres jueces de distrito.
24:40O sea, va a ser una elección para nueve cargos en un estado.
24:43A mí me parece muy razonable, sencillo.
24:46Para nueve cargos en un estado.
24:48Pero, o sea, son nueve cargos en un estado, ¿con cuántos candidatos?
24:51Dos por cada uno de los cargos.
24:53Entonces...
24:54Por cada uno de los poderes, 54.
24:569x6, 54.
25:00Es razonable, es el tamaño de un congreso.
25:02¿54 candidatos, Hamlet?
25:04Es el tamaño de un congreso.
25:06En Colima, a ver, la gente que nos escucha en Colima, o sea...
25:1054 candidatos, ¿los ves que alguien esté metido en ese tema?
25:14Sí, te sorprendería el ánimo ciudadano
25:17y de investigar cómo son los perfiles, quiénes van a llegar a la corte,
25:21muchas opiniones.
25:2254 candidatos para ver quién va a ser juez de distrito.
25:25¿Sabes qué es un juez de distrito?
25:27Para todos.
25:28No solamente para juez de distrito.
25:29No, entre juez de distrito, son ministro de la corte y magistrado de circuito.
25:33Sí, ese es el total.
25:35Y podrías tener tres papeletas.
25:37Una de juez, donde tendrías 18 candidatos,
25:41porque son tres juzgados de distrito.
25:43Y ahí, los tres con más votos son los que avanzarían.
25:47Y podrías tener otra boleta de tribunal colegiado,
25:49donde vas a tener nueve candidatos.
25:51Algo así pasó en Bolivia.
25:53Y al final había...
25:55Citaste Colima, yo te diría tu estado, Jalisco.
25:58Es mucho más grande.
25:59Sí, 20.
26:01¿Cuántos serían?
26:03Un buen número.
26:05Ah, exacto.
26:06Pero no todos se van a votar en un solo momento.
26:09Eso es importante.
26:10El órgano que se va a cambiar precisamente,
26:13se va a crear este órgano.
26:14O sea, además hay que ir otra vez.
26:15No, el órgano de administración judicial va a mandar la lista.
26:19Cuando se abran las vacantes, va a mandar la lista.
26:22Y sobre esos únicamente se va a hacer la elección.
26:25Entonces, no van a ser todos los jueces en un solo momento.
26:28Eso sí generaría más adelante algunas cuestiones como las que tú planteas.
26:33Pero yo creo que este escalonamiento que se va a dar es oportuno.
26:37Y eso es algo que se está analizando también.
26:39Oigan, déjenme preguntar.
26:40Aquí tengo muchísimos comentarios en el WhatsApp.
26:42Algunos muy a favor, otros muy en contra, claramente.
26:46¿Esto va a cambiar México? ¿En serio?
26:48En la justicia cotidiana ya no va a haber muertos como los que fueron en Pénjamo o Guanajuato hace unos días.
26:54Mataron a una niñita.
26:55No vamos a estar viendo la impunidad reinante.
26:58Esto sí va a terminar con los cuerpos que están por todo el país metidos en fosas clandestinas.
27:05Esto sí va a ayudar a que tengamos un mejor país en materia de justicia.
27:09Pues no es una medida aislada la que puede resolver el problema de inseguridad en el país.
27:15Pero sí es un conjunto de políticas públicas y de definiciones programáticas.
27:21Por ejemplo, en la Ciudad de México, fuimos testigos de la reducción de los índices de inseguridad.
27:26Pero no se votan.
27:27Una persona adecuada en la fiscalía, una persona adecuada en la Secretaría de Seguridad, coordinación,
27:33un paquete de reformas pasadas por el Congreso local y mejoró la seguridad en la ciudad.
27:40A nivel nacional vamos a tener eso.
27:42Y le tengo, la verdad, mucha confianza al futuro del Tribunal de Disciplina Judicial.
27:46Y también mencionarte, Luis, que nosotros le apostamos a que el mundo no se va a acabar con la entrada en vigor de la reforma al Poder Judicial.
27:55Creemos que ese es el primer paso, o sea, es un paso muy importante para lograr la pacificación del país.
28:02Creemos que es un paso, además, al ser constitucional, era necesario iniciar por ahí.
28:08De manera general, hemos escuchado críticas que dicen que hay que analizar las fiscalías.
28:12Por supuesto que sí consideramos y coincidimos con eso.
28:15Hay que analizar cómo la Procuración de Justicia se realiza, incluso a nivel local, a nivel federal.
28:21También como incluso la prevención del delito, etc.
28:24Pero creo que esta reforma es un gran paso, un primer gran paso para pacificar al país.
28:30Vámonos con mensajes.
28:31Hay muchísimos y es un tema bien complejo.
28:34Queremos ir entrando y queremos platicar de esta manera.
28:37Ya me están diciendo que soy un vendido, que por qué les doy micrófono a la 4T.
28:42Vamos a ver, no es que uno le dé micrófono a nadie, es un país plural y se trata de escuchar a todos.
28:47Dicen aquí, tienes razón, el ciudadano como yo, y que creo que somos la mayoría,
28:52no estamos enterados ni quiénes son esas personas, ni tenemos bases para evaluarlos de una manera asertiva.
28:57Dicen aquí, hola Luis, este par que tienes, lo único que están buscando es la violación de la ley.
29:04Ven par, ustedes.
29:06Pregúntenle si ellos podrían ejercer como jueces o si no vamos a ver después a Hamlet o Israel como jueces.
29:12Al menos tenemos un año para que ninguna persona que haya sido gobernador, secretario de estado,
29:19senador o diputado federal, podrá participar, precisamente para garantizar esto que mencionas.
29:24¿Qué pasa si hay un candidato que venga del narco?
29:26Hay muchos candidatos del narco que cumplirían los requisitos, sin bronca.
29:30Como si fuera algo novedoso, que el narcotráfico se involucra en las decisiones de los jueces.
29:36Al contrario, creemos que esto...
29:37Hay que evitarlo.
29:38Esto blinda.
29:39Es lo que estoy diciendo.
29:40Creemos que esta reforma va a blindar esa posibilidad.
29:42¿Por qué?
29:43Al Colima ponen a un juez a modo.
29:47Precisamente, si hay antecedentes o hay elementos para determinar que esa persona tiene,
29:52la ciudadanía va a tener.
29:53No ahora, como ocurre que hay mucha complicidad a veces entre autoridades,
29:58que son los que nombran con ciertos grupos delincuenciales.
30:01Ahora el pueblo de México va a poder elegir en esos perfiles.
30:04O sentencia por sentencia, Luis, y bajo el parámetro de la independencia judicial,
30:10que más bien es anarquía judicial, pues toman todo tipo de decisiones,
30:14muchas de ellas inconstitucionales.
30:16Y ahora, aunque se van a poder reelegir, pues también van a volverse a someter nuevamente a la votación.
30:21Y ahí viene la evaluación.
30:22Así es, si se considera que tuvo algún nexo, el pueblo de México los podrá correr.
30:26La democracia sí sirve para prevenir que los corruptos lleguen al poder.
30:30Y por eso vemos cuántos candidatos de la oposición que perdieron sus elecciones el 2 de junio,
30:36por presentarlos en las candidaturas.
30:38Ya perdieron.
30:39Y eso va a pasar con la judicatura.
30:41Lo han ganado todo, tienen todo para hacer el cambio que quieran.
30:45Y se los digo neta, de corazón, ojalá que les salga bien por el bien del país.
30:51Yo sigo sin poder entender cómo se mezcla la gimnasia con la magnesia.
30:56Creo que no tiene nada que ver una cosa con la otra.
30:59Si quieren que se elija por voto popular a los ministros de la Corte, bueno, adelante.
31:04Creo que lo más complicado va a ser cambiar el sistema.
31:06Pero esa es mi creencia, ¿no?
31:07De un tipo humilde, su seguro servidor, del pueblo bueno y sabio.
31:13Ojalá que ustedes que tienen todo ese poder, pues realmente lo cambien.
31:16Y que podamos estar hablando en el 2026, pues de que ya es otro país,
31:20de que ya la Procuración de Justicia funciona.
31:22En el fondo creo que no, pero espero que sí.
31:25Es la reforma que sigue la de la Procuración de Justicia.
31:29Y me gustaría también comentar sobre el magistrado de circuito.
31:32Hace rato, como a las 7.20, sacaste una cápsula sobre sus declaraciones.
31:38Ahora ya los magistrados quieren impugnar la asignación de diputaciones para Morena y Aliados.
31:45Ah, el tema de la sobrerepresentación.
31:47Pues primero el artículo 54 de la Constitución es muy claro.
31:50Habla por partido.
31:51Que un magistrado desconozca el texto de la Constitución me parece muy grave.
31:55Segundo, que se asuma, opciona como partido político o opción B como candidato.
32:03Porque los únicos que pueden impugnar la validez de una asignación son estas dos personas, digamos, morales.
32:12O candidato, o agrupación, o coalición, son esas tres.
32:16O persona física, candidatura.
32:19Entonces, pues yo que sepa, los magistrados y jueces ni son candidatos ni son partido.
32:24A menos que se quieran asumir como tal.
32:26Eso es lo que llega a preocupar para algunas personas.
32:29Yo incluido.
32:32Y se vale porque es una democracia y es una libertad de expresión y es una libertad de lo que tú quieras.
32:38Pero que de repente estos jueces que están haciendo cosas,
32:42como el mismo juez que le quiso exigir al Poder Judicial con el Tribunal Electoral
32:48que pusiera a los dos ministros que faltan, a los dos magistrados, perdón, que faltan,
32:52porque por cierto el Senado nunca los nombró,
32:55venga una andanada de este tamaño.
32:58O sea, es una decisión judicial.
33:01Y de repente tienes a la presidenta electa, pero al presidente de la República,
33:05pero a toda la 4T, llevando a la crucifixión pública del tipo.
33:13O sea, que conozca la constitución, que respete.
33:17¿Por qué revocó su determinación Luis?
33:19Si era jurídica, ¿por qué no tenía vocación?
33:22Hay un término jurídico que se llama manita de puerco.
33:25Y yo creo que eso fue lo que le ocurrió a este magistrado.
33:28Lo que se evidenció es que este juez de distrito no tiene vocación judicial,
33:32porque si hubiera tenido esa vocación, tú como abogado sostienes tus argumentos.
33:37Y oigan, a mí no me interesa que me estén crucificando,
33:41aquí están los elementos que garantizan la legalidad de la resolución.
33:44Si tú no tienes vocación, pues a la primer crítica te donas.
33:47Están amenazando con meterlo a la cárcel israelí, ¡a un juez!
33:50A ver, Luis, fíjate, eso es lo que ha provocado esta reforma y eso es lo que queremos.
33:56Él tomó una determinación que era inconstitucional,
33:58porque ningún artículo faculta a los jueces de distrito a imponer algo al tribunal electoral
34:03que es un tribunal independiente y autónomo.
34:05Entonces su resolución ya era inconstitucional.
34:08Si no hubiera estado en este contexto de la reforma, nadie se hubiera enterado.
34:11Él tuvo que salir a decir y tratar de defenderse y al final se dio cuenta
34:15y se demostró que no tenía los elementos constitucionales y que había actuado de manera ilegal.
34:19Por eso revocó su determinación.
34:21Vamos a seguir muy de cerca este asunto.
34:24Obviamente se está cocinando, está en los foros, está todo.
34:28Es un hecho de que se va a votar al menos por ministros de la corte,
34:32también por jueces de circuito, magistrados también, ¿verdad?
34:36Eso sí va.
34:38Va a votación ahora lo que está en discusión es el cómo y mediante cuáles procesos.
34:42Y el cuándo también.
34:43Y el cuándo, o sea, a lo mejor no es ahorita.
34:45Para jueces y magistrados creo que el cómo y la forma, más bien la forma y el cuándo,
34:50ese yo creo que es importantísimo que iniciemos con eso todos.
34:54Bueno, pues vamos a seguirlo de cerca.
34:56Israel Zamora, gracias por estar aquí.
34:57Gracias, Luis.
34:58Gracias.
34:59Un placer estar contigo.
35:00Muchísimas gracias, senador de Morena, diputado de Morena también, Hamlet Almaguer.
35:03Muchas gracias.
35:04Gracias, Luis.
35:05Nuestro respeto, ya sabes.
35:06No, hombre, siempre.
35:07Gracias.
35:08Gracias.