• il y a 4 mois
Vous avez la parole avec Félix Mathieu avec Violaine de Filippis-Abate, avocate, et cofondatrice du collectif action juridique féministe

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Transcription
00:00Vous avez la parole Félix, on revient sur ces accusations contre l'abbé Pierre, plusieurs femmes qui affirment avoir été agressées sexuellement.
00:08Un défait qui aurait été commis entre la fin des années 70 et 2005, c'est la conclusion d'un rapport indépendant commandé par Emmaüs et par la fondation Abbé Pierre.
00:16Alors pour rappel, l'abbé Pierre est mort en 2007, les deux associations indiquent avoir confié ce rapport indépendant au cabinet spécialisé EGAE suite à un premier témoignage.
00:25En tout cas, après ces révélations, choc, l'église catholique fait part de sa honte et de sa douleur dans un communiqué.
00:30Pour en parler, nous sommes en ligne avec Violaine de Philippy-Sabat, avocate et co-fondatrice du collectif Action Juridique Féministe. Bonsoir.
00:38Bonsoir.
00:40Merci d'être avec nous dans Les Vraies Voix sur Sud Radio.
00:42Quand on parle d'une personnalité, quasiment d'une icône disparue il y a 17 ans, est-ce que les conséquences peuvent être autre chose que symboliques ?
00:50Est-ce qu'il peut y avoir des suites juridiques à ces révélations ?
00:53Alors juridiquement, on ne peut pas porter plainte contre une personne décédée.
00:57D'ailleurs, quand ça arrive au cours d'une procédure, le parquet est contraint de constater le classement, l'extinction de l'action publique.
01:04Mais là, on a quand même un sujet de société, ça peut servir à faire réfléchir et à montrer qu'en réalité, ces agressions se déroulent de partout.
01:13Et souvent dans des lieux qu'on ne soupçonnerait pas en fait.
01:16Parce que c'est une personne respectée, et donc il y a beaucoup de personnes qui peuvent s'en étonner.
01:21Alors qu'en réalité, au regard des statistiques, c'est très courant.
01:24Ça peut être un voisin, ça peut être un cousin, ça peut être un frère tout à fait respectable et respecté, qui en réalité va agresser ou violer des femmes.
01:31Et alors justement, Violaine de Philippis Abbat, quand on est victime et qu'on ne peut pas faire d'action en justice,
01:38qu'est-ce que vous conseillez, vous qui êtes spécialiste, pour réussir à se soigner quand même ?
01:43Je pense que dans tous les cas, c'est-à-dire que l'action judiciaire soit ouverte ou pas,
01:47quand on est victime d'agression ou de viol, le suivi psychologique est quelque chose de primordial,
01:52qui commence à s'améliorer en France, notamment grâce au virage MeToo,
01:56puisqu'il y a encore une dizaine d'années, il y avait très peu de psys formés aux troubles de stress post-traumatique, à la mémoire traumatique.
02:01Il y en a encore peu aujourd'hui, mais quand même, il y en a un peu plus.
02:04Donc, qu'il y ait une démarche judiciaire ou pas, l'accompagnement, l'écoute et le fait de pouvoir s'adresser à un professionnel ou une professionnelle formée,
02:11c'est très important et je pense que c'est même primordial pour aller mieux ensuite.
02:15Adèle Boilly ?
02:17Effectivement, c'est important de pouvoir continuer à développer ce qu'on appelle toujours les métiers du caire et le suivi des victimes,
02:22parce qu'une victime, souvent, elle se sent seule, surtout quand son oppresseur ou son agresseur présumé est tout puissant,
02:29comme on a pu le dire tout à l'heure, quand il y a tout un système politico-économico-médiatique et humanitaire,
02:35parce que c'était le domaine de l'humanitaire, c'est la main sur le cœur, c'est l'aspect de la religion,
02:39mais on ne doit plus s'étonner de rien aujourd'hui.
02:41Un prêtre renommé, un imam, un rabbin, n'importe qui, le voisin, comme ça vient d'être dit,
02:46tout le monde peut être un agresseur potentiel, tout le monde peut être une victime potentielle.
02:50Alors, bien entendu, il faut faire attention à ne pas mettre des accusations à tire-larigot.
02:55Néanmoins, moi, je ne suis pas étonné que l'abbé Pierre puisse être accusé aujourd'hui.
03:00En fait, aucun nom ne m'étonne parce que je ne mets personne sur un piédestal,
03:04étant moi-même engagé très fortement sur la question des violences,
03:07de la lutte contre les violences faites aux femmes, pardon.
03:09Finalement, Violenne de Philippy-Sabat, c'est quoi le sens de la part de ces associations fondées par l'abbé Pierre
03:14d'aller commander ce rapport, un cabinet indépendant, si on n'est pas dans des suites juridiques ?
03:20C'est avant tout crever l'abseil, c'est avant tout laisser la vérité éclater,
03:23montrer que même des icônes qui paraissent incontestables, incontestées,
03:29eh bien, finalement, peuvent avoir cette vérité-là aussi ?
03:33Oui, je pense que cette audite interne, il est primordial puisqu'il va aussi servir à regarder
03:38si aujourd'hui, il y a des personnalités problématiques dans ces groupements.
03:41Parce que si ça a eu lieu, je crois que c'était terminé vers 2005,
03:44a priori, d'après ce que j'ai pu lire, c'était il n'y a pas si longtemps que ça.
03:48Donc, qui étaient les personnes qui étaient potentiellement au courant ?
03:51Est-ce qu'il y a eu d'autres agresseurs qui sont peut-être encore dans ces structures ?
03:54Donc, faire un audit, ça me paraît vraiment très important, oui.
03:57Corinne Tapiero ?
03:59Ce qui est important, c'est déjà d'écouter la parole des femmes
04:01et qu'elles soient reconnues dans la souffrance qu'elles ont vécue
04:04à une époque où on ne parlait pas de ces sujets,
04:06où ils étaient étouffés et mis sous le boisseau.
04:08Il est vrai qu'il va y avoir...
04:10Je trouve que la Fondation Emmaüs a eu beaucoup de courage
04:14de diligenter cette enquête,
04:17mais maintenant, il va falloir voir les suites,
04:20parce qu'il va y avoir aussi une vraie volonté d'étouffer un certain nombre de choses
04:23et peut-être effectivement des protagonistes encore en vie
04:26qui vont avoir besoin de se sentir protégés
04:28et ça va peut-être être plus compliqué.
04:30Véronique Langlais, vous qui êtes une femme ontélière dans un métier d'homme,
04:33on imagine que vous avez dû aussi avoir affaire,
04:36parfois dans votre vie, au cours de votre vie peut-être,
04:38à certains comportements.
04:40Finalement, on se rend compte qu'aucun milieu n'est épargné.
04:42Non, surtout pas.
04:44Et au contraire, j'espère que les paroles vont se libérer,
04:46parce qu'il y a effectivement de nombreux prédateurs,
04:49parce que j'appelle ça des prédateurs,
04:51qui se sentent complètement intouchables.
04:54Et j'espère que les paroles de femmes vont se libérer,
04:57parce qu'il y a un vrai sujet là-dessus.
04:59Il n'y a aucune vraie punition contre ces personnes
05:04qui agissent parfois sciemment.
05:07En plus, ils sont conscients du mal qu'ils font.
05:09Il y a un terme qui est employé parfois à tort,
05:13qui est le pervers narcissique.
05:15Néanmoins, je pense qu'il y en a beaucoup.
05:17Alors on parle là du monde de l'Église,
05:20mais c'est aussi très présent dans la politique.
05:22On n'en parle pas malheureusement.
05:24Mais effectivement, les séquelles sont souvent sur du très long terme
05:29et sont malheureusement irréversibles.
05:32Et c'est pour ça que j'espère qu'il y aura des suites dans d'autres domaines.
05:37Alors justement, Violenne de Philippy-Sabat,
05:39je le rappelle, vous êtes avocate et cofondatrice
05:41du collectif Action Juridique Féministe.
05:43On peut imaginer, alors je ne sais pas si l'abbé Pierre
05:46avait de la famille ou des proches,
05:48mais peut-être que ceux-ci voudront aussi faire entendre sa voix.
05:53C'est un petit peu particulier.
05:55Vous l'avez rappelé, il est décédé depuis 2007.
05:58Comment ça peut évoluer finalement ?
06:01Parce que là, et nous en sommes l'exemple,
06:04finalement l'objet médiatique va se saisir de cette affaire.
06:09Oui, le pouvoir journalistique est aujourd'hui très important.
06:13Ça ne veut pas dire que c'est la bonne solution,
06:15mais ça veut dire qu'aujourd'hui on vit dans un État
06:17où la justice manque de moyens,
06:18où les enquêtes sont globalement assez mal faites.
06:21Ce n'est pas nous qui lui disons,
06:22c'est plusieurs rapports,
06:23dont un rapport de l'Inspection Générale de la Justice.
06:25Et donc les enquêtes journalistiques,
06:27quand elles sont bien faites,
06:28ce qui arrive souvent,
06:29peuvent s'éloigner même au parquet.
06:31C'est-à-dire que là, si il y a d'autres personnes
06:33qui ont soupçonné que les faits ne sont pas prescrits,
06:35on peut tout à fait envisager que ces personnes
06:37soient ensuite poursuivies dans le cadre d'une enquête préliminaire
06:40par le parquet.
06:41C'est des choses qui sont possibles.
06:43Merci beaucoup, Violaine de Philippy-Sabat.
06:45On rappelle que vous êtes avocate et cofondatrice
06:47du collectif Action Juridique Féministe.
06:50Merci d'être venue témoigner aujourd'hui.

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