Xerfi Canal a reçu Cédric Baudet, professeur ordinaire à la Haute école de gestion Arc à Neuchâtel (Suisse), pour parler des datas.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00Bonjour Cédric Baudet.
00:09Bonjour Jean-Philippe Denis.
00:10Cédric Baudet, professeur ordinaire à la haute école de gestion ARC à Neuchâtel,
00:15Suisse.
00:15Barney Glaser, 1930-2022, In Memoriam, donc l'article hommage que vous avez co-écrit avec
00:22Sébastien Point, William Strasbourg et Isabelle Walsh, ce qui est ma business school, en l'honneur
00:27de Barney Glaser, le père de la théorie enracinée, qui est mobilisé.
00:32Vous avez pris toutes les revues académiques, classées rang 2, rang 3, vous expliquez
00:37d'ailleurs pourquoi vous avez retenu juste celle-là.
00:39AdGRH, comptabilité, contrôle audite, décision marketing, finance, contrôle, stratégie,
00:44gérer, comprendre, gestionnaire, agent public, les anciens chercheurs reconnaîtront leur
00:47petit dans ces revues.
00:4910 860 articles que vous avez sélectionnés pour à la fin découvrir qu'il y en avait
00:5520% qui mobilisaient Glaser-Estros.
00:58Ça donne une idée de l'impact majeur, alors que la recherche qualitative, c'est
01:02ce que vous expliquez d'ailleurs, n'avait pas bonne presse, elle n'avait pas bonne
01:06réputation.
01:07Ça, c'est Glaser qui le dit, elle n'avait pas bonne presse.
01:10Mais Glaser va même plus loin que ça.
01:12En l'occurrence, la théorie enracinée n'a pas bonne réputation, la théorie ou
01:19les théories, on va dire qualitatives, n'avaient pas bonne réputation.
01:23Pourquoi ?
01:25Parce que ça s'opposait à cette fameuse grande théorie qui était le fait de faire
01:29des statistiques et de valider ou de réfuter des hypothèses.
01:32Il faut quand même savoir que Barney Glaser a fait sa thèse sur des données quantitatives.
01:39Et ça, relativement peu de personnes le savent.
01:42Il a créé la théorie enracinée à partir d'observations et d'éléments chiffrés.
01:51Alors, bien entendu, il a rajouté des observations et c'est pour ça qu'au niveau de la théorie
01:56enracinée, un des préceptes de Barney Glaser, c'est le « All is data ».
02:01Alors ça, c'est fascinant.
02:03Expliquez-nous.
02:04Expliquez-nous « All is data ».
02:06« All is data », parce qu'on peut bien entendu compter, mais on peut observer, on
02:11peut faire des interviews, on peut analyser des images, analyser des sons.
02:18Tout est donné pour Glaser.
02:20Tout ce qui contextualise une situation permet de faire émerger une nouvelle théorie par
02:27observation.
02:28Alors, naturellement, une théorie ancrée, enracinée dans « All is data ».
02:33Alors ça, c'est fondamental parce que si je vous suis bien, ça veut dire, premier
02:37point, les datas, donc les données, sont porteuses de théories qu'il va s'agir
02:42d'essayer de révéler ou de faire révéler.
02:45Ça, c'est le premier point.
02:46Mais le deuxième point, c'est que si j'ai un protocole de recherche un peu trop prédéterminé,
02:51on en reparlera sur les préconceptions, si j'ai un protocole trop déterminé, ça
02:55veut dire que je passe potentiellement à côté de l'essentiel.
02:58Exactement.
02:59Donc, il faut essayer d'arriver sans préconceptions et puis analyser les données, noter sa pensée
03:07au fur et à mesure qu'elle émerge, réanalyser les données, trier, couper, balancer.
03:13Il faut se laisser aller.
03:14Et ça, c'est ce que voulait Barney Glaser.
03:16C'est pour ça qu'il disait, d'ailleurs, la théorie enracinée est difficile à mobiliser
03:21parce que tout est donné et on est des fois un peu submergé.
03:24C'est un peu la peur du chercheur.
03:26Ce sera la même peur chez les praticiens.
03:27On va être submergé par cette masse de données.
03:30Bien sûr, il dit, vous rapportez, il dit la courbe d'expérience est lente.
03:33Oui, la courbe d'expérience est lente, c'est-à-dire qu'il faut vraiment un très
03:36gros effort pour progressivement accepter cette idée, lâcher prise.
03:40Mais il dit aussi, il y a une joie dans la découverte.
03:43Il y a une joie dans la découverte, de découvrir quelque chose au hasard, sans préconception.
03:51Il y a en effet une joie tout à coup.
03:53C'est un peu le eureka.
03:55Oui, c'est un peu le eureka.
03:56Et là, on mesure, je pense à ça, mais on mesure sur des affaires de cold case, par
04:01exemple, d'affaires non résolues en justice, etc., etc.
04:06En fait, c'est de la grounded theory, c'est-à-dire quand on reprend à froid des cas qu'on
04:10n'a pas su résoudre.
04:11Ça veut dire que tous les terrains passés d'un enseignant-chercheur sont potentiellement
04:15porteurs de nouvelles théories.
04:17C'est ça.
04:18Pour rebondir sur la notion de cold case, quand tout à coup il est résolu, c'est
04:22parce qu'il y a une donnée en plus que l'on a tout à coup vue.
04:26On a mis la lumière sur une donnée qui n'avait pas été considérée avant, soit parce qu'on
04:30était simplement passé à côté, soit parce que les technologies ne nous permettaient
04:34pas, à l'époque, d'analyser ces données et d'en faire quelque chose.
04:37Bien sûr.
04:38Il ne faut pas chercher ses clés juste sous le réverbère.
04:41Exactement.
04:42C'est ce qui se passe dans l'ombre qui est essentiel et c'est là que le all is data,
04:47et ça c'est une vraie responsabilité pour le décideur comme pour le chercheur.
04:50Tout à fait.
04:51C'est passionnant.
04:52C'est vraiment passionnant.
04:53In Memoriam, Barnett Glaser, 1930, qui nous a quittés en 2022, Revue Française de gestion
04:59numéro 313.
05:00Merci Cédric Baudet.
05:01Merci Jean-Philippe Denis.
05:08Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org