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00:00:00Mauricio Estrugo, que es psicólogo que nos visita. ¿Cómo estás, Mauricio?
00:00:04Muy bien, por suerte.
00:00:06Te quiero preguntar, digo, por esta mujer.
00:00:09Esta mujer que dice estas cosas, que tira para no dárselo a los teléfonos a los nietos,
00:00:15cuando los nietos ya jugaban con esos teléfonos.
00:00:18Digo, ¿te suena algo raro? ¿Cómo se puede saber si esta mujer,
00:00:21y frente a la jueza, puede llegar a estar mintiendo o no?
00:00:24Digo, ¿eso es probable?
00:00:26A ver, la verdad es que, en principio, hay que otorgarle, digamos,
00:00:31la libertad de poder decir lo que quiera, porque, por supuesto,
00:00:36más allá de que mi profesión tiene que ver con la psicología,
00:00:40puede ser que, digamos, esté cuidando a un nieto cuando un celular está resquebrajado
00:00:47y puede ser que lastime, ¿no?
00:00:49La verdad es que hay que ver, porque hoy en día un celular sale caro
00:00:54y tampoco uno dispone de tantos teléfonos como para poder deshacerse de dos al mismo tiempo, ¿no?
00:01:00Pero, vuelvo a decir, la lógica del ser humano, cada persona es distinta
00:01:06y la verdad es que puede ser que esté escondiendo algo
00:01:10o puede ser que, digamos, en su lógica de pensamiento,
00:01:13deseche estos celulares como algo natural.
00:01:16O, por el otro lado, le puede haber, no sé, tenido miedo o algo
00:01:20y dijo, lo tiré y jugaba a mi nieto, claro, ¿quién se lo puede decir, no?
00:01:23Totalmente.
00:01:24Pero, ¿el miedo qué te puede llegar a ser?
00:01:26Digo, hacer, ¿qué te puede devenir cuando tenés miedo?
00:01:31Bueno, a ver, el miedo es una de las emociones más primarias que tenemos
00:01:36que hace que reaccionemos impulsivamente
00:01:40y dentro del impulso podemos tener conductas que, incluso a veces,
00:01:44ni siquiera nos acordemos de cómo reaccionamos.
00:01:48La verdad es que, digamos, el miedo puede transformarse en pánico
00:01:52y el pánico es, digamos, peor porque nos paraliza.
00:01:56Pero cuando tenemos miedo, impulsivamente podemos salir corriendo,
00:02:00podemos tartamudear, podemos, digamos, entrar en una situación difícil
00:02:05y recordemos que esta gente es gente que no está acostumbrada a la prensa,
00:02:09que no está acostumbrada a hablar,
00:02:12que son bastante solitarios porque es gente de campo.
00:02:15¿Y el miedo te puede llegar a hacer mentir?
00:02:19El miedo te puede hacer llegar a trastabillar en lo que uno dice,
00:02:24a tartamudear, en dudar, ¿sí?
00:02:27Pero hay gente especializada en preguntar,
00:02:30por eso se hacen repreguntas, por eso se preguntan de distintas maneras
00:02:35para evaluar si lo que sucede es por la emoción,
00:02:39por estar preso de una emoción o realmente, digamos,
00:02:43es porque lo que está pasando es que hay algo atrás de eso, ¿no?
00:02:47Lo que tenemos es miedo porque hay algo que estamos ocultando.
00:02:51Bien.
00:02:52Ojo, ojo, ojo.
00:02:54A ver, Horacio, ojo.
00:02:57Hay un testigo que está declarando ahora.
00:02:59¿Qué va a decir lo que dijo ayer a nuestro compañero?
00:03:02El tema de la venta de chicos.
00:03:04Sí, Julieta.
00:03:05Y habla de Julieta.
00:03:06El tema de que estaba relacionada, caillaba con los papeles.
00:03:10Ojo porque esta es una enfermera, es muy amiga de ella
00:03:14y no sea cosa de que esté también en una organización
00:03:19donde se venden chicos y después se arreglan los papeles.
00:03:24Eso pasaba en Santiago del Estero, ¿acordán?
00:03:26Sí.
00:03:27No sea cosa también que Julieta la imputen por falso testimonio.
00:03:32Y Camila, hoy, Camila dijo lo mismo.
00:03:37Claro.
00:03:38¿Vos tenés pruebas?
00:03:39No, no tengo pruebas.
00:03:41Pero se dice de que muchas mujeres de bajos recursos vendieron sus hijos.
00:03:47Bueno, no es la primera vez.
00:03:49Y los hijos se venden en la gestación.
00:03:52¿Y sí?
00:03:53Claro, son como vientres subrogados pero de pobres.
00:03:58Claro.
00:03:59Porque te mantienen el embarazo, les pagan las consultas médicas,
00:04:03los remedios, todo lo que necesite la alimentación
00:04:07y en el momento en que nace no ven más a sus hijos.
00:04:10Es subrogación de vientres por izquierda porque no está permitido.
00:04:13Tienen que hacerlo firmar como que lo dan en adopción o renuncia.
00:04:16Ahí ya va, supuestamente hacía lo contrario.
00:04:18Claro, esto es lo que dijo.
00:04:19A ver, en un ratito lo vamos a escuchar a Julieta.
00:04:21Porque nos quedó ese tramo de la entrevista.
00:04:24Habló de Maciel, dijo que le iba a sacar fotos a los nenes a la escuela,
00:04:28que se metía en la escuela.
00:04:30Pero lo más importante que dijo Julieta es lo de Caillaba.
00:04:39Bueno, a ver.
00:04:41¿Vamos al móvil?
00:04:42Sí, vamos al móvil porque está Cristian Eche.
00:04:45Sí, sí.
00:04:46Cristian Eche que nos está llamando.
00:04:48Hola.
00:04:49¿Cómo estás?
00:04:50Y está creo en vivo y en directo con el hermano de Loa, ¿no?
00:04:55Así es, ¿cómo están Lili, Pampa?
00:04:57Bueno, casi 43 días en estas horas, en los próximos minutos sin Loa.
00:05:02Bueno, José, preguntarle cómo están.
00:05:04Sé que estás armando una manifestación fuerte para el día domingo.
00:05:07Pero bueno, tantos días y bueno, vemos toda la gente que viene acompañando.
00:05:11¿Cómo están ustedes? ¿Cómo están tus hermanos, tus padres?
00:05:14¿Qué tal? Muy buenas tardes, sí.
00:05:16La verdad que es así, acá estamos.
00:05:1843 días sin explicaciones, sin respuestas.
00:05:21La verdad que no tenemos nada, algo concreto, ¿no?
00:05:26Algo certero, nadie nos...
00:05:28No saben explicarnos nada.
00:05:32La verdad que estamos por...
00:05:35Vamos a seguir para adelante, vamos a seguir.
00:05:38Las familias, la gente del país necesita una respuesta.
00:05:41Estamos queriendo saber qué pasó con Loa, dónde está.
00:05:44Necesitamos que los imputados hablen.
00:05:46Necesitamos que nos digan la verdad.
00:05:48Que no se espere más, que no se tarde más.
00:05:51Así que, como bien dijiste, el domingo estamos haciendo...
00:05:55Estamos preparando una manifestación.
00:05:58Espero que nos llegue el domingo, espero que nos llegue.
00:06:01Estamos esperando, como bien explico, minuto a minuto, hora tras hora.
00:06:05Estamos esperando alguna novedad, algo concreto, ¿no?
00:06:08A Loa, ojalá que aparezca antes.
00:06:11Ojalá que aparezca antes.
00:06:12Estamos muy esperanzados todo el tiempo.
00:06:15Y no tener información, no tener nada.
00:06:18Así que, para el domingo están todos invitados.
00:06:21Así que, para lo que están viendo, el domingo a las 4 y media, 5 de la tarde,
00:06:25va a haber una manifestación.
00:06:27También habrá motos.
00:06:30Están queriendo participar motos de todas las provincias.
00:06:32Están todos invitados para el domingo.
00:06:35Hay motos, motociclistas también que están queriéndose participar
00:06:39de esta marcha.
00:06:40Así que, están todos muy invitados.
00:06:42Hace un ratito, José, hablamos con Mariano por mensaje.
00:06:45Mariano ahora está en la zona de búsqueda,
00:06:47justamente donde se encontró el botín.
00:06:49¿Pudiste hablar con él?
00:06:50¿Cuáles son las sensaciones?
00:06:51Porque está participando ahora de este rastrillaje nuevamente
00:06:54en un lugar que sería uno de los puntos ceros.
00:06:57Sí, sí, la verdad que es así.
00:06:59No hay que descartar nada.
00:07:00La verdad que no hay que descartar nada.
00:07:02Hay que seguir moviéndose.
00:07:03Hay que seguir movilizando.
00:07:05Hay que buscarle de todas formas, de todas maneras,
00:07:07todas las hipótesis, todas.
00:07:10Estamos ayudando a la justicia, a la familia.
00:07:13Los abogados, nuestros abogados también están moviéndose.
00:07:17Todos.
00:07:18Estamos buscándole a Loan.
00:07:21Es prácticamente buscarle a Loan, dónde está,
00:07:23qué pasó con él.
00:07:24Queremos también llegar nosotros a una información.
00:07:28Estamos ayudando a la justicia y estamos trabajando en conjunto.
00:07:32Estamos trabajando en conjunto.
00:07:33Como ni bien mañana también viene el grupo de...
00:07:37Fernando Burlando, mañana a la mañana,
00:07:38ellos van a andar por acá.
00:07:39Yo voy a salir con ellos también.
00:07:41Vamos a dar una vuelta por la zona.
00:07:44Va hacia la ruta 12, en la zona de Paniagua.
00:07:47Nos quedó esa dudita por ahí.
00:07:49Necesitamos más perros.
00:07:51El doctor Burlando es muy, no sé cómo explicarlo,
00:07:56es muy servidor.
00:07:58Escuchó a la familia, me escuchó.
00:08:00Necesitamos más perros y automáticamente
00:08:03manda los perros para mañana.
00:08:05Así que estamos mañana a pegar una vuelta.
00:08:08Vamos a seguir.
00:08:09Estamos siguiendo.
00:08:10Vamos a seguir mañana buscando más hipótesis
00:08:12de dónde por lo menos podrían darlo.
00:08:14Buscar algo, buscar algo.
00:08:17Eso es lo que estamos queriendo la familia.
00:08:197 de la mañana van a estar llegando parte de los canes.
00:08:22Hablamos con Juan Pablo Fabó detrás de cámara.
00:08:24Le mandamos un abrazo desde Córdoba.
00:08:26Va a estar llegando mañana a esa hora para sumarse
00:08:28a estos rastrillajes de forma privada
00:08:30con el equipo Burlando.
00:08:31Así, bueno, pampa, Lidio, que quieran preguntar a José.
00:08:33José, te pregunto.
00:08:34Sabemos que hasta hace un ratito,
00:08:36no sé si seguirán ahí,
00:08:38estuvieron trabajando psicólogos, puede ser.
00:08:41Obviamente con contención para ustedes.
00:08:46Sí, sí, la verdad es que es así.
00:08:47Estuvieron siempre, están siempre.
00:08:50Ahora entre una hora y dos ellos andarán de vuelta por acá.
00:08:54Hablan con mi mamá, hablan con la familia,
00:08:56completamente con la familia.
00:08:58Estamos muy contenidos.
00:09:00No solo por el grupo de psicólogos,
00:09:02sino también los vecinos vienen y se acercan,
00:09:04toman unos mates, conversamos, charlan un poquito.
00:09:08Como bien tu compañero ve que se acercan la gente,
00:09:12tomamos una coca, nos sentamos.
00:09:14Acá estamos todos muy cómodos.
00:09:16El apoyo de esa gente es la fuerza para la familia.
00:09:19Yo la verdad las banderas que veo, José,
00:09:21ahora vamos a hacer un paneo.
00:09:22Está Pablito en la cámara.
00:09:23Hay muchas banderas nuevas que se están sumando,
00:09:25localidades nuevas.
00:09:27Sí, sí, mostralas.
00:09:28Sí, sí, la verdad que...
00:09:30José, tengo entendido que la marcha que vos decís
00:09:34del domingo es también la que se va a replicar
00:09:38en distintos puntos del país y creo que hasta en el obelisco.
00:09:41Decime si esto es correcto.
00:09:45Sí, sí, la verdad que es así.
00:09:47Es así.
00:09:48La idea nuestra como familia es salir todas las familias,
00:09:51desde el más chico al más grande, papá y mamá.
00:09:53Vamos a salir la familia completa a las calles
00:09:55a pedir justicia por Lohan, que vuelva Lohan,
00:09:57que nadie nos explique.
00:09:58Eso es lo que vamos a pedir.
00:10:01Siempre, siempre nos vamos a bajar los brazos,
00:10:05que alguien nos explique qué pasó con Lohan.
00:10:08Eso es lo que estamos necesitando,
00:10:10saber dónde está, quién se lo llevó.
00:10:14Pero vamos, como te dije, no nos vamos a bajar los brazos.
00:10:17Sí, el domingo voy a repetir nuevamente
00:10:20que será la marcha a las 4 y media, 5 de la tarde.
00:10:23Así que también con motociclistas
00:10:27están queriéndose participar de la marcha
00:10:30de todas las provincias, de todas las provincias.
00:10:32Así que cuando más somos, mucho mejor.
00:10:35¿Cómo sentís, José, que hay algún tipo de sector
00:10:38de la sociedad que no está ayudando
00:10:41con las manifestaciones o que está haciendo silencio?
00:10:43No te digo todo, una parte de la sociedad.
00:10:45¿Vos sentís eso?
00:10:46Sí, mirá, la verdad que no, la verdad que no.
00:10:49Estamos acá también en tiempos de vacaciones.
00:10:53La gente por ahí salieron a hacer sus vacaciones.
00:10:57Tengo bien visto, bien enterado, bien informado
00:11:00que hay mucha gente que se fueron de vacaciones
00:11:02con sus niños a ventilarlo un poquito,
00:11:05a despejarlo un poquito.
00:11:07Así que nada más que eso, mi presentimiento.
00:11:10Yo te veía detrás de cámara acá, que uno que viene,
00:11:13está un rato, charla con ustedes.
00:11:15Te veía con tu nene jugar a la pelota.
00:11:17Tu nene tiene casi la misma edad que Lohan, ¿no?
00:11:19Sí, tiene 3 añitos.
00:11:21¿Y él entiende todo esto? ¿Él te pregunta?
00:11:23Entiende, entiende un montón.
00:11:25Ahora estamos ahí, por ahí pregunta cuando va o de Lohan,
00:11:29pregunta y Lohan.
00:11:30La verdad que no sabe cómo explicarle, ¿no?
00:11:32No sabe cómo explicarle.
00:11:33Automáticamente tenés que sacarle la distracción esa,
00:11:36jugar la pelota, darle un juguetito o algo
00:11:39y se olvida enseguida, pero al momento se acuerda, ¿no?
00:11:44Y la verdad que te rompe el alma todo eso.
00:11:47Qué duro, claro, qué duro.
00:11:49Cristian, Belén le quiere hacer una consulta, José.
00:11:52Ayer hablamos con Fernando Burlando y nos dijo que él cree
00:11:56que hay un 20% de posibilidades de encontrar a Lohan con vida,
00:12:01lamentablemente, porque, bueno, también pasaron varios días.
00:12:06¿Qué crees vos respecto a esto?
00:12:08A las posibilidades de poder encontrarlo con vida o, bueno,
00:12:10al menos de saber qué fue lo que pasó con él.
00:12:15Mirá, yo como familia, la familia busca como un 100%
00:12:20con vida, porque es la única manera que tenemos que pensar.
00:12:24La verdad que encontrar a Lohan con vida,
00:12:27pero como te dije, no hay que descartar nada,
00:12:31vamos a seguir buscando de todas maneras.
00:12:33Así que yo a Lohan lo quiero con vida,
00:12:35la familia lo quiere con vida, la gente lo quiere con vida,
00:12:38el país quiere con vida a Lohan, quiere que lo devuelvan.
00:12:42Estamos a disposición de quien se lo tenga, ¿no?
00:12:45Si me estará viendo, que me lo entreguen a Lohan,
00:12:49a mi hermanito, a mi papá, a mi mamá,
00:12:51nos estamos extrañando un montón.
00:12:53La gente está muy, muy cansada, quiere una explicación
00:12:56por dónde podíamos ubicarle, dónde podemos encontrarlo,
00:12:59que alguien hable, que alguien nos explique.
00:13:01Eso es lo que estamos esperando, ¿no?
00:13:03Todo el momento, todo el momento.
00:13:05Después se harán las demás cosas, las otras investigaciones,
00:13:09pero acá lo primero es que alguien nos diga dónde está Lohan.
00:13:12Porque estamos queriendo saber dónde podemos encontrarlo,
00:13:15pero no tenemos ninguna información, nada concreto,
00:13:17nada certero.
00:13:18Eso es lo que duele también como parte,
00:13:20porque pasan los días, pasan los días,
00:13:22y no tener información de nada.
00:13:24La verdad que duele un montón,
00:13:26porque estamos a todas las disposiciones, a todas.
00:13:30Hay, cómo decirte, llamados telefónicos,
00:13:35están las líneas, están las federales,
00:13:38todos están trabajando, están los abogados,
00:13:40hay muchas líneas.
00:13:42La recompensa, hay recompensas.
00:13:44La verdad que, ¿qué más podemos hacer?
00:13:46Es imposible esto, porque, como bien solo pedir por Lohan,
00:13:51pedir por Lohan y que me lo devuelvan.
00:13:53José, ¿hubo una charla?
00:13:55¿Fuiste a visitar tanto a Macarena como a Camila?
00:13:57¿Tuviste algunas palabras?
00:13:59Si nos podés contar, por lo menos en parte,
00:14:01cómo fue ese cara a cara con ellas.
00:14:04Sí, sí, la verdad que es así.
00:14:06Únicamente, las dos tienen sus sospechas.
00:14:09Lo que me explicó a mí, se lo había explicado a los medios.
00:14:14La verdad que tampoco es para creerle mucho,
00:14:17la verdad que no es para creerle mucho.
00:14:19Tenerlo hasta ahí nomás, son 43 días.
00:14:22Imagínense, ellos también estuvieron en ese almuerzo
00:14:24y no saben por ahí explicar, tienen sus contradicciones.
00:14:27La verdad que no es para creerle tanto.
00:14:29Pero espero que la justicia avance un poquito,
00:14:33avance un poquito.
00:14:36Como bien dijo Burrando, hace 15, 20 días
00:14:38estábamos pidiendo la detención de Camila y Macarena
00:14:40y no nos responden.
00:14:42La verdad que estamos nosotros,
00:14:47como no estuvimos en el momento de esos almuerzos,
00:14:49imagínense, ellos estando acá.
00:14:51También duele un montón verlos, ellos ahí,
00:14:54como si nada, como que yo soy inocente,
00:14:56como que yo soy yo esto, como que yo lo otro.
00:14:58La verdad que duele, la verdad que duele un montón.
00:15:02Por lo que escucho, tanto a Camila como a Macarena,
00:15:05que son familiares tuyas y que estuvieron en ese almuerzo,
00:15:09no las sacás de la lista de responsables.
00:15:13¿Vos dudás de las dos?
00:15:16No, no, la verdad que no.
00:15:20Yo creo que ellos también tienen algo más que decir.
00:15:22Creo que tengo desde mi punto de vista...
00:15:24Que saben algo pero que no hicieron algo malo.
00:15:28Exactamente.
00:15:30Yo creo que ellos tienen algo más para decir.
00:15:32Necesitamos que nos expliquen realmente,
00:15:34realmente, sin mentiras,
00:15:36sin tirar pelotas a nadie,
00:15:38que realmente se hagan cargo de ese momento,
00:15:41que se hagan cargo de ese momento,
00:15:43qué es lo que, dónde estuvieron, qué es lo que pasó.
00:15:46Eso es lo que quiero que me expliquen.
00:15:49Pero llega un momento que tiran palos a uno,
00:15:53tiran palos al otro, tiran palos a los demás
00:15:55y la verdad que por ahí no saben cómo tapar sus cosas,
00:15:59no saben cómo tapar a qué momento, dónde estaba.
00:16:02Entonces como que dicen, me amenazó,
00:16:05me dio vida rica, me dio lo otro,
00:16:08me dio tal lugar, fue aquel, fue aquello.
00:16:10Eso no interesa, eso no interesa,
00:16:12a la familia no le interesa,
00:16:14esos cuentos no van.
00:16:16Acá la familia quiere que explique,
00:16:18que explique dónde está Lohan, qué es lo que hicieron,
00:16:20si ellos vieron realmente algo que nos diga.
00:16:22Eso es lo que queremos.
00:16:23Claro, José, mirá, acá tenemos a Mauricio Estrugo,
00:16:26que es psicólogo y recién comentábamos,
00:16:30que quizás te pueda servir a vos,
00:16:33que él te cuente o que los ayude también,
00:16:36diciéndole cómo se hace esta búsqueda,
00:16:38cómo no bajar los brazos,
00:16:40cómo seguir teniendo esperanza a 43 días.
00:16:43Mauricio, hablá con José, decíselo.
00:16:46Hola, José, un gusto saludarte.
00:16:50Yo sé que estás con asistencia,
00:16:53que todos ustedes, como contabas recién,
00:16:56están con ayuda, por suerte.
00:17:00Yo te hablo como psicólogo,
00:17:02pero también te hablo como persona,
00:17:04como papá, como hermano.
00:17:07Y también, mirá, yo soy chaqueño en realidad,
00:17:10así que conozco corrientes
00:17:12y tengo mucha gente en corrientes.
00:17:15A ver, me quedé con lo que hace un rato vos decías,
00:17:18cuando te preguntaron,
00:17:20por la posibilidad de que el OAN
00:17:22ya no esté entre nosotros.
00:17:24Y me parece espectacular tu respuesta,
00:17:27porque la esperanza es lo último que se pierde.
00:17:29Creo que la sensación, me imagino que tienen ustedes,
00:17:33de no saber, de estar todo el tiempo
00:17:36esperando a ver qué es lo que pasa,
00:17:39la incertidumbre, genera todo esto.
00:17:42Y además, me imagino que ustedes,
00:17:44que viven en un pueblo muy chico,
00:17:46abarrotado por la prensa,
00:17:49tanta exposición,
00:17:51es algo que ustedes no están acostumbrados.
00:17:53Creo que el papel que ustedes tienen como familia,
00:17:57la unión que ustedes están teniendo
00:17:59para enfrentar todo esto, es clave.
00:18:01Esto que vos decías de toda la gente alrededor
00:18:04acompañándolos.
00:18:06Creo que la mejor manera de transitar
00:18:09estas emociones que están teniendo
00:18:11y esta incertidumbre que duele un montón,
00:18:14es en algún punto estar acompañados,
00:18:17hablar de lo que les pasa,
00:18:19y por otro lado, además,
00:18:21saber, porque yo estoy acá justamente hoy,
00:18:25porque LOAN en algún punto
00:18:27movió las estanterías de todo el país,
00:18:30trayendo el tema de trata de personas,
00:18:33que era algo que en el interior siempre pasó,
00:18:37pero que por suerte ustedes se animaron
00:18:40a gritar, a denunciar todo esto.
00:18:43Así que, fuerza, fuerza.
00:18:46Bueno, José, si querés reflexionar sobre esto.
00:18:51Sí, sí, la verdad es así,
00:18:53como bien dice el compañero,
00:18:55la verdad que es así,
00:18:57como lo había contado,
00:18:59tal cual como lo dice él,
00:19:01la verdad que estamos acá
00:19:03muy acompañados por las familias,
00:19:05no solamente del pueblo,
00:19:07sino también por las aleañas,
00:19:09la provincia, el país.
00:19:11Recibo muchísimos mensajes,
00:19:13la verdad que recibo muchísimos mensajes,
00:19:15ustedes no se imaginan,
00:19:17no puedo contestarles a todos,
00:19:19pero leerlos y agarrarlos
00:19:21con el alma, con el corazón,
00:19:23cada mensajito de cada uno,
00:19:25es solo leerlos,
00:19:27una fuerza tremenda,
00:19:29pero como me mandan sus fotos,
00:19:31me mandan sus videos,
00:19:33cartelitos,
00:19:35me mandan música cantándoles a LOAN,
00:19:39la verdad que yo tengo todo guardadísimo,
00:19:41voy a dejarlo todo,
00:19:43no pienso mirar,
00:19:45hasta que aparezca LOAN,
00:19:47el día que aparezca LOAN,
00:19:49mirar LOAN, las fotos,
00:19:51mirar LOAN los videos, las canciones que te hicieron,
00:19:53quiero mostrarle todo.
00:19:55Acá la familia lo está esperando a LOAN con vida,
00:19:57100% con vida,
00:19:59esa es la esperanza,
00:20:01la esperanza es lo único que se pierde,
00:20:03estamos acá esperándole a LOAN,
00:20:05ojalá que no sea un día más,
00:20:07que sea lo antes posible,
00:20:09dale una noticia a mi mamá,
00:20:11una buena noticia a mi papá,
00:20:13a mis hermanos,
00:20:15tener una buena noticia yo,
00:20:17al país, a la provincia,
00:20:19al pueblo,
00:20:21necesitamos esa noticia,
00:20:23la necesitamos.
00:20:25José, digo,
00:20:27¿cómo es el día a día de tu mamá?
00:20:29Porque yo pienso como madre también,
00:20:31tu mamá qué difícil debe ser,
00:20:33cuando vos la ves que se levanta,
00:20:35y es otro día,
00:20:37y así sucesivamente,
00:20:39durante estos 43 días que se acaban de cumplir,
00:20:41hace un ratito,
00:20:4343 días y 11 minutos.
00:20:45Digo,
00:20:47¿cómo es esa mañana de tu mamá?
00:20:49¿Cómo la ves vos cuando se levanta?
00:20:51¿Qué es lo primero que le decís?
00:20:53Porque no debe ser fácil ese ambiente.
00:20:57Mirá, la verdad es que yo haría al revés,
00:20:59como de las noches de mi mamá,
00:21:01como de las noches porque
00:21:03ella se acuesta en la noche,
00:21:05está en la cama del don ahí,
00:21:07y verlo vacío, la cama sin nada,
00:21:09la verdad que le rompe,
00:21:11se larga a llorar, se desespera un montón,
00:21:13tenemos que levantarnos y darle agua,
00:21:15darle su medicamento,
00:21:17llamar a la ambulancia,
00:21:19todos tenemos que hacer.
00:21:21Así que estamos
00:21:23acá todos unidos,
00:21:25estamos todos en conjunto,
00:21:27la familia, así que
00:21:29después de la mañana se levanta,
00:21:31se toma su mate,
00:21:33él llega a la gente,
00:21:35le atiende, conversa, y así va pasando
00:21:37el horario de ella.
00:21:39Cuando ella tiene un tiempito,
00:21:41hace sus cositas,
00:21:43arregla su roperito, se ventila un poquito,
00:21:45lava un poquito su ropita,
00:21:47se ventila,
00:21:49eso es lo que hace, se ventila un poquito
00:21:51y después viene la gente
00:21:53y la pollo, toman los mates,
00:21:55eso es diariamente.
00:21:57Perdón, ahí recién se acaba de retirar
00:21:59Roque Noguera,
00:22:01quien es el hermano de María, quien es tu tío,
00:22:03quisimos hablar con él,
00:22:05el primo, perdón, no quiso hablar,
00:22:07se ve, por supuesto, mal,
00:22:09es una persona que ayer estuvo
00:22:11en parte del rastrillaje
00:22:13donde para él, no sé, me imagino
00:22:15le habrá dado también la misma información a ustedes,
00:22:17para él fue plantada toda esa huella.
00:22:19Sí, sí, él estuvo,
00:22:21él está de un principio, él está acá,
00:22:23él está acá con la familia, viene,
00:22:25nos informa, se informa a mí,
00:22:27a mi abogado, a todos, estamos muy unidos,
00:22:29como bien digo, todos estamos muy unidos,
00:22:31él viene acá,
00:22:33qué hacemos, dónde vamos,
00:22:35qué te parece esto, qué te parece lo otro,
00:22:37vamos acá, vamos allá, estamos todos muy
00:22:39unidos, la verdad que estamos
00:22:41movidísimos todos como familia, él es el primo de mi mamá,
00:22:43así que, él también estuvo
00:22:45en ese momento que encontró la huella, que apareció el botín,
00:22:47ya se fue a declarar, ya dio
00:22:49todas sus declaraciones, así que,
00:22:51estamos por seguir, estamos por seguir buscándolo,
00:22:53así que de todas maneras, como dije,
00:22:55de todas maneras, vamos a seguir buscándolo.
00:22:57José, te hago la última, José,
00:22:59y te dejamos tranquilo,
00:23:01José, te hago la última y te dejamos tranquilo,
00:23:03respecto, porque estábamos acá
00:23:05hablando con el psicólogo,
00:23:07y vos nombraste esta contención
00:23:09que estás recibiendo,
00:23:11esa contención,
00:23:13es simplemente una charla,
00:23:15es una charla grupal, ustedes tienen
00:23:17un psicólogo cada uno,
00:23:19lo que puedas contar, digo.
00:23:21No, no,
00:23:23no es psicólogo cada uno, son tres psicólogos,
00:23:25dos psicólogos y dos
00:23:27asistentes sociales,
00:23:29son cuatro o cinco que vienen, por ahí vienen seis,
00:23:31por ahí vienen dos autos, vienen todos juntos,
00:23:33nos sentamos todos juntos, conversamos,
00:23:35tomamos mate, todos juntos,
00:23:37una charla, todas las familias,
00:23:39ellos con nosotros,
00:23:41nosotros con ellos, así que, compartimos un plato de comida
00:23:43también por ahí, la verdad que,
00:23:45ellos también por ahí tienen sus cositas, así que,
00:23:47estamos todos muy, muy, muy
00:23:49diariamente, todos juntos.
00:23:51Gracias por estos minutos con
00:23:53Crónica, gracias Cristian, nos vamos al otro
00:23:55móvil, está Facundo Muñoz,
00:23:57¿quién sale, Facu?
00:24:07Bueno, ahí tenemos algún problemita.
00:24:09Es de una funcionaria
00:24:11que responde al Ministerio de Seguridad
00:24:13de la Nación.
00:24:17Bueno,
00:24:19es Facundo, que está en el campo
00:24:21donde estaban recién rastrillando,
00:24:23está saliendo, evidentemente
00:24:25es un funcionario policial.
00:24:27Ahí está, a ver.
00:24:29Ah, del sistema de búsqueda de personas.
00:24:31Exacto.
00:24:33Pero se corta.
00:24:39Cuando usted menciona a la funcionaria,
00:24:41¿está hablando de Leticia Risco?
00:24:43Sí.
00:24:45Bueno, están hablando de
00:24:47Leticia Risco, que es la directora
00:24:49de CIFEU.
00:24:51¿Estaba enterada de que ustedes estaban haciendo esa tarea?
00:24:53Yo creo que sí está enterada, pero bueno, por ahí,
00:24:55la verdad no sé qué decir.
00:24:57¿Qué siente?
00:24:59Y la verdad que nosotros sentimos mucha frustración
00:25:01porque nosotros somos todos
00:25:03voluntarios, pedimos días de trabajo, dejamos
00:25:05nuestra familia,
00:25:07familia,
00:25:09y realmente
00:25:11es como muy,
00:25:13nos sentimos muy frustrados.
00:25:15Ustedes se comunicaron con Mendes
00:25:17y se ofrecieron a ayudar
00:25:19a la familia de Lohan, ¿verdad?
00:25:21Gratuitamente, voluntario.
00:25:23Sí, gratuitamente. Nosotros
00:25:25trabajamos de forma voluntaria
00:25:27y los peritos de parte que están
00:25:29trabajando con Mendes fueron quienes nos convocaron.
00:25:31Nos comentaban que ayer hicieron
00:25:33algún resultado positivo,
00:25:35tuvieron. ¿Qué nos puede decir de esto?
00:25:37Bueno, en realidad nosotros
00:25:39lo que hicimos fue el hallazgo de lo que
00:25:41nosotros le llamamos un indicio,
00:25:43que después los técnicos
00:25:45tienen que determinar si ese indicio...
00:25:51Bueno, este hombre es Oscar.
00:25:53¿Se encontró, Alejandro?
00:25:55Mirá, no quiero...
00:26:01Tiene problema el micrófono.
00:26:03Vení, lo explicamos.
00:26:05Este hombre es Oscar.
00:26:07Es de una ONG que está
00:26:09ayudando peritos.
00:26:11Voluntario.
00:26:13De corazón se lo decimos.
00:26:15Está perfecto que quieran
00:26:17ayudar, todo lo que sea.
00:26:19Pero acá hay una dirección de la investigación.
00:26:21Hay un Ministerio de Seguridad
00:26:23que aportó fuerzas federales
00:26:25y si la directora
00:26:27de SIFEU, que es
00:26:31la mujer que nombraba recién
00:26:33que es Risco,
00:26:35ya te digo,
00:26:37es Leticia Risco,
00:26:39dice que en ese lugar no pueden estar.
00:26:41La buena voluntad está
00:26:43perfecto y se entiende.
00:26:45Pero hay una dirección de investigación.
00:26:47Lo que pasa es que ellos dicen...
00:26:49Están frustrados con la situación.
00:26:51Pero que en realidad
00:26:53la culpa no la tienen ellos, me parece.
00:26:55La tienen los abogados que los convocaron, papá.
00:26:57Porque Leticia me convocó
00:26:59con Méndez.
00:27:01No pueden pisotear todo.
00:27:03Pero más allá de eso, el tema
00:27:05es que no tienen que
00:27:07hacer eso. Y vos decías, Pampa, que hay una dirección
00:27:09de la investigación. Y la dirección es la jueza.
00:27:11Claro.
00:27:13Que tiene que dirigir
00:27:15dónde tienen que rastrear
00:27:17y dónde no. Y quién lo tiene que hacer
00:27:19y quién no.
00:27:21¿Cómo se hace esto?
00:27:23¿Estamos en lo cierto en lo que estamos diciendo?
00:27:25Si, tengamos en cuenta que se estaba
00:27:27dando aquí en la zona
00:27:29donde encontraron
00:27:31el botín hace unos 41
00:27:33días. Lo que nos contaba era básicamente
00:27:35que ellos querían llegar
00:27:37a las 8 de la mañana a este lugar.
00:27:39Pero gracias a
00:27:41la medida de esta funcionaria
00:27:43que no los dejó, no les dio el OK
00:27:45que es la coordinadora de búsqueda
00:27:47de personas y del servicio
00:27:49de búsqueda de personas.
00:27:51No les dio el OK para ingresar al campo
00:27:53con sus perros. Ellos trajeron cuatro
00:27:55perros de búsqueda
00:27:57de restos humanos.
00:27:59Y ella no se los dejó.
00:28:01Por eso, ingresaron gracias a
00:28:03el OK de Cristina
00:28:05Poser Penso, que es la jueza federal
00:28:07que está a cargo de la causa de la
00:28:09búsqueda de Loan. Es importante decir que
00:28:11adentro de este predio está el padre
00:28:13de Loan desde hace varias horas.
00:28:15No pudieron entonces hacer lo que querían
00:28:17ellos, que era la búsqueda
00:28:19con los canes. Pero sí lo que están haciendo
00:28:21entonces es este rastrillaje a pie
00:28:23básicamente en la zona
00:28:25donde encuentran el botín de Loan.
00:28:27O sea Facundo, que el tema son los perros.
00:28:29Lo que no querían eran los perros.
00:28:31Caminar, eso lo están haciendo.
00:28:37Exacto.
00:28:39Lo que no se pudo
00:28:41hacer en este momento
00:28:43es utilizar los perros.
00:28:45Lo que sí pudieron hacer es
00:28:47ingresar hasta el lugar, reconocer un poco el campo
00:28:49y
00:28:51empezar a hacer
00:28:53esta serie
00:28:55de excavación
00:28:57en la tierra donde aparece
00:28:59el botín de Loan.
00:29:01Sin embargo, lo que ellos
00:29:03nos habían adelantado hoy en la mañana era
00:29:05nosotros queremos hacer esto cuando
00:29:07haya algún hecho puntual. Y el hecho puntual
00:29:09era que uno de esos perros
00:29:11marque una zona. Entonces si no estaban esos perros
00:29:13que marcan la zona, básicamente no iban
00:29:15a poder avanzar en eso. Hay que esperar
00:29:17a ver qué es lo que sucede en las próximas horas
00:29:19aquí. Pero lo que nos marcaba
00:29:21justamente y
00:29:23básicamente estaba bastante indignado
00:29:25por esta situación.
00:29:27La coordinadora
00:29:29del Sistema Federal de Búsqueda de Personas
00:29:31no lo había dejado
00:29:33ingresar al lugar.
00:29:35Facu, dijo algo y se nos cortó
00:29:37un poco la comunicación
00:29:39con vos en ese momento. Que habían
00:29:41encontrado un indicio. ¿Explicó
00:29:43algo más de lo que era ese
00:29:45indicio?
00:29:49Bueno, le pregunté
00:29:51eso justamente hace algunos
00:29:53minutos. Lo que me dijo es
00:29:55que evidentemente
00:29:57encontramos un indicio. Algo dio
00:29:59positivo, pero volvió
00:30:01a decir que no pueden decir
00:30:03absolutamente nada por el secreto de Sumario
00:30:05y que a estas horas eso que
00:30:07encontraron está siendo peritado.
00:30:09Dijo que sin duda los primeros que nos íbamos a
00:30:11enterar de esto íbamos a ser nosotros
00:30:13luego de, por supuesto, la familia de LOAN y también
00:30:15la justicia. En las próximas
00:30:17horas seguramente tengamos novedades de qué es lo que
00:30:19encontraron, pero eso el día de ayer.
00:30:21En el día de hoy todavía
00:30:23están bastantes horas de luz, así que
00:30:25en las próximas horas seguramente
00:30:27vamos a tener alguna novedad.
00:30:29Nicolás, te pregunto. Volviendo
00:30:31a esto.
00:30:33Ya se pisoteó demasiado
00:30:35la zona desde el día 1
00:30:37hasta
00:30:3943.
00:30:41Si se quiere, hasta que
00:30:43entró la justicia federal.
00:30:45Es común que se sigan
00:30:47metiendo, por más
00:30:49ánimo que tengan de colaborar,
00:30:51por más buena voluntad que tengan.
00:30:53¿Es común que quieran seguir metiéndose
00:30:55en terreno donde solamente debería
00:30:57meterse un perito
00:30:59oficial, de último un perito de
00:31:01parte, pero todo bajo la mirada de
00:31:03la justicia? Claro, el orden
00:31:05de prelación en las tareas periciales es
00:31:07primero vienen los peritos oficiales,
00:31:09de la Fuerza de Seguridad, y después
00:31:11una parte privada puede proponer su perito de
00:31:13parte. Los peritos de parte lo que hacen es
00:31:15revisar las pericias que ya se hicieron,
00:31:17las diligencias, y si consideran
00:31:19necesario pedir que se hagan nuevas.
00:31:21¿Pedir y revisar, no hacer
00:31:23como si fueran
00:31:25los peritos oficiales? No, no,
00:31:27todo se tiene que hacer en el marco
00:31:29judicial, digamos, todo autorizado por
00:31:31la persona que está a cargo de la investigación.
00:31:33En el caso
00:31:35de que se haga un rastrillaje
00:31:37de manera privada y se encuentre algún tipo
00:31:39de indicio, como bien decían recién
00:31:41desde el móvil, se pone inmediatamente
00:31:43a disposición de la justicia. Ahora bien,
00:31:45es cierto que la sola presencia
00:31:47de peritos en el lugar de rastrillaje,
00:31:49en el lugar de allanamiento, del hecho,
00:31:51altera ya el estado del lugar.
00:31:53Es decir que, por eso es tan volátil
00:31:55y tan frágil de realizar
00:31:57este tipo de diligencias, pero
00:31:59sí podría pasar que
00:32:01peritos de parte encuentren algo que haya
00:32:03sido pasado por
00:32:05arriba de manera oficial. Pero te pregunto
00:32:07esto, hoy se mete en ese
00:32:09campo esta ONG,
00:32:11dice haber encontrado algo,
00:32:13y ese algo
00:32:15va
00:32:17directamente contra algunos de los
00:32:19imputados. Yo,
00:32:21como abogado defensor de ese
00:32:23imputado, ¿cómo sé
00:32:25si se encontró, si no se
00:32:27encontró, si se encontró
00:32:29verdaderamente o si lo plantaron?
00:32:31¿Se entiende? Las garantías son para todos,
00:32:33sobre todo para el imputado.
00:32:35Sí, precisamente.
00:32:37Justamente, siempre va a tener
00:32:39el mayor valor probatorio un elemento
00:32:41levantado, secuestrado
00:32:43y analizado por los peritos
00:32:45oficiales, que son los que ponen la justicia,
00:32:47de cualquier fuerza de seguridad. Es decir,
00:32:49lo que mencionaban con respecto
00:32:51a que se encontró
00:32:53un indicio, sí, correcto.
00:32:55Pero ese indicio después hay que analizarlo
00:32:57y ponerlo en un contexto. Por sí mismo
00:32:59no va a decir nada. Y es más,
00:33:01los peritos
00:33:03no son los encargados de emitir
00:33:05dictámenes en cuanto a la
00:33:07culpabilidad o no, o la implicación de una persona.
00:33:09Porque los resultados de los peritajes son
00:33:11no vinculantes. Es decir,
00:33:13después las personas encargadas de la
00:33:15investigación, sea fiscales o en este caso
00:33:17una jueza federal,
00:33:19va a ser quien diga si tiene
00:33:21determinado valor probatorio, tiene un peso
00:33:23o no.
00:33:25Es difícil, ¿no? Yo pienso
00:33:2743 días, ¿qué indicio podés
00:33:29tener en un campo
00:33:31después de que pasó lluvia,
00:33:33viento, pisotearon, no sé
00:33:35cuántas personas, pasan los camiones,
00:33:37entran los camiones de la Gendarmería?
00:33:39Un indicio, Lili,
00:33:41tiene que estar a cargo
00:33:43de las personas responsables.
00:33:45No cualquiera, basta de pisotear a la persona.
00:33:47¿Pero sabés qué pasa yo? Perdón, Néstor,
00:33:49y ya te doy. Porque ellos dijeron
00:33:51ah, ¿cómo? Burlando entró,
00:33:53caminó también, hizo su propia búsqueda,
00:33:55encontró tanto, recorrió, ¿por qué no
00:33:57lo vamos a hacer nosotros? También podría
00:33:59pensar eso. Con eso también
00:34:01tienen derecho a hacerlo, me parece.
00:34:03Son del mismo equipo.
00:34:05Perdón, pero lo que
00:34:07estoy diciendo más a favor. ¿Por qué
00:34:09si ellos fueron yo no puedo ir? Dice.
00:34:11Eso es lo que yo pregunto.
00:34:13No se olviden que burlando es más del lado
00:34:15de José, también,
00:34:17y Méndez me parece más del lado del padre.
00:34:19Hay una forma
00:34:21legal de preservar ese indicio
00:34:23obtenido de manera privada. Vamos a
00:34:25hacer un juego. Vamos a imaginar
00:34:27que haciendo un rastrillaje
00:34:29peritos privados
00:34:31encuentran a Loan en una casa.
00:34:33Bueno, son peritos privados,
00:34:35están con los peritos oficiales,
00:34:37pero encuentran a Loan. Es decir, encuentran
00:34:39un indicio, el principal
00:34:41indicio de delito. ¿Qué hacen con eso? ¿Vale o no vale?
00:34:43Claro que vale. Lo que
00:34:45tienen que hacer en ese momento es levantar
00:34:47el teléfono y llamar a la jueza
00:34:49y decirle Loan está en este lugar.
00:34:51Para que entonces, sí, los
00:34:53oficiales de justicia vayan al
00:34:55lugar y constaten que ese
00:34:57indicio es valedero. Pero no
00:34:59vayamos al extremo de Loan.
00:35:01Yo te pregunto, ¿esos peritos van
00:35:03caminando y encuentran...
00:35:05Otra zapatilla, una media.
00:35:07La zapatilla que faltaba. Bien.
00:35:09¿Y ahí? Es el mismo caso.
00:35:11Llaman al juzgado, dicen, en un
00:35:13recorrido privado que hicimos en tal lugar
00:35:15encontramos tal cosa, preservamos
00:35:17el lugar, vengan a verlo.
00:35:19Ahí hay una determinación
00:35:21por parte de la justicia
00:35:23para determinar, del juez, del investigador,
00:35:25para determinar si la zapatilla estaba ahí,
00:35:27si fue plantada, cómo llegó, temperatura,
00:35:29humedad. ¿No viene todo lo demás?
00:35:31Claro.
00:35:33Lo que no pueden hacer es agarrar la zapatilla
00:35:35y llevársela al juzgado. Eso no pueden hacerlo.
00:35:37Porque eso lo invalida automáticamente.
00:35:39Pero si encuentran un indicio
00:35:41en el rastrillaje deben
00:35:43comunicárselo al juzgado
00:35:45para que el juzgado actúe
00:35:47y evalúe la validez.
00:35:49La verdad
00:35:51que el tema
00:35:53de los peritajes
00:35:55dejó dudas desde el primer día.
00:35:57Ese fue el tema. Y me parece que lo que
00:35:59está haciendo la jueza federal
00:36:01también es
00:36:03recabar más información sobre
00:36:05lo que ya
00:36:07estaba, pero a su medida
00:36:09y a su forma. Esa es la cuestión.
00:36:11Perdón que no escuché.
00:36:13Volvemos a Facundo.
00:36:15Sigue el móvil.
00:36:17Facu.
00:36:21Sí, a la espera de novedades
00:36:23justamente seguimos aquí
00:36:25en la zona donde apareció
00:36:27el botín del OAN.
00:36:29Para que ustedes se den una idea
00:36:31lo que estamos viendo en estos
00:36:33momentos es
00:36:35la Policía Federal Argentina
00:36:37y la Gendarmería que están esperando aquí
00:36:39la llegada
00:36:41de otras fuerzas.
00:36:43De donde estamos nosotros parados
00:36:45son unos 400 metros.
00:36:47Ustedes tienen la imagen del dron
00:36:49que estamos viendo ahora en estos momentos.
00:36:51Allí están a 400 metros
00:36:53de donde estamos nosotros. Y esa imagen
00:36:55del dron es fundamental para explicar
00:36:57que ahí es donde aparece
00:36:59el botín.
00:37:01Esa imagen que estamos
00:37:03viendo en estos momentos es la
00:37:05camioneta del
00:37:07abogado del papá del OAN.
00:37:09Está también el papá del OAN allí presente.
00:37:11También están algunos
00:37:13de los peritos
00:37:15del abogado
00:37:17José Méndez.
00:37:19Y lo que están haciendo en estos momentos
00:37:21es empezar a caminar el campo.
00:37:23También remover algún tipo de
00:37:25montículo.
00:37:27Pero realmente lo que querían
00:37:29hacer no van a poder hacerlo porque
00:37:31lo que se esperaba era la llegada
00:37:33de los perros.
00:37:35Y recordamos que no pudieron hacerlo
00:37:37hasta que no les dieron el ok.
00:37:39Solamente les dieron el ok de ingresar
00:37:41y de que puedan
00:37:43caminar un poco más.
00:37:45Facundo, nosotros también estamos mirando
00:37:47el dron, estamos mirando como es
00:37:49la tierra, estamos mirando
00:37:51también ese camión que va por
00:37:53un camino que está formado ahí.
00:37:55Para ubicarnos,
00:37:57que ahí apareció
00:37:59tenemos en claro
00:38:01el botín, la zapatilla.
00:38:03Ese lugar,
00:38:05primero te pregunto, ¿qué características
00:38:07tiene? Porque no es un pastizal,
00:38:09no se ve, se ve tierra
00:38:11seca.
00:38:13Y la otra pregunta es
00:38:15si vos
00:38:17tenés idea a cuánto
00:38:19está de la casa
00:38:21de Laudelina o del Naranjal,
00:38:23la referencia que tengas.
00:38:29Esto es básicamente un campo ganadero,
00:38:31Lili.
00:38:33Estamos a más o menos unos dos kilómetros
00:38:35de la casa
00:38:37de la abuela Catalina.
00:38:39Este lugar tiene dueño, de hecho
00:38:41hoy llegó el dueño,
00:38:43se hizo presente.
00:38:45A ver,
00:38:47justamente me parece que está saliendo.
00:38:49Vamos a ver si puede
00:38:51hablar con nosotros
00:38:53el dueño
00:38:55del campo.
00:38:57A ver si lo podemos
00:38:59enganchar. ¿Cómo le va?
00:39:01Usted es el dueño, ¿verdad?
00:39:03Ahí se va.
00:39:05Es el dueño, nos confirma que es
00:39:07el
00:39:09propietario de este lugar, no quiso
00:39:11decirnos absolutamente nada.
00:39:13Le habrán dado algún tipo de
00:39:15argumentación
00:39:17o explicación, que no diga
00:39:19nada, pero justamente
00:39:21queríamos saber si era
00:39:23el propietario de este terreno, que llegó hoy
00:39:25aproximadamente hace dos horas,
00:39:27se hizo presente,
00:39:29se comunicó
00:39:31con la gente que está aquí y lo dejaron
00:39:33ingresar. Él quería saber
00:39:35qué era lo que estaba pasando y su acompañante
00:39:37hoy más temprano nos había dicho que
00:39:39estaba justamente
00:39:41viniendo a este lugar.
00:39:43¿Por qué? Porque lo habían llamado
00:39:45que había un allanamiento dentro de su campo.
00:39:47Entonces, esto, bueno, lo preocupó un poco.
00:39:49Claro, lógico.
00:39:51Ahora, vos me decías
00:39:53dos kilómetros
00:39:55de la casa de Laudelina. ¿Recuerdan
00:39:57que había dicho
00:39:59justamente
00:40:01Héctor Mucio, cuando nos vino
00:40:03a ver los primeros días,
00:40:05especialista en seguridad, dijo
00:40:07un chico puede caminar a los
00:40:09sumos dos kilómetros?
00:40:11Sí, un chico de esa edad, ¿no?
00:40:13De esa edad, lógicamente.
00:40:15No más.
00:40:17¿Puede estar en la clave en este campo
00:40:19realmente y pudo haber llegado a los dos kilómetros?
00:40:21Acá hay un espejo
00:40:23de agua ahí también.
00:40:25Espejo de agua que lo habrán revisado
00:40:27bien, como corresponde.
00:40:29Me llena de dudas.
00:40:31No sé, Facundo, ¿qué ven vos?
00:40:33Decime.
00:40:35Sí.
00:40:37Sí,
00:40:39que eso también nos explicaban algunos de los peritos.
00:40:41Que básicamente estos dos kilómetros
00:40:43que vos me señalás,
00:40:45justamente aparece a...
00:40:47Te soy sincero, acabo de fijarme,
00:40:49dice un kilómetro,
00:40:511,7 kilómetros.
00:40:53Es decir, no llega a ser
00:40:55dos kilómetros.
00:40:57Desde donde estamos nosotros hasta la casa
00:40:59de la abuela Catalina.
00:41:01Claro, es un poco menos.
00:41:03Ahora, fue justamente plantado porque
00:41:05creían que podía llegar a caminar
00:41:07estos dos kilómetros.
00:41:09Eso es lo que también nos explicaban algunos de los peritos.
00:41:11Hasta esos dos kilómetros
00:41:13se puede llegar a, más o menos, caminar.
00:41:15Después ya es mucho más.
00:41:17Igual, ellos están convencidos de que eso fue plantado
00:41:19y por eso han traído
00:41:21a todos estos peritos.
00:41:23A estos dos peritos de parte, en principio,
00:41:25y también a estos cuatro perros que iban a buscar
00:41:27restos humanos,
00:41:29en realidad,
00:41:31y no pudieron hacerlo.
00:41:33Lo que están haciendo es, bueno, esperar
00:41:35un poco más, empezar a buscar un poco más,
00:41:37pero la idea era venir con estos perros.
00:41:39Los voluntarios ya se fueron del lugar.
00:41:41Recién hacíamos a uno de los
00:41:43jefes de este operativo
00:41:45y lo que nos señalaba era eso.
00:41:47La idea era traerlo
00:41:49a los perros, poder hacerlo.
00:41:51No pudimos hacerlo, así que ahora
00:41:53lo que se sumó fueron las
00:41:55fuerzas, primero la Policía Federal Argentina
00:41:57y después la Gendarmería.
00:41:59El padre de Luan continúa dentro de este lugar.
00:42:01Ah, mira.
00:42:03Y está, bueno, esperando
00:42:05a ver qué es lo que le dicen, a ver qué es lo que le pueden
00:42:07llegar a decir. También está José Méndez,
00:42:09que es el abogado, que básicamente es quien
00:42:11trae a estos dos peritos.
00:42:13¿Y por qué los trae? Es muy importante decir
00:42:15por qué traen a estos dos peritos.
00:42:17Los traen básicamente porque no confían
00:42:19en lo que pasó, la investigación
00:42:21hasta estos días.
00:42:23Ustedes saben que fue muy cuestionada la investigación,
00:42:25los rastrillajes,
00:42:27los allanamientos. Entonces,
00:42:29lo que dicen estos dos peritos es que esto tendría
00:42:31que haber pasado hace
00:42:33por lo menos 20 días,
00:42:35pero mínimo. Bueno, ni siquiera
00:42:37lo hicieron hace
00:42:39ni 20, ni 30, ni 10 días
00:42:41atrás. Recién hoy,
00:42:43a 43 días de la desaparición de Luan,
00:42:45empezamos a buscar
00:42:47en esta parte. Claro,
00:42:49Facu, los perros, ¿ellos los habían
00:42:51traído hasta ahí? ¿Ya se los llevaron?
00:42:53No existe la posibilidad de decir,
00:42:55bueno, que la jueza diga, bueno,
00:42:57con algún policía federal o con
00:42:59alguien de gendarmería que está ahí. ¿Ya directamente
00:43:01se los llevaron?
00:43:05Claro, ya directamente
00:43:07se los llevaron en esta camioneta que
00:43:09veíamos recién. De hecho, tenemos entendido que
00:43:11la que tiene que dar el ok
00:43:13no es la jueza, que la jueza Cristina
00:43:15Poser-Penso ya dio el ok,
00:43:17sino que tiene que ser Leticia Rijo, que es la
00:43:19coordinadora del Sistema Federal
00:43:21de Búsqueda de Personas. ¿Por qué no querrá
00:43:23por esto mismo?
00:43:25Para que haya un orden.
00:43:27La máxima autoridad de la jueza.
00:43:29Por eso.
00:43:31A las 11 de la mañana recién nos dijo que
00:43:33podíamos tener una reunión, cuando nuestra
00:43:35intención era entrar a las 8 de la mañana,
00:43:37con lo cual ya perdimos muchas horas de búsqueda.
00:43:39Pero, perdón, Facu, eso
00:43:41de que la jueza les dio el ok
00:43:43y Risco le dice que no,
00:43:45¿quién lo dice?
00:43:49El abogado
00:43:51José Méndez nos confirmó
00:43:53esa situación.
00:43:55Podríamos llamarla.
00:43:57Porque Risco
00:43:59no es más, ni menos en este
00:44:01caso, que un auxiliar de la justicia.
00:44:03Porque es una secretaria
00:44:05del Ministerio de
00:44:07Seguridad de la Nación, que tiene que
00:44:09acatar, en definitiva, lo que dice
00:44:11la jueza. Acá, evidentemente, la jueza
00:44:13no quiere que se meta nadie más
00:44:15a pisotear el terreno
00:44:17y lo que pueda llegar a decir o no
00:44:19el abogado de
00:44:21José es otra
00:44:23cosa.
00:44:25Risco no tiene la autoridad
00:44:27para decir quién entra y quién no.
00:44:29Pero puede mentir Méndez.
00:44:31La dirección es la jueza.
00:44:33Por eso. Es extraño.
00:44:35Pero es rarísimo
00:44:37que va a decirte
00:44:39una mentira.
00:44:41¿Qué dijo burlando ayer?
00:44:43Viene la jueza, después viene Dios.
00:44:45No hay más.
00:44:47Evidentemente, acá
00:44:49hay un desentendimiento,
00:44:51hay falta de comunicación,
00:44:53no sé qué hay. Pero acá
00:44:55el que ordena y la directora
00:44:57de la investigación es la jueza. Punto.
00:44:59No hay más. Salvo que la delegué
00:45:01en el fiscal de Guamán.
00:45:03Pero no lo tiene la jueza.
00:45:05Le quiero preguntar a Nicolás,
00:45:07qué sensación tiene de lo que puede estar pasando
00:45:09con esto. Si te pasó alguna vez
00:45:11y cuando se investiga
00:45:13de esta forma y hay una jueza por medio, si tiene
00:45:15en realidad la única autorizada es la jueza,
00:45:17creemos, por lo menos nosotros.
00:45:19Claro. Hay un orden de prelación, un orden de autoridades,
00:45:21una jerarquía. Si eso nos enseñan
00:45:23en derecho, no solamente en la carrera
00:45:25criminalística, y es decir que siempre
00:45:27se debe pedir autorización a la autoridad
00:45:29judicial competente. Es decir,
00:45:31a quien está encargada del caso. En este caso,
00:45:33si la jueza, que
00:45:35es una jueza de carácter federal,
00:45:37encima, es quien está encabezando
00:45:39la investigación, su decisión
00:45:41es final, por sí o por no,
00:45:43con respecto a cualquier diligencia que se vaya a hacer.
00:45:45Es decir,
00:45:47bien como decían, no hay
00:45:49más por encima, después ya nos vamos a la corte.
00:45:51Claro. Ahora, no entras con perros,
00:45:53¿no? Qué difícil es este terreno.
00:45:55Si no tenés dron, si no tenés perros,
00:45:57digo, tenés que caminar
00:45:59y caminar con algún elemento que te
00:46:01permita excavar o algo. No lo
00:46:03estoy viendo en ese
00:46:05dron que tenemos y lo estamos mostrando, ¿no?
00:46:07Cuando se hace la búsqueda de personas,
00:46:09se utilizan
00:46:11dos tipos de maniobras. Unas que son no
00:46:13inclusivas, que es cuando caminan
00:46:15los peritos, cuando hacen la inspección ocular,
00:46:17que todos vimos varias veces
00:46:19en corrientes, y
00:46:21todo tipo de radar o detectores
00:46:23para poder indicar algún lugar
00:46:25en el que se pueda llegar a excavar
00:46:27y a buscar algún tipo de indicio. Después
00:46:29están las inclusivas, que son cuando directamente
00:46:31ya se empieza a excavar y demás. Pero hay algo que
00:46:33me llama la atención con respecto a
00:46:35la participación en este
00:46:37momento de los peritos de parte,
00:46:39y es que estamos en pleno
00:46:41secreto de sumario instaurado. Es decir que
00:46:43los peritos de parte no solamente
00:46:45van al lugar del hecho o al lugar del
00:46:47rastrillaje a revisar
00:46:49lo que ya se hizo, sino que también trabajan
00:46:51con los expedientes, con las cadenas
00:46:53de custodia, con las actas para ver
00:46:55que se haya preservado todo, qué se
00:46:57hizo, por qué y de qué manera.
00:46:59Espero que tengan acceso,
00:47:01pero me parece que el secreto de sumario podría
00:47:03trabar por unos días más esa parte.
00:47:05Hay que tener en cuenta que
00:47:07la causa lleva cinco semanas
00:47:09y tres fueron bajo secreto de sumario.
00:47:11Si estuvo más tiempo bajo secreto,
00:47:13queda abierta la parte. Y 20 días
00:47:15van a ser ya.
00:47:17No más, porque fue el
00:47:19primero 10 días, prorrogado 10.
00:47:21Y ahora nuevamente, otro 10 días.
00:47:23¿Cuándo termina el secreto?
00:47:25Creo que es el
00:47:27martes o miércoles.
00:47:29Pregunta, Néstor,
00:47:31¿cuántas veces se puede
00:47:33instalar el secreto de sumario
00:47:35según el código procesal?
00:47:37El código no establece un límite.
00:47:39Habla de 10 días prorrogables
00:47:41por otros 10.
00:47:43Habla de los plazos, pero no de cuántas veces.
00:47:45Exactamente. Lo que se entiende es que la
00:47:47causa no puede permanecer in eternum
00:47:49en secreto de sumario, porque
00:47:51esto vulnera el derecho de defensa en juicio
00:47:53y además vulnera el derecho
00:47:55de la querella a proponer medidas también.
00:47:59¿Uno está acostumbrado a
00:48:03ver causas con secreto de sumario
00:48:05cuando va a pasar algo importante?
00:48:07¿Un nuevo allanamiento?
00:48:09¿Una detención?
00:48:11Hay alguien que declara
00:48:13bajo identidad reservada.
00:48:15Históricamente, el secreto
00:48:17de sumario está puesto para allanamiento
00:48:19o para detención. Y después de que
00:48:21se cumple eso, generalmente se levanta.
00:48:23Aquí se ha trastocado
00:48:25la jurisprudencia histórica de que es el secreto
00:48:27de sumario que se usa para eso.
00:48:29Para no frustrar alguna medida
00:48:31importante en el marco de la investigación,
00:48:33como puede ser allanamiento a un lugar
00:48:35donde hay un cargamento de droga, o la detención
00:48:37de una persona y que si no la agarra en ese
00:48:39momento, se puede profugar.
00:48:41Hablando de detención,
00:48:43ayer hablamos con
00:48:45Vera, mostramos la denuncia
00:48:47y la ampliación de denuncia,
00:48:49hablamos del famoso asado del poder.
00:48:51Hoy me decía un
00:48:53abogado que está en la causa
00:48:55que uno
00:48:57de estos hombres
00:48:59posiblemente
00:49:01que no llegue
00:49:03a terminar el fin de semana en libertad.
00:49:05Hoy es viernes.
00:49:07Hoy es viernes.
00:49:09¿El abogado?
00:49:11¿No declaró todavía?
00:49:13No. Acordate que tenés un pedido de detención
00:49:15de Marihuana.
00:49:17Sí.
00:49:19Pero no era que...
00:49:21El pedido de detención de Marihuana fue a corrientes.
00:49:23Lo tiene ahora la jueza.
00:49:25En realidad
00:49:27lo tienen los fiscales.
00:49:29El expediente está derivado en la fiscalía.
00:49:31Está en fiscalía. Ah, bueno.
00:49:33Me decía un abogado
00:49:35de los abogados defensores.
00:49:37Sí, sí.
00:49:39Es más, lo dijo hasta el aire.
00:49:41Mirá.
00:49:43Que creía que no terminaba
00:49:45el fin de semana en libertad.
00:49:47Yo no sé si
00:49:49es la detención, pero por lo menos
00:49:51ya lo nombraron un montón de veces.
00:49:53Ya hicieron varias presentaciones.
00:49:55Este hombre ya lo dijo Laudelina y Macarena.
00:49:57Nos llamó, nos propuso algo,
00:49:59nos llevó, nos dijo
00:50:01casi un ensayo, toda una pantomima
00:50:03teatral. La parte vera
00:50:05se confirma en su denuncia que
00:50:07él se enteró de Fuente Fidedigna.
00:50:09¿Cómo fue ese asado,
00:50:11esa preparación de Laudelina?
00:50:13¿Cómo lo ensayaron en la casa de Laudelina?
00:50:15Y el llamado. Si ya lo llamaron por teléfono
00:50:17y él llamó también
00:50:19a Laudelina. Todo tiene que estar en el teléfono.
00:50:21El llamado tiene que haber sido de Pellegrini hacia él.
00:50:23Y a Pellegrini lo llamó.
00:50:25Tampoco tenemos certeza
00:50:27de que haya declarado como testigo Pellegrini.
00:50:29Tampoco tenemos confirmado que haya
00:50:31declarado Pellegrini.
00:50:33Y atención porque ahí había
00:50:35un plazo de 48 horas para que se
00:50:37presentara a declarar como testigo.
00:50:39Tampoco tenemos certeza,
00:50:41no estamos diciendo que no haya ocurrido, porque como
00:50:43estaba bajo secreto probablemente ocurrió y no nos enteramos.
00:50:45Pero no hay certeza de que haya
00:50:47declarado como testigo.
00:50:49La verdad que
00:50:51lo que llama la atención, no sé si a ustedes les parece,
00:50:53es que todavía ni siquiera la jueza
00:50:55les dijo venga,
00:50:57estará esperando algo más para decir
00:50:59usted también está imputado de algo.
00:51:01No sé, porque siempre
00:51:03decimos esto, si lo llama como testigo
00:51:05después es difícil que lo
00:51:07quiera involucrar o llamar a una
00:51:09indagatoria. Pero
00:51:11la verdad que no me
00:51:13extrañaría que pase algo con respecto
00:51:15a lo que contamos
00:51:17de ese almuerzo y la
00:51:19denuncia de Vera que la teníamos
00:51:21ayer y que se la mostramos
00:51:23y que hablamos incluso con él. La verdad
00:51:25que es insólito.
00:51:27Allá seguimos trabajando, miren,
00:51:29este es El Vivo, es todo lo que pasa
00:51:31en este lugar que es
00:51:33más o menos a menos de dos kilómetros
00:51:35del Algarrobal,
00:51:37de la casa de Catalina
00:51:39y es el lugar donde
00:51:41ahora los peritos de parte
00:51:43están trabajando, haciendo su
00:51:45propio operativo. Ahora,
00:51:47también, yo estoy pensando esto,
00:51:49si está Facundo y me puede
00:51:51contestar. ¿Está Facundo todavía?
00:51:53¿No se escucha? Porque
00:51:55lo que quiero... Sí, Lili.
00:51:57Gracias, Facundo. Lo que te quiero preguntar es esto.
00:51:59Porque el abogado va
00:52:01con el perito, el abogado Méndez,
00:52:03que va con el perito representando
00:52:05a la familia de Loan, también. Es al
00:52:07papá, más que nada. La mamá y
00:52:09José están burlando, más que nada.
00:52:11Pero van acá y
00:52:13resulta que acá también están la Federal
00:52:15y la Gendarmería. Es decir,
00:52:17esta búsqueda
00:52:19empieza porque ellos sabían
00:52:21que iba a ir la Gendarmería o la Federal
00:52:23a rastrillar acá o a mirar, a hacer
00:52:25una inspección ocular o como la quieran llamar,
00:52:27o porque ellos decidieron ir
00:52:29y atrás vino
00:52:31la Federal. ¿Se entiende lo que digo?
00:52:33¿Por qué están los dos?
00:52:35¿Quién fue el primero que dijo que hay que ir
00:52:37de vuelta a mirar este lugar? Facu.
00:52:39Es la segunda opción que...
00:52:41Es la segunda opción
00:52:43que me marcaste.
00:52:45Es la segunda opción, Lili.
00:52:47Primero decide llegar
00:52:49el abogado Méndez
00:52:51con el papá de Loan, con sus dos
00:52:53peritos, con esta
00:52:55ONG. Al ver eso,
00:52:57la Justicia Federal
00:52:59se acopla a esta medida,
00:53:01entonces manda a sus fuerzas a prestar
00:53:03un apoyo,
00:53:05un cierto apoyo a la Federal,
00:53:07a la Gendarmería,
00:53:09a la Prefectura todavía no,
00:53:11pero seguramente en las próximas horas
00:53:13también venga a este lugar.
00:53:15Claro, ahora lo que me hace pensar
00:53:17esto, que en
00:53:19realidad que si vos no tenés un abogado
00:53:21que se mueva y plantee
00:53:23algo, hay cosas que no
00:53:25se hacen
00:53:27directamente, porque
00:53:29si acá no se hubieran
00:53:31planteado la idea
00:53:33Méndez y el perito de ir a hacer
00:53:35algo, capaz que de vuelta
00:53:37no se iba a este lugar.
00:53:39Y la verdad que yo creo que
00:53:41si dudan de los
00:53:43primeros operativos,
00:53:45no está mal que vuelva, no está mal.
00:53:47No, pero
00:53:49volvés con la Justicia.
00:53:51Volvés con la Justicia.
00:53:53Volvés con la Justicia.
00:53:55Sí, Facu.
00:53:57Sí, Lili, te decía que para mí fue
00:53:59una medida bastante acertada el tema
00:54:01de traer a sus dos peritos
00:54:03a este lugar,
00:54:05porque
00:54:07si bien ellos tienen otra mirada
00:54:09de la Justicia Federal, después, gracias a esto
00:54:11la Justicia Federal dice, bueno,
00:54:13perfecto, nosotros
00:54:15también vamos para allá, mandamos nuestras
00:54:17fuerzas y también les brindamos apoyo.
00:54:19Porque
00:54:21igualmente si ellos
00:54:23hubieran querido, digamos, el
00:54:25papá de Lohan y sus
00:54:27abogados, tal vez
00:54:29podrían haberlo hecho solos,
00:54:31pero ellos están de acuerdo en
00:54:33que, bueno, si viene la Fuerza Federal
00:54:35a les apoyarnos, muchísimo mejor.
00:54:37Esto va a ser un poco más fácil
00:54:39nuestra tarea de búsqueda. Igualmente
00:54:41ellos lo iban a hacer estén
00:54:43o no estén las Fuerzas Federales.
00:54:45Se presume que van
00:54:47a seguir ahí durante todo el día
00:54:49o hay otros lugares donde
00:54:51rastrillar o el centro
00:54:53o por lo menos la jornada, digo,
00:54:55está concentrada
00:54:57acá, en este lugar.
00:55:03La jornada al menos
00:55:05está concentrada en este lugar,
00:55:07al menos en la búsqueda de la familia.
00:55:09Pero no así la búsqueda
00:55:11en total, porque recuerdan ustedes
00:55:13que son 7 los puntos
00:55:15que están siendo allanados,
00:55:17rastrillados en las últimas horas.
00:55:19Estamos hablando de
00:55:21este es uno de ellos, el paraje
00:55:23Algarrobal, otro de ellos
00:55:25también es el río Santa Lucía, que ayer
00:55:27ya estábamos viendo a los botes
00:55:29pasando por la zona.
00:55:31Son varios los puntos,
00:55:33te contaba, son 7 los puntos
00:55:35que hasta el día martes
00:55:37van a estar rastrillando y van a estar
00:55:39allanando en estos
00:55:41lugares, con lo cual...
00:55:43A muy poquitos metros
00:55:45de donde estamos nosotros
00:55:47está...
00:55:49a muy poquitos metros de donde estamos nosotros está la base.
00:55:51La base de...
00:55:53de la Gendarmería,
00:55:55de la Policía Federal Argentina
00:55:57y de la...
00:55:59de la Prefectura Naval.
00:56:01De esa base
00:56:03que está alrededor de
00:56:055 kilómetros, te decía Lili,
00:56:07salen los
00:56:09efectivos a los distintos puntos
00:56:11de rastrillaje y de búsqueda,
00:56:13a los distintos objetivos.
00:56:15Uno de ellos es la Prefectura Naval
00:56:17Argentina, que te decía, en este lugar
00:56:19no está, ¿por qué? Bueno, porque
00:56:21la Prefectura tiene más injerencia sobre el agua, entonces
00:56:23ellos también, algunos botes,
00:56:25algunos buzos tácticos, entonces
00:56:27los guardan básicamente para
00:56:29llevarlo, como te contaba, al Río Santa Lucía,
00:56:31al Arroyo Batel, que es uno que está
00:56:33también a algunos kilómetros de donde estamos nosotros,
00:56:35en la Ruta 123
00:56:37y el cruce de la
00:56:39Ruta 12. Son
00:56:41lugares estratégicos a los que llevan
00:56:43a esos botes,
00:56:45básicamente para que, bueno, se meten
00:56:47al agua, los buzos tácticos también revisen todo
00:56:49lo que es el agua. Y aquí, que es
00:56:51campo, y también, bueno, ustedes me preguntaban
00:56:53cómo son las condiciones de este campo.
00:56:55Fíjense que es...
00:56:57Pasto seco,
00:56:59especie de paja, es
00:57:01campo ganadero, prácticamente.
00:57:03Sí, sí, pero ganadero, que no...
00:57:05Sí, más de
00:57:07pastura, ¿no? Sí, de pastura.
00:57:09Tal cual.
00:57:11Tal cual.
00:57:13Pastos no tan altos,
00:57:15hemos visto
00:57:17con Kiki Ortiz, ¿se acuerdan?
00:57:19Cuando se subió al
00:57:21caballo, que había
00:57:23lugares donde buscaban alohán
00:57:25con pastos y
00:57:27vegetación de hasta metro y medio,
00:57:29metro sesenta,
00:57:31que al principio se dudaba y decían
00:57:33si el nene está ahí
00:57:35hay que ir, como dijo Castillo,
00:57:37¿te acordás del fiscal? Machete en mano
00:57:39y caminando, ¿no?
00:57:41No tanto con dron y demás, pero
00:57:43a esta altura esas
00:57:45hipótesis ya no cuentan.
00:57:47Le quiero preguntar a Mauricio, desde
00:57:49el aspecto psicológico
00:57:51también, ¿no? Porque pienso
00:57:53siempre hablamos de la familia,
00:57:55cómo sostener y cómo
00:57:57bancar estos 43 días sin
00:57:59una, pero
00:58:01nada, ni un ápice de noticias, porque no hay
00:58:03nada, nada, lamentablemente.
00:58:05También para
00:58:07las fuerzas que buscan,
00:58:09digo, ¿hay también,
00:58:11o puede haber psicológicamente
00:58:13un cansancio en esa búsqueda,
00:58:15cansancio mental de decir, no tenemos
00:58:17resultado,
00:58:19y no poder encontrar nada, no ver
00:58:21nada, ¿cómo se puede trabajar
00:58:23eso también, no? Y si existe.
00:58:25A ver, yo espero,
00:58:27cosa que no creo, que así
00:58:29también las fuerzas tengan
00:58:31contención por todo esto que está
00:58:33pasando. Digo,
00:58:35no creo porque
00:58:37la verdad es que es un pueblo chico,
00:58:39había un solo hotel,
00:58:41estoy pensando en las condiciones
00:58:43en las que esta gente está,
00:58:45que está lejos de su familia,
00:58:47que ha viajado a distintas provincias,
00:58:49y que,
00:58:51por supuesto, lo hacen
00:58:53por vocación, son, digamos,
00:58:55personas que realmente
00:58:57quieren, pero ¿qué pasa cuando van
00:58:59pasando los días? Nos pasa
00:59:01a todos, digamos, el hastío
00:59:03que tenemos todos con la misma noticia,
00:59:05muchas veces hace que
00:59:07nos enojemos, que nos frustremos,
00:59:09que estemos resentidos,
00:59:11y también esto pasa con las fuerzas, ¿no?
00:59:13Esta gente que está parada ahí,
00:59:15en el campo,
00:59:17en el sol, porque la temperatura
00:59:19es distinta en esas zonas donde
00:59:21todo el tiempo hace arriba de veintipico
00:59:23de grados,
00:59:25parados ahí sin
00:59:27poder tomar nada,
00:59:29digamos, en el medio de un
00:59:31campo, muchos de ellos
00:59:33tienen hijos, totalmente,
00:59:35totalmente,
00:59:37entonces es, digamos,
00:59:39psicológicamente agotador para todos,
00:59:41principalmente para la familia,
00:59:43pero toda la gente involucrada en esto,
00:59:45al no saber para dónde ir,
00:59:47qué hacer, esto produce
00:59:49ansiedad, porque
00:59:51en realidad, digamos, las personas
00:59:53entran en una incertidumbre y están
00:59:55pensando qué va a pasar,
00:59:57muchas veces se termina culpando a las fuerzas,
00:59:59¿no? O se termina creyendo
01:00:01que ellos son los que tendrían qué,
01:00:03y la verdad es que, digamos,
01:00:05hay algo acá donde
01:00:07no hay ningún indicio, no hay nada,
01:00:09y esto es lo que en algún
01:00:11punto frustra un montón a todos.
01:00:13Claro, claro, bueno,
01:00:15sí, a mí me parecía eso, por eso te
01:00:17lo preguntaba.
01:00:19Facu, ¿hay más movimientos?
01:00:21Vos estás viendo el dron también
01:00:23para ver si
01:00:25han...