La carta que compromete a Victoria Caillava
Se difundió una carta de Victoria Caillava, donde se revela que una mujer le compró a la ex funcionaria un menor de edad por 5 mil dólares.
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00:00Compromete a Victoria Cayllaba, denunciada por vender un menor,
00:07lo entregó por 5.000 dólares en el 2018.
00:15La ruta de la trata nos lleva a Mar del Plata.
00:21Bien.
00:23¿La foto la puedo mostrar en la pantalla?
00:28¿De cuándo es este expediente, Fede?
00:30A ver, vamos a empezar a repasar la información.
00:35La denuncia se realizó en 2019,
00:38el último movimiento de la causa en cuestión es del 2020.
00:43Bien.
00:45Imaginate si no está congelada.
00:47Pero entiendo que la venta fue en el 2018.
00:51No.
00:52Lo que nosotros te vamos a contar es una historia familiar.
00:57Hay una madre que pierde la vida
00:59y dentro de la herencia le dice a uno de sus hijos,
01:02caja de seguridad, sobra, nombre tuyo, abrilo cuando yo me muera.
01:08Y ahí se devela que este hijo fue comprado.
01:13Un misterio de la familia.
01:15Es tremendo.
01:16Chicos, yo les digo,
01:18sentate en el living de tu casa y escuchá lo que te vamos a contar.
01:24Pero, casualidad, esta historia es antes del 2020.
01:29Sí, en pandemia.
01:30En pandemia.
01:31Antes de la pandemia.
01:33Perdón, ¿está Victoria Cagallava imputada?
01:36Es que el tema es el siguiente.
01:39No se investigó.
01:40Claro, no se investigó.
01:42Adri, vos decime cómo...
01:44Sí, sí, sí.
01:46Lo que pasa es lo siguiente.
01:48En ese sobre de esa carta de esa familia
01:51con una madre muerta, fallecida,
01:54lo que dice es que, por lo que entendemos con Rochi,
01:58el que abre la carta es un hermano mayor.
02:02Y dice, tal persona fue comprado, valió 5.000 dólares
02:07y al que se lo compramos es Victoria Cagallava.
02:11Esto es en Mar del Plata.
02:12Esto es, la familia es de Mar del Plata
02:15y nosotros lo que entendemos es que fueron a buscarlo a Corrientes.
02:18Y lo llevaron a Mar del Plata.
02:19O que lo trasladaron de Corrientes a Mar del Plata.
02:21Eso era lo que te queríamos contar.
02:22Y estuvo en el 2018.
02:25Y en el 2019.
02:26Y en el 2019.
02:27En Mar del Plata.
02:28En Mar del Plata.
02:29La señorita Victoria Cagallava junto a su marido.
02:32Esto es, si no me equivoco, Varese, ¿no?
02:35Sí, después tiene otra foto en el puerto.
02:38Y después tiene la famosa foto que se saca junto a Nito Artaza.
02:42Incluso Nito Artaza tuvo que salir a hablar
02:44para despegarse de estas dos figuras,
02:46de estos dos personajes.
02:48Pero ahí está el dato, fue en el 2019
02:50que Nito Artaza estaba presentando una obra de teatro.
02:53En ese mismo lugar.
02:56¿Nito se aclaró lo de la foto?
02:57Nito es correntino.
02:59Pero nos permite saber las fechas con precisión.
03:01Pará, pará, vos te podés pedir una foto
03:03y vos no sabés con qué te estás sacando una foto.
03:05Ahora, lo que sí está comprobado, fíjate acá,
03:0727 de mayo de 2018, fuera de temporada,
03:10no es temporada de verano, es en mayo,
03:13Cagallava hace un viaje a Mar del Plata.
03:16Y es justo el año previo y el año de la denuncia.
03:18Así que es 2018 o 2019.
03:21Por eso te mencionaba lo de Nito,
03:22porque fue él el que brinda con precisión
03:25la fecha en la que se toma esa foto.
03:27Porque vos podés subir una foto a Facebook,
03:29pero subirla un año después.
03:30Entonces no es una prueba confiable
03:32de cuándo se saca la foto.
03:34En cambio, gracias a la palabra de Nito,
03:36pudimos obtener la fecha concreta del viaje de ambos.
03:39Diego Pellegrini, que es el senador...
03:41Es el senador vinculado a Cagallava.
03:43Era de Nito Artaza, era candidato de Nito Artaza.
03:46Era candidato, después se cambió.
03:48Después se cambió.
03:49Ya es muy rebuscada, me parece.
03:51Igualmente, olvídate, Nito no tiene nada que ver con esto.
03:53No tiene nada que ver él.
03:54Lo conozco perfectamente, es un ser humano.
03:56Pero me refiero a Pellegrini y Cagallava.
03:59Tiene medio quilombo con la mina.
04:00Nito siempre hace lío con eso, pero con esta cosa no.
04:03Mirá, ya está Silvia Viera desde Paraguay.
04:06Ya te presento, Sil.
04:07Esta es la foto y fíjate, 9 de julio corrientes.
04:10Tenemos impunidad absoluta.
04:12Espera, chico, no me dejes terminar una frase.
04:13Impunidad absoluta.
04:16Impunidad absoluta.
04:199 de julio corrientes.
04:22Cagallava.
04:23Espera, sí, amigos, dale.
04:26Esto es que alguien hizo la denuncia en Mar del Plata
04:29y se declara incompetente y pasa todo a la provincia de Corrientes.
04:34Acá lo que nosotros estamos contando es qué es el poder
04:38y cómo funciona.
04:40¿Por qué tenías una causa?
04:43Hay una carta de una madre fallecida que habla de la venta
04:47de un bebé y pone nombre y apellido y nunca nadie investiga.
04:52Bien, Silvia, otra vez Cagallava en el Ojo de la Tormenta,
04:55pero ya concretamente con un testimonio de puño en letra
05:00de que se hizo un pago efectivo.
05:02Estos son como los cuadernos cuando engancharon a la mafia
05:05donde todas las operaciones en otra época,
05:07¿te acordás que se hacían en cuadernos de puño en letra?
05:10Bueno, acá está la mafia y es Victoria Cagallava
05:15y creo que es la primera, ahora sí, prueba concreta.
05:19Tuvimos lo del viernes, desmentido por la provincia de Córdoba.
05:23Esto va a ser muy difícil de desmentir, hay un expediente.
05:26Quiero ver si nos desmienten ahora.
05:28Te escucho, Silvia, ¿cómo te va?
05:30Buenas noches.
05:32Para todos los paraguayos que ven, hoy sí es el Día de la Amistad
05:34en Paraguay, así que antes que nada, feliz Día del Amigo a todos.
05:37Les voy a dar una información que seguramente acabo hace una hora
05:40con la parte querellante, con todo el equipo querellante.
05:43Tuvimos una conversación de intercambiar información
05:46y seguramente les va a sumar.
05:50Yo estaba contando ayer
05:51que se habían pedido la intervención de las cuentas bancarias.
05:55Se ha pedido la vinculación de estas cuentas bancarias
05:58y los anexos que ya tienen ramificados la agencia transnacional
06:02con cuentas de Estados Unidos,
06:04porque sí confirman que ella forma parte de la organización
06:08y están siguiendo la famosa ruta del dinero,
06:11que la vincule con el PSC, por sobre todo, ¿para qué?
06:15No solamente para tener frecuentemente comprobado
06:18que ella es una parte importante de unas de las células en Argentina
06:22activas para trabajar en la organización de trata,
06:25sino que para encontrar una cuenta vinculada a las cuentas de ella,
06:29su hijo y Carlos Pérez,
06:31para que incluya a una agencia gubernamental de inteligencia
06:35de Estados Unidos en la investigación.
06:37Es más, otro dato importante que ellos tienen ya es,
06:41y me dijeron textuales palabras,
06:43y esto se lo compartí a la parte querellante,
06:44o sea, a los que representan a la familia de Loan,
06:47ustedes saben bien de quién estoy hablando,
06:48no los voy a nombrar por educación,
06:50hablamos hace menos de una hora, creo que fue.
06:52No comparten esta información, esta agencia transnacional,
06:56con el gobierno argentino,
06:57más precisamente con el Ministerio de Seguridad,
07:00porque, textuales palabras,
07:01existen topos en el Ministerio de Seguridad,
07:04existen topos en la policía,
07:06en la jerga policial, quiere decir,
07:08existen personas que filtran la información
07:12en beneficio o en protección de las personas,
07:15como en el caso de María... Exactamente.
07:17¿Cómo? Por eso...
07:18Sí, de la organización, y en este caso, María Victoria Callada,
07:22por eso, esta investigación se está llevando
07:24a nivel internacional de manera paralela
07:27para conseguir lograr la inclusión
07:29de esta agencia gubernamental.
07:31Estamos hablando con los chicos de quién está arriba.
07:36Yo insisto, con la información que trajeron,
07:40en un rato lo vamos a tener, ¿vamos a tener testimonio?
07:45Vamos a ver si lo aprueban,
07:47porque hay un tema acá judicial,
07:48nosotros no podemos meter en alguien que está protegido
07:51por una denuncia que es el 145.
07:53Pero bueno, pero si podemos hacerlo con un reto.
07:56Pero esta persona es, indudablemente,
07:59algún hijo de esta familia fue comprado.
08:01Entendés que esta persona, tengamos idea de esto,
08:04se le muere la madre, abre una carta
08:06que tenía modo de herencia, por decirlo de alguna manera,
08:09se entera una verdad que debe ser, es una mezcla de dolor,
08:12es una mezcla de tristeza, pero es tu hermano, es amor.
08:17Pero después... Su hermano fue comprado.
08:19Claro, y después, ¿cómo sigue la historia?
08:21Te cajonan una investigación, la manosean,
08:23porque el juez de Mar del Plata dice,
08:24yo no tengo nada que ver en esto, va a corrientes.
08:27Y por último, no te dan bola y ves en la tele
08:30que nombran a la misma mujer.
08:32Victoria Caillava, ahí, una quita desde su lugar,
08:36nos decía, hace un tiempo ya, esta es la cara.
08:44Esta está por encima de la Odelina.
08:47Yo creo que la Odelina es Servila Caillava.
08:52Yo creo que Pérez es un pollerudo que su mujer metió
08:59en este lío y muy bien lo interpretó.
09:03Y Maciel es la pata, el poder, es como la mano de obra,
09:11la fuerza en 9 de julio.
09:14Estamos empezando ya con datos, porque en esta investigación
09:21que están haciendo en 9 de julio, no hay un joraca,
09:25no sabemos nada del Ogan, pero empezamos a saber
09:29en las investigaciones periodísticas cosas
09:31de los detenidos.
09:33Es tan delicado el delito del que estamos hablando,
09:37que es muy difícil que haya un testimonio en primera persona.
09:41Y esto mismo te dije ayer, yo hoy estuve todo el día
09:43hablando con una de las personas que le compró un hijo
09:47a Victoria Caillava, pero ella no quiere salir al aire a hablar.
09:51¿Por qué? Porque tiene miedo que le saquen a su hijo.
09:54Porque sabe que cometió un delito,
09:56sabe que estuvo mal lo que hizo, pero a pese a eso,
09:59ama a su hijo con todo su corazón y lo crió como si realmente
10:03fuese su hijo de sangre.
10:06Entonces, es realmente muy delicado y muy fina la línea
10:10entre lo correcto y lo incorrecto,
10:12y lo que es delito y lo que no.
10:14Bien, la palabra que nosotros vamos a emplear ahora
10:17es blindada.
10:19Le digo, ¿quién está blindando a Victoria Caillava?
10:27¿De qué poder se trata?
10:30Chicas, está blindada.
10:31Fíjate, alguna de las estrategias que fue usando
10:34Victoria Caillava, cuando ya en el transcurso
10:37de la investigación se la empezó a acusar mucho,
10:39ya dijo, Brisa Contreras que ella me acusa,
10:42y dio notas en Crónica Televisión,
10:44me acusa porque es pareja de un narco de la zona.
10:47Y después, la mujer que dice que yo no estaba tosiendo
10:49en el hospital, también es pareja de un narco.
10:51Soy informante de la Policía Federal y tengo contactos
10:56en la Policía Federal y conozco quiénes son los narcos
10:59de la zona y estuve denunciando a Goya y a Buenos Aires,
11:03con lo cual ella se muestra como alguien que de mínima
11:06no es inocente y tiene muchísimos contactos.
11:09Y qué raro que los nombró con apellido a sus amigos
11:14de la Policía Federal.
11:15Entonces, es un dato corroborable,
11:17por lo menos ella quiso demostrar eso,
11:19que no estaba vendiendo humo, sino que realmente estaba
11:22diciendo que tenía contactos y amenazando o amedrentando
11:28con esa declaración, ¿por qué no?
11:30Si nombró personas que se pueden corroborar si existen o no.
11:32Si caigo yo, caemos todos.
11:34Es lo mismo.
11:34Pero es lo que te estoy diciendo.
11:35Porque estas organizaciones de arriba,
11:40y Silvia te lo va a saber decir,
11:43si hay un cabo suelto, lo liquidan a los cabos sueltos,
11:48no mañana, los van esperando y los van a ir...
11:51Hoy el miedo...
11:52A mí lo que me preocupa hoy es que la investigación
11:56que están haciendo, sí me gusta que la estén haciendo
11:58externa al Gobierno de Argentina, perdón, a los argentinos
12:02si se sienten ofendidos en la vulnerabilidad de su justicia,
12:05porque es igual a la nuestra.
12:07Pero la vinculan con el comando más peligroso,
12:12más violento y más fuerte de todo el territorio brasilero,
12:16que era, mi gran temor, el primer comando de la capital.
12:19Con ellos lo están vinculando.
12:21Y es más, me hablaban, ¿se acuerdan?
12:23El primer comando de la capital es una de las organizaciones
12:25sudamericanas más peligrosas, si no la más peligrosa.
12:28Es la más peligrosa.
12:29En Sudamérica es la más peligrosa y va a la par
12:31con el cartel de Sinaloa y trabajan juntos incluso.
12:35Y es más, me confirmaban de que yo había verificado
12:38la información en la Fuerza Armada Argentina
12:40que Carlos Pérez no había hecho el servicio,
12:42el curso de inteligencia y contrainteligencia.
12:45Me dijeron, sí, lo hizo, lo averiguaron desde Estados Unidos
12:49cuando se fue la CIA a capacitar en Argentina
12:52a muchos miembros de las Fuerzas Armadas y él estaba.
12:57Los documentos lo hicieron desaparecer, es lo que me dijeron.
13:02Él sí tiene conocimientos de inteligencia y contrainteligencia.
13:08Es más, me dijeron, él tiene un conocimiento amplio
13:11y extenso en las rutas del narcotráfico,
13:14tanto con Paraguay como las rutas que dan Argentina
13:18y también a las de Uruguay para conectarlas con Brasil.
13:22Bien, a ver.
13:24Allá se unieron, realmente se unieron el hambre
13:27y las ganas de comer, cuando se unen aquí mismo,
13:29en María Victoria...
13:30Pero, pará, pará, pero insisto, yo veo a Caillaba...
13:37Yo veo a Caillaba, líder, ¿eh?
13:42Como creo que la Odelina no tiene ni idea,
13:46quiere que estén arriba, yo sé que Caillaba sabe perfectamente
13:52que puede subir la vara o los eslabones de esta cadena de trata.
13:58Por eso lo que decía anoche, que yo le digo,
14:00esto está avisando arriba o a sus pares.
14:04Por eso, es un mensaje.
14:05Claro, yo hablo y los matan a todos acá, acá los matan a todos.
14:09Si se me perjudica, tiro del mantel,
14:12es más o menos el mensaje que está dando.
14:13Exactamente, exactamente.
14:14Pero vos fijate, la injerencia de Caillaba,
14:17que conocimos después que ella pedía que le manden las fotos,
14:22y le mandaron las fotos diciendo, tía Vicky,
14:25acá te mandamos las fotos del almuerzo,
14:26con lo cual siguió coordinando y siguió manejando la situación
14:31después de la desaparición de Lohan.
14:33Estamos intentando hablar con la parte legal,
14:39a ver si nos permiten entrevistar al integrante de esta familia
14:44que tiene el documento, la carta post muerte de la madre,
14:48donde, y esto está en el expediente que acabamos de mostrar,
14:525.000 dólares, es el precio que le puso Victoria Caillaba.
14:58Fijate que es bastante diferente al precio.
15:02En realidad hay que ver en qué año fue la denuncia que hizo Julieta.
15:06Hoy Julieta habló durante todo el día en esta misma pantalla
15:09y contó lo mismo que te estábamos contando ahora,
15:12el monzo Perandi de Victoria como la encargada de generar ese nexo
15:16entre el vendedor, qué horrible decirlo así,
15:19pero entre el vendedor...
15:20Pero es así, Rochiquín, suena horrible, pero es así.
15:22Y a veces las apariencias engañan.
15:24Me animo a decir, por la información que tengo,
15:27que quizás Silvia tiene más información,
15:29que Victoria Caillaba también está metida con el tema
15:32de lo que se conoce como el papeleo.
15:34Claro, la inscripción ilegal.
15:36Sí, por eso el dato que me habían facilitado,
15:40porque ellos siguieron el camino de ella basándose sobre todo
15:44como prueba en el registro de votación donde ella estuvo
15:49en Córdoba un día que ella tenía que haber estado en Corrientes
15:51votando, yo corroboré la información.
15:54Estuvo en Córdoba.
15:55Estuvo en Córdoba, perdón, ella tenía que haber estado
15:57en Corrientes.
15:58O sea, a ella sí la vinculan con miembros del...
16:02Siempre dijimos que es como una empresa,
16:04con los gerentes, digamos.
16:05Ella sí conoce a la inteligencia, ella sí conoce a gente
16:11de medio mando importante.
16:12A las células, será de la frontera, será de, no sé,
16:16en todos los lugares donde opera.
16:18Por eso quieren vincular sus cuentas.
16:20Igual nos están negando todo.
16:23Nos van a desmentir todo el tiempo.
16:25Me dijeron que no, por qué no comparten información
16:28con el gobierno argentino y por qué no recién,
16:31porque el gobierno argentino tampoco no les está ayudando.
16:34Ah, bien, pero el expediente no me lo van a poder negar.
16:36El expediente que Federico...
16:38Léeme algo del expediente.
16:39Es que no me lo quieren pasar, porque no saben dónde está
16:42porque está archivado.
16:44Ese es el problema que está teniendo la causa ahora.
16:46Pidieron cruzar esta información, cruzar esta denuncia
16:49de esta persona que habla de Victoria Caizaba
16:51con nombre y apellido de una carta, y ya lo pidieron.
16:54Pero, Fede, no es de hace 20 años, es de hace 4 años.
16:59No pasó tanto tiempo.
17:00Se dice en qué juzgado está de Goya,
17:03entonces habría que comunicarse con el juzgado...
17:05Claro, en la Provincia de Corrientes,
17:08pero es de Goya, creo que es de Goya.
17:09Estaría bueno que la jueza solicite que se desarchive
17:12esa causa, pero debería estar ahí en la denuncia.
17:16Y ahí te dice en qué juzgado está.
17:18No, no es tal, porque eran muchas las causas
17:21que todavía estaban en papel antes de la pandemia.
17:23¿Y todas las causas están digitalizadas?
17:26Todas no, la mayoría.
17:28Pero igualmente, antes eran las causas en papel,
17:30cuando se archivaban, por ejemplo,
17:32en la Justicia Federal se las archivaba, por ejemplo,
17:34o en habitaciones que estaban, en otros lados,
17:39por ejemplo, en habitaciones que estaban en el Ejército,
17:41o en containers, que cuando se inundaba, por ejemplo,
17:43el puerto, se inundaban los containers,
17:45se agarraba el agua y estaban mezcladas todas las causas
17:50con las cosas que tenían de los allanamientos.
17:53Entonces, quizás no es tan fácil como abrir un despacho
17:56y agarrar la causa, si es que no está digital.
17:58O quizás está una parte digitalizada y la otra no,
18:01hay una parte en papel y otra digitalizada.
18:03Lo que sí es fácil es desconfiar de la justicia.
18:06¿Cómo no se va a desconfiar de la justicia?
18:08Pero esto quería decirte, Julieta informó que el caso
18:11que conoce ella de la venta del menor en 9 de julio,
18:14se pagó 20.000 pesos, 20.000 pesos argentinos.
18:19Claro, a veces de hace varios años,
18:21y en ese momento eran más dólares.
18:24Pero digo, fijate los montos, 5.000 dólares, 20.000 pesos.
18:285.000 dólares en el 2018, a ver Ponce, ayúdame con esto.
18:30Era bastante plata.
18:31Sí, hoy también siempre es bastante plata 5.000 dólares.
18:34Pará, estamos abriendo nuestras redes sociales
18:37para más denuncias, no dejemos que muera la causa.
18:41Digo con razón ninguna, acá me seguís.
18:42Perdonen que hiciste, acá hay un expediente.
18:45Cuando se apaga la luz, hay que tocar de vuelta el celular, ¿no?
18:47Sí, claro.
18:49Ahora que el novio de Rocío tiene Parkinson hoy.
18:52Ahí está, mirá, Diego Bonanzoni 1, ahí está.
18:56Diego Bonanzoni 1, ahí me seguís.
18:57Bien, Uraquita, hablame callado, dale.
19:03O sea, indudablemente es un alma negra, ¿no?
19:06Un espíritu, ¿qué ves en ella?
19:09¿Qué ves en ella?
19:10Cuando vi la otra vuelta que vi y te dije,
19:12esa es ella que es quien maneja todos los hilos,
19:17desde ahí hacia abajo lo que ustedes están viendo,
19:20es una persona que no tiene ningún tipo de alma,
19:23es una persona muy oscura.
19:25Aparte lo que vi también que realiza magias
19:28o rituales también.
19:30O sea, que es una persona que van a descubrir mucho más
19:32de lo que están viendo ahora.
19:34Y hay otra mujer más, por lo que vi hay otra mujer más
19:39que ustedes no nombraron.
19:41¿Que no es Laudelina?
19:42No, está más arriba de ella, por lo que yo vi.
19:47Bien, bien, bien, otra mujer, otra mujer.
19:48Con poder también.
19:50Bien, Silvia, insisto, no sabemos nada de Lohan.
19:56Más acerca de lo que están viendo,
19:57no sé si vos sabes algo, yo no sé nada de Lohan.
19:59Y les voy a decir la verdad, cuando yo pregunté
20:02cómo va la búsqueda de Lohan, la respuesta fue que ellos
20:06están ahora focalizados, porque ya dieron,
20:10ya tienen las pruebas suficientes para entender
20:12que la ruta del dinero de las cuentas de ella o externas,
20:15o que no haya declarado, la van a conectar
20:17con esta organización como es el primer comando
20:20de la capital y otros.
20:21Entonces, están buscando eso.
20:23Entonces, siento ya y les dije, o sea,
20:26no lo están buscando a Lohan, pregúnteme.
20:28Ya estamos buscando a la organización.
20:30La organización debería llevarnos a Lohan.
20:32Pero Lohan, Lohan, ¿dónde está?
20:34Yo les pregunto a todos, ¿dónde está el pibe?
20:37¿Dónde está el pibe?
20:38En corriente no está.
20:39Nunca estuvo en corriente, yo lo dije al principio.
20:42Nunca estuvo en corriente.
20:43Nunca estuvo en corriente, lo sacaron de ahí,
20:45lo tuvieron un par de horas y lo sacaron.
20:47Eso lo dije de entrada.
20:48Bien, ¿cómo es tu Instagram, Rochi?
20:49Dale, dale.
20:50Mi Instagram es arroba rochigrimaldi.
20:52Arroba federicofrica y un resumen de todo lo que tiene
20:55que ver con el caso Lohan últimamente.
20:57Lohan, ¿un novio lo están buscando?
20:58Mi Instagram es arroba alufernandesosa.
21:01Arroba Miguel Ponce de León.
21:03Uraquita.tarot es lo que quieren saber.
21:05Uraquita.tarot es importante.
21:08Yo siempre digo, las herramientas cada uno elige cuáles.
21:11Vos también tenés la ciencia, vos sos un científico.
21:13¿Crees en las videntes para resolver casos o no?
21:17Yo no sé si para resolver el caso,
21:19pero que nos ayuda muchísimo si nos puede ayudar.
21:21¿Vos sos criminalista?
21:23Sí.
21:24O sea, ¿estudiaste en dónde? ¿En una escuela forense?
21:26Sí, en una universidad.
21:27En una universidad.
21:28Y ustedes en la universidad, es la teoría.
21:30¿Creen que los videntes pueden ayudar?
21:31No, lamentablemente las universidades no toman
21:32como ejemplo esto, pero uno con la experiencia,
21:34con el campo...
21:35Una vez que salís de la universidad decís,
21:36esto me sirve.
21:37Exacto, va afinando a unos puntos.
21:39Y otro punto, es bueno escucharlo, ¿por qué no?
21:42Bien, perfecto.
21:43Escuchame, tengo un consejito y seguimos, chicas.
21:45Ustedes también, por favor, doctoras.
21:46Bánquenme un segundo.
21:4719.44, en toda la República Argentina,
21:49el sábado, Huracán Racing 2030.
21:51Qué partido, ya estoy nervioso.
21:52El día 24, sabor adictivo de todo Argentino.
21:55Catering para eventos, realizan viandas para empresas
21:57y congelados como pizzas, empanadas y postres.
21:59¿Por mayor? Sí.
22:00Exclusivamente para comercios, comunicate al 1135896696
22:05en el corazón de Villa del Parque, mirá.
22:07Y que me falte todo y no tenga nada
22:11y estemos juntos otra madrugada.
22:14Me falte todo y no tenga nada
22:17y estemos solos otra madrugada.
22:22Y traemos el invitado especial.
22:26Bien, si necesitas vender oro o alajas,
22:28te pusieron y a Malena pesan tus joyas delante tuyo
22:31y si algo no suele ser oro, lo prueban con vos,
22:34comparándolo con otra pieza
22:35para que tengas una cotización real y transparente.
22:38Joyería Malena, visitanos en la ciudad de La Plata.
22:40Diagonal 742047, mirá.
22:42¿Querés vender tus alajas de oro?
22:44Vení a Joyería Malena,
22:46que una persona calificada te lo va a pesar
22:49y te lo va a probar delante tuyo.
22:51Así vos vas a tener una cotización real y transparente.
22:57Parecía de chocolate la moneda, pero era de oro.
22:59¡Un último momento!
23:02¡La matriz, qué banda la matriz!
23:05¡Último momento!
23:07La carta que compromete a Victoria Gaillaba.
23:12Expediente mediante, justicia mediante,
23:14denunciada por vender un menor a 5.000 dólares.
23:17Tremendo es esto, che.
23:19La entregó por 5 lucas.
23:20Pongamos todos 5 lucas, decía Gaillaba.
23:22Esa canción la escribió ella.
23:24Tremenda, esta es la mujer, Federico, esta es la mujer.
23:27Ahora, la jueza, ¿no debería pedir este expediente?
23:30En lo que están trabajando es recuperar el expediente.
23:34¿Pero recuperarlo de quién? ¿Dónde está el expediente?
23:36Y la pregunta es, ¿está haciendo la justicia?
23:38Los que quieren llegar a la verdad...
23:39O sea, ese expediente desapareció.
23:40Alguno me dice, tengo que recuperarlo,
23:42no sé dónde está.
23:43La persona dice, me lo archivaron, me lo enfriaron,
23:46me lo frenaron.
23:48Estamos hablando, para repasar la información,
23:51muere una mujer, una madre,
23:53y su hijo recibe a modo de herencia una carta.
23:55En esa carta cuenta que, lo que entendemos con Roche al leer,
23:59el expediente de la denuncia,
24:01porque tenemos la denuncia física acá,
24:03no la podemos mostrar por un tema estrictamente protocolar
24:06y legal, dice que uno de sus hermanos o un familiar,
24:10entendemos que es hermano, fue comprado.
24:13El costo de la compra fue 5.000 dólares.
24:15Y la persona que le vendió el nene fue Victoria Gaillaba.
24:19Esta persona en el 2019 hace la denuncia,
24:22la causa queda frenada en el 2020,
24:25y ahora cuando ve la tele todo de vuelta dice,
24:27loco, yo estaba hablando de esta mujer,
24:29¿por qué nadie me da bola?
24:30Entonces lo que hizo la justicia,
24:33por parte de los que realmente están laburando
24:35y quieren saber, levantaron la mano y dijeron,
24:36ché, muchachos, ¿dónde está la causa esta?
24:38La queremos leer.
24:39Bien, insisto con esto.
24:40Clara la explicación, ¿no?
24:41Acá lo importante es, ahí Silvia de Gombajo viera,
24:47acá lo importante es, ¿quién cajoneó la causa?
24:50¿Quién está tirándonos todo abajo?
24:54Cuando llegamos a Caizaba, esta está la persona,
25:02está la carta, por ahí borraron el expediente.
25:05¿Sabés qué es lo que no paro de pensar?
25:07¿Qué no parás de pensar, Rochi?
25:08¿Vos pensás todo el tiempo todo, Rochi?
25:10Sí, en todo.
25:11Dale, dale.
25:12¿Habrá una familia que busca a su hijo?
25:15¿Y qué es este nene que ahora es un poco mayor
25:18y que fue vendido por Victoria Gaillaba?
25:20¿Será un loan ese nene que ahora tiene un hermano
25:24que se animó a hacer la denuncia ante la justicia?
25:27Porque tal vez no fue una madre que de manera intencional
25:31vendió a su hijo, tal vez se lo robaron,
25:33como se robaron a esta criatura.
25:35Mirá, Silvia...
25:37Cinco chicos por día desaparecen en la Argentina.
25:39Hubo un caso en Salta, que estuvimos en este equipo,
25:42Rochi, eran un matrimonio originario,
25:47me acuerdo como si fuera hoy, fueron a parir a un hospital
25:50ahí de frontera, Norán, ¿se acuerdan del caso?
25:53Que a la criatura se la robaron, una enfermera,
25:56se la sacaron por la ventana y como fue rápido, lo recuperamos.
26:03Me acuerdo que el caso lo tuvimos cada dos o tres días,
26:05apareció la criatura, lo interceptaron camino a la frontera.
26:09Sí, es verdad.
26:10Camino a la frontera.
26:11No llegaron, Silvia, a este tiempo que vos decís,
26:14creo que a las ocho, seis, siete u ocho horas,
26:18la criatura fue recuperada.
26:20Porque ese tiempo es lo que en las investigaciones
26:26determinaron que es lo que ellos necesitan
26:29para poder hacer desaparecer el rastro,
26:32las rutas que tomaron, los caminos que decidieron hacer,
26:35las fronteras que pasaron.
26:37Y pasado ese tiempo,
26:39ya es casi inalcanzable encontrar el destino final.
26:42Entonces, por eso son importantes esas ventanas,
26:45porque todavía tienen que haber pasado
26:47dentro de esas 48 a 72 horas en pasos fronterizos,
26:52en lugares donde pudieron haber sido vistos.
26:56Todo eso determina ese proceso.
26:58Por eso se determinó esas 48 a 72 horas,
27:01como ventana que se le da a la justicia
27:04o a los investigadores para poder llegar a dar
27:06antes de que desaparezca el radar.
27:08Y el desaparezca del radar es llegar a la zona boscosa,
27:11a la Amazonas, de vuelta, o hacer los traspasos oceánicos,
27:14porque ahí ya es indeterminable dónde va.
27:18Mira, Diego, estoy revisando la página de Missing Children,
27:22que es donde están los niños desaparecidos,
27:24y después de LOAN siempre contamos que hay otros niños
27:26que están publicados que están desaparecidos.
27:28A veces hacemos solamente hincapié
27:30que son niños que desaparecen en el norte de la provincia,
27:32pero si miramos los últimos cuatro casos,
27:35un niño de cuatro años, por ejemplo,
27:37que está desaparecido, ya te digo,
27:39desde el 21 de julio, acá en Florencio Varela,
27:43el otro en Ciudad Autónoma de Buenos Aires,
27:46hay otro adolescente en Moreno, hay otro adolescente,
27:49ya te digo, en José C. Paz, pasa en todos lados.
27:53Cinco por día, según Missing Children.
27:55¿Cinco por día en la Argentina?
27:56Sí, cinco por día en la Argentina, claro que...
27:59Pero déjame terminar, claro, la mayoría se encuentran,
28:02no todos son casos como el de LOAN.
28:04¿Cuántos no, Rochí?
28:06Son casos particulares, creo que hay más de 100,
28:09no te sé decir si son menos de 110, pero entre 100 y 110.
28:12¿En qué lapso de tiempo?
28:13En los últimos años, en un gran periodo de tiempo.
28:16Pero solo que hoy continúa vigente la búsqueda
28:19por parte de su familia, por supuesto.
28:20Le agradezco, esta persona no la voy a nombrar,
28:22pero me dice que es de Mar del Plata,
28:24que trabaja en el tema legal, que es abogado,
28:26y me dice que todas las causas del 2018 en adelante
28:29de los juzgados federales están informatizadas.
28:32O sea, la denuncia inicial y toda la documentación
28:35la vas a conseguir.
28:36Doctora, ¿cómo hago para conseguir esto?
28:39Porque usted dijo que si están digitalizadas, yo entro...
28:41A mí no me consta que estén digitalizadas,
28:43porque yo trabajaba en el 2017...
28:44Es de Mar del Plata, es la persona de Mar del Plata.
28:46Ah, de Mar del Plata.
28:47Sí, por eso lo aclaré.
28:48Y le agradezco, gracias por mirarme.
28:50Acá no llegó todavía.
28:51Acá se empezó a digitalizar todo en el 2020.
28:53Está bien, por ahí porque es más chico el juzgado
28:55de Mar del Plata que acá.
28:56Probablemente, probablemente.
28:58Pero si está digitalizado es buscar el número de causa
29:00o el denunciante.
29:01¿Pero cualquiera puede acceder al número de causa?
29:03No, no, son expedientes privados.
29:05Ah, ok.
29:06Solo el juzgado, la jueza puede entrar al sistema
29:09y poner el nombre del denunciante o el nombre del imputado
29:12o el número de causa si lo tiene y tendría que aparecer
29:14en el sistema.
29:15Es muy sencilla la búsqueda.
29:16Ahora, yo entonces digo, ¿quién está trabando esto?
29:18Qué buena pregunta.
29:19Pero yo digo, ¿quién lo pone?
29:20A ver, yo ya lo digo sin temor a la represalia,
29:26porque yo espero que esta hija de su madre
29:29esté una temporadita larga en la sombra.
29:33Olvidate, salen todos en breve.
29:34No, no, no, no, no, no, no, no, no.
29:39No, no, no, ojo lo que pueda pasar en la Provincia de Corrientes
29:42si largan a todos, ¿eh?
29:44Ojo lo que puede pasar en la Provincia de Corrientes,
29:46te digo, ojo con lo que puede pasar en la Provincia de Corrientes
29:50si largan a todos, sería un escándalo.
29:53Acordate lo que pasó en La Pampa con Lucio Dupuy.
29:58Acordate, una provincia tranquila como La Pampa.
30:01Acordate lo que pasó en la comisaría.
30:03Acuérdense.
30:06No, no le hicieron su curva de largar a todos.
30:08Es que si no hay pruebas, quizás le dicten una falta de mérito
30:11a todos y automáticamente...
30:13Pero, a ver, no hay prueba porque nadie investigó nada.
30:17Te dije que hubo larganza, doctora, no investigó nadie nada.
30:20Pero puede pasar lo que pasó con Méndez,
30:22que le dictaron falta de mérito.
30:23Pero yo creo que lo de Méndez me parece que estuvo lógico.
30:26A Méndez lo señaló la Audelina que está más manchada
30:29que el gatito manchito.
30:32Méndez estuvo lejos de la desaparición de Loan.
30:35Todos los demás están en todo lo que tiene que ver con Loan.
30:39Salvo Maciel.
30:41Claro, todos los que estuvieron en Laranjal y en El Almuerzo.
30:43Fíjate el nivel de incidencia de María Victoria y Cayllaba
30:46según el teléfono de Catalina,
30:48que los peritos dicen que el horario era tres horas después.
30:51Siguiendo ese horario, a las 14.56 del teléfono de Catalina,
30:56llamaron a Cayllaba.
30:57A las 15.32 llamaron a Cayllaba.
30:59A las 15.40 volvieron a hablar con María Victoria y Cayllaba.
31:02A las 16.04, dos minutos, 30 segundos,
31:07volvieron a hablar a Cayllaba.
31:08Cayllaba es la persona que más llamados recibió
31:12del número de Catalina, de la abuela de Loan.
31:15Chicos, ni se les ocurra alargar los...
31:16A ver, yo quiero ser lo más políticamente correcto posible
31:22dentro de mi personalidad.
31:24Qué quilombo se ha armado.
31:26Hay una provincia que está sangrando por la herida
31:31y por más que hayan pasado 47 días
31:34y que hoy la Argentina Progre esté hablando de Venezuela,
31:39en corriente no están hablando de Venezuela, de Maduro,
31:42del dictador, si las actas...
31:44En corriente quieren que vuelva Loan.
31:46Solo hablan de Loan.
31:47Porque lo que pasa es que en la Argentina...
31:49Nosotros hablamos de Loan, en corriente no hablan de Loan.
31:51Estás equivocado.
31:52No, no, no.
31:53La ciudadanía habla de Loan.
31:55Después la política.
31:57No les conviene, les conviene hablar de Maduro.
31:59Hubo fraudes, hubo fraudes.
32:01A mí, lo más lo de las cosas que pasan acá en la Argentina.
32:04Los medios de corriente no hablan de Loan.
32:05Decilo, decilo, decilo.
32:08Los medios de corriente no hablan de Loan.
32:09Los medios de corriente no hablan de Loan porque...
32:11Y esto le digo porque yo lo entiendo,
32:15porque la única manera que tienen los medios hoy de subsistir,
32:19si no son...
32:20Es con la pauta.
32:21Es con la pauta.
32:22Los medios de corriente no hablan porque hay una bajada de línea
32:25aparte de la gobernación.
32:27Pero no voy a criticar a los colegas.
32:29Yo lo puedo decir,
32:31hablando de la tranquilidad de Asunción,
32:33los medios de corriente no hablan porque hay una pauta
32:37y esa viene aparte de la gobernación.
32:38Voy a decir yo entonces, yo no tengo problema.
32:41Pero pará, porque yo acá soy empleado de este canal.
32:43Pero, por ejemplo, yo tengo un espacio,
32:45un programa de streaming tres veces por semana
32:47en un medio que no es este y donde yo financio
32:50con pauta privada.
32:52Entonces, puedo decirlo que se me encanta un traste,
32:53pero yo tengo la suerte de ser un conductor
32:56de la República Argentina.
32:57No dependo de una provincia,
32:59puedo trabajar en cualquier medio y tener marcas
33:01que me siguen hace muchos años.
33:02Gracias a Dios soy un bendecido.
33:04Ahora, yo entiendo a un medio, a un grupo de periodistas
33:07de un medio de corriente, que por ahí la única pauta
33:09que pueden conseguir, porque si no tienen que cerrar
33:11y quedarse sin laburo, es la de la gobernación.
33:13Entonces, yo no voy a atacar a mis colegas.
33:15Pero estoy consciente que los medios de corriente...
33:17O sea, que ya me pasó, le entrevistaron a Valdez
33:21y Valdez me tiró mierda, me dijo que me cuiden,
33:23que no importa, porque yo entiendo la regla del juego.
33:25Más allá de que los medios de corriente no estén
33:27hablando del OAN, vos vas al almacén y están hablando
33:30del OAN, y vas a la plaza y están hablando del OAN...
33:32Y está Clónica, o vos te pensás que está puesto Corriente TV.
33:34Están mirando Clónica en la sesión de servicio de Corriente.
33:37...o de los otros canales que todavía permanecen ahí,
33:40se les tiran encima para pedirles y rogarles,
33:42por favor, que no se vayan.
33:44Y quería confirmarte algo, recién ingresé a hacer
33:47una consulta pública, justamente acerca del expediente
33:50y más que nada de la denuncia, para ver si estaba
33:52en el fuero federal, si había llegado la investigación
33:56y puse el nombre de Victoria Cailava y no aparece
33:58absolutamente nada, no se han encontrado expedientes,
34:01la lista se encuentra vacía.
34:03Así que hubo una mano negra que cajoneó desde el primer
34:07momento la denuncia y está bueno que ellos dos estaban,
34:11Fede, en Mar del Plata, justo en ese preciso momento,
34:15no estaban en Mar del Plata en el 2022.
34:17Estaban en el año que se hace la denuncia.
34:19No, no sé.
34:20¿Estás entrando por el PJN?
34:22Por el PJN solo te va a aparecer la carátula,
34:24pero quizás ella no aparece en la carátula,
34:26entonces no te aparece.
34:27Lo único que puede ver la causa es el fiscal,
34:30los defensores y las partes.
34:32¿Pero ni el denunciante?
34:33Quizás no está ingresado.
34:34¿No aparece en la carátula ninguno de los nombres?
34:36Claro, pero quizás no está ingresado,
34:37que tendrías que ver si ponés el número de causa
34:40o alguna otra palabra clave que te derive a algún nombre.
34:44Claro, estuve intentando con eso, pero no aparece nada,
34:47absolutamente nada.
34:48Si está digitalizado, debería aparecer,
34:50y sobre todo teniendo en cuenta que es un delito federal,
34:53porque estamos hablando de trata de personas.
34:55¿Qué ibas a decir, Fede, un dato sobre...?
34:57No, acá me están aportando,
34:58alguien que conoce un poco los juzgados,
35:01y que la manera de cajonear a veces es que la carta
35:05no sirva como prueba, entonces desestiman la denuncia
35:10y hacen que se cajonee el expediente,
35:13en vez de investigar y laburar.
35:15De todos modos, quería agregar algo con respecto
35:17a la digitalización de expedientes.
35:18Si el último movimiento fue en el 2020,
35:21quizás no llegaron a digitalizarlo.
35:23Y segundo, el archivo en papel es caótico,
35:26quizás nadie lo hizo desaparecer, simplemente no lo encuentran.
35:28Está bien, pero insisto.
35:30Pero ustedes se acuerdan...
35:31Perdón, Lu, pero tenemos el testimonio de la persona
35:35que dice, a mi hermano lo compraron en Victoria Callejo,
35:38¿cómo va a saber?
35:39Porque ahora...
35:41Igualmente yo tendría todo el juzgado y la fiscalía
35:43buscando el expediente por todos lados.
35:45Pero Diego, la semana pasada hablamos con un enfermero
35:49de Córdoba que tenía la denuncia en mano,
35:52que había denunciado a Pérez y Cailava,
35:54que supuestamente se hacían pasar por...
35:56No, no, no, pero no estaba Victoria y no estaba Carlos
35:58en la denuncia, eran otros médicos.
36:00En este caso sí, en este caso está Victoria Cailava
36:04y está corriente.
36:06En este caso están involucrados, Victoria Cailava...
36:08No hay manera de salir de eso.
36:10Acá vamos un paso más y ya la tenemos a Victoria Cailava
36:13como vendedora de criaturas.
36:16¿Me explico eso?
36:17Yo estaba pensando de quién fue el caradura,
36:20por no decir otra palabra,
36:22quién fue el caradura, por no decir otra palabra,
36:24que cajoñó eso sabiendo que hay un menor o una criatura
36:28en ese momento, y qué financiación económica
36:31tenemos ahí también, porque me imagino que no debe ser
36:34poca plata.
36:35Entonces cada vez que ustedes hablan de esta cuestión,
36:38me va cerrando más cómo tenía tantos campos,
36:40cómo creaba tantos negocios, cómo se compraba una pala,
36:43cómo se compraba la lancha, cómo se compraban las camionetas.
36:45Claro, porque sus egresos, lo que gastó o lo que estuvo
36:49gastando en los últimos tiempos, no corresponde al ingreso
36:54de una funcionaria pública.
36:56Pero yo mirando de afuera, como una televidente,
36:58si estuviese mirando Crónica, yo lo que les preguntaría
37:01a ustedes, explíquenme, cómo para abrir una fiscalía
37:04a la medianoche la pueden llevar a un chivo expiatorio
37:06o a una pieza descartable en la ajedrez como la udelina,
37:11pero un expediente no pueden con urgencia y comprenmura buscar.
37:15Es que bueno, pero ¿sabes qué pasa?
37:17Pasó en Córdoba, nos va a pasar acá, van a intentar
37:20desacreditarnos, desmentirnos, poner al palos en la rueda.
37:24Insisto, no nos van a callar.
37:27¿Cuánto van? 47 días.
37:28No aflojamos un minuto con el tema.
37:30Acá tenga la referencia.
37:32No aflojamos, y todos los días...
37:33Acá hay nombre, apellido, número de documento.
37:35Tenés todo, tenés todo del denunciante.
37:37Tengo todo.
37:38Bien, bien, bien.
37:38Pasa que, insisto, hay un tema legal.
37:41Pero, ¿cuál es el tema legal?
37:41Eso denuncian a un lugar que se llama el 145.
37:45Ese 145 tiene una especie de protocolo de protección
37:48por sobre quien denuncia.
37:50Entonces, no hay que mostrar los datos del denunciante
37:52porque está desnudando una interna familiar
37:55en donde hay un tema de una compra de un bebé.
37:57Y está violando una ley, porque está bajo la ley
37:59de protección de datos personales de esos testigos.
38:01Pero, escúchame, perdóneme, eso está claro.
38:05Ahora, violando la ley, esta Caillaba que se chorió
38:08para venderlo, eso viola la ley.
38:10Nosotros lo que queremos es sacar a la luz la verdad.
38:13Porque esto ya me pasó mil veces.
38:15No, no, guarda, tenés cuidado, no mostres a este violador
38:17porque si no, te van a hacer un juicio.
38:18Pero, ¿sabés qué? Es difícil.
38:20Las víctimas son las chicas violadas, los chicos violados.
38:22En este caso, los chicos robados.
38:24La víctima es Loa, no Caillaba.
38:26Caillaba era delincuente acá.
38:29Y si salís, te lo voy a decir en la cara, Caillaba.
38:33Pero Loa no está protegido por la justicia,
38:34en cambio, Caillaba sí.
38:36Bueno, ¿quién?
38:38Pero la justicia es un concepto abstracto,
38:42porque la justicia, ¿qué sería?
38:44Claro, y hagamos preguntas de solamente sentido común.
38:48¿Quién puede hacer detener un expediente?
38:51¿Quién puede hacer desaparecer un expediente?
38:54¿Jueces, por ejemplo? ¿Fiscales?
38:58¿La parte actuaria, propiamente?
39:01Claro, claro.
39:03Todos los que tengan acceso al expediente en sí.
39:06O sea, desde el eslabón más chico como una actuaria,
39:09podemos ir a un fiscal y podemos terminar en un juez.
39:12Así de fácil, para desaparecer.
39:14Y si vos tenés a un juez comprado,
39:16entonces imagínate a qué niveles estás manejando
39:19las coimas que estarás dando como organización
39:22para poder proteger a una persona así
39:24y que tenga esa consecuencia.
39:25Por eso es que no le cierra a la agencia internacional
39:29cómo ella tenía acceso a tanto dinero
39:30para la compra de tantos campos.
39:32No, no, a ver.
39:35Maciel también, yo quiero decir algo.
39:39Maciel también, lo tenés a Maciel, lo pudiste...
39:43¿Qué me decís de Maciel?
39:45Maciel es una pieza para mí que es una persona
39:48que es cruel en sí, pero no es tanto como esta persona.
39:52¿Vos decís que Maciel no es líder de esta organización?
39:54No.
39:54¿Es el brazo armado, la mano de obra barata?
39:56Sí.
39:57¡Barata!
39:58Es el que acomodaba, vamos a decir.
40:00Bien, bien.
40:01Yo no lo veo como esta persona y otros más.
40:05¿A qué te refieres con otros más?
40:07Alguien que ven siempre, que es muy visible
40:11y está siempre, lo pueden ver.
40:15Es una mujer.
40:16Sí, Silvia, te escucho.
40:19¿Visible en qué sentido?
40:21¿Visible televisivamente?
40:22¿Ellos lo ven constantemente?
40:23Televisivamente.
40:24¿Televisivamente?
40:25Sí.
40:26¡Ay, que vemos!
40:27Sí.
40:28Macarena, Camila.
40:30¿Vos?
40:30No, Macarena no es Camila.
40:32¿Macarena?
40:33¿Laudelina?
40:34No, es arriba.
40:36¿Alguien arriba?
40:37Es alguien político.
40:38¿Del poder?
40:39De la política, de la política.
40:41Pero hombre o mujer, mujer.
40:43Mujer.
40:44¿Y la vemos televisivamente? ¿Le hacemos notas?
40:47La han visto y la han hecho notas, sí.
40:50Es lo que yo veo.
40:51Bueno, yo no quiero dar ningún nombre por la duda porque...
40:54No, pero todos ya sabemos, todos estamos pensando lo mismo.
40:57No quiero dar nombre, no quiero dar nombre.
41:00Está involucrada también con el parentesco de esta persona,
41:04el hermano de esta persona.
41:07¿El hermano de Caixaba?
41:08De Victoria, sí.
41:10Juan Caixaba.
41:12Exacto.
41:12¿Es quién en realidad?
41:14Con el doctor, con el doctor, el que fue el director de sanidad
41:17de la penitencia de Seiza.
41:18Bueno, el director de sanidad de...
41:21¿De la penitenciaria de Seiza?
41:22Claro, de la cárcel de Seiza.
41:24¿Tiene sanidad?
41:26Con ese, porque María Victoria tiene varios hermanos.
41:28Con ese.
41:30Mirá, hay otro.
41:31Sí, el candidato a concijal.
41:32Hay otro, sí.
41:34¿Hay otro más?
41:35Sí.
41:36El que tenía un merendero, por ejemplo.
41:38Claro, el merendero que estaba rodeado de chicos constantemente.
41:41Yo te digo, esta gente, porque lo contó el otro día
41:46que Eche hizo una nota con un pariente.
41:48Era la pareja de su prima.
41:51De la prima, que decía que el negocio de la venta de bebés
41:54lo empezó el papá de Caixaba.
41:56Por eso me atrevo a decir que Caixaba...
42:00Que era político también.
42:01Sí, que era político.
42:03Siguió con el negocio familiar.
42:05Así como yo rompí y mi hermano, mi viejo tenía verdulería
42:09toda la vida, fruta y verdura.
42:10Mi hermano y yo, él es despachante de aduana,
42:11yo soy periodista, conductor de tele.
42:13Rompimos con el negocio familiar que venía de mis abuelos,
42:16mi abuelo.
42:17Esta hija de su madre, como vio, yo dije obviamente,
42:20me voy a matar de hambre como verdulero,
42:21no, voy a hacer otra cosa.
42:23Esta dijo, voy a seguir vendiendo bebés que es un negoción.
42:25¿Sabés por qué es tan difícil este tipo de delitos,
42:29a diferencia de otros, como robos y homicidios?
42:33Si yo te pregunto, ¿el que vende un bebé es un delincuente?
42:36¿Vos qué me respondés?
42:38El que vende bebés, sí.
42:39¿Y el que compra?
42:40También.
42:41Pero tal vez si los tenés frente a la pantalla,
42:42en la pantalla de crónica, dando una nota,
42:45no los ves como delincuentes.
42:46Bueno, vos lo decís por la de ayer.
42:47No, no lo digo solamente por la de ayer.
42:49Pienso en esta mamá que escribe la carta.
42:51Tal vez escribe la carta y su hijo no puede condenarla.
42:55Por eso, ¿cómo condenás a tu mamá que te crió,
42:57pero pará, te crió toda la vida, yo entiendo las dos posturas,
43:00pero te crió toda la vida con todo el amor del mundo
43:02y te enterás a los 30 años que te compraron?
43:05Vos la ves dar una nota y te da lástima tal vez,
43:08decís esta pobre mujer que hizo lo que...
43:09Totalmente, a mí ayer me dio lástima la mujer que...
43:11Mirá, yo te voy a decir dos cosas.
43:12Yo tuve con mi mujer cinco, seis años...
43:13Pero vendió, compró un hijo.
43:14Seis años, no podíamos tener a Amaro,
43:17bueno, es Amaro, que es la luz de mis ojos,
43:21y incurrimos a lo que es la fertilización artificial
43:24o in vitro, o sea, fecundamos a los óvulos...
43:27Es algo nada que ver.
43:28No, no, no, pero pará porque quiero ir a este tema.
43:31Ese es mi límite de la concepción,
43:32ha ayudado a mucha gente que tal vez, no sé si hubiéramos podido...
43:35Es el límite moral y ético.
43:37Es el límite moral.
43:38Después está el caso de estos bebés casi a la carta,
43:45que vos los comprás, que valen 100.000 dólares,
43:47alquilás un vientre en Rusia, en Estados Unidos,
43:50que legalmente se puede, pero yo tengo cierta reticencia de...
43:55Qué sé yo, está bárbaro.
43:56Yo creo que hasta el alquiler de vientre es moralmente aceptable,
44:00porque lo último son tus penes y el de tu mujer.
44:02Debatible.
44:03Claro, vos lo alquilás, pero el tema de vender una criatura
44:06a cambio de una remuneración económica,
44:09es ahí donde hace falta.
44:10Para mí es inmoral vender...
44:12Sí, pero ¿sabés qué pasa?
44:14Cuando uno habla en abstracto de la persona que vende a su hijo
44:17o que compra a su hijo, te imaginas a un villano,
44:19a una persona mala, que tiene cara de mala,
44:21como tal vez Carlos Pérez,
44:22que por lo menos te transmite cierta desconfianza,
44:26pero tal vez no.
44:27Te encontrás a esas mujeres, y no son villanas,
44:30pero cometieron un delito gravísimo,
44:32que es comprar o vender un hijo.
44:34Por eso digo que es tan difícil llegar a estas personas
44:36que son la mafia y que son las mentes criminales,
44:40porque necesitas sí o sí la denuncia del que compra
44:43o del que vende.
44:44Por eso fue tan difícil el caso Fornerón,
44:47que llegó a la Corte Interamericana de Derechos Humanos,
44:50porque era la propia madre que vendía,
44:52y el padre biológico pedía hacerse cargo de esa nena.
44:55Totalmente.
44:56Pero vamos al caso de Acer, que nos pasó en vivo
44:58y tuvimos un momento, no de rispidez entre nosotros,
45:01porque para nada, pero la mujer que,
45:06por la información que tiene Rosario, que tenía Férico,
45:09y hoy me dijiste que encima aparecieron...
45:11Yo hablé con dos hijos vendidos por esa familia,
45:14no solo por esa mujer.
45:16Son dos testimonios que me dijeron,
45:18yo soy de esa familia y no llevo su apellido.
45:21¿Qué fuente más cercana es esa?
45:23No tengo la partida de nacimiento,
45:24pero tengo su testimonio que se abre conmigo,
45:28con la confianza de hablar con un desconocido
45:30y la confianza que generamos, y les agradezco
45:32por dejarnos entrar a las puertas de su casa
45:34y a los livings de sus casas,
45:36pero más que eso, queda en el otro creer o no.
45:40A lo que voy es que yo incluso sabiendo eso,
45:45yo también me escribía a la gente y me decía,
45:47estuviste bien en no atacarla,
45:49porque yo siento que le pasó a muchos,
45:51nos estaba mirando mucha gente,
45:53lo mismo que a mí, era una mujer vulnerable, sin recursos.
45:57Que hizo lo que pudo.
45:59Que hizo algo que yo no haría
46:02y que para mí está por debajo de mi línea moral.
46:06Igual hay otro tema, que nosotros por las apariencias,
46:09pero esperá, por las apariencias también sacamos conclusiones
46:12y es correcto, somos todos seres humanos
46:15que tenemos nuestros prejuicios.
46:16Pero con Catalina nos pasó lo mismo,
46:19y a mucha gente le pasa lo mismo.
46:21Dicen, no, la abuela tiene 90 años.
46:23No, no, no, yo te conté el caso de Mirta Alegrán.
46:26Mirta Alegrán la veía cenando en la mesa, en Los Argentinos,
46:29toda paqueta, pum, pam, pim, y lo metía al Presidente
46:32que después se la fugaban todas.
46:33Entonces, con las viejitas buenas, no me jodan,
46:37no me jodan porque puede pasar cualquier cosa.
46:39No, no, sí, sí, no me hagas enojar, Rochi.
46:41Pero a eso voy, pienso lo mismo que vos.
46:44Yo entiendo que nosotros nos guiamos mucho
46:45por las apariencias, pero la verdad es que muchas veces
46:49nos pueden engañar, y por eso la justicia no tiene
46:51que basarse en apariencias, tiene que investigar.
46:54Si hay un dato, ¿por qué no va a tocarle el timbre
46:56y averigua si tuvo un contacto o no con Victoria Cailabán?
46:58No lo hace nadie, lo hace el periodismo.
47:00Así está, así está Sasha Silly, de la cabeza,
47:02de la cabeza por el globo y pone los carteles al revés.
47:05Sí, va a ser muy difícil, Sashita.
47:06Bien, Heredia24 es ahora adictivo de todos los argentinos,
47:08catering para eventos, realizan viandas para empresas
47:10y congelados como pizzas, empanadas, postres al promensor,
47:12exclusivamente para Comercio Comunicante al 1135896696,
47:17que están en pleno corazón de Villalparque.
47:19Mirá.
47:20Y que me falte todo y no tenga nada
47:23y estemos juntos otra madrugada.
47:26Y que me falte todo y no tenga nada
47:30y estemos solos otra madrugada.
47:34Y te veo en los limitos, especial.
47:38Bien, insisto, insisto.
47:44Yo les quiero contar a ustedes
47:45para que sepan lo que nos está pasando.
47:46Nos enfrentamos contra las pruebas.
47:51Nos esconden todo, nos niegan todo.
47:53Ojo que acá lo que también me están marcando,
47:56con la causa que te estábamos contando de Mar del Plata,
47:58es que también hay un tema de robo de identidad.
48:01Claro, sustitución de identidad.
48:04Sustitución, claro.
48:05Un nene nació con un nombre, un apellido y un documento.
48:08Ahí pasa Diego.
48:09Y a este nene se le puso otro nombre,
48:13otro apellido y otro documento.
48:15Eso es lo que entrega, lo que nosotros entendemos,
48:17que Silvia tiene la misma información,
48:19eso es lo que te entrega Victoria Cayllada.
48:22El paquete, suena horrible.
48:24El de nacido vivo.
48:25Claro.
48:26Aunque te entreguen el certificado de nacido vivo,
48:28vos podés ir a registrarlo y nadie va a poner en cuestionamiento.
48:32O sea, en el registro civil nadie te va a decir
48:34que el certificado es original.
48:36Y eso no hay duda de que hay involucramiento
48:39de enfermeros, doctores y demás,
48:40porque son certificados que tienen el sello
48:43tanto del gobierno argentino como el gobierno paraguayo,
48:45el gobierno uruguayo.
48:46Entonces son legales.
48:47Entonces a cualquier registro civil que te vayan.
48:49O incluso, por ejemplo, en mi caso,
48:50que yo fui, tenía mi certificado nacido vivo en Brasil,
48:53me pasan a la frontera y me registran en Paraguay,
48:56no hubo ningún problema en registrarme en la frontera en Paraguay.
48:59Pero vos naciste en Brasil, pero con tu padre.
49:02Claro, en Brasil, en Salvador Bahía,
49:04pero se me lleva hasta la frontera para cruzarme a Paraguay.
49:07Pero el certificado de nacido vivo era un documento totalmente legal.
49:10O sea, sí.
49:11¿Cómo la justicia va a poner en cuestionamiento
49:14a una persona que llega con un certificado de nacido vivo
49:18original, legal?
49:19Pero pará, pará, pará. Está bien lo que decís.
49:21Pero yo te digo una cosa, como es esto.
49:23Para que estas organizaciones sean el negocio rentable
49:27que es en el mundo, tenés el médico que te hace el certificado
49:31que en realidad es legal, pero es trucho porque está mintiendo.
49:37O tiene información falsa.
49:38El papel es legal, la información es falsa.
49:42Pero el papel es legal, el instrumento es legal.
49:44Esto es como cuando fraguás un título universitario o secundario.
49:47Sí, vos tenés el título, pero el tema es que es trucho.
49:50Te pongo un ejemplo de otro tipo de delito menos grave,
49:53el que tiene que ver con la industria,
49:55ocupa la industria de las grandes usurpaciones.
49:56No alcanza solamente con los matones que van
50:00y cortan el alambrado y los que ocupan.
50:02Siempre tienen detrás a profesionales que saben
50:05cómo generan la documentación, que son abogados contadores,
50:07que después construyen algo que parece falso
50:09en un título que empieza a ser legítimo.
50:11Necesitan eso.
50:12Sin la documentación que después te sirve a futuro,
50:16no se genera un negocio tan grande como este.
50:18Pero ¿sabés qué me preocupa?
50:19Porque fíjate que con mucha gente mirándonos,
50:22estamos hablando hace una hora y 15 minutos de esto,
50:25pero no hay un dato del OAM.
50:28No lo están buscando al OAM.
50:30Pero, ¿qué?
50:32Tenemos la única certeza que yo ayer...
50:35¿Qué pasó con lo de Uruguay?
50:37Se descartó.
50:39Lo comenté ayer en mis redes sociales.
50:41Hablé con el hermano Mariano Destruido,
50:43también con José y ambos me afirmaron
50:46que no hay ningún primo que se llame Tomás.
50:48A mí el dato del gatito era real porque el OAM tenía un gato
50:51que falleció y también el dato del perro,
50:53porque el perro era negro con una mancha en esta parte
50:56de su cuerpo, no hay un primo que se llame Tomás,
51:00no hay un niño cercano al OAM que se llame...
51:04A la plaza sí tenía cámara.
51:06Sí, porque yo encontré del propio Pasaynú
51:10que había en el 2022 anunciado la reforma de la plaza
51:14y entre ellas estaba incluida la cámara de seguridad.
51:17Si funcionaba o no, no puedo decir,
51:20pero en el 2022 como cualquier municipio,
51:22habían anunciado que su remodelación incluía.
51:26Incluía cámaras de seguridad.
51:28En Uruguay no son provincias, son departamentos,
51:30Pasaynú entiendo que es un departamento,
51:32corríjame los uruguayos que nos están mirando,
51:33el departamento de Pasaynú,
51:35y yo calculo que debería andar,
51:38yo calculo que debería andar, es un departamento chico...
51:43O no funcionaban las cámaras o anunciaron que iban a tener
51:47cámaras de seguridad en el 2022 y no pusieron,
51:49pero sí encontré el anuncio del municipio
51:52de que esa plaza en cuestión se refaccionó
51:55y estaban incluidas las cámaras de seguridad.
51:58Vos preguntabas por lo de Uruguay para saber
52:00qué dato concreto consistente tenemos del OAN,
52:02yo te digo que no hay ninguno,
52:04pero cómo vamos a tener algo si los testigos más importantes
52:08en esta causa solamente declararon 4 o 5 minutos
52:11en una cámara Gesell que se hizo mal.
52:13Que son los chicos, que son los chicos.
52:14Son los chicos.
52:15Bueno, es que ando por la cámara Gesell,
52:16todavía no hay nada que...
52:18¿Por qué no hacen la cámara Gesell de vuelta?
52:20Hay que preguntar si los chicos están preparados.
52:22¿Tanto tiempo lleva esa burocracia?
52:25¿Tanto tiempo teniendo en cuenta que ellos tienen las llaves?
52:28No se acostumbra a hacer las cámaras Gesell
52:34de los menores de edad más de una vez.
52:36Pero por qué no, si se hizo mal.
52:38Se hizo una prueba irreproducible.
52:40Claro, se los pone en una situación a los menores de edad
52:43donde se entiende que con sólo una vez tiene que hacerse
52:45el trabajo de forma fiacente para sacar las pruebas
52:48y no se puede volver a hacer, volverlos a pasar
52:51por esa situación, no es la misma cámara Gesell.
52:54Y si está mal hecha, es muy difícil volverla a hacer.
52:56Yo nunca vi, nunca vi en mis 16 años
52:59que se haya vuelto a hacer una cámara Gesell.
53:01Es que no se hizo realmente una cámara Gesell
53:03en esta situación, no hubo una pequeña entrevista
53:05con psicólogos, no hubo una cámara Gesell concreta
53:07como debe ser, como la que todos conocemos.
53:09No hubo, por eso estamos diciendo que realmente
53:11lo que se va a hacer ahora, supuestamente,
53:13es una cámara Gesell y no una entrevista con un psicólogo.
53:15¿Cuánto debería durar la cámara Gesell?
53:17El día que se hizo prueba.
53:18A veces puede durar todo el día, horas, dependiendo de la...
53:20Duró 5 minutos.
53:22Los adultos estuvieron 6 horas, 7 horas mintiendo
53:24en esas cámaras, no son cámaras Gesell,
53:27en esas declaraciones que dieron ante la jueza.
53:30Y los chicos que son los que estaban al lado del nene
53:33jugando con Loan en el momento de su desaparición,
53:35hablaron 5 minutos.
53:375 minutos y nada más.
53:39Y dieron datos importantes que no se investigaron.
53:42Por ejemplo, que el nene se había ido corriendo al monte.
53:45¿Qué pasó con ese monte?
53:46¿Se hizo el camino verdadero hacia el naranjal?
53:50Estamos siempre viviendo en una película de algo
53:52que nos contaron los adultos.
53:53A ver, yo ayer leía varios mensajes, me decían,
53:57tienen que hablar los chicos.
54:00Hay algo que acá descubrimos también,
54:02en que en realidad lo descubrió Vera, Gustavo Vera,
54:05que la víctima original hubiera sido la hija de Camila.
54:09Hasta hace poco, no sé Silvia, se habrá cambiado esa creía,
54:13de hecho se lo manifestaste, que sabía algo más.
54:16Camila, vos también me habías dicho... Silvia, vos.
54:19Yo creo que sí, yo creo que sí, yo me sostengo.
54:22No sabía si había cambiado de opinión.
54:26No voy a cambiar, porque ella tampoco se acercó.
54:29Hasta el día de hoy, después de que hablamos con ella,
54:31tampoco se acercó a hacer una testimonial
54:33y aclarar todas esas dudas que ella misma implantó.
54:35Entonces, yo sigo sin creerle, pero es mi postura.
54:37Está bien, válida, súper respetable.
54:39¿Vos qué me decís, Horaquita?
54:40Para mí, yo pienso exactamente lo mismo hace tiempo,
54:43que te vengo diciendo, Camila sabe y tiene miedo por la hija.
54:47Pero ella sabe.
54:49¿Y cuál es el dibujo que hizo Camila?
54:51Que ella no debería preocuparse por la hija, es ella.
54:54¿Camila o la hija de Camila?
54:56Perdón, la hija de Camila.
54:57¿Qué dibujo hizo la hija de Camila?
54:58Mirá, lo tenemos para mostrarte.
54:59¿Tenemos el dibujo?
55:00Sí, lo tenemos.
55:01Es un dibujo horrible.
55:03Pará, pará, que quiero ver, pará.
55:04La producción, avísenme si tengo el dibujo de la hija de Camila.
55:06Ahí lo estamos poniendo, ahí lo estamos poniendo.
55:08Ahí está.
55:09¿Te acordás que nosotros hablamos...?
55:11A ver, Roxy, explícamelo.
55:12¿Te acordás que nosotros hablamos de un hombre malo
55:15y varias personas salieron a desmentirnos?
55:17Incluso, claro, abogados y defensores de Millapi,
55:20porque fue en esa declaración en donde surge
55:23la figura del hombre malo.
55:26Dejáme decirte que un rato...
55:27Llamaron a declarar a Kike Ortiz, periodista del canal.
55:30Bueno, ahí te das cuenta de lo pésima que es la investigación.
55:33¿Qué tiene que ver un periodista?
55:34Bueno, a otro colega también de otro canal.
55:37Sí, rarísimo todo lo que está pasando.
55:39Ahí lo salvo a Fer.
55:40Este es Loan, que está triste, pareciera llorando.
55:44Y se va de la mano con alguien.
55:46Y se va de la mano con alguien.