Al Día | Guerra digital
En esta nueva emisión de "Al Día" tendremos como invitados al tecnólogo, Kenny Ossa, y el internacionalista, Jean Paul Mertz, con quienes analizaremos sobre la guerra digital que esta sufriendo Venezuela y los demás países que tienen este asedio criminal a través de las diferentes plataformas tecnológicas.
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NoticiasTranscripción
00:00Al día es presentado por Banco de Venezuela, el mayor valor eres tú.
00:30¿Qué tal, Vale? Bienvenidos, buenas tardes a este episodio. Bueno, en la completa normalidad y aquí con el compromiso de siempre y con el cariño a través de estas pantallas venezolanas de televisión y a través de Al Día.
00:51Buenos días, bueno, este año dos mil veinticuatro ha sido informático de más, ¿No? Se han suscitado una serie de acontecimientos, un año electoral para muchos países del mundo, obviamente hemos seguido esto desde el punto de vista periodístico y en todas esos acontecimientos que se han dado está presente lo que siempre mencionamos en este programa que sale a reducir redes sociales, la era digital, y cómo esto ha influido sobre todo en cómo dirigir, ¿No? La la matriz de opinión y en los ataques sobre todo a instituciones, a
01:21instituciones, digamos, sobre todo en el caso de nuestro país, por ejemplo, daba a conocer la vicepresidenta el día de ayer que nuestro país, de hecho, había recibido o en nuestro país ha ocurrido unos treinta millones de ataques por minuto, lo que deriva en quinientos mil ataques por segundo.
01:38Este contexto obviamente ha llevado a Venezuela, ha dado a los últimos acontecimientos, algunas páginas también que han reportado pues todo esto, el mismo Consejo Nacional Electoral pues que anunciaba esto que que había sido realizado el pasado domingo para dificultar el conocimiento de los resultados de estas elecciones tan importantes en nuestro país, es decir, una serie de elementos importantes que no solo ocurren en Venezuela, sino que hay que analizar también cómo se mueve el tema de la geopolítica en torno a esto.
02:02Y esto hablando específicamente de los ataques, lo que han denominado ciberataques, ataques a a todas estas plataformas que forman parte de la institución, que el CNE no solo ha sido el foco, obviamente, por el tema electoral, pero hay otras instituciones que también han sido víctimas de esto e incluso son atribuciones que que se han hecho a través de estas plataformas digitales, muchos dicen que es una una falsa organización, otros dicen que que si es la organización está denominada Anonymous, eso lo vamos a hablar mucho más adelante,
02:31pero además a toda esta situación que si se quiere es algo informático y todo esto que ya lo vamos a abordar a profundidad, también se ha sumado este otro elemento de esta guerra digital que se ha querido imponer a través de las redes sociales, como inocular de cierta forma durante todo este tema de la campaña electoral, este odio que luego luego se ve reflejado en las calles y obviamente la respuesta del Estado como ha sido mantener la paz en nuestro país y obviamente quienes hayan cometido algún delito estarán precisamente,
03:00teniendo todas estas consecuencias, quienes están al margen de la ley, entonces bueno, todo esto se da de estas dos situaciones que estamos viviendo en nuestro país en medio de el proceso electoral y obviamente nosotros queremos traerlo acá a colación porque queremos desmitificar, como dice mi amiga Jocelyn, de manera reiterada, todas estas fake news que se dan a través de plataformas digitales, también toda esta controversia que se ha generado ahora a raíz de las declaraciones que dio ayer el presidente Nicolás Maduro sobre el Whatsapp, entonces han querido también
03:30tergiversar de que se prohibió el Whatsapp en Venezuela, no es cierto, y también lo han querido vincular con temas tan sensibles, quizás como el día a día, ahora no vamos a poder usar Whatsapp, entonces que yo tengo mi emprendimiento, ahora no lo puedo publicar por allí, de cierta forma quieren también tergiversar la opinión que dio ayer el presidente Nicolás Maduro y forma parte también de esta guerra mediática.
03:48Bueno, hay que revisar además quiénes son los dueños de estas plataformas, hay que considerarlo así, obviamente no puede ser una salida abrupta, como decía el jefe de Estado, es una decisión personal y usted ve además por dónde está compartiendo sus datos muy, pero muy personales dados los últimos acontecimientos en nuestro país, lo hemos hablado acá en distintos espacios, la inteligencia artificial, incluso...
04:04Que te escuchan, ¿no?
04:05¿Cómo? ¿Cómo?
04:06Que te escuchan, o sea que de repente le hemos dicho, ¿no?
04:09El tema de cómo funciona el algoritmo, cómo funciona de hecho en campañas electorales como la que se dio en nuestro país, no, hay que revisar sobre todo minuciosamente y saber a través de estas entrevistas cuáles son esas herramientas o cuáles son esos lugares donde nosotros podemos corroborar si ciertamente están sucediendo este tipo de cosas, si hubiera ataques contra nuestro país particularmente que es lo que más nos interesa, obviamente que sucede en la región, todo eso lo vamos a ver en este al día muy especial que hemos dedicado para este tema el día de hoy.
04:35Mira, incuestionable, ¿no? El tema también de la confidencialidad, gracias Jocely, de esta información porque ellos dicen que está cifrado, que esto, pero...
04:45Hasta cierto punto, todos sabemos de las estafas, incluso que se da con mucha facilidad también a través de estas plataformas.
04:50Mira, vamos a ver a Carla.
04:51Vamos a ver a Carla.
04:52Adelante.
04:53Hace 22 años, un 11 de abril de 2002, Venezuela vivió el primer golpe mediático de la historia universal.
05:03Los poderes fácticos pusieron en práctica un plan meticulosamente diseñado en sus laboratorios de guerra, pero en la realidad las cosas no siempre salen como se planean.
05:13En ese entonces no contaron con la reacción apasionada y decidida del pueblo venezolano.
05:19Hoy, después de las elecciones del 28 de julio, nos enfrentamos a un nuevo desafío, un golpe cibernético, el primero de la historia de Venezuela.
05:28Así como en aquel abril, el pueblo venezolano demuestra su fortaleza y unidad frente a este nuevo ataque.
05:34La paz, única vía hacia la prosperidad que todos anhelamos, se convierte en nuestra mayor defensa.
05:41No permitamos que la desinformación y el caos frenen nuestro progreso.
05:46Juntos defenderemos la verdad y la estabilidad, construyendo un futuro de paz y prosperidad para todos.
05:56Bueno, allí parte de la respuesta, ¿no?
05:58También el pueblo en la calle, el pueblo se ha mantenido en la calle defendiendo la paz y ahí veíamos las imágenes del pueblo en el Palacio de Miraflores.
06:04Mira, también lo hemos dicho en este espacio cuando hemos conversado.
06:08Obviamente estas herramientas son muy útiles en este momento en el que nos encontramos el día de hoy con la inmediatez, además que requieren ciertas cosas.
06:16Pero ciertamente nada va a suplantar esa comunicación cara a cara y es importante además que se estén dando estas movilizaciones
06:23porque además por las redes sociales se quiso imponernos cierto grupo y decir que era la mayoría.
06:28Pero esas otras personas que tienen otra opinión y que ciertamente ejercieron su derecho al voto, por ejemplo,
06:33refiriéndonos a la situación en Venezuela el pasado domingo, existimos, existen, están por allí, hacen vida en nuestro país,
06:39trabajan por nuestro país y mostrar pues esa otra cara a través de los medios convencionales también es muy importante.
06:44Y que una cosa son las redes sociales y otra cosa es la calle.
06:47Y vamos a ver quiénes nos acompañan el día de hoy.
06:49Adelante.
06:58Bueno, ya están con nosotros. Tenemos a Kenny Osa, tecnólogo. Bienvenido al día.
07:11Bienvenido, Kenny.
07:12Gracias, Roger. Jocelyn.
07:14Un placer para nosotros porque tenemos muchas preguntas y queremos además que nos explique ciertas cosas y ciertas vías
07:20incluso para conocer toda esta información relacionada a este tema.
07:22Jean Paul Merz, internacionalista. Ya nos ha acompañado Jean Paul.
07:25Y qué propicio conversar en este tema porque no solo se trata de nuestro país.
07:29Muchos países han denunciado, de hecho, sobre todo en este año 2024, un año casi en su mayoría electoral para muchos países.
07:35Y el tema de la era digital, de las plataformas digitales, de todo lo que se mueve allí ha sido fundamental también para ciertos procesos.
07:43Sí, bueno, efectivamente hay una situación en la cual lo que es el Internet en general, la creación como tal,
07:53no obedece únicamente a un impulso privado, no de la mano con el interés del imperialismo estadounidense,
08:02sino más bien todo lo contrario. Hay toda una serie de aparataje detrás que genera una situación de sumisión
08:09al momento del uso por parte de cierto grupo porque genera que los servicios de Internet y los distintos esquemas
08:23por los cuales se suele utilizar, digamos, tanto sistemas de navegación como sistemas de software como Windows,
08:32las redes sociales, todo depende más que todo de una dinámica interna producida desde Estados Unidos.
08:41Y que lamentablemente en cuanto al nivel geopolítico, porque para el nivel técnico tenemos al compañero para podernos explicar,
08:48en cuanto al nivel geopolítico de la situación tenemos que hoy en día incluso la agenda política interna estadounidense
08:58ha privado por encima de lo que sería, digamos, el uso de una red u otra.
09:04Entonces tenemos una situación en la cual cuando X era Twitter, en las situaciones de la elección pasada en Estados Unidos,
09:14todo lo que fue, digamos, estos enfrentamientos entre republicanos y demócratas se vieron reflejados en la actitud,
09:23exactamente en la actitud mostrada desde los dueños de las distintas plataformas.
09:28Y esto se agrava con la llegada de Elon Musk a X, a Twitter, que, digamos, no es el primer golpe en el que fracasa Elon Musk,
09:36es el segundo, ya se había involucrado en la situación en Bolivia, entonces, previamente,
09:41entonces ya ahí vamos poco a poco hilando una situación ya presente.
09:48Johnny, a través de la plataforma X, precisamente por estos días publicabas,
09:52hacías algunas publicaciones ahí interesantes en cuanto a este tema de los ciberataques.
09:57¿Cuál es el balance que tenemos quizás hasta ahora sobre esto que denunciaba también la vicepresidenta ejecutiva, Elsie Rodríguez?
10:02No, y cuando hablamos de ciberataques, ¿a qué nos estamos refiriendo?
10:04Porque escuchamos mucho la palabra por estos días.
10:06Sí, está de moda, está de moda.
10:07¿Qué magnitud tienen estos y cómo se generan también, no?
10:11Mira, yo creo que lo primordial acá es hacer un poco de retrospectiva y entender lo que se ha estado trabajando y tejiendo desde la doctrina militar, ¿no?
10:22Desde la doctrina militar se habla de las generaciones de la guerra,
10:26y históricamente pues habíamos venido observando unos métodos, unas tácticas de guerra en la primera generación,
10:33que tenían que ver solamente con armas de fuego, constituciones de algunos ejércitos,
10:37y luego eso ha ido avanzando, segunda generación, tercera generación, la mecanización e industrialización de la guerra, tanques, cohetes,
10:47mayor fuerza bélica a través de otros mecanismos un poco más modernos,
10:53y finalmente llegamos a la guerra de cuarta generación,
10:57que es la guerra donde la tecnología juega un papel preponderante, ¿no?
11:03Pero no se queda solamente ahí, o sea, lo que estamos viendo es que acá en Venezuela se están dando unos escenarios que además no son nuevos,
11:11y deberían ser ya ultra conocidos para todos los venezolanos,
11:15se están dando escenarios híbridos de guerra de cuarta generación,
11:19con el uso masivo e intensivo de la tecnología para atacar infraestructuras críticas,
11:24y también la guerra de quinta generación.
11:27Que la guerra de quinta generación tiene que ver con la desestabilización de la psiquisocial,
11:33o sea, cómo empiezan las operaciones psicológicas, también a través de los medios digitales,
11:39a resquebrajar la unidad social, la unidad nacional sobre una opinión en un hecho particular.
11:47Entonces, bueno, eso es lo que se está dando masivamente en Venezuela,
11:51y bueno, nada, como comentaba el compañero, Venezuela ha sido un epicentro,
11:56creo que ha sido el laboratorio predilecto para desarrollar este tipo de estrategias,
12:00pero no solamente, no somos los únicos.
12:02Bolivia, y bueno, cada vez que se levanta un pueblo y decide proponer una alternativa distinta a lo hegemónico,
12:11nos encontramos con este tipo de estrategias sucias.
12:13En cuanto a lo que decía Jocelyn, la definición de este ciberataque,
12:16¿cómo podemos definir un ciberataque, en qué consiste propiamente?
12:19Los ciberataques no es más que la utilización de la tecnología básicamente para atacar infraestructuras críticas.
12:26La vicepresidenta mencionaba los millones de ataques que han sido detectados
12:33por nuestros proveedores de servicios tecnológicos y de internet.
12:36Por segundo, esos son ataques masivos que además han venido tecnificándose,
12:41porque un ataque clásico en este tipo de ciberguerra es la denegación de servicio,
12:47que también es una palabra que se ha puesto muy de moda en estos días.
12:50Y la denegación de servicio no es más que intentar saturar por múltiples solicitudes en corto tiempo
12:58un servicio que se presta a través de una plataforma digital.
13:01Entonces, estos ataques se han venido tecnificando, y ya no solamente es un servidor contra otro servidor,
13:07un servidor es una máquina, son los equipos que contienen nuestras plataformas digitales,
13:12sino que ahora son ataques distribuidos a lo largo del planeta, pagados, porque eso también hay que decirlo,
13:19un ataque de esta magnitud, como el que ha sufrido Venezuela en este periodo electoral,
13:23requiere de muchísimos recursos económicos para poner en marcha esa operación de guerra cibernética.
13:31Y bueno, ejemplo lo que hemos vivido.
13:34Decenas de páginas del gobierno nacional han estado caídas por varios días, y no es la primera vez que sucede.
13:41Pero obviamente en este momento incluso estuvo involucrado el Consejo Nacional Electoral,
13:45un ente además determinante para nuestro país el pasado domingo 28 de julio, sabemos además cómo funciona ese sistema,
13:50pero mucha gente, a pesar de lo que tú mencionabas, de que nos ha sucedido esto en determinadas oportunidades
13:55y cada vez suele ser más fuerte, cada vez suele ser más frecuente esta guerra de cuarta generación,
13:59hay gente que dice, no, pero eso es imposible, eso no pudo haber pasado.
14:03Y a la vicepresidenta, pues digamos estas cifras y estos números, ¿no?
14:08¿Quiénes, ya que tú mencionas que se necesitan ciertos recursos, cierta tecnología además,
14:13¿quiénes poseen esos recursos y esa tecnología?
14:16O sea, es un poco tonta la pregunta y la pregunta con ella.
14:19Se quitaron la careta.
14:21O sea, porque además, por lo menos el OMO lo hace abiertamente.
14:24Claro, totalmente. Por eso nosotros hablamos también de una guerra simétrica, ¿no?
14:28Porque el presidente, por ejemplo, habla de, en términos quizá religiosos, el tema de David contra Goliat,
14:36en términos de geopolítica pudiéramos hablar del imperialismo contra cualquier pueblo que emerge con una propuesta liberadora.
14:44Pero básicamente es una guerra simétrica porque ellos son los que tienen el poderío económico, tecnológico.
14:52El compañero citaba el tema de la superioridad en términos tecnológicos de quien desarrolla la tecnología.
15:00O sea, la tecnología es hoy una forma de poder.
15:03Yo le agregaría, disculpa que te interrumpa, le agregaría justamente el tema de la propiedad intelectual.
15:09Es un tema muy fuerte porque tiene su ámbito tecnológico, pero incluso en situaciones como la salud, como el uso de medicamentos, las situaciones de bloqueo,
15:23todo esto incide justamente por el tema de lo que es la propiedad intelectual y de lo que es el conocimiento.
15:29¿A quién le pertenece el conocimiento? ¿A quién le pertenece una plataforma?
15:32Es un tema bastante delicado porque es básicamente la estructura por la cual generan, digamos, sus ganancias parte de los capitalistas actuales.
15:43Entonces es un tema bastante delicado que quisiera también un poquito profundizar un poco con respecto a eso de lo que es la propiedad intelectual.
15:56¿Cómo afecta la propiedad intelectual al uso de ciertos sistemas como Windows aquí en Venezuela?
16:01Sí, sin duda. Es el tema de lo que hemos conversado ahorita.
16:05Parte de la estrategia de guerra de quinta generación y operaciones psicológicas podemos decir que es la guerra cognitiva.
16:13La guerra cognitiva no es más que eso, incidir en la voluntad, en el esquema de pensamiento de una población para lograr un objetivo en particular.
16:23Hay un ejemplo histórico de lo que sucedió en las elecciones de Estados Unidos con Cambridge Analytica.
16:29Cambridge Analytica fue una empresa que analizó millones y millones de perfiles de usuarios en Facebook,
16:37bueno, con inteligencia artificial, con análisis de Big Data, para dirigir mensajes específicos a cada sector de la población.
16:47Y, por supuesto, con una intencionalidad.
16:50Entonces, es el tema de lo que el compañero comenta, la propiedad intelectual.
16:54O sea, ¿quién desarrolla la tecnología? ¿Quién desarrolla la tecnología? Tiene el control, tiene el poder.
16:58Y bueno, Elon Musk nos ha demostrado que él no tiene ningún prurito al decir vamos a tumbar cualquier gobierno que se nos ocurra.
17:06Y eso es lo que está sucediendo.
17:08Tiene las manos en la masa. Y ellos mismos han confesado.
17:12Exactamente. Me vas a decir, al regreso de esta pausa, porque vi que además, obviamente, es tu especialidad, has seguido todo este proceso.
17:20Ese día de las elecciones, al día siguiente comentabas en qué lugar estaba Venezuela como de los países más atacados.
17:25Vamos a revisar un poquito eso porque es algo sostenido, o sea, no fue que se acabó, eso se mantiene.
17:29Y hay que revisarlo, pero al regreso de la pausa.
17:31Así es. También conversar sobre, ya lo veíamos en el año 2002, Venezuela fue el primer país que recibió este ataque,
17:37este golpe de Estado a nivel mediático. Ahora se hace también a través de las plataformas digitales.
17:42Esto vamos a estarlo conversando en la próxima parte. Pero antes, señores, es momento de publicidad.
17:47Necesitas pagar un servicio, hacer pago móvil, recargar tu saldo.
17:51Con BDB App lo haces en un abrir y cerrar de ojos.
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17:59Porque para el Banco de Venezuela el mayor valor es esto.
18:03Ya venimos.
18:07Escalofriante.
18:16Inteligencia artificial habla sobre las operaciones psicológicas en Venezuela.
18:22Entrevisté a una inteligencia artificial y sus declaraciones fueron realmente escalofriantes.
18:28Le pregunté lo siguiente.
18:30¿Es posible realizar una operación psicológica para exponer el odio usando bots y los algoritmos de las redes sociales?
18:38Esto fue lo que me dijo.
18:40Sí, es posible llevar a cabo una operación psicológica de gran alcance para fomentar el odio entre grupos
18:45utilizando bots, inteligencia artificial y algoritmos en las redes sociales.
18:50Esta táctica ha sido utilizada por actores malintencionados para sembrar discordia, polarizar opiniones y desestabilizar comunidades.
18:58Los bots pueden difundir mensajes inflamatorios de manera masiva y rápida, amplificando así el alcance de contenido divisivo.
19:05La inteligencia artificial también puede ser utilizada para analizar patrones de comportamiento en línea
19:10y personalizar estrategias de manipulación psicológica.
19:14Además, los algoritmos de las redes sociales pueden contribuir a la propagación de contenido nocivo
19:19al priorizar la visibilidad de publicaciones sensacionalistas o extremistas.
19:24Bueno, ya lo veíamos.
19:26La conversación que tenemos acá, ya lo decía Kenny Osa, uno de nuestros invitados tecnólogos.
19:30También tenemos a Jean Paul Mertz, internacionalista.
19:33Yo dejaba también una pregunta antes de irnos a la pausa y es precisamente remontarnos al año 2002
19:38cuando Venezuela fue epicentro de un golpe de Estado mediático.
19:42Ahora estamos en frente de otro golpe de Estado que ya lo han denunciado nuestras autoridades venezolanas, Jean Paul,
19:47pero a través de estas plataformas digitales y con el uso de todas estas herramientas tecnológicas, ¿no?
19:51Sí, es que justamente hay un tema.
19:54Hay como una especie de limbo respecto a que son plataformas que están ubicadas en Estados Unidos
20:01que responden a leyes de otros países, pero cuyo uso se extiende internacionalmente.
20:06Entonces, ¿qué pasa?
20:08Hay una situación en la cual no hay un contrato o una manera en la cual
20:13estas plataformas realmente se ciñan a las leyes de cada país en donde se aplican,
20:18sino que simplemente hay un uso que viene dado desde, digamos, la legalidad de otro país.
20:28Y eso hace que este vacío se use para generar una especie de anonimato dentro de las redes,
20:35dentro de la cual yo estoy diciendo aquí, y yo puedo decir aquí unas cosas allí bien fuertes,
20:40pero como las estoy escribiendo para acá, yo solo estoy viendo para acá
20:43porque está también un tema particular, psicológico.
20:47Hay cosas que de repente yo no les puedo decir a ustedes a la cara, pero de repente por aquí se las escribo.
20:52Como un escudo, ¿no?
20:53Exactamente, como si estuviera escribiendo un diario.
20:57Pero entonces la pongo público y la gente lo siente así.
21:02Fíjense, por ejemplo, esto funciona mucho, pero vamos con uno de los temas más controversiales que hay, por ejemplo,
21:10como la venta de contenido.
21:12Hay muchos bots, muchas situaciones completamente artificiales,
21:15y la gente está tan ansiada del contacto humano que responde como si fuera a responderle a una persona o a otra.
21:24Así, exacto, porque da la ilusión de ese contacto.
21:29Y así con lo mismo, inteligencia artificiales, cuestiones de mercadotecnica, estafas piramidales,
21:37que son, digamos, el esquema por ejemplo con el cual comenzaron las criptomonedas,
21:41que ahorita están también cayendo.
21:43Atención a El Salvador por eso.
21:45Pero justamente toda esta situación que se genera cuando no conoces cómo se crea una tecnología,
21:57sino simplemente la usas y crees que eres experto porque la usas,
22:01pero no entras en cómo se está desarrollando,
22:04ni lo que está detrás de eso, ni siquiera en los aspectos legales,
22:08cuando dice acepto los términos y condiciones.
22:10Ni lo lees.
22:11Ni lo lees.
22:12Aceptar, siguiente.
22:13Exacto.
22:14Y entonces, ¿eso qué genera?
22:15Eso genera que al momento uno ni siquiera sabe qué es lo que está aceptando de dar.
22:21Todos esos mensajes que han dado muchos de tipo personal, de tipo íntimo.
22:25¿Cuántos no hemos tenido, digamos,
22:27tú has tenido una, digamos, te has mensajeado con una novia a través de WhatsApp, por ejemplo,
22:32o de Facebook?
22:33Claro, claro.
22:34Exacto.
22:35Entonces, todo eso, bajo los términos y condiciones, está en manos de Meta.
22:41Hasta la ubicación.
22:42Exacto.
22:43Sí, es que ese es el tema.
22:44Eso es clave.
22:45Las aplicaciones te preguntan.
22:46Sí.
22:47Permites, ¿cómo es que?
22:48Tu ubicación, tus datos.
22:49Todo.
22:50Acceso a la galería de fotos.
22:51Acceso a los contactos.
22:52Todo.
22:53A la cámara.
22:54Acceso a la mensajería, a la cámara.
22:55Absolutamente todo.
22:56Y es clave lo que se halla en polo.
22:57O sea, el tema de, son empresas, finalmente son empresas norteamericanas de impacto global,
23:04¿no?
23:05Y por ser empresas norteamericanas, es decir, su casa matriz está en el territorio de los
23:09Estados Unidos, se rigen por las leyes de los Estados Unidos.
23:12Y las leyes de los Estados Unidos obligan a todas las empresas tecnológicas a dar los
23:19datos de quien ellos consideren como un enemigo, un blanco terrorista, etcétera, etcétera,
23:25etcétera.
23:26Así no estén ubicados en Estados Unidos.
23:27Así no estén ubicados en Estados Unidos.
23:29Simplemente porque usan el servicio de una empresa que está en el territorio de los
23:32Estados Unidos.
23:33Y eso es clave y eso lo saben ellos.
23:35Hay una foto clásica, icónica de Barack Obama cuando asume el gobierno.
23:41Su primera reunión prácticamente fue con todos los CEO de las empresas tecnológicas
23:46de Estados Unidos.
23:47Qué casualidad.
23:48Qué casualidad.
23:49Y bueno, yo creo que es fundamental entender que, como decía hace un rato, la tecnología
23:54es una forma de poder y quien desarrolla, quien construye, quien conceptualiza y pone
24:00en marcha la tecnología, pues evidentemente está en una condición de superioridad en
24:06una situación de ciberguerra como la que estamos.
24:09Elon Musk, que se ha declarado abiertamente enemigo del pueblo venezolano, por supuesto
24:16es la persona que más seguidores tiene en Twitter.
24:18Tiene nada más y nada menos que 200 millones de seguidores.
24:21Por supuesto, es su empresa y bueno, nada.
24:25Los más de 16 noticias falsas que ha colocado en menos de una semana le han dado la vuelta
24:30al mundo.
24:31Es así.
24:32Entonces es o no es un escenario de guerra cognitiva.
24:35Además, es igual totalmente asimétrica que lo decíamos hace un rato.
24:40Yo creo que la reflexión sería de repente no nos crea todo lo que estamos diciendo,
24:46porque usted tiene la libertad de creer lo que quiera creer, pero busque quiénes son
24:50los dueños de estas plataformas.
24:52Tómese el tiempo de leer estos términos y condiciones que plantean estas plataformas
24:56y usted me va a decir al final si usted se siente libre de verdad, los que les encanta
24:59hablar de libertad, si se siente libre de verdad cuando lee estas condiciones y estos
25:03términos, es decir, usted le está entregando su vida a estas plataformas y me incluyo porque
25:08obviamente todos trabajamos a través de estas plataformas.
25:10Pero hágalo de forma consciente y después no se extrañe cuando se diga que si están
25:15atacando a instituciones venezolanas, porque una cosa es su posición y otra cosa también
25:19es un tema de identidad, porque ellos no distinguen entre a quienes afectan o no con
25:23estos ciberataques.
25:24Por acá hacen dos preguntas importantes, Kenny, me gustaría que las respondieras tú.
25:27¿Qué infraestructura se necesita para los ciberataques y cómo defenderse ante ellos?
25:31Yo te hacía una pregunta también en la parte anterior, que era con ese seguimiento que
25:34tú venías haciendo además del pasado domingo 28 de julio y antes.
25:37¿En qué posición está Venezuela y a través de qué plataforma nosotros podemos conocer
25:42justamente eso en tiempo real?
25:44Sí, hay varias plataformas internacionales que trabajan los mapas de ataques cibernéticos.
25:53Básicamente toda empresa de seguridad informática seria tiene un mapa en tiempo real de ataques
25:59cibernéticos.
26:00Nosotros hemos consultado varias de esas fuentes.
26:02Hay que entender también que según la fuente que consultes encuentras cierta información
26:08porque mucha de esa información o muchos de esos datos son recabados a través de sus
26:12productos tecnológicos que están masivamente distribuidos en el mundo.
26:15¿Cuáles recomendarías tú?
26:17Mira, está Kapersky, que es una empresa rusa.
26:19Está Netscout, que fue una de las últimas que publicamos, que es una empresa norteamericana.
26:24Además, esa empresa evidencia el pico altísimo que ha tenido el tráfico de Internet Venezuela
26:32y los ataques de negación de servicios distribuidos, que es un ataque muy sofisticado que se ha
26:38venido desarrollando y posicionando sobre Venezuela.
26:42Hay otra empresa francesa que también citamos en las publicaciones, que es de Siwit, que
26:48se llama Siwit.
26:49Y bueno, usted simplemente busca en Internet mapa de ciberataques y puede verse claramente
26:54cómo se ha desatado una enorme cantidad de tráfico y de ataques sobre Venezuela.
27:02¿Cómo protegerse de eso?
27:03Bueno, están nuestros organismos especializados trabajando.
27:07Hay compañeros técnicos venezolanos, talentos venezolanos que no han dormido durante todos
27:12estos días conteniendo los ataques.
27:14Han sido miles y millones de direcciones IP en todo el mundo.
27:19Por eso decíamos la cantidad de recursos económicos que se requieren para esto, porque
27:23decir que es Anonymous es un eufemismo.
27:25Anonymous nace como una respuesta casi que comunitaria de algunos ciudadanos en Europa
27:32que se empezaron.
27:33Y es un nombre que puede usar cualquier persona y cualquier colectivo y en nombre de Anonymous
27:37hacer cualquier cosa.
27:38Pero esto no son muchachitos detrás de unas máquinas intentando desestabilizar y tumbar
27:45el gobierno.
27:47Hay una infraestructura tecnológica poderosa detrás de estos ataques y eso hay que entenderlo.
27:54Pero creo que lo más importante para responder la pregunta es que la mejor fórmula para
28:00nosotros protegernos de estos elementos de guerra de cuarta y quinta generación es un
28:06poder impresionante que tiene nuestro país, que es la red social más poderosa y es la
28:12red social no digital.
28:14Es la calle.
28:15O sea, la calle creo que es la red social más poderosa que tenemos nosotros.
28:18Creo que es algo con lo que el imperialismo norteamericano no ha contado y por eso siempre
28:25se dan tortazo tras tortazo y han intentado cualquier cantidad de cosas en nuestro país.
28:30Y finalmente el pueblo, la conciencia, la esperanza, la voluntad es la que finalmente
28:35sale a relucir en los momentos más difíciles que hemos pasado.
28:39Mira que nos reportan sintonía desde el urbanismo de Saquiel Zamora, la familia Velasco.
28:43Quería consultarte Jean Paul también sobre lo que decía al principio de este espacio,
28:48si Venezuela está siendo ahora víctima de toda esta guerra, porque también quizás
28:54conocer algunos antecedentes de estas mismas guerras de operaciones psicológicas que se
28:58han aplicado en otras partes del mundo, por ejemplo en Ucrania también y algunas otras
29:02experiencias que pudieras compartir con nosotros.
29:04Sí, bueno, previamente a Ucrania podríamos hacer, digamos, una parada en África y en
29:10Medio Oriente.
29:12Yo recuerdo muy bien cuando en 2011 fue a través de Twitter que comenzó la llamada
29:21a una movilización que bajo una especie, justamente ellos mismos decían que eran civiles
29:30que estaban buscando un cambio, una transición a la democracia en Libia y terminó siendo
29:37más de 5.000 mercenarios pagados por países extranjeros que dirigieron Libia, digamos,
29:45a un caos acabando con el país, digamos, de mayor calidad de vida de África y generando
29:54una situación que se desbordó en cuanto al tema de lo que sería el control del flujo
30:01migratorio y que hoy en día ha llevado a respuestas como lo que está pasando en Reino
30:06Unido, ¿ok?
30:08Todo eso tiene su origen en la búsqueda geopolítica de Estados Unidos de evitar que África
30:15fuese, digamos, un polo de desarrollo tal y como lo había propuesto el coronel Gaddafi
30:22con respecto al uso de un satélite propio, con respecto al uso de una moneda propia,
30:27cosas que no, lamentablemente, en partes de África no se tienen, en partes de África
30:32incluso dependen del Banco Central francés para, como en África occidental y en África
30:38ecuatorial, en África central, y esto ha generado una situación de dependencia de
30:44la cual los europeos no nos dicen nada, que es desde estos países donde se genera el
30:50flujo migratorio, pero entonces cuando hay una reacción, hay una situación en la cual
30:56se ve desde un punto de vista occidental y lamentablemente por el tema de compartir
31:01el idioma y por el tema también muchas veces de una situación racial heredada de la colonia
31:07en Latinoamérica, muchas veces hay una identidad falsa con Occidente que lleva, digamos,
31:13a liderazgos como el de Millet y que a su vez se termina viendo como lo que es una farsa
31:21que lo que implica es imponer la sumisión geopolítica a Europa y Estados Unidos.
31:27Ahora, este ejemplo con el que comenzó Twitter, digamos, el llamado Día de la Ira
31:32contra Muammar al-Gaddafi, las situaciones que pasó en lo que se llamó la Primavera
31:37Árabe, que en realidad lo que pasó fue una expansión geopolítica de ciertas potencias
31:42regionales, que al final se detuvo en Siria, que Siria fue el primer país al cual
31:47supuestamente Anonymous le declaró la guerra, cuando tú tenías la creación de lo que
31:54es el Estado Islámico y a muchos de estos inmigrantes que fueron permeados primero por
32:02la discriminación al ser recibidos en Europa con una serie de leyes, como por ejemplo
32:07en Suiza la prohibición de colocar minaretes, es decir, generar su estructura, su sitio
32:15para poder rezar, para poder expresarse libremente, prohibido totalmente porque
32:19supuestamente es una amenaza para los valores europeos, pero en realidad es una forma
32:23de racismo, de colonialismo. ¿Sobre ello entonces qué pasa? La respuesta es la radicalización.
32:27¿Por qué? Porque van en manos de una gente que también desde la época de la Guerra Fría
32:32ha estado aliada a Occidente, como son los radicales islamistas que crearon el Talibán,
32:38Al-Qaeda y lo que fue el Estado Islámico, y como esto llevó después a que justamente
32:45el atacado por Anonymous no sea esto sino Bayar al-Assad, y cuando el Estado Islámico
32:50estaba cerca de las alturas del Golán, no se le ocurrió ni por un momento que Israel,
32:55que la entidad sionista, fuese digamos el enemigo, sino que más bien sus heridos eran
32:59atendidos por la entidad sionista. Entonces tienes estos ejemplos, y luego en Ucrania.
33:04En Ucrania tenemos las revoluciones de colores. En Ucrania tenemos una situación muy lamentablemente
33:11continuada en la cual se discriminó a una parte de la población, se les enseñó que
33:16su voto no valía. ¿Por qué? Porque por dos veces. Primero, cuando la supuesta Revolución
33:21Naranja obligaron a repetir las elecciones hasta que Yanukóvich perdió. Y segundo,
33:26cuando Yanukóvich vuelve, salen con los de Euromaidán. Entonces, ¿qué dice la gente
33:31del Donbass? ¿Qué dice la gente de Crimea? ¿Qué dice la gente de Odessa? Si mi voto
33:34no vale, yo no tengo por qué pertenecer a este país. ¿Por qué? Porque cada vez que
33:38yo voto y que lograba un líder como Yanukóvich, el partido de las regiones, llegar al poder,
33:46entonces venían los europeos y la Unión Europea imponía, digamos, una visión según
33:51la cual esto era malo y una visión según la cual alzarse contra esto y generar unas
33:56hordas fascistas como las que intentaron poner aquí. ¿Por qué? Porque todo esto también
34:00está de la mano. De ahí viene el porro. Tenemos que hacer una pausa. A regreso seguimos
34:05revisando que otros antecedentes existen y que otras plataformas usted puede usar para
34:09cuidar un poquito más, pues, esos datos personales. Ya venimos, como es al día.
34:29Bueno, señores, estamos de vuelta en la última parte del día hablando de guerra digital,
34:32con Kenyosa, tecnólogo y con Jean-Paul Merz, internacionalista. Obviamente una cosa va
34:37de la mano con la otra, para entender una hay que pasearse también por el análisis
34:41geopolítico. En la parte anterior revisábamos con Jean-Paul y queremos seguir haciéndolo
34:46estos antecedentes que existen, así como lo hemos analizado en nuestro país y en otros
34:50lugares donde todo este tema digital, de la mano también con cómo se mueve la política
34:54en estos países, ha sido determinante también para generar ciertas cosas. Jean-Paul, hablabas
35:00de Ucrania en la parte anterior. Sí, y de Ucrania y justamente antes de Ucrania hubo
35:05un movimiento en Serbia que justamente había sido un país invadido por la OTAN, que desmembrado
35:12por las guerras yugoslavas que se sabe ahora con los documentos desclasificados, que hubo
35:17toda una partida secreta dirigida desde la administración Reagan para desestabilizar
35:24Yugoslavia, dirigida específicamente para desestabilizarlo y un reconocimiento prematuro
35:29cuando Croacia y Eslovenia declararon unilateralmente su independencia en el 91, hubo un reconocimiento
35:36prematuro primero de Alemania que jaló a toda la comunidad económica europea que en ese
35:42momento se estaba convirtiendo en la Unión Europea y que hizo que al ser prematuro hubiese
35:48una lucha interna que por tener unas fronteras que no habían sido digamos por décadas había
35:56sido una situación en la cual los pueblos habían vivido aquí o allá, más allá de
36:01su nacionalidad, porque todo era Yugoslavia, generó unas separaciones artificiales que
36:07después fueron reimpuestas a través de los acuerdos de Dayton en Bosnia, pero ahí para
36:13la caída del presidente Milosevic que fue asesinado incluso en juicio en La Haya, supuestamente
36:20supercustodiado por Occidente, también asesinado en medio de ello, hay un movimiento supuestamente
36:27nacido estudiantil, espontáneo, como ellos les gusta decir, no violento, manifestación
36:32pacífica, gente que solamente está... entonces ahí nace un movimiento que se llamó Otpor
36:39Comandito le llaman aquí. Exacto, que justamente Otpor fue el que generó a través de una serie
36:47de viajes que ellos pagaron pues en aquellas generaciones, yo lo recuerdo porque yo estaba
36:52en la UCED pero estaba del otro lado justamente viendo como a estos muchachos con supuestos
36:57modelos de Naciones Unidas, cosas así, los iban llevando para el exterior, se iban buscando
37:02ahí cuál era el que hablaba mejor, el que estaba de esto, los llevaban, los formaban
37:08y con plata estadounidense y de ahí salen lo que llamaban los Manitos Blancos. Entonces
37:14esta relación, Serbia, Ucrania, Medio Oriente, África, Venezuela, las redes sociales, el
37:21uso de las jóvenes también con supuestas verdades que son en realidad... perdón. No,
37:27no, continúa. Que son en realidad cosas muy puntuales, son mensajes que son para sentir
37:33no para pensar. Entonces a ti te sueltan una frase que tú, si yo me pongo a desmontarla,
37:41paso más de cinco minutos desmontándola, aburro a la gente y comienza a ver otra cosa,
37:46comienza a pensar en otra cosa y entonces no profundiza, no hay un interés por la investigación
37:51sino por tener las cuestiones en la mano, por decir que como yo esto me parece lógico,
37:57me suena lógico y también hay una situación de sumisión que muchas veces nosotros no
38:03logramos visibilizar mucho, pero sobre todo a nivel de lo que es las clases populares.
38:09Hay unas situaciones que no son las diferencias, digamos, de clases más grandes que se ven
38:14a lo macro de todo el país, sino más dentro del círculo económico de la propia comunidad,
38:22en la cual tú, por ejemplo, vas a un abasto privado o a una paradería y tienes a un señor
38:30que sin tener, digamos, una preparación política te habla como un poco de cosas generalmente
38:37muy dirigidas y como justamente es el dueño o algo por el estilo, tienes a la gente alrededor
38:43diciendo que sí porque si no, no...
38:46Mira, ya que hablabas hace un ratito de todo este tema de Ucrania, de Rusia,
38:51hay que recordar además cómo se bloqueaba contenido nada más por mostrar, digamos,
38:56esa otra parte de esa hegemonía mediática que buscó hacernos creer, además,
39:01acerca de una situación particular que llevaba años y la gente no se preocupaba incluso por leer
39:06la historia particular de estos países, cuentas bloqueadas en Twitter nada más por publicar,
39:12digamos, la otra cara que a ellos no les gusta ver, ¿hay otras plataformas?
39:16Yo fui bloqueado por Twitter durante más de dos años cuando la primera baja de lo que teníamos,
39:22lo que llamamos la tropa.
39:23Sí, claro.
39:24Durante dos años, ¿por qué me bloquearon, por qué me bloquearon?
39:28Una y otra vez estuve preguntando al administrador hasta que por fin me soltaron la cuenta,
39:31pero ya por ese entonces ya me dije no.
39:33Yo caí ahí también con una cuenta de 15 mil seguidores y bueno, tenía arroba cosa
39:37y por eso abrí otra cosa.
39:40Mira, Jenny, ahora, ¿cómo se ve?
39:42Eso no me lo han cerrado todavía, ojalá que no.
39:43Mira, las alternativas.
39:44¿Cómo hacerle frente, Sacho? ¿Cómo hacerle frente?
39:46Sabemos que ellos van a seguir dominando estos espacios, pero ¿cómo hacerle frente a esto?
39:50Mira, la batalla hay que darle en todos los espacios, sin embargo, creo que es importante
39:57hacer conciencia, ¿no? Porque Jean Paul hacía algo muy interesante y es que justamente
40:03en estas operaciones psicológicas y de guerra cognitiva se busca es justamente
40:08atacar la emocionalidad del individuo, ¿no?
40:13Y nosotros lo que las revoluciones en el mundo, lo que han buscado históricamente
40:18más bien es generar conciencia y la conciencia nace del conocimiento, no de la emocionalidad.
40:23Entonces, bueno, es un poco lo que están buscando estas guerras cognitivas
40:28y atacar los vectores más vulnerables, o sea, sectores de un grupo etario,
40:32de personas de tercera edad, personas de la juventud también.
40:36Y bueno, nada, por ahí van incidiendo en la psiquis colectiva y van posicionando una idea.
40:43Sabes, disculpa que te interrumpa, pero me vino a la mente una imagen.
40:47El hecho de que viéramos, además que se hicieran virales estas imágenes
40:50donde pues tumbaban las estatuas del comandante Chávez, sabemos lo que significa Chávez
40:55para este país, estaba apelando a generar una reacción de odio, de indignación
41:00de la otra parte justamente para llevarnos a ese escenario de violencia extrema.
41:03Absolutamente, absolutamente. Es el tema de la simbología, o sea, es una guerra
41:07también usando los símbolos para atacar la emocionalidad, lo que estamos conversando.
41:13Pero fíjate que es algo interesante, es que yo pienso que hay que estar en las plataformas
41:20dando la batalla, pero entendiendo que estamos en una condición de inferioridad
41:24hasta tanto y cuanto nosotros no comencemos a desarrollar nuestra propia tecnología.
41:29Por ejemplo, es muy sencillo darse cuenta que a nosotros nos cuesta muchísimo
41:34generar tendencias en estas redes sociales. O sea, toda esta semana electoral
41:37las tendencias fueron María Corina, no sé qué, y por más esfuerzo que hace
41:42el pueblo venezolano en mostrar la realidad, el algoritmo simplemente no lo prioriza.
41:47Y bueno, así sucede con los seguidores. Tú te das cuenta del presidente Nicolás Maduro
41:52le cuesta enormemente aumentar sus seguidores en estas redes sociales
41:56por más esfuerzo que se haga.
41:58Y si tenía bané, ahora tiene más.
42:00Por supuesto, y es que ahí la discrecionalidad del algoritmo es algo que nosotros tenemos
42:05que asumir y entender. Y hay una técnica que está documentada en varios casos
42:11que se ha comprobado, que es el Shadow Ban, que es como de alguna manera
42:16el algoritmo simplemente te invisibiliza.
42:18Completamente.
42:19O sea, y hace un contenido que puede llegar a ser viral, que puede llegar a tener
42:23una información muy importante para la colectividad, pero...
42:26No conviene.
42:27Hay un sesgo político del algoritmo y simplemente llega a unos pocos.
42:32Es una realidad.
42:33Creo que se falta información.
42:34Y otro programa, porque todavía quedaron cosas por conversar aquí.
42:39Y bueno, realmente también voy a apelar a que la responsabilidad de la ley
42:43le va a caer a usted, señor.
42:45Nadie lo va a acompañar cuando usted venga y haga una declaración
42:48llamando a quemar personas, a acabar con la vida de otra persona
42:53porque piensa diferente de usted.
42:54Entonces, no se deje llevar por esa emocionalidad y no cometa un delito
42:57porque está al margen de la ley y le va a caer todo el peso.
43:01Debería ser así.
43:02Bueno, nos despedimos.
43:03Agradecemos mucho a Jean Paul Mears, a Kenny Osa,
43:05que seguramente nos van a acompañar en una segunda parte
43:07porque esto hay que seguirlo analizando y que generará más plataformas de estudio
43:11sobre este tema para estar bien informados.
43:13Nosotros nos despedimos.
43:14Esperamos que les haya gustado, obviamente, este espacio.
43:18Arroba otra cosa en Twitter e Instagram.
43:21Ajá, y por aquí, Jean Paul.
43:22Arroba 2054JP Twitter e Instagram.
43:25Ah, qué fácil.
43:26Te has cambiado ya de tantas veces.
43:28Igual lo vamos a colocar en aldía.tv8.
43:30Vamos a colocar en las redes sociales también una foto,
43:32así que los invito a que nos sigan por allí, aldía.tv8.
43:35Gracias, Abuinita.
43:36Esta es nuestra intérprete de lengua de señas venezolana.
43:37Así nos despedimos.
43:38Cuídense mucho.
43:39Nos vemos mañana a la misma hora.
43:40Feliz tarde.