"La elección popular de jueces y magistrados no es una buena idea": Juan Pablo Gómez Fierro
Juan Pablo Gómez Fierro, magistrado de circuito, habla en entrevista para MILENIO sobre la reforma al Poder Judicial de la Federación.
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NoticiasTranscripción
00:00que tenga que ver. Juan Pablo
00:05Gómez Fierro, magistrado de
00:06Circuito, gracias por
00:07acompañarnos, Juan Pablo,
00:09bienvenido. Elisa, muchas
00:10gracias a ti, gracias por la
00:11invitación y gracias también a
00:12tu auditorio por ese espacio.
00:13Oye, magistrado, ¿Qué qué cosa
00:15así, así va concluyendo ya
00:17este sexenio? Y qué distinto a
00:21como comenzó para empezar la
00:22relación entre entre los
00:24ministros de la corte. Sí, la
00:26verdad, fue un contexto muy
00:27complicado y con una reforma
00:28judicial en puerta que bueno,
00:30pues, nos da este nuestro
00:32conocimiento, nuestra
00:33experiencia, para que pueda
00:34salir una reforma que sobre
00:36todo, pues, beneficia al país,
00:37una reforma que no termine por
00:40deteriorar el sistema de
00:41administración de justicia.
00:42Has seguido los foros, has
00:44estado presente también en
00:45pláticas, conoces el contenido
00:47de la iniciativa, no no sabemos
00:48exactamente cómo se va a
00:50discutir, qué cambios se se
00:52darán. Ignacio Mier comentó el
00:54día de hoy que se podrían hacer
00:56algunos cambios. ¿Con qué te
00:58quedas después de todo este
00:59tiempo de diálogos, de debates,
01:01de análisis? Pero como bien lo
01:03mencionas, tuve la oportunidad
01:04de participar en los foros en
01:05Toluca, he dado seguimiento
01:07puntual a cada uno de los foros
01:08de lo que se ha dicho, lo que
01:09dijo hoy el líder de la de la
01:12bancada, y mira, yo lo que lo
01:14que creo que podemos extraer
01:15como una conclusión de todo lo
01:17que se ha dicho, es que la
01:18elección popular de jueces y
01:20magistrados es en realidad una
01:22mala idea, yo no creo que esto
01:24vaya a solucionar ningún
01:25problema de los que se han
01:27advertido y que por el contrario
01:28puede abrir un problema mayor
01:29en el sistema de administración
01:30de justicia. Yo no creo tampoco
01:32que la gente lo que busque es
01:34que se elijan de manera popular
01:35a los jueces, jueces,
01:36magistrados, magistradas, sino
01:38que se mejore el sistema de
01:39administración de justicia. Pero
01:41el sistema de administración de
01:42justicia pasa por muchas etapas
01:44desde la seguridad pública, las
01:46fiscalías, los jueces de primera
01:48instancia, y naturalmente.
01:50Antes de que llegue. Antes de
01:51que llegue al poder judicial de
01:52la federación. El hecho de que
01:54tú elijas a los jueces y
01:56magistrados, a través del voto
01:58de elección popular, no va a
01:59corregir las deficiencias que la
02:01gente ha advertido en el sistema
02:03de administración de justicia.
02:04Que el poder judicial de la
02:06federación tiene oportunidades
02:07de mejora, desde luego, muchas,
02:09incluso los propios procesos de
02:11selección. Pero me parece que la
02:13carrera judicial es el eje
02:14fundamental para que podamos
02:16tener a las y los jueces mejor
02:18preparados. Recuerdo una
02:20película, esta película
02:21interestelar, donde dicen, esta
02:23pequeña maniobra nos va a costar
02:25décadas. Yo creo que es un error
02:27la elección popular de jueces y
02:29que una maniobra de esta
02:30naturaleza nos va a costar
02:31décadas en reparar el sistema de
02:33administración de justicia.
02:34Recuerdo que el propio Arturo
02:36Saldívar, cuando era presidente
02:37de la corte, realizó una reforma
02:40judicial, entre ellas, el tema
02:42de la carrera judicial, de
02:44reforzar también los
02:46conocimientos de las personas
02:48que administran justicia, de los
02:49jueces, de los magistrados, de
02:51los ministros, esta carrera
02:53meritocrática para poder llegar
02:55a los puestos. Todo esto se
02:57iría, se tiraría, no contaría,
03:01estuvo bien, estuvo mal.
03:03Qué bueno que lo mencionas,
03:04porque me parece que fue una muy
03:06buena reforma, una reforma,
03:07además, muy robusta, que
03:08privilegió la carrera judicial y
03:10cada uno de los escalafones que
03:12tenemos que ir pasando, quienes
03:14integramos este poder, para
03:15poder ir mejorando,
03:18perfeccionándonos en los
03:19conocimientos y que sea el mérito
03:22y la capacidad, los ejes
03:23centrales, a partir de los
03:24cuales tú vas a elegir un juez,
03:26un magistrado. Y me parece que
03:28esto es relevante, porque si
03:30nosotros cambiamos este nuevo
03:32sistema, no va a mejorar, no hay
03:36una relación de causa y efecto
03:38entre el problema que se ha
03:39advertido y la solución que se
03:41le pretende dar. Entonces, creo
03:43que si volvemos a esta reforma
03:45importante de 2021, ahí está el
03:47centro del mejoramiento en el
03:50sistema de justicia, que es
03:52prácticamente la carrera
03:53judicial. ¿Qué hay de esto que
03:55ha dicho el presidente, que los
03:58integrantes de la llamada 4T
04:00han puesto sobre la mesa de la
04:01corrupción de jueces, magistrados
04:04y ministros, que es necesario
04:06quitarlos? Bueno, por cierto,
04:07también me llama la atención que
04:09algunos de las modificaciones
04:10ya han dicho también los
04:11propios miembros de la llamada
04:144T e integrantes del próximo
04:16gobierno, que podrían volver a
04:19competir en esta en esta nueva
04:21etapa de elección popular o
04:24incluso de tómbola, quienes ya
04:26están. Entonces, no queda claro
04:28si se van, si no se van, si se
04:30van porque eran corruptos,
04:31entonces, ¿por qué compiten
04:32otra vez? O ¿qué sucede con la
04:34corrupción que se ha denunciado?
04:36A ver, si hay un tema de
04:38corrupción en cualquiera de los
04:40poderes de la unión, no me
04:41refiero solamente al Poder
04:42Judicial, la elección popular no
04:44lo resuelve. El hecho, por
04:45ejemplo, de que miembros de de
04:48otros poderes sean electos de
04:49manera popular, eso no elimina
04:51o no no quita que haya
04:52corrupción. Si queremos abatir
04:54la corrupción, lo que tenemos
04:55que pasar es por seguir los
04:57mecanismos institucionales que
04:58se han fijado para tal efecto.
04:59Hay corrupción, hay que
05:00presentar una denuncia ante la
05:02gente del ministerio público,
05:03ante las instancias internas del
05:05Poder Judicial de la Federación,
05:06si es el caso, y que se le dé
05:08seguimiento, y si alguien ha
05:09cometido un acto de corrupción,
05:10que se le sancione. Pero esto
05:12no significa que si elegimos de
05:14manera popular a nuestras
05:15juezas y jueces, pues esto va a
05:17mejorar o va a solucionar ese
05:18problema, me parece que no pasa
05:20por ahí. Ahora, la posibilidad
05:22de que eventualmente quienes
05:24participen, este, o quienes ya
05:26integran estos cargos puedan
05:28volver a participar, pues es una
05:30modalidad que de alguna manera
05:32tampoco creo que termina por
05:37solucionar el problema. El
05:39problema central es, ¿vamos a
05:41apostar o no por la carrera
05:42judicial? Durante treinta años
05:44el Estado mexicano ha apostado
05:46por la carrera judicial como el
05:47mejor mecanismo para seleccionar
05:48a sus jueces. Y además de eso,
05:50ha invertido recursos, ha
05:51capacitado a sus jueces en
05:52materia penal, en materia
05:53laboral, al interior de los
05:55tribunales, la experiencia que
05:56se adquiere, las habilidades y
05:58destrezas para resolver
05:59conflictos. ¿Vamos a echar por
06:01la borda todo eso? ¿Y cómo vamos
06:03a reconstruir un sistema nuevo?
06:05Eso me parece que no, no se
06:08extrae de las conclusiones ni de
06:10las propuestas que se han hecho
06:11a partir de una elección popular
06:13de jueces y juezas. Creo que esto
06:15es lo que nos ha puesto sobre la
06:17mesa en el debate cosas muy
06:19importantes como la distinción
06:21entre las fiscalías y el poder
06:23judicial que muchas veces se
06:26confunde por la cercanía y por
06:28la labor que tienen de de llevar
06:31justicia a la sociedad, pero por
06:33un lado las fiscalías procuran
06:35justicia, por el otro lado, el
06:36Poder Judicial administra la
06:38justicia que hemos visto llegar
06:40muy pocos casos ya al Poder
06:42Judicial. ¿Qué rescatarías de
06:43todo, de todo este debate? Y
06:45¿qué es lo que se necesita para
06:46realmente poder fortalecer
06:48nuestro sistema de justicia? Que
06:50la gente que vaya a presentar
06:53una denuncia, que sea víctima de
06:55una injusticia, pueda pueda
06:57tener respuesta. Es que hay una
06:59sensación de impunidad y esa
07:01sensación de impunidad se
07:02traslada hacia el Poder Judicial
07:03de la federación, pero la
07:04impunidad comienza desde la
07:05seguridad pública donde no hay
07:06una persecución eficaz de los
07:08delitos. Una vez que se
07:09consignan estos delitos ante las
07:11fiscalías, tampoco en ocasiones
07:13de justicia, sino precisamente
07:14ante el juez de distrito con las
07:16pruebas necesarias. Y luego se
07:17dice es que los jueces sueltan
07:19a los delincuentes. Esto no es
07:21así. Los jueces debemos de
07:22partir de las pruebas que hay en
07:24los expedientes de que esté
07:25demostrado precisamente que una
07:27persona cometió un delito para
07:28poderlo someter a proceso.
07:30Entonces, no podemos nosotros de
07:32alguna manera dejar de ver un
07:34principio de de presunción de
07:36inocencia solamente para cumplir
07:38con un reclamo de que haya una
07:40persona sancionada porque al día
07:41de mañana podríamos ser tú o yo
07:43responsable de un delito que no
07:45cometió y sin pruebas y
07:46solamente por el hecho de
07:48considerar que hay impunidad que
07:50se nos llegara a consignar. Eso
07:52es verdaderamente peligroso.
07:54Cuando un juez suelta a una
07:56persona que supuestamente
07:57cometió un delito es porque no
07:58existen las pruebas y el juez no
08:00es el que va a la calle a
08:01recabar las pruebas, sino son
08:02las que le aportan la la
08:05fiscalía. Ahora, ¿cómo mejoramos
08:06esta parte? Pues desde luego
08:08pasa por los presupuestos que
08:10tienen tanto las fiscalías,
08:12tanto los presupuestos
08:14federales, no son suficientes
08:16para la cantidad de trabajo que
08:17tienen. Y otra parte es la
08:19capacitación. Así como nosotros
08:21en el Poder Judicial de la
08:22Federación tenemos una formación
08:24hay una escuela judicial y hay
08:26una permanente capacitación de
08:27todos los servidores públicos.
08:29Lo mismo debería suceder en las
08:31fiscalías, lo mismo debería
08:33suceder en los eh juzgados de
08:35primera instancia para que la
08:37eh impartición de justicia se
08:39advierta como integral desde la
08:41primera instancia que además en
08:43ocasiones la gente debido a la
08:45técnica de de esto y a la
08:46complejidad del sistema no
08:48termina por entender ni siquiera
08:49la distinción en esa parte y no
08:51es que eh de alguna manera eh se
08:55pretenda ahora decir bueno es
08:56que es todo culpa del Poder
08:57Judicial no es nuestro deber
08:59ahorita por ejemplo explicar en
09:00qué consiste cada uno y por qué
09:02hay esta percepción de falta eh
09:04de una deficiente del sistema
09:06de administración de justicia.
09:07Magistrado Juan Pablo Gómez
09:09Gracias. Hay muchos temas que
09:12conocer, que debatir, que
09:13analizar, viene viene en unos
09:16días muy importantes, se acerca
09:18septiembre, en donde habrá
09:19congreso nuevo, en donde todavía
09:22continuará el presidente eh
09:25Andrés Manuel López Obrador, y
09:26en donde han indicado se
09:27realizarán estas reformas
09:28constitucionales. Ojalá podamos
09:30seguir en contacto para escuchar
09:33tu voz, como todas las voces,
09:35compararlas, contrastarlas, y
09:37saber ya, así sea cierta,
09:39cierta, que se da, a qué puerto
09:41nos va a llevar todo, toda esta
09:43iniciativa y debate. Yo
09:44encantado, Lisa, muchas gracias
09:45por el espacio, gracias también
09:46por abrir la posibilidad de que
09:47los jueces podamos incluso pues
09:49aportar ideas, y sobre todo
09:50también contrarrestar la
09:52desinformación que se genera
09:53sobre la labor que realizamos y
09:55que la gente conozca qué es lo
09:56que estamos haciendo y aquí
09:57estamos dando la cara y sobre
09:59todo pues tratando de este
10:00mejorar esto en beneficio de de
10:02todas y de todos, del país
10:03principalmente. Muchísimas
10:04gracias. Gracias a ti.
10:09Muchas gracias.