Carlos Puig, Ivabelle Arroyo y Rafael Pérez Gay conversan sobre la suspensión de labores en el Poder Judicial de diversos estados de la república en contra de la reforma al Poder Judicial.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00¿Qué tal, cómo están? Me da mucho gusto saludarlos en este lunes. Rafael Pérez
00:09Gay, ¿cómo te va? ¿Cómo les va a ustedes? Muy buenas noches.
00:12Ibabel Arroyo, ¿cómo estás? Carlos Rafael, los saludo con mucho gusto,
00:16¿cómo están? Bien, a ver, quiero plantear esto porque
00:20hoy ya se empezaron a votar, porque lo están haciendo por medio de votación, digamos,
00:24si se van a paro o no. Pues están yendo a paro el Poder Judicial Federal que ha sentado
00:31en los estados, que es el mayor afectado por la iniciativa que ya se está discutiendo
00:37en el Congreso. Y pues eso, a ver, entiendo, he estado preguntando la mañana, ¿no? Y
00:44el paro, digamos, no es un paro total, no para la Suprema Corte de Justicia, por ejemplo,
00:49y el paro total es más como guardias, es decir, ¿no? Que tampoco van a frenar todo,
00:55pero van a frenar mucho, es decir, sí se van a alentar todos los procesos, todo tal,
00:59y ellos dicen no vamos a dejar este paro hasta que no se retire la iniciativa. O sea, que
01:05este asunto para el Gran Justicia solo lo va a complicar un poco más. Ibabel, ¿cómo
01:09ves? Híjole, sí, de por sí tienen una sobrecarga
01:13de trabajo y el hecho de que paren, ya ahorita llevan dieciséis estados, ¿no? Los que han
01:19parado. A la hora que estamos grabando van dieciséis, sí. Así es. Ahora, esto es antes
01:26de la llamada general, o sea, son estados que un poco como que se están adelantando,
01:30porque en realidad, cuando veremos si hay un paro general es el veintiuno, que es en
01:35dos días, y creo que es una medida extrema que va a afectar a muchísima gente, pero
01:44es una medida extrema legítima para quienes consideran que se debe discutir de otra manera
01:50el tema de la reforma judicial. A ver, el peor escenario que tenemos es que pase la
01:56reforma tal como está. El mejor escenario no es que se detenga la reforma, el mejor
02:03escenario sería que se reformara de otra manera el poder judicial. Y el escenario de
02:09medio, que yo creo que es un escenario adecuado, es que se discuta la forma en la que se tiene
02:17que cambiar para que haya una mejor justicia, para que sea más expedita, para que estén
02:24más mejor calificados, para que el Consejo de la Judicatura no se aproveche de las debilidades
02:28de los jueces, para que la corrupción sea castigada, para que los poderes fácticos
02:33no intervengan, en fin, creo que eso se tiene que discutir, y naturalmente eso no se va
02:39a discutir porque va a haber... Ya no se discutió, es decir, ya sigue pasando
02:42por comisiones y votada, ¿no? Así es, así es. Entonces, híjole, pues, ¿qué más podemos
02:49añadir ante una intención de concentración de poder, hay que repetirlo, que vimos venir
02:58desde hace muchos meses, cuya iniciativa conocemos ya con mucha claridad, se trata
03:03no solamente de elegir a los jueces, sino de que los poderes sean quienes intervengan
03:09en la construcción de candidaturas, se remodela la manera en la que se castiga a los jueces
03:16corruptos, de por sí es una cosa espantosa porque se aprovechan, como dije, de sus debilidades,
03:22y ahora tendrían un tribunal que es así como stalinista, pero lo más grave de esto,
03:29lo que me parece mucho muy grave, es que sean, de un jalón, todos los jueces, de todos los
03:36niveles, y que sean los poderes instituidos quienes establecen las candidaturas.
03:42Ahora, bueno, digo, esos ya, digo, los poderes constituidos ya son los que nombran antes
03:48para luego las votaciones en el otro poder, pero más allá de eso, Rafa, yo estaba pensando,
03:53ok, creo que se han discutido las maldades, porque no creo que haya muchas bondades del
03:57nuevo sistema, pero vaya manera de empezar un sexenio, es decir, imagínate la chamba
04:04que tiene la nueva administración en términos de recursos, de organización, de todo esto,
04:10Rafael, no más por organizar las elecciones el próximo año de no sé cuántos miles
04:14de jueces, o sea, sí se van a distraer un poquito, aparte de hacer un par de trenes
04:18y esas cosas, o sea, es increíble, ¿no?
04:21Tienes razón, desde luego Ibabel ha dado un panorama que es correcto, pero lo que tú
04:29estás diciendo es probablemente la clave de este asunto. Empiezas un sexenio con uno
04:38de los problemas mayores del gobierno y de cualquier democracia, la reacción del paro
04:48como una reacción extrema que dice Ibabel, pues no es más que una reacción a una, como
04:53hemos dicho aquí muchas veces, a una propuesta delirante, porque así lo es, del presidente
05:01de la república, en donde ya de últimas dijo, bueno, y si hay muchos, los vamos a
05:05insacular. Entonces, pues claro que en los trabajadores del Poder Judicial hay un enorme
05:14malestar y este paro va a alentar y va a ser mucho más difícil el ya de por sí
05:23difícil Poder Judicial. Ahora, quisiera también agregar otra cosa, aunque ya hemos
05:27insistido en ello. La idea central de esto que se está votando, que no va a cambiar
05:34ya es, cuidado, que desaparezcan el Poder Judicial como tal y se centralice en una
05:43sola persona todas las decisiones que tienen que ver con esto. Quiero decir, no hay democracia
05:49sin separación de poderes, el Poder Judicial, el Poder Ejecutivo y el Poder Legislativo.
05:56Es importante que insistamos en esto. Por otro lado, va caminando un asunto que al que
06:02se le ha dado muchísimo. Los focos están sobre ese lado, que es la sobre representación.
06:07Es decir, el viernes, este viernes es el día clave, es cuando ya se hacen las cuentas.
06:11Eso es importantísimo porque ocurren ambas. Es decir, por un lado van ya las discusiones,
06:18las discusiones, yo diría entre comillas, aunque hay magníficas. He oído hablar de Diego Balladés,
06:23que me parece una de las más completas. He oído a otras francamente delirantes,
06:29sin que yo pueda entender ni ser un especialista en eso. Pero en el momento en el que venga la
06:35decisión de la sobre representación, primero en el INE e inmediatamente después en el Tribunal
06:40Federal, ahí se decidirá no solo el asunto del Poder Judicial, sino la clase de régimen con
06:46la que amaneceremos el lunes que viene. Eso es lo que yo creo y probablemente de esto estaremos
06:50hablando nosotros tres el próximo lunes. Sí, porque viene el viernes. Ese es el otro tema,
06:57es decir, toda la discusión. Creo que nuestra reportera Janet en Milenio lo ha planteado muy
07:03bien. Está claro que va más o menos en los mismos cálculos que presentó la Secretaría de Gobernación,
07:08que quién sabe por qué ella los presentó, pero no en esos cálculos. Dice Milenio claramente que
07:15parece que los consejeros dicen no va a ser por partido, no más allá de que haya detalles de
07:19este partido. Se movió así o así, no iba a ver. Y eso es la clave. Pero lo más probable es que
07:25suceda eso. Bueno, no es lo más probable. Ya hay certidumbre casi de que vamos a tener una mayoría
07:31que le permita a la coalición gobernante cambiar la Constitución como quiera, sin necesidad de
07:38dialogar con la oposición. Nada más al punto una cosa, no en el Senado. En el Senado ni las maneras
07:44más optimistas se van a quedar entre dos y cinco, quién sabe, cortos. Así es. Pero son cuatro o
07:52cinco senadores los que hacen falta y eso me parece que no será difícil conseguirlo para
07:57un régimen con tanto poder. Pero bueno, considerando que van a tener el poder legislativo a
08:03su disposición y que van a hacer lo que puedan con la Constitución. Me acuerdo ahorita de una
08:11frase que me gustó que leí hoy de uno de nuestros colegas que dice vamos a pasar de tener un régimen
08:17con tendencia autoritaria a un régimen autoritario en el sentido de que van a tener todos los
08:24hilos en la mano. Uno de esos hilos naturalmente es el Poder Judicial y para tener el Poder Judicial
08:30van a tener la mayoría legislativa y va a ser una cosa que yo creo que además Claudia Sheinbaum
08:37no va a detener en su discurso en el que le entregan la carta ya de constancia como Presidenta
08:42electa, por suerte ya no tenemos que decir virtual Presidenta electa. Pero este discurso en el que
08:51ella retoma la idea de que el Poder Judicial tiene que ser un Poder Judicial emanado de la
08:57voluntad popular pues nos dice que efectivamente hacia allá vamos. Cuatro senadores, ustedes dan
09:05por hecho que habrá por ahí algunos feistas opanistas o DMC que van a votar. Creo que hay que esperar, ¿no Rafa?
09:13Sí, bueno, nosotros soy de la opinión de que eso puede ocurrir. Bueno, puede ocurrir pero
09:22tres o cuatro senadores pues son tres posiciones que pueden moverse hacia uno o hacia otro lado
09:29dependiendo de las negociaciones, dependiendo del tablero político. Tiendo a pensar que si no
09:34inmediatamente con un poco de tiempo y avanzando el sexenio esos tres o cuatro senadores los tendrán.
09:40Con lo cual la mayoría calificada estará a disposición de la Presidenta Claudia Sheinbaum y
09:47tendremos que empezar a ver y analizar este país desde otro punto de vista, desde el punto de vista
09:55en el cual hay un poder completamente centralizado donde la separación de poderes va a desaparecer y
10:02tendremos los que nos dedicamos a esto que ver con mucha calma de qué se va a hacer
10:08porque en el pasado vivimos un régimen hegemónico absoluto. El priismo y el presidencialismo mexicano
10:14eran... la palabra del presidente era la ley pero aquí está, es muy importante, sostenido y soportado
10:23en la constitución. Eso no había ocurrido que yo recuerde antes en el México moderno, digamos.
10:30Porque eso me gustó mucho cómo se presenta también la edición de Nexos cuando dice,
10:38bueno en realidad no es el regreso a ese régimen de partido hegemónico porque ese régimen de
10:43partido hegemónico hacía ese fraude que tratábamos de tener. Esta vez hay legitimidad electoral,
10:48no fueron elecciones perfectas, yo creo que Mónica Soto la presidenta del tribunal electoral se
10:54aventó un discurso de un país que no existe, pero independientemente de que no hayan sido
10:58elecciones perfectas hay una clara mayoría que sustenta este régimen y así es.
11:04Ahora, me quedo hoy con Alejandro Moreno el financiero que es gente muy serio y publica
11:09una donde dice, está perdiendo por primera vez la encuesta de Alejandro Moreno, dice que hay
11:16más gente en contra de que los jueces se voten que lo que había hace un par de meses. Como que
11:23algo estaba pasando ahí y de repente la gente dice que sea por mérito y que sea por tal primera
11:28vez en la encuesta y Alejandro Moreno es un tipo serio. Sí, Alejandro Moreno hasta donde hemos
11:35visto mide y mide y mide bastante bien y me parece que los números que él entrega están digamos en
11:42el camino de la negación, de decir lo que se está proponiendo es un disparate. Es tan sencillo de
11:51darse cuenta que es un disparate y muy probablemente va a pasar. Ahora, todavía falta el tribunal
11:57federal, todavía falta que los magistrados estén. Recuerden que tiene que ser tres a dos y hasta
12:03donde yo sé hay dos, por lo menos dos nombres muy importantes en los cuales probablemente recaerá
12:10la decisión de me voy a poner solemne del futuro de México. Así será. Con esa solemnidad nos vamos
12:17a tener que quedar hoy, Rafael, porque después de eso. En fin, atentos al paro, vamos a ver qué
12:23pasa en las oficinas de los poderes judiciales y etcétera y con los procesos y atentos el viernes,
12:28el viernes el INE. No tengo ningún asunto ahorita en el Poder Judicial porque que horror. Ninguno,
12:35nosotros tenemos varios, pues Rafa y yo. Rafa, que te vayas bien y Mabel, suerte. Hasta luego. Gracias.