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TVTranscripción
00:00:00Rompe el silencio uno de los supuestos encapuchados.
00:00:05Dale, Eche, dale con toda la información.
00:00:07Estamos con vos.
00:00:09¿Cómo estás, Fede Rochi? Un placer escucharlos.
00:00:12Y, bueno, agradecerle a Cristian Gutiérrez,
00:00:14quien nos recibe amablemente en la casa junto con su madre.
00:00:18Una persona que, bueno,
00:00:19que prácticamente no tiene nada por ocultar
00:00:21porque la verdad que nos ha recibido.
00:00:24Y agradecerte por esta nota creo que es la primera
00:00:27o la segunda vez que hablás con los medios de comunicación.
00:00:29Pero, bueno, agradecerte, preguntarte qué sentís de esto.
00:00:34Porque también hubo algunos lugares que mostraron tu foto.
00:00:37Bueno, nada, hablar con vos también
00:00:39para aclarar distintas situaciones
00:00:41y entender un poco cuál fue tu rol.
00:00:44Digamos, vos estuviste buscando como vecino, como padre también,
00:00:47porque tenés varias criaturas.
00:00:48Bueno, desde el principio agradecerte, Cristian.
00:00:50Hola, buenas noches.
00:00:52Y, mirá, por decirte así,
00:00:57estoy un poco indignado así
00:01:00porque hay muchas personas que me acusan
00:01:02de ser el supuesto encapuchado
00:01:04cuando no tienen ni la menor idea de lo que pasó.
00:01:08Y no sé, no sé qué decirte.
00:01:12Supuestamente tengo una cicatriz en la cara,
00:01:15que lo pueden llegar a ver, vos lo estás viendo.
00:01:17No tengo ninguna cicatriz, tatuaje en el cuello, no sé qué.
00:01:21Tampoco lo tengo.
00:01:23Como te dije hace un rato, con el perdón de las palabras, sí,
00:01:27pero que digan lo que quieran.
00:01:31Vos estuviste, Cristian, participando de la búsqueda.
00:01:33Vos, cuando te enterás, también como vecino, como padre,
00:01:36una persona conocedora, digamos, de los campos,
00:01:40te pusiste a disposición. ¿Cómo fue eso?
00:01:43Mirá, yo, en realidad, yo me fui a la tardecita, a la noche,
00:01:46porque ya era oscuro cuando yo me fui.
00:01:48Empezamos a buscar todo así, pero no había nada,
00:01:53no encontramos nada, ni un grito, ni un llanto,
00:01:56no se escuchó nada.
00:01:58¿Cuáles fueron tus sensaciones cuando llegaste a ese campo,
00:02:01empezaste a buscar, viste que no había nada?
00:02:04¿Cuáles fueron un poco tus sensaciones?
00:02:07No, mirá, yo llegué con toda la esperanza de decir,
00:02:11bueno, le encontramos a esta criatura,
00:02:13pero ni yo ni nadie lo pudimos encontrar,
00:02:17pero después era la tarde, ya vine, volví a casa,
00:02:22el otro día me volví a ir a caballo,
00:02:26en la búsqueda estuve todo el día buscando,
00:02:30eso era el día viernes, y el día sábado me volví a ir,
00:02:34pero no había nada, nada, nada.
00:02:37Rochi, Fede, lo que quieran preguntar,
00:02:39Cristian ya declaró ante la justicia,
00:02:41vale aclarar eso, que le estuvo declarando por más de una hora,
00:02:44pero bueno, lo que le quieran preguntar está acá a disposición
00:02:46y agradecerle nuevamente.
00:02:47Gracias, Cristian, Federico Frick te saluda.
00:02:50Estás pasando mal, ¿no?
00:02:54No, y la verdad que sí, porque todos te apuntan,
00:02:58hablan sin saber y eso es lo que más bronca te da,
00:03:02porque todos nos conocemos acá en el pueblo
00:03:05y muchos hablan sin saber y te dejan mal.
00:03:09Cristian, voy al momento de la desaparición de Lohan,
00:03:12que Benítez cuenta en su declaración
00:03:15y cuenta muy detalladamente que sos parte de una colaboración
00:03:18en ese punto.
00:03:20¿Con todo lo que está pasando ahora,
00:03:21te arrepentí de haber estado en ese momento?
00:03:24Decís, si me quedaba en casa, esto no...
00:03:26Exactamente, justamente eso es lo que le estaba diciendo
00:03:31acá a Cristian también, ahora que se puedan pasar,
00:03:36paso al lado de lo que, qué sé yo, por decirte ahí,
00:03:39que se muera, que tiene que morir,
00:03:41pero yo no le ayudo a más nadie.
00:03:43Claro, o sea, te da bronca que por haber ayudado
00:03:46a encontrar un pibe, te estarán acusando.
00:03:51Exactamente, mirá, yo me fui de muy buena fe,
00:03:57con la mejor intención de ayudar a buscar a esa criatura,
00:04:00porque todos somos padres, a todos nos pueden pasar,
00:04:02pero ahora me arrepiento de que me fui,
00:04:06porque te acusan de cualquier cosa, ya te acusan.
00:04:09Cristian, ahora, ¿con qué argumento te pueden acusar?
00:04:11Por ejemplo, vos le contaste a la gente
00:04:14qué estabas haciendo el 13 de junio
00:04:16entre las 2 de la tarde y las 4 de la tarde,
00:04:19¿pudiste contar qué hacías, dónde estabas vos?
00:04:23Mirá, yo en la fiscalía me preguntaron todo eso,
00:04:26yo dije todo, yo en realidad estaba acá atrás de casa
00:04:29haciendo un galpón, estaba trabajando acá atrás de casa,
00:04:32nomás, pero que me acusen con lo que me quieran acusar,
00:04:37porque de todo lo que me van a acusar soy inocente,
00:04:40porque no tengo nada que esconder.
00:04:42Muy bien, Cristian, pero vos le contaste a otra persona,
00:04:45por ejemplo, con quiénes estabas,
00:04:47quiénes te vieron en ese momento,
00:04:49porque eso es importante para despejarlo totalmente.
00:04:52O sea, vos estabas en ese lugar que describís,
00:04:55¿otra persona confirma que vos estabas ahí, por ejemplo?
00:04:59Yo estaba con mi...
00:05:02En realidad acá estaba mi señora, es mi hijo,
00:05:04pero nosotros no nos quedamos,
00:05:05estoy haciendo algo, me bajo,
00:05:08casamos la motito, salimos a comprar cualquier cosa,
00:05:11venimos, al ratito ya salimos,
00:05:13nos vamos al kiosco de mi madre, venimos,
00:05:15y así estábamos, o sea, no estábamos quietos,
00:05:18encerrados, por decirlo así.
00:05:20Ah, tu mamá es del kiosco,
00:05:22con la sola vida que la conocía,
00:05:23tu mamá también está afligida por todo esto,
00:05:25tu mamá que si quiere puede...
00:05:27Claro, la está pasando mal la madre también.
00:05:29No hay problema, como vecina,
00:05:30porque también estaba muy triste tu mamá
00:05:32por toda esta situación, ¿no?
00:05:34Sí, en realidad acá vive mi madre,
00:05:36viene el marido, o sea, mi padrastro,
00:05:39mi señora y yo, y mis hijos,
00:05:41pero ellas todo el día no están,
00:05:42ellas están en su negocio,
00:05:44y yo estoy acá con mi familia, por decirte así,
00:05:48pero no nos quedamos nunca,
00:05:49estoy haciendo algo, al ratito me dicen
00:05:51hay que comprar tal cosa, vamos, salimos, venimos,
00:05:54y así nos quedamos quietos.
00:05:57Ahora, Cristian, yo empezaría por...
00:05:58Y ese día yo me acuerdo...
00:06:00¿Cómo estás, Rosario? Te saludo.
00:06:01Yo empezaría tal vez por el detalle más simple,
00:06:03pero que a la vez pareciera ser el más importante.
00:06:06¿Vos tenías puesto un buzo ese día, con capucha,
00:06:10el día que desaparece León?
00:06:12No, no, es la peor mentira.
00:06:15Yo tenía una remera y arriba de mi remera
00:06:18me puse una camisa.
00:06:20Y no tenías ninguna capucha,
00:06:21ninguna prenda que pudiera cubrir tu cabeza.
00:06:24Entonces, ¿por qué creés que la hermana...?
00:06:26Tenía una gorra.
00:06:28Una gorra.
00:06:30¿Vos creés que eso se prestó para la confusión?
00:06:32¿Por eso la hermana de María te identificó a vos
00:06:34como un encapuchado que estaba junto a Antonio Benítez
00:06:38subiéndose a una camioneta?
00:06:39Pero, mirá, esa es la peor payasada, por decirte así,
00:06:46porque Lidia en ningún momento me vio
00:06:49cuando yo me subí en la camioneta.
00:06:51Es más, cuando yo llego a la casa de la abuela Catalina,
00:06:55Lidia estaba con mi mamá y yo me acerco a ella.
00:06:59¿Y por qué creés que inventó esto, entonces?
00:07:03Me llama mucho la atención que, innecesariamente,
00:07:06la hermana de la víctima principal en esta historia,
00:07:09que es la mamá de Loan, la mamá del nene perdido,
00:07:12inventa una situación cuando en realidad fue distinta
00:07:16la realidad según lo que vos nos contás.
00:07:18Dijo que vos estabas con una capucha,
00:07:19que te subiste a esa camioneta,
00:07:21que incluso se bajaron muy cerca de donde apareció el botín.
00:07:25Por eso le explicamos a la gente,
00:07:27por si alguno se perdió en esta trama que es compleja
00:07:29y tiene muchos nombres, por eso llegamos a vos.
00:07:32Vos sos el primer encapuchado que nombra a la causa.
00:07:35En realidad, el segundo.
00:07:36El primero es en ese mensaje de Facebook.
00:07:38El segundo es nombrado por la familia de María.
00:07:43Sí, sí, pero por decirte así, que me disculpe,
00:07:46pero esa Lidia es una pachaza número uno.
00:07:50Yo no le puedo decir que Lidia estuvo vestida de tal vestido
00:07:54si yo en ese momento no la vi.
00:07:56Yo la vi a Lidia cuando llegué a la casa de la abuela.
00:07:59¿Y vos después te fuiste en una camioneta gris
00:08:01junto a Huevo Peña cuando volvían de la casa de Catalina?
00:08:05¿Cómo?
00:08:06¿Cuando volvían de la casa de Catalina,
00:08:08después de buscar junto a Antonio Benítez,
00:08:10que estuvieron incluso consiguiendo las pilas, las linternas,
00:08:14vos volviste en una camioneta gris junto a Huevo Peña
00:08:17o ese tampoco eras vos?
00:08:20No, no, no.
00:08:21Esa es la peor pachazada también, porque yo volví...
00:08:25Es más, el hermano del muchachito de Loan vino con nosotros
00:08:30porque vinieron a buscar para su cena.
00:08:33Sí.
00:08:34Y vinieron, encargaron hamburguesa y él vino adelante.
00:08:38Y es más, yo le dije que se suban adelante
00:08:41y yo me subí en la caja atrás.
00:08:43Y él vino adelante con nosotros en la camioneta.
00:08:45Quiero aclarar algo importante, porque vos decís que...
00:08:48Todo esto que yo te estoy preguntando, Cristian,
00:08:50no son imaginaciones mías, ni mucho menos,
00:08:53sino que es información que fueron aportando testigos
00:08:56a la causa, que incluso declararon esto mismo
00:08:58que yo estoy preguntándote a vos frente a la jueza
00:09:01y en su momento a los fiscales.
00:09:03Entonces, vos decís que son pachazadas,
00:09:05pero realmente me sorprende demasiado
00:09:08que haya dos verdades tan contrapuestas,
00:09:10la tuya y la de la familia de Loan.
00:09:14¿Por qué creés que la familia de Loan está apuntando contra vos?
00:09:19No, la verdad no sé, porque encima ni siquiera somos,
00:09:23por decirte, enemigos.
00:09:24Yo con José he trabajado así, he hecho changas,
00:09:28pero...
00:09:31En más, no sé por qué habrán dicho eso.
00:09:33¿Puede haber alguna bronca por algo, Cristian, pensás?
00:09:38Pero, mirá, la verdad...
00:09:42Pero... ahora ya...
00:09:46No sé qué decirte ahí.
00:09:47¿No me quedó claro todo esto que estás pasando?
00:09:53¿Te está afectando en tu vida personal?
00:09:55¿Te cuesta salir a la calle, te cuesta levantarte?
00:09:58¿Sentís que la gente te mira más que la gente te mira mal?
00:10:03Sí, en realidad, sí, vos salís en la calle
00:10:05y todos te miran mal, pero, como yo siempre dije,
00:10:08a mí me importa tanto lo que piense la gente de mí.
00:10:13Yo no tengo nada que esconder, que estoy tranquilo y...
00:10:17Nada.
00:10:19¿Vos pensás, tenés una hipótesis, una idea
00:10:22de qué pasó con Lohan o qué pudo haber pasado?
00:10:25¿Te animás a contarlo?
00:10:26No, no, esa parte no sé qué decirte,
00:10:30porque no sé en realidad qué pasó,
00:10:33como todos no sabemos qué pasó, pero yo no...
00:10:36Pero dejame descartar algo.
00:10:38Ayudame vos, que conocés el campo
00:10:40más que cualquiera de los que estamos acá.
00:10:42Ayudame a descartar algo. ¿Se pudo haber perdido?
00:10:45Y mirá, como yo dije en la otra nota,
00:10:47yo creo que capaz se puede llegar a perder,
00:10:50pero pegando la vuelta del monte así,
00:10:53vos a esa criatura la tenés que encontrar.
00:10:55Coincide con lo que dice el hermano.
00:10:58Con lo que dicen todas.
00:10:59El hermano de Lohan.
00:11:00¿Te acordás si en ese momento vos te enteraste
00:11:03del corte de luz que hubo en promedio
00:11:05entre las dos de la tarde y las cuatro de la tarde?
00:11:07¿Vos te acordás de ese corte de luz?
00:11:09Sí, sí.
00:11:10Bien.
00:11:11Sí, no, porque cortó la luz y se fue.
00:11:13No, porque cortó la luz y además yo me quedo sin batería.
00:11:18Cuando vuelve la luz yo pongo a cargar mi teléfono.
00:11:22Cuando prendo, ahí era que veo el estado de Benitez.
00:11:26¿Y en las últimas semanas hubo cortes de luz como ese?
00:11:29¿Como ese día?
00:11:31No, no, la verdad, creería que no, ¿viste?
00:11:34No quiero mentir, pero no, de que yo me acuerde
00:11:37no andaba cortando.
00:11:39En verano es muy, siempre corta,
00:11:41pero en invierno es difícil.
00:11:44Eso es importante, o sea, en verano como en distintos lugares
00:11:48suele haber cortes de luz, pero en los momentos de otoño
00:11:51o invierno en general no hay cortes de luz.
00:11:55Exactamente, sí.
00:11:58Recién nos contabas en el relato de la gente que fue parte
00:12:01de la búsqueda de Lohan en los primeros minutos,
00:12:04en las primeras horas, y a ver, ¿estabas vos, estaba Benitez?
00:12:08Entiendo que después aparece la mamá de Lohan que la llama.
00:12:12¿Estaba Huevo Peña en todo esto, en la parte del rastrillaje
00:12:16de las horas posteriores?
00:12:18Mirá, yo a Huevo en ningún momento no le vi,
00:12:22no le vi ese día, no le vi el viernes ni el sábado no lo vi.
00:12:26No lo viste nunca.
00:12:27Yo a él no lo vi en ningún momento, nunca lo vi.
00:12:31Y podría haber sido parte, porque es parte de la familia,
00:12:33o sea, parte de la búsqueda, de manera lógica,
00:12:36tendría que haber estado ahí.
00:12:39¿Pensás?
00:12:40Creería que sí, pero yo no puedo decir, no estaba,
00:12:42porque yo en realidad ese día anduve con el jefe de priad
00:12:45a caballo, y andábamos lejos de casi todo, ¿víos?
00:12:51¿Suelen desaparecer chicos el 9 de julio?
00:12:53¿Es normal o es la primera vez que pasa?
00:12:55No, no, mirá, yo tengo 28 años y es la primera vez
00:13:00que me acuerdo que suceden.
00:13:03Me han hablado de un muchachito de acá de Santa Lucía
00:13:07o de Mercedes o algo, pero yo la verdad no me acuerdo de eso.
00:13:12Fede, voy a aclarar algo importante,
00:13:13porque estoy hablando en este momento con Lidia,
00:13:15Lidia es la hermana, justamente quien presenta
00:13:18esta historia del encapuchado en una primera instancia
00:13:20de manera judicial ante la justicia.
00:13:23Lo que me dice Lidia, Cristian,
00:13:24es que en realidad son sus hermanos los que te vieron,
00:13:27los que vieron primero un encapuchado
00:13:29que no supieron identificar quién era,
00:13:31con capucha blanca que se sube a la camioneta,
00:13:34y después, preguntándole a Antonio Benítez,
00:13:36Antonio corroboró que eras vos, que eras vos esa persona.
00:13:39Llama la atención que te hayan visto con capucha,
00:13:41porque nos contás que no tenías capucha puesta,
00:13:44pero me parece importante preguntarte
00:13:46cuál era tu vínculo con Antonio Benítez,
00:13:49cómo te llevabas vos, porque llegaron hasta decir
00:13:51que eras socio de él y familiares muy cercanos a él,
00:13:54lo ancré en esto también.
00:13:56¿Es una mentira?
00:13:58No, mirá, socio ya no, yo era amigo conocido,
00:14:04es más, yo he trabajado dos meses y medio,
00:14:07casi tres meses en Córdoba con él.
00:14:10Sí.
00:14:11Pero más que eso, en realidad vinimos en noviembre de Córdoba,
00:14:19y ahí, por ahí, cuando nos cruzamos, por acá,
00:14:22sí, Antonio, ¿cómo andás? ¿Todo bien?
00:14:24Pero más que eso, no.
00:14:25Pero no la echabas, no había un vínculo fuerte.
00:14:28Exactamente.
00:14:29De confianza.
00:14:30Exactamente.
00:14:33Tal cual.
00:14:34¿Y te da ganas de, por ejemplo, ir a atacar la puerta
00:14:38de la casa de la familia de Lohan y sentarte,
00:14:41tomarte unos mates, aclarar situaciones?
00:14:44Porque no debe estar bueno, no te veo bien,
00:14:46y quizás que te mire el pueblo, que te acusen, te duele,
00:14:49y quizás con unos mates, una charla, lo podés solucionar.
00:14:54Sí, en realidad, sí, por ahí, cuando recién empezó Lidia
00:14:58a hablar, yo me quise ir a hablar con ella,
00:15:01la intención, después me dijeron que no,
00:15:05y bueno, por ahí me tranquilicé, y con José eso,
00:15:10mirá, yo con José, bien me llevaba, te quiero decir,
00:15:14no tenía ningún problema con él, pero con todo esto
00:15:18que empezaron a decir, por un lado, te da bronca.
00:15:21¿Cómo fue el primer encuentro?
00:15:23No sé cómo...
00:15:24Sí, decime, dale.
00:15:27No sé cómo seré recibido, te quiero decir,
00:15:30en la casa, ya que todos me acusan como el encapuchado,
00:15:33y no sé cómo seré recibido.
00:15:37¿Sabés qué pasa, Cristian?
00:15:39Te puede acusar toda la Argentina,
00:15:42pero si en el derecho no hay pruebas, vos sos inocente.
00:15:46Nosotros acá acercamos una Cámara,
00:15:48Cristian Eche se te acerca, entiende la realidad
00:15:52del pueblo, hasta ahora Cristian Eche gran profesional,
00:15:55y te dice, loco, hablá y contá lo que vos sabés,
00:15:59y contá lo que a vos te pasa.
00:16:00La justicia es quien decide.
00:16:03Entiendo que debe ser difícil caminar por Nueve de Julio,
00:16:06pero si vos no hiciste nada, no tendrías por qué tener miedo.
00:16:11A eso es lo que yo, él vino, estuvimos hablando,
00:16:14yo le dije que no, que no quería dar nota,
00:16:16que esto, que ello me convenció, y por un lado está bien,
00:16:20porque como le dije, no escondo nada,
00:16:22y que la gente me acuse lo que quiera,
00:16:24pero yo soy totalmente inocente y que no tengo nada
00:16:28que esconder, por dar la mano de ir a buscar ese día,
00:16:34me estoy comiendo una quemazón del pueblo entero
00:16:38y de la Argentina entera, más o menos.
00:16:40Cristian, haceme un puntito ahí, que desde otro lado
00:16:43te va a estar preguntando Silvia, nuestra colega Silvia,
00:16:45te está escuchando Cristian Gutiérrez.
00:16:48Cristian, recién me parece que está un poquito mal
00:16:51de tu parte que le digas payasa a Lidia,
00:16:55pero yo por lo menos no me voy a prestar a eso,
00:16:58no voy a dejar pasar de largo que le dijiste payasa
00:17:00a una señora que activamente, en su desesperación,
00:17:03está buscando a su sobrino y más aún al hijo de su hermana.
00:17:08Entonces, ahí está un poco mal, Cristian, lo que dijiste, payasa.
00:17:10Yo puedo entender que estás indignado.
00:17:12Ahora, vos dijiste que querías irte a hablar con ella,
00:17:16porque acá todo lo que yo vivo escuchando
00:17:17de parte de la gente de 9 Julio es,
00:17:19dijeron, me dijeron, vinieron, todo.
00:17:21¿Quiénes te sugirieron que no te acerques a hablar con Lidia?
00:17:25Porque, por lo que veo, mira qué fácil le fue a Rochi
00:17:28enviarle un mensaje a Lidia y preguntarle
00:17:30para que ella le explique un poco con más detalles
00:17:32cómo fue el avistamento, supuesto,
00:17:34y viste cómo en dos segundos ella tenía una respuesta.
00:17:36No creo que Lidia no se preste a recibirte en su momento.
00:17:41Va a ir ahora Lidia, me dijo que ahora, después de la nota,
00:17:44se iba a acercar a hablar con vos.
00:17:46Bueno, que la esperamos ahí con Cristian.
00:17:49¿Pero quién te dijo que no?
00:17:50Porque mirá lo que vos estás pasando
00:17:52por haber sido mal asesorado
00:17:55y no haberte acercado con una mujer
00:17:56que yo, hasta ahora, no le vi en ningún momento
00:17:59con ganas de no entablar diálogos
00:18:01y eso le va a llevar al encuentro de su sobrino.
00:18:03Entonces, ¿quién te dijo que no te acerques?
00:18:05¿Quién te aconsejó?
00:18:07¿Quién te dio ese mal consejo, en realidad?
00:18:11Bueno, mira, primero y principal, antes de decir payasa,
00:18:14dije con el perdón de las palabras...
00:18:16Pero por eso, no, yo entiendo que estaba congojado,
00:18:19pero ¿viste lo que te lleva el estar acongojado
00:18:22de decir payasa a una persona?
00:18:23Que no creo que quieras haberle dicho.
00:18:25Entonces, por eso, ¿quién te dio tan ese mal consejo?
00:18:28Porque aparte que te estás dando cuenta
00:18:30y hasta sentís...
00:18:31No, yo no creo que hiciste nada malo ir a buscar, al contrario.
00:18:33Mientras más gente se sumaba a la búsqueda, qué bueno.
00:18:36Pero mirá cómo estás retrocediendo y decir...
00:18:37Hasta ya me da...
00:18:40¿Cómo dijiste algo? Como que ya te arrepentís de haberte...
00:18:43De haber dado una mano, sí.
00:18:44Claro, nadie se tiene que arrepentir,
00:18:46pero date cuenta que alguien te aconsejó mal
00:18:49al no acercarte a Lidia para hablar con ella y decirle...
00:18:52¿Por qué te dijeron que yo era el encapuchado?
00:18:55Si se te nota más que...
00:18:57No, tranquilo, acongojado, iba a quedarme en esa palabra.
00:19:01Esa es una persona que está angustiada
00:19:03y una persona que está angustiada, claramente,
00:19:05no muestra signos de que está ocultando y que está mintiendo,
00:19:09sino que, al contrario, no se le está creyendo.
00:19:11¿Quién te dio el mal consejo de no hablar con Lidia?
00:19:13A ver, Gris.
00:19:16No, en realidad, acá...
00:19:19No puedo decir quién,
00:19:20pero acá, hablando con mi esposa, me dijeron...
00:19:23No, a esperar que pase esto y después anda a hablar
00:19:25y así sucesivamente, pero...
00:19:29Pero de esa información pasaron 50...
00:19:31Vamos a ponerle 50 días para ser generosos.
00:19:3350 días.
00:19:3540 días, para ser más exagerado, incluso.
00:19:3740 días.
00:19:39No tuviste el tiempo de acercarte
00:19:40para no llegar a esta situación que estás ahora.
00:19:42Yo quiero entender, nomás, la forma de manejo.
00:19:45Es lo que me quiero...
00:19:46Y, seguramente, la gente en su casa también.
00:19:48Porque cada uno está tan cerca del otro
00:19:51dentro de lo que es la ciudad,
00:19:54dentro de lo que es el pueblo de Nueva de Julio,
00:19:56y qué difícil que es hablar uno con el otro
00:19:59y qué fácil que es dar móviles.
00:20:00Y yo no estoy cuestionándole, sino que, al contrario,
00:20:03que muchas situaciones se podrían aclarar
00:20:05caminando de una casa para la otra.
00:20:07Y después, en todo caso, salís a decir en el móvil...
00:20:10Yo me fui, no me recibieron, me tiraron naranja,
00:20:12no importa, pero me fui.
00:20:14Pero mirá qué fácil hubiera sido que te hubieras ido a...
00:20:16A ver, Cris, contanos.
00:20:20En realidad, tiene razón, pero no me fui, ya no me fui,
00:20:23¿qué quiere que haga?
00:20:24¿No puedo volver el tiempo atrás?
00:20:26Si puedo volver el tiempo atrás,
00:20:27ni me iría a buscar a esas criaturas de día.
00:20:30En este momento, me estaría ahorrando todo lo que he dicho.
00:20:34Para vos, tristemente...
00:20:36Dar una mano lo complicó.
00:20:38Sí, por eso. Para vos, tristemente...
00:20:40Qué difícil, ¿no?, escuchar eso.
00:20:42Claro, por eso.
00:20:43¿Cómo he hecho?
00:20:46¿Varios vecinos dijeron eso?
00:20:47Que no es el primer vecino que dice...
00:20:49Claro, que lamentablemente...
00:20:51Fijate a Mado Méndez, Mado Méndez lo dijo también.
00:20:54Estuvo 10 días preso por ir a buscar y, bueno...
00:20:56Vos tenés el sentido de la gente, Cristian, al colega ahí.
00:21:01Mirá qué triste es que la gente termine diciendo
00:21:05que se ha ido arrepintiendo de haber ayudado.
00:21:08Y bueno, eso habla de, por lo menos,
00:21:11una parte de la investigación.
00:21:12Pero yo creo, Silvi, que pusieron la foto de él en otro medio.
00:21:16Un pibe que está acá con los hijos, que está la madre acá,
00:21:19que le agradezco por abrir la puerta de la casa,
00:21:22que en un momento...
00:21:24Entonces, yo también preguntarle, ¿no?
00:21:26Después de la desaparición de Lohan,
00:21:27cómo vos te manejás como padre.
00:21:28Porque me decían, los chicos se manejaban,
00:21:30jugaban al fútbol acá en la puerta.
00:21:31Ahora ya eso cambió, ¿no?
00:21:33No, en realidad ellos todos vivían jugando ahí afuera,
00:21:37que a la escondida, que a la pelota, a la balita, a todo.
00:21:41Pero ahora ellos seguían jugando afuera.
00:21:43Y no, ahora de día tenemos que estar ahí afuera mirando
00:21:46y no, ya no confiamos en nadie.
00:21:50Ya cambió la vida de todos.
00:21:51Exactamente, esto era un pueblito tan tranquilo
00:21:53que capaz nosotros salíamos a ser mandados,
00:21:56ellos quedaban solos.
00:21:58Cristian, ¿te animás a que la gente lo sepa y lo entienda
00:22:03cómo es, se te acerca Benítez, te dice se perdió Lohan?
00:22:09¿Cómo es eso?
00:22:11Armámelo, armáme ese rompecabezas para que del otro lado
00:22:14entiendan cuál fue tu rol, aunque hoy te duela,
00:22:17a la hora de buscar a Lohan.
00:22:19En qué momento se encontraron, el tema de las linternas,
00:22:23las pilas, armame ese cuento para que sepamos cuál fue tu rol
00:22:27en esas horas de que se desapareció Lohan.
00:22:32Mirá, como te dije hace un rato, eso cortó la luz,
00:22:34yo me quedo sin batería, cuando vuelvo y pongo a cargar,
00:22:38y veo un estado de Whatsapp de Antonio.
00:22:42Yo lo comenté al estado, le puse quién es,
00:22:46tengo todavía hasta el día de hoy en mi teléfono,
00:22:48no borré nada, y le pongo quién es,
00:22:51y me dice mi sobrino, se nos perdió en el campo.
00:22:55Y ahí yo le dije, ¿dónde voy a ayudar a buscarlo?
00:23:00Me dice en la casa de Catalina,
00:23:01yo estoy yendo para allá a buscar agua.
00:23:05Y ahí yo me fui, inflé mi moto.
00:23:07¿En una gomería de la zona?
00:23:12¿Una gomería cerca de tu casa, en una estación de servicio?
00:23:18Sí, en la gomería donde trabaja el tío de Lohan,
00:23:22donde trabaja Virgilio.
00:23:25Yo inflo las ruedas de mi moto, vuelvo, lo busco a mi hijo,
00:23:29y lo llevo en el kiosco cerca de la abuela.
00:23:32Porque ese día me acuerdo que estuvo el ICA,
00:23:35INVICO o algo así, que es de las viviendas,
00:23:37y mi señora se fue a ir a inscribirse.
00:23:39Y yo me quedé de niñero, por decirte así.
00:23:43A mí, Cristian, te pongo un punto ahí,
00:23:47perdóname que te interrumpa,
00:23:48y de vuelta, gracias por acceder a esta nota,
00:23:50porque nos mostrás y nos contás que la estás pasando mal,
00:23:54entonces me parece muy valioso y valorable de tu parte
00:23:58que des la cara y que enfrente a un medio de comunicación,
00:24:00siendo algo nuevo para todos ustedes,
00:24:02porque no estaban acostumbrados a tanta exposición,
00:24:05puedas exponer tu verdad.
00:24:07Lo que me llama la atención de eso que contás
00:24:09es que también se contrapone con la declaración de Antonio Benítez,
00:24:12porque en su momento, Antonio,
00:24:14cuando declara ante la justicia uno de los primeros días
00:24:16después de quedar detenido,
00:24:18él dice que a vos te encuentra en el supermercado,
00:24:20que te encuentra presencialmente en el supermercado
00:24:23y te invita a la búsqueda.
00:24:25Y vos nos decís que tuvieron un intercambio de palabras
00:24:28por WhatsApp.
00:24:29Qué raro, ¿no?
00:24:30¿Te parece sospechoso de su parte que haya inventado esta coartada,
00:24:34por llamarlo de alguna forma,
00:24:35de que te vio dentro de ese supermercado?
00:24:41Y la verdad que sí, desconozco por qué habrá dicho eso,
00:24:44pero no es así como dijo él.
00:24:48Es más, yo quiero agregar,
00:24:49nosotros estuvimos en ese supermercado
00:24:50hablando que justamente es el tío de Juan,
00:24:52quien es el secretario de Gobierno,
00:24:54y lo vio solo a Benítez con una remera.
00:24:56Es más, hay una cámara de seguridad también que lo ve.
00:24:59Así que, bueno, sí, sí, es parte también de lo...
00:25:01De la mentira, Eche.
00:25:03Es toda la mentira, la mentira de Benítez.
00:25:05Ahí está, eso es lo que quería...
00:25:06Sí, hoy hay que decir la mentira.
00:25:08Claro, ahí está, es lo que quería resumir,
00:25:11si estamos los tres conectados,
00:25:13porque Eche lo resume de una manera correcta.
00:25:16Es la mentira de Benítez en todo esto,
00:25:18Gutiérrez, que te salpica a vos.
00:25:24Exactamente.
00:25:26Pero, como te dije, desconozco por qué habrá dicho eso,
00:25:29pero...
00:25:32No, dale, Cristian, termina, tranquilo.
00:25:34Es triste, ¿no?
00:25:35Pero fijate vos, él tiene que mostrarme...
00:25:37Recién me mostraba el cuello detrás de cámara,
00:25:40me decía, mirá, mostrá acá, mostrá acá.
00:25:41Que no tiene cicatrices.
00:25:43No tengo tatuaje, no.
00:25:45Bueno, un familiar muy cercano a Lohan
00:25:48estaba convencido de que vos tenías cicatrices.
00:25:50Entonces, también entiendo que tal vez está generando
00:25:53un teléfono descompuesto inevitable
00:25:54por la inoperancia de la justicia.
00:25:56Yo apunto a la justicia,
00:25:57que la investigación la tienen que hacer.
00:26:00Los familiares de Lohan, en su desesperación
00:26:02de querer encontrar alguna respuesta,
00:26:04porque las respuestas no se las están dando
00:26:07las personas que deberían dárselas,
00:26:09que son la jueza, los fiscales en su momento,
00:26:11y el comisario, que ya sabemos cómo terminó.
00:26:14La verdad es horrible tener que exponerte así
00:26:16frente a una cámara y mostrar que no tenés cicatrices,
00:26:18pero vos decís, no tengo ninguna marca...
00:26:20Pero es una prueba de verdad.
00:26:21Claro, es una prueba contundente y fehaciente
00:26:24de que los niños no te vieron a vos,
00:26:26porque es muy claro el dibujo de los niños.
00:26:27Y no se marcan en el cachete una marca especial, específica.
00:26:34O deje un precedente para la justicia
00:26:37de que Benítez está mintiendo.
00:26:39De que los testimonios que Benítez haya dado...
00:26:41Buen punto, Sil, buen punto.
00:26:43Tenés razón.
00:26:44Yo entiendo que le puede doler a este señor Cristian
00:26:47estar ahí, pero por lo menos en la justicia
00:26:50hoy no puede decir que Benítez,
00:26:51en algún punto de su testimonio, ha mentido.
00:26:58Estaba repasando, Cristian, las declaraciones de Lidia.
00:27:01En realidad estas las dio frente a un medio de comunicación.
00:27:03Está el video, pero para no ponernos a buscar el video,
00:27:07fue hace varios días.
00:27:07Ella decía, esa noche mi esposo iba en su camioneta
00:27:10hacia el campo donde se perdió el nene
00:27:12y en la ruta lo paró Antonio que hacía dedo.
00:27:14Hasta ahí confirmás porque dice,
00:27:16entonces aportó un dato clave.
00:27:18Estaba con una remera marrón, llevaba una linterna
00:27:20e iba acompañado de otro muchacho
00:27:22que se cubría el rostro con una capucha blanca.
00:27:26¿Ese muchacho eras vos o no eras vos?
00:27:29En esa instancia de la búsqueda.
00:27:31Yo estuve con Antonio, yo me subí en la camioneta
00:27:35de los Noguera en la casa de José Nuñez,
00:27:38o sea, en frente de la casa de José Nuñez.
00:27:41¿En frente de la casa de Camila o en la casa de Camila?
00:27:45Exactamente, del papá de Camila sería.
00:27:49Perfecto, pero no estabas cubriéndote el rostro ni nada.
00:27:52Vos dijiste que tenías una remera, una fuente,
00:27:54me está escribiendo, a mí una fuente me está escribiendo,
00:27:57solamente te voy a mostrar el nombre, ese nombre,
00:28:00el que están investigando no tiene nada que ver,
00:28:02ese pibe es este, ese nombre, ¿a vos te sonó?
00:28:04Lo muestro detrás de cámara, no lo voy a mencionar.
00:28:07Ese nombre.
00:28:09Igual, Eche.
00:28:10Con el muchacho que están no tiene nada que ver.
00:28:13Está bien, Eche, pero contémosle al que te está escribiendo,
00:28:16contémosle que ponemos la cámara, ponemos el móvil,
00:28:18para que Utia responde su verdad.
00:28:20Si nosotros no estamos corriendo, no lo estamos acusando de nada.
00:28:23Nos pusimos de acuerdo hace 3 horas.
00:28:26Pero la justicia, ¿no?
00:28:27Claro, y que resuelva la justicia como tiene que resolver.
00:28:30Pero es importante lo que te estaba preguntando Rosario,
00:28:32Eche, si se lo podés transmitir,
00:28:34el tema de cómo estaba vestido, que lo cuente,
00:28:36para entender que no tenías ninguna capucha en la cabeza,
00:28:39que tenías una gorra, ¿cómo fue que dijiste?
00:28:40Exactamente.
00:28:42¿Qué era?
00:28:44Recién cuando vino él, yo tenía el pantalón,
00:28:47un pantalón de chinas y todo roto,
00:28:50una remera y una camisa azul toda agastada,
00:28:54tan viejita que es, más de cierta, y una gorra.
00:28:59Bien, entonces no hay capucha.
00:29:01Cristian, ahora después de todo lo que conoces,
00:29:04¿qué pensás vos, Cristian,
00:29:06sobre lo que le ocurrió a Benítez, a Ramírez y Millapi,
00:29:11que se fueron de la casa de Catalina,
00:29:12600 metros hacia un naranjal, con varios niños,
00:29:16y después ellos avisan que se pierde el OAM
00:29:19y no saben explicar cómo?
00:29:21¿Qué pensás vos de lo que le pasó a Benítez
00:29:24y a Ramírez y Millapi?
00:29:28Y bueno, mirá, nosotros, esa es la gran pregunta,
00:29:31no tenemos explicaciones,
00:29:37todos nos preguntamos lo mismo, pero no sé.
00:29:41Está la mamá detrás de cámara mostrándonos la ropa
00:29:43que él había utilizado ese día, fíjate vos,
00:29:45también una madre preocupada.
00:29:47Hay una característica que Cristian tiene,
00:29:52tiene mucha barba, ¿ustedes creen que los niños
00:29:55no hubieran dicho también que era barbudo la persona?
00:29:57Buen punto.
00:29:58Hasta con campucho se hubiera...
00:30:00Ahí está, ahí está, Sil, mirá, la mamá madre ahí una sola,
00:30:06como dice la frase, mostrando la ropa que usó ese día.
00:30:10Mejor testimonio imposible.
00:30:12Perdón, Sil, que te corté,
00:30:13pero lo estábamos mostrando justo en cámara,
00:30:15disculpame, no fue intencional,
00:30:17pero era para que quede claro lo que estaba haciendo la madre
00:30:20y lo que significan las madres en todo esto.
00:30:22Podés seguir, Sil, con la pregunta, que es interesante.
00:30:24No, porque imagínense que la única que se animó a hablar
00:30:30fue demasiado fácil.
00:30:31En el medio de todo ese tiempo,
00:30:33¿ustedes no creen que cuando sí hablaban,
00:30:35en tiempo pasado, los niños,
00:30:37no hubieran dado una característica diciendo
00:30:38que era un hombre barbudo?
00:30:39Y, sobre todo, alguien que sí conocen,
00:30:41porque no me van a decir que estos niños
00:30:42no lo conocían a Cristian o no lo conocen.
00:30:44Hubieran dicho Cristian, nos dijeron Cristian.
00:30:47Entonces, aunque no lo conozcan,
00:30:49no hubieran dado una característica de la barba.
00:30:52¿Tenías relación con alguno de los chicos, Cristian?
00:30:55Sin decir nombre, porque hay que cuidar a los chicos,
00:30:57pero, ¿te conoce alguno?
00:30:58Si te ve, te saluda por el nombre,
00:31:00¿alguno de los que estaban...?
00:31:01¿Me reconoce?
00:31:03Claro, ¿te reconocen?
00:31:05No, mirada por el nombre, no creo,
00:31:07pero sí nos conocemos todos, es más...
00:31:11Siempre nos cruzamos acá en la panadería,
00:31:14en todos lados, sí, de conocernos, conocemos todo.
00:31:20Lo que no queda claro acá,
00:31:21o quizás vos lo sabés en alguna parte tuya
00:31:23y quizás no lo querés contar, y está bien, es respetable,
00:31:27acá hay una parte de la mentira de Benítez
00:31:29que no entendemos por qué te quiere salpicar,
00:31:32por qué te quiere traer a vos a un testimonio
00:31:35de una persona que está detenida
00:31:36y hay un chico que está desaparecido.
00:31:38Vos, sin querer, quizás no lo querés decir,
00:31:41pero ¿hay algo tuyo que sabés por qué te ensucia?
00:31:47Mirá, no sé por qué habrá dicho eso,
00:31:49pero hasta por un lado, cómo puedo decirte...
00:31:55Porque a mí, en realidad ahora ya está todo por federal,
00:31:58pero a mí el de la provincia me vino y me buscó
00:32:00el domingo a la noche, o sea, eso era jueves,
00:32:04me buscó el domingo el día del padre.
00:32:06Me había buscado eso a las diez de la noche, me fui.
00:32:11Y yo dije desde un primer principio que yo me fui con Antonio,
00:32:15y creo que Antonio declaró el lunes o martes
00:32:18y ahí dijo que estuvo conmigo, si eso es verdad.
00:32:20Cristian, ¿vos creés que está bien detenido Antonio?
00:32:24¿Que está bien que Antonio Benítez hoy esté detenido?
00:32:28Por todo lo que conocés del caso.
00:32:29Y mirá, por un lado, supongo que debe estar bien
00:32:35porque él es la última persona que lo vieron a Lohan,
00:32:39y si no están detenidos ellos, ¿quién van a estar?
00:32:43Para mí, hasta que no se aclaresca bien todo el caso,
00:32:46están bien detenidos.
00:32:49Cristian, igual no es que Antonio te trae de forma errónea
00:32:54a la escena porque es cierto que vos estuviste con él
00:32:57en la búsqueda, sino que él miente
00:33:00en cuanto al momento en el que se encuentran,
00:33:03porque dice que es presencialmente en el supermercado
00:33:06y vos sabés perfectamente que fue a través
00:33:07de un intercambio de mensajes.
00:33:09Ahora, me resulta superinteresante lo que contaste
00:33:11hace un ratito acerca de tus meses trabajando
00:33:14en Córdoba con él.
00:33:15Nosotros teníamos la información de que había regresado
00:33:18de Córdoba a Corrientes por un problema
00:33:20que había tenido en esa provincia.
00:33:22Contanos un poco cómo era trabajar con Antonio Benítez,
00:33:26qué pensabas vos de él en ese entonces, en ese momento,
00:33:29¿era un buen tipo, confiable, macanudo,
00:33:32o tenía varios secretos que ocultar?
00:33:37Yo trabajé dos meses y medio con él ahí en Córdoba.
00:33:42Y era como todo, nos llevábamos bien y hasta ahí.
00:33:47En realidad, nosotros trabajábamos en un tambo
00:33:49y la mayoría del tiempo vivíamos durmiendo
00:33:53y nos levantábamos, trabajábamos y terminábamos
00:33:56y veníamos a dormir de vuelta, por decirlo así.
00:34:00Pero nos llevábamos bien, era una persona responsable,
00:34:05nunca hubo quejas de él, nada.
00:34:09¿Tenía problemas con las drogas, Benítez?
00:34:13No, de que yo sepa, no, vio, no.
00:34:16Es más, ya hasta ni fumaba, por decirte así, no.
00:34:22¿Nunca lo viste en una situación o en una actitud sospechosa
00:34:25o algo que te llame la atención?
00:34:28Exactamente.
00:34:30No, ¿nunca lo viste consumir nada raro?
00:34:31No, la verdad, no.
00:34:33¿Y esta es la primera vez que sabes que miente?
00:34:36Porque mintió al decir cómo contactó contigo
00:34:39para buscarlo a Levan.
00:34:40¿Esta es la primera vez que vos tenés conocimiento
00:34:42de que haya dicho una mentira?
00:34:47¿Cómo, cómo, cómo?
00:34:49Sí, es la primera vez,
00:34:50porque te diste cuenta que mintió a la justicia.
00:34:53Le dijo, me encontré con Christian en el supermercado.
00:34:56O sea, mintió.
00:34:57¿Es la primera vez que vos sabés que él mintió?
00:34:59Exactamente, sí.
00:35:00¿Nunca antes mintió?
00:35:04¿Nunca antes le descubriste otra mentira?
00:35:06No.
00:35:09No, esa es la primera mentira que se sabe él
00:35:13cuando dice que me encuentra a mí en el ciclón.
00:35:18Nosotros sí sabemos eso,
00:35:19pero vos, en esos dos meses, en ese tiempo que lo conocés,
00:35:24¿nunca descubriste otra mentira de él?
00:35:26Nosotros sí ya sabemos
00:35:27que para nosotros es la primera mentira comprobable.
00:35:29¿Ok?
00:35:31Ahora vos, ¿alguna vez escuchaste, aunque sea mínima,
00:35:33una mentira de parte de Antonio Benítez?
00:35:39Sí, mira, por decirte así, qué sé yo, sí,
00:35:42ponerle allá, trabajaba con, no sé,
00:35:48por decirte así, le dice, me fui tal hora,
00:35:51y cuando ponerle, le dice, me fui a las seis de la mañana,
00:35:55fue a la siesta, ponerle así, no...
00:36:00Sí, pues son mentiras...
00:36:05¿Cómo decir? No sé cómo se dice, pero son mentiras así...
00:36:08Se dicen mentiras blancas.
00:36:10Sí, pero son mentiras, Sil, que lo ves y lo veo destruido,
00:36:15lo tengo que decir la verdad.
00:36:16Está, cómo habla, cómo está, Cristian Eche está al lado,
00:36:20está la madre atrás de cámara mostrando la ropa,
00:36:23o sea, mentira blanca, mentira negra, mentira más chiquita,
00:36:26mentira más grande, lo está matando.
00:36:28¿Qué siente la madre ante Antonio Benítez?
00:36:31Eche, ¿se puede entrar la madre? ¿Puede hablar?
00:36:34¿Tiene ganas?
00:36:35¿Qué piensa la madre, Antonio?
00:36:36Dos minutos, vení, solamente preguntarte cómo te estuvo con mamá,
00:36:39eso es lo que están preguntando los chicos,
00:36:40porque nada, lo vemos a tu hijo, está mal, está roto,
00:36:43preguntarte eso nomás, gracias.
00:36:45¿Cómo se llama tu mamá?
00:36:46Pabla.
00:36:47¿Eh? Pabla, vení, Pabla, gracias, gracias.
00:36:51Gracias, Pabla, te pasamos el retorno para que puedas escuchar.
00:36:55Gracias, yo le digo que la conocí
00:36:56porque la que no atiende siempre me enquioco.
00:36:57Ahí está.
00:36:59Pabla Eche.
00:37:01Hola, buenas noches.
00:37:02Buenas noches, Federico, Frick de este lado
00:37:04y todo el equipo acá con Rosario.
00:37:06Sí, ¿qué tal, cómo estás? Mucho gusto.
00:37:09¿Cómo estás como mamá?
00:37:11Recién te mostrábamos ahí mostrando la ropa
00:37:13y uno de acá decía, madre, hay una sola,
00:37:15ahí poniendo el pecho, saliendo al cruce.
00:37:18Sí, sí, la verdad que sí.
00:37:20Sí, sí, tal cual es así.
00:37:22Mira, como madre te puedo decir que estoy destrozada
00:37:25porque es algo injusto.
00:37:27Que les juzguen a tu hijo es lo más grande que hay.
00:37:30Así que por eso no sé cómo explicarme,
00:37:33pero mal, pero mal.
00:37:37Esa es la realidad.
00:37:38¿Qué pensaba Antonio Benítez?
00:37:43No, en realidad yo acerca de él nunca traté con él,
00:37:46no lo conozco así nomás porque como acá en el pueblo,
00:37:49es un pueblito chico que nos conocemos todos,
00:37:51nos conocemos todos,
00:37:53pero de ahí de la puerta para adentro ya no...
00:37:55Está bien, pero necesito una opinión de una madre
00:37:59que se está defendiendo su hijo.
00:38:01O sea, ¿qué pensaba de un Antonio Benítez
00:38:03que está acusando a tu hijo de algo horrible?
00:38:07Sí, sí, tal cual.
00:38:09Y no solo de Antonio, de todo el pueblo en realidad,
00:38:12porque eso que me duele mucho, porque todos les juzgan,
00:38:16no solo Antonio.
00:38:18Yo creo que el pueblo entero está así
00:38:20porque te miran de una forma ya como culpándote de algo
00:38:23que no es así.
00:38:25Sí, lamentablemente eso es responsabilidad.
00:38:27Yo digo que acá lo que tienen que hacer
00:38:33antes de estar investigándole a todo el pueblo,
00:38:36lo ideal, ahí hay siete detenidos,
00:38:38lo ideal sería que la aprieten a los siete
00:38:41y ellos van a tener que saber.
00:38:42Yo no digo que los siete están...
00:38:44Pero obviamente que van a tener que saber la verdad,
00:38:46porque perderse por perderse un chico
00:38:48no se puede perder así en el medio del monte.
00:38:50Está convencida que la verdad está entre los siete.
00:38:52Bueno, ¿sabés qué?
00:38:53Justo ayer hablaba con un familiar de Loan
00:38:55y me decía, a la jueza se le aparece una mosca
00:38:58frente a la cara y ella la sigue.
00:39:00Y por un lado, acá los especialistas no decían eso.
00:39:02Está bien, porque no se puede descartar nada,
00:39:05pero tampoco se puede meter preso, detener, inculpar
00:39:08o apuntar con el dedo a todos los habitantes de 9 de julio.
00:39:13Sí, sí.
00:39:14Porque literalmente desde el comienzo de esta investigación...
00:39:17Vos sabés que acá realmente nosotros estamos todos asustados
00:39:20porque no sabemos, el día de mañana capaz que venga la federal
00:39:23y te lleva detenido sin que tengan una prueba.
00:39:25O con indicios muy pobres.
00:39:28Así que no sé, nos cambió la vida totalmente
00:39:31de un día para otro.
00:39:33Acá todo lo que queremos saber qué se hizo con el nene,
00:39:36qué es lo que hicieron, dónde está,
00:39:38eso es lo que nosotros todos los días pedimos.
00:39:41Y ojalá y Dios quiera que se aclare.
00:39:43Perdón, no sé tu nombre, no sé si lo dijiste.
00:39:46¿Cómo te llamás?
00:39:47Pabla.
00:39:48Pabla. Ahí va.
00:39:50Me llama la atención esto de que la jueza seguía
00:39:53con indicios tan pequeños o tan chiquititos
00:39:55para llamar a declarar o para seguir un rastro.
00:39:58Nosotros llegamos, por ejemplo, a tu hijo
00:40:00por el dato de una capucha,
00:40:01que en realidad no debería ser tan contundente o tan importante.
00:40:06Ponele que él estaba con capucha con una gorra que le tapaba la cara.
00:40:09¿Eso puede ser un dato preciso para inculpar o acusar de rapto
00:40:15a un vecino de 9 de julio?
00:40:17No, pero ¿por qué hacemos eso?
00:40:19Porque no hay otra cosa.
00:40:21No hay otra cosa.
00:40:23No hay otra cosa.
00:40:24¿A la Audelina la conocías?
00:40:25Pero tampoco es justo que le vengan a decir.
00:40:26No, no es justo.
00:40:28Sí, como te digo, todos nos conocemos acá,
00:40:30pero yo con ellas no tenía trato.
00:40:32De conocer, sí, le conozco a la señora,
00:40:34le conozco a Antonio, le conozco a todos los detenidos.
00:40:37Pero va la señora Victoria también,
00:40:40pero con los que no teníamos trato,
00:40:42porque, en realidad, el marido de Victoria,
00:40:44que no hace muchos años vino para acá,
00:40:46así que de ese señor no puede hablar, no sé nada.
00:40:49¿Y Victoria?
00:40:50Como también el comisario.
00:40:51¿Victoria cómo era?
00:40:53¿Le consiguió una bomba de agua a Catalina?
00:40:56¿Repartía semillas?
00:40:58Sí, todo.
00:40:59Sí, porque ella era una funcionaria,
00:41:02así que ella podía conseguir todas esas cosas.
00:41:05¿Pero desconfías, Pabla?
00:41:07No sé.
00:41:09¿Desconfías?
00:41:10No, y ahora decimos nosotros,
00:41:11que obviamente yo no estoy acusándole a nadie de ello.
00:41:15No, pero pará, Pabla,
00:41:16igualmente podemos tener una charla
00:41:17de que como si fuésemos vecinos,
00:41:18estuviésemos en la puerta de tu casa tomando unos mates,
00:41:21y va a salir la charla.
00:41:23Che, ¿para vos qué pasó?
00:41:25¿Para vos quién es?
00:41:26¿Quién es el responsable? ¿Qué sí, qué no?
00:41:28¿Te sale eso y te sale algo interno de decir...?
00:41:31No, no te sale.
00:41:32Solo decimos que ellos saben,
00:41:35ellos van a tener que saber porque ellos estaban ahí,
00:41:37todos los que estaban ahí,
00:41:38pero de ahí en más que yo diga fulano, o la fulana es, no.
00:41:42No sé, pero sí, simplemente decimos eso,
00:41:45que obviamente ellos van a saber la verdad.
00:41:47Silvia, te doy el paseo.
00:41:48Eso sería lo ideal, que hablen, que digan.
00:41:51Pabla, obviamente vos sentís que el pueblo es chico,
00:41:54infierno grande.
00:41:56Antes de todo esto, nadie nunca...
00:41:59Porque ahora, ¿viste que se está desnudando todo
00:42:01una trama familiar que en todas las familias hay?
00:42:03Yo ni les digo que son todos culpables por eso,
00:42:06todos tenemos nuestros muertos en el placar en cada familia,
00:42:09me incluyo, todos.
00:42:10Pero como chisme de barrio, como chisme de pueblo.
00:42:14¿Antes se hablaba así de la familia Peña?
00:42:17Todas estas internas que están empezando a salir,
00:42:19las tierras, la brujería de Catalina,
00:42:22que si le daba de comer o no a su santo,
00:42:24de la abuelina que se peleaba con su hermano, nada.
00:42:27No, no, no, para nada, nada, nada.
00:42:30De eso ni escuchábamos, no.
00:42:32Aparte que era una familia aparte,
00:42:34nunca estábamos enterados de los conflictos
00:42:38que podían tener ellos.
00:42:39¿Y hoy te sorprende ver en la tele todo...?
00:42:45¿Hoy te sorprende todo lo que está saliendo?
00:42:47¿Hoy te sorprende la interna que había
00:42:49entre la abuelina y José,
00:42:51las tierras, no las tierras,
00:42:52que si le daban de comer o no a su santo,
00:42:54a su chancho y a los demás?
00:42:56¿Hoy te sorprende?
00:43:01¿Te sorprende, Pablo, todo lo que...?
00:43:03¿Cómo no te di esa pregunta?
00:43:04Como que si te sorprende todo lo que está pasando ahora
00:43:06posterior a la desaparición de Lohan.
00:43:08Sí, obviamente.
00:43:09¿Cómo ha cambiado la realidad del pueblo?
00:43:10Sí, cómo no.
00:43:12No, y esa familia, ¿hoy te sorprende?
00:43:16La familia de Lohan, ¿te sorprende?
00:43:18Porque nos parece una...
00:43:21Yo me pongo en el lugar del televidente.
00:43:23Sí, nos sorprende, no sabemos ni qué pensar, dice ella.
00:43:28No, por eso te digo que nos sorprende totalmente,
00:43:30ya no sabemos qué pensar ya, porque ya...
00:43:34Ya no sé lo que decir.
00:43:36Está claro, Pabla, conociendo 9 de julio,
00:43:39conociendo los montes, los campos,
00:43:42conociendo la zona.
00:43:43O sea, que se perdió ya es algo que tenemos que dejar
00:43:47de por lo menos comentar, decir, repetir.
00:43:50Sería muy irresponsable hablar de que un nene se perdió.
00:43:53¿Estamos bien o estoy equivocado?
00:43:58¿Qué pensás vos, Pabla?
00:43:59¿Cómo, para seguir la investigación?
00:44:02No, no, no, decir...
00:44:03Sí, obviamente.
00:44:04No, no, no, pero que nosotros digamos,
00:44:06o que ustedes en el pueblo, que el nene se perdió.
00:44:08El nene no se perdió, está claro.
00:44:11No, eso está más que claro.
00:44:13No se puede perder una criatura, no.
00:44:15Por eso.
00:44:16No, no, aparte tan chiquitito, mucho...
00:44:20¿Cómo te puedo decir?
00:44:21Va a caminar, pobre, va a llegar el momento
00:44:22que se va a cansar, se va a caer, se va a quedar por ahí,
00:44:24pero no, eso ya está claro.
00:44:26Ese primer día sí, hasta el segundo teníamos la esperanza,
00:44:29nosotros, porque que aparezca.
00:44:33Pero después, al no aparecer ya,
00:44:35bueno, obviamente que alguien se le llevó.
00:44:38Bueno.
00:44:40Cada vez gira más alrededor la gente del pueblo,
00:44:42que cada vez tiene todo más claro que alguien se lo llevó
00:44:44al nene y que es alguien de la zona
00:44:46o alguien que entiende el movimiento del pueblo.
00:44:48¿Pensás, Pabla, que entre la familia de Loa
00:44:51y tu familia pueden llegar a...
00:44:54No sé si la palabra es un arreglo,
00:44:56pero para quedarse tranquilos de la situación,
00:44:59porque a Cristian, tu hijo, se le ve muy mal.
00:45:03Sí, obviamente, todos estamos mal.
00:45:05No, acá lo que queremos es saber la verdad,
00:45:07qué es lo que se hizo con Loa.
00:45:09Eso era lo que decíamos, que se diga qué es lo que hicieron.
00:45:12Entonces termina, sabemos y todos nos quedamos tranquilos.
00:45:16Al no saber nada qué es lo que hicieron con él,
00:45:18obviamente que vamos a estar así con esta vida.
00:45:22Pabla, vos decías algo recién, Pabla.
00:45:27Viste que cada tanto se le está llamando
00:45:29y se están ampliando o las indagatorias o las testimoniales.
00:45:33Las indagatorias para los que ya están detenidos,
00:45:35las testimoniales para los que no están condenados.
00:45:38Pero en cada uno aparece un protagonista nuevo.
00:45:42Ustedes, el sentir vos de ahí, de tus vecinos y demás,
00:45:45es nosotros porque queremos información
00:45:48a ver si nos lleva a lo que pasó con Loa en ese día.
00:45:51Ustedes nos quedan con una sensación de escuchar,
00:45:54a ver si de oído da el nombre de alguno de los vecinos.
00:45:57¿Ustedes tienen ese miedo cada vez que alguien va a declarar?
00:46:03¿Si tenemos qué? ¿Miedo?
00:46:05Sí, claro, porque cada vez que alguien declara,
00:46:08da un nombre nuevo.
00:46:09Peor los detenidos.
00:46:10Los detenidos ya dieron millones de nombres.
00:46:13¿Ustedes sienten miedo cada vez que alguien va a declarar?
00:46:16Sí, sí, y mucho miedo.
00:46:19Sí, porque todos los días un testigo nuevo
00:46:21le nombra otra vez al día siguiente otro testigo nuevo.
00:46:25Y yo creo que eso ya no sirve.
00:46:28¿Qué es lo que pueden aportar?
00:46:29Porque lo primero es que te preguntan qué sabe,
00:46:31qué se dice, qué puede ser,
00:46:33y todos tenemos la misma pregunta.
00:46:35Todos nos preguntamos lo mismo.
00:46:37¿Qué habrán hecho con Loa? ¿Qué le habrá pasado a Loa?
00:46:39Esa es la gran pregunta que tenemos entre todos.
00:46:41¿Vos sabés, Pabla, en Guaraní,
00:46:45vos sabés lo que quiere decir Ñaña?
00:46:48Sí, pues, obviamente, entiendo Guaraní.
00:46:50Ok, sí, ok.
00:46:52Hay gente...
00:46:53¿Ñaña quiere decir mentira?
00:46:56Mala, gente mala. Ñaña, que hace cosas con maldad.
00:46:59Para explicarle un poco a los argentinos la traducción en Guaraní.
00:47:02Ñaña.
00:47:04¿Qué quiere decir? A ver si nos explican.
00:47:05Ñaña es mala.
00:47:09Sí, claro.
00:47:10Si yo digo eso de vos es que estoy diciendo que sos malo,
00:47:12que buscas siempre cezaña, crear.
00:47:14Entonces, la otra vez, por ejemplo,
00:47:17le entrevistaron a una persona de la familia Comunal Rochibotitas,
00:47:21¿verdad?
00:47:22Con tantos nombres.
00:47:23Los Botitas.
00:47:24Y una mujer es la que le señala a ellos.
00:47:27Yo no estoy ni quitándole o no la culpa,
00:47:29pero sentí mucho Ñaña, que es como se dice en Guaraní.
00:47:32O sea, siento mucho en el pueblo que también aprovechan,
00:47:36yo no le estoy quitando ni a los Botitas,
00:47:37ni poniéndole culpa ni sacándole culpa,
00:47:39pero siento que aprovechan muchos en el medio
00:47:42para comportarse de forma Ñaña con algunos de sus vecinos
00:47:46y empiezan a decir versiones.
00:47:47No es ni siquiera ya decir los detenidos.
00:47:49¿Pasa? ¿Sentís?
00:47:52Sí, siento.
00:47:54Siempre sentimos y ahora nos dimos cuenta
00:47:56y ahora sufrimos nosotros en carne propia.
00:47:59Yo te hablo de nuestra familia en particular.
00:48:02Siempre vimos que son unas familias muy Ñañas.
00:48:05En este caso, acá sí que está corroborado.
00:48:08Porque, no sé, nosotros en realidad somos una familia
00:48:11que nunca nos metimos con nadie, nunca nada.
00:48:14Y eso es lo que más nos duele porque, no sé, así de una,
00:48:18por el hecho de ir a ayudar, de darle la mano,
00:48:20porque en realidad ese día todos nos volcamos al campo.
00:48:23¿Vos también estuviste, Paula?
00:48:25Y después, yo fui también, yo fui.
00:48:29Pero yo me quedé con la madre en la casa de Catalina.
00:48:31Yo no me fui al campo esa noche.
00:48:32Te quedaste con María.
00:48:35Acompañándole con María, sí.
00:48:37Claro. Me interesa saber esos momentos.
00:48:41¿Te animás a describir cómo estaba María?
00:48:44Le saludé a María, obviamente.
00:48:46María estaba destorzada.
00:48:48María estaba mal, mal, mal.
00:48:52Yo todavía le di la fuerza, le dije,
00:48:54María, tenés fe, todo va a salir bien, todo va a parecer.
00:48:57Porque en realidad ese día, ese momento,
00:48:58yo pensaba, todos pensábamos que el nene podía estar ahí perdido
00:49:02en el monte, qué sé yo.
00:49:03¿María pensaba en ese momento que el nene estaba perdido o no?
00:49:07¿O la viste mal pensando que se había ido a otro lado?
00:49:09María decía, a mi hijo alguien lo tiene, decía ella.
00:49:16¿Escucharon, no?
00:49:17Sí, lo mismo que dijo.
00:49:19Él no va a estar solo.
00:49:20Discúlpenos, ¿a qué hora era eso?
00:49:22¿En qué momento?
00:49:23A mi hijo alguien lo llevaron.
00:49:27¿A mi hijo alguien lo llevó?
00:49:28¿A qué hora es que te dijo eso?
00:49:30Siempre dijo lo mismo, María.
00:49:31Tremendo.
00:49:32Tremendo lo que dice Pabla,
00:49:34porque María siempre dijo lo mismo.
00:49:35Sí, ese fue el primer día.
00:49:37El día 13.
00:49:38El primer día que él se perdió, que fue el 13 a la noche,
00:49:41tipo 8 y media, 9 de la noche, nos habremos ido nosotros.
00:49:44El 15.
00:49:45Pero nos quedamos ahí con la mamá.
00:49:46Que fue el primer día que le pusieron un micrófono.
00:49:49Claro, pero yo te cuento, Pabla, del 15,
00:49:51que fue el primer día que pudimos ponerle un micrófono a María
00:49:53para que se exprese y pida ayuda, por supuesto, también,
00:49:57porque en ese momento no había demasiada búsqueda,
00:50:00como sí después.
00:50:01Ella dijo una y otra vez,
00:50:03búsquenlo el 9 de julio, ya no está en el campo,
00:50:05a mi hijo se lo llevaron.
00:50:07Incluso fue la primera en llevarnos al pueblo
00:50:09y alejarnos un poco de la zona cero,
00:50:12cuando los rastrillajes todavía permanecían en esa zona.
00:50:15¿Vos estuviste en el momento en el que recibieron la noticia, Pabla,
00:50:19de que el OAN había aparecido
00:50:21alrededor de la una y media de la noche de ese mismo día?
00:50:26Sí.
00:50:27¿Cómo fue?
00:50:29Nosotros nos volvimos a ir a ese horario.
00:50:32Nosotros ya vinimos.
00:50:34Fue así.
00:50:35Nosotros estuvimos hasta las...
00:50:37Te digo que nos fuimos a las ocho y media, más o menos.
00:50:40Ponele que tipo once, más o menos, vinimos,
00:50:43porque todavía vinimos para comprarle algo a María,
00:50:46porque quería unos sandwich, unas hamburguesas, no sé qué.
00:50:49Algo para comer.
00:50:50Y les trajimos a uno de los chicos de María.
00:50:54Creo que era Maximiliano, se llama.
00:50:56Le decimos Boli, nosotros.
00:50:58Él vino con nosotros, se compró unas hamburguesas.
00:51:03Y entonces yo me quedo en mi negocio, yo tengo un negocio.
00:51:07Y él se volvió a ir, le llevó.
00:51:10Y cuando vinimos nosotros del campo,
00:51:12que fue a las once de la noche, ya vino Cristian con nosotros.
00:51:15Y Cristian se vino, se quedó,
00:51:18y al día siguiente se volvió a ir temprano.
00:51:22Pero...
00:51:24Como te digo, vinimos a las once, más o menos,
00:51:27después tipo dos, dos y media,
00:51:28por ahí habrá sido que salió el comentario que apareció el nene.
00:51:30¿Cómo te llegó a vos ese comentario?
00:51:34¿Cómo?
00:51:35¿Cómo te llegó a vos esa información?
00:51:38¿Quién te la brinda?
00:51:40Porque salió, creo que fue el que nos dijeron,
00:51:44que el de la radio acá.
00:51:46Sí.
00:51:48Él había comunicado, había sacado un informe,
00:51:51no sé cómo se dice, que apareció en los baños.
00:51:53Sí.
00:51:54¿Y a vos te llegó por medio de WhatsApp o algo?
00:51:58No, no, me dijeron unos chicos que estaban ahí en mi negocio.
00:52:01Ah, como que alguien te llegó con la noticia al kiosco.
00:52:04Claro, a vos te debe pasar la mayoría de la gente del pueblo.
00:52:07Claro, ahí entró un chico y dijo que apareció Loan.
00:52:09Sí.
00:52:10Entró un cliente y dijo que apareció Loan, gracias a Dios.
00:52:14¿Dijo algo más de cómo estaba Loan?
00:52:17No, no, no.
00:52:18Hago hincapié en cada partecita, porque solamente que apareció,
00:52:20no te dijo si está bien, si está sano y sano, nada.
00:52:23No, llegamos...
00:52:25No, que se dijo que apareció el nene sano y salvo,
00:52:28que estaba un poco asustado.
00:52:30Ahí va.
00:52:31¿Estaba un poco asustado?
00:52:32Sí, y bueno, que estaba un poco asustado al nene que apareció.
00:52:36Hay algo que no...
00:52:38Yo sé que iba a salir Rochí.
00:52:39Es una descripción muy precisa, muy gráfica
00:52:43de cómo apareció Loan.
00:52:45No es lo mismo decir apareció un nene
00:52:47y fue el error de un dron, o fue una caja, o fue un animal,
00:52:50incluso llegaron a decir que fue un terrenerito,
00:52:52que es decir, apareció el nene y estaba un poco asustado.
00:52:56Está bien, está sano y salvo,
00:52:58lo tiene que ver un médico y una ambulancia.
00:53:00Por eso llega la ambulancia.
00:53:02Y vos te fuiste en ese momento, Pabla, a la casa de Catalina,
00:53:05regresaste a la casa de Catalina.
00:53:07Ahí volvimos, nos fuimos a la casa de Catalina,
00:53:10llegamos allá, bajamos, todos emocionados,
00:53:12porque íbamos a ver y...
00:53:14Y dicen, no, fue falsa alarma.
00:53:17Oh, no.
00:53:18¿Cómo vos sentiste cuando escuchaste que...
00:53:22Pabla, ¿cómo vos sentiste cuando María dijo
00:53:24con tanta contundencia que a su hijo lo llevaron,
00:53:27cuando toda la hipótesis en esas primeras horas era
00:53:30que estaba desaparecido?
00:53:32¿Vos sentiste que era de una madre desesperada
00:53:34o le tomaste en serio sus palabras y pensaste...
00:53:37Yo le sentí como a esa madre, como que tenía esa...
00:53:41Como a esa madre, con toda esa intuición
00:53:43que tenía ella como madre, que decía,
00:53:45no, a mi hijo alguien lo tiene.
00:53:48¿Y cuando sale Laudelina a decir esta falsa hipótesis
00:53:53del choque, del accidente, cómo tomaste eso?
00:53:58No, no, no. Ah, no, no sé.
00:54:00No, ¿vos cómo lo tomaste?
00:54:02¿Le creíste, Pabla, o no? ¿Sabías que era una mentira?
00:54:05Pero sería.
00:54:07Pero bueno, ahí decíamos, nosotros nos preguntábamos,
00:54:09pero si era así, y los chicos habrán visto.
00:54:13Habrán visto todo, reclutaban, todo fue.
00:54:16¿Quién trató en esa noche que vos estabas todavía con María,
00:54:19quién trató de hablar,
00:54:20vos estabas con ella conteniéndola así como otras personas.
00:54:24¿En algún momento Laudelina y Macarena aparecían
00:54:28todo el tiempo cerca de María o quiénes estaban alrededor de ella?
00:54:33Nadie. Ninguno de los detenidos,
00:54:35pero sobre todo Laudelina y Macarena.
00:54:37Catalina sí, pero ella no estaba detenida.
00:54:39No, yo a ella no le dije esa noche, no.
00:54:41¿Y cómo era el comportamiento de Catalina con vos?
00:54:44¿Y cómo era el comportamiento de Catalina con María?
00:54:46Por lo menos en ese momento, ¿empatizó con su nuera?
00:54:51¿O estaba distante?
00:54:52No, no, María estaba sola, salía de la casa de la suegra ella.
00:54:57Venían por un pasillo y ahí la saludé.
00:55:00Pero no, estaba sola, sola.
00:55:01La habían dejado sola.
00:55:03O sea, le vamos a repasar a la gente,
00:55:06yo sé que nos está viendo mucha gente,
00:55:08les agradecemos por estar del otro lado,
00:55:10pero ella es Pabla,
00:55:11ella es la mamá de Cristian Gutiérrez
00:55:13que algunos en el barrio le han puesto el dedo,
00:55:16lo han acusado sin sentido o con el famoso rumor de boca en boca
00:55:20como el encapuchado.
00:55:22Cristian estuvo hasta hace un rato hablando con nosotros
00:55:24y con una frase de madre,
00:55:26ahí una sola Pabla con todo el amor de madre
00:55:29se cruza en cámara, muestra la ropa del hijo
00:55:31y por eso nos está dando esta nota.
00:55:33Es muy interesante porque Pabla llega a abrazar,
00:55:37por decirlo de alguna manera, Pabla,
00:55:38déjame decirlo así, a María en el llanto
00:55:42de la desaparición de su hijo.
00:55:43Es muy interesante lo que decís.
00:55:45Nosotros preguntándote o queriendo entender
00:55:47qué entorno estaba alrededor de María en ese momento.
00:55:50¿Cómo puede ser que María estaba sola
00:55:53y que encima sola decía a mi hijo se lo llevaron?
00:55:55En realidad, ella estaba sola, venía de la casa,
00:56:00salía ella tal vez a ir al baño, a la pieza, no sé qué cosa,
00:56:03porque Catalina tiene un parque afuera,
00:56:09no sé cómo te puedo decir, un patio, no sé.
00:56:11Y ahí estaba lleno de gente, estaban todos sentados, parados,
00:56:15qué sé yo, nosotros llegamos porque era oscuro ya
00:56:18y había poca luz.
00:56:20Y había mucha gente,
00:56:21pero María, en ese momento que nosotros llegamos,
00:56:23ella estaba sola,
00:56:27venía de adentro de la pieza, digamos.
00:56:30¿Y con Catalina pudiste hablar?
00:56:31¿Te dijo algo la abuela de Loan?
00:56:33No, yo con la señora no hablo, no hablo con la señora.
00:56:36No, no, no hablo con la señora, no, no.
00:56:40La vi, sí, después, pero ni siquiera la saludé a ella,
00:56:43porque no tenemos afinidades ni nada,
00:56:47ni nunca hablamos ni nada de esas cosas.
00:56:50¿Por qué yo siento en tu voz, Paula,
00:56:53por qué yo siento en tu voz, en tu tono de voz,
00:56:55cómo cambió y se modificó tu timbre de voz
00:56:57cuando te preguntaban por Catalina
00:56:59y decís no tengo afinidad a vos, ¿no te cae, Catalina?
00:57:05No, no, es que no me cae la señora,
00:57:07pero, como le digo, no la conozco a ella,
00:57:09la conozco así de conocer, pero nunca traté, nunca la...
00:57:16No, le digo más que siempre tuve celos,
00:57:18una forma de decirte que es una señora grande,
00:57:21ya... no sé, no sé cómo te puedo decir, explicar, pero no.
00:57:26Que tal vez desvaría.
00:57:27Trato con ella, nunca tuve.
00:57:30Y sí, ya es una persona grande, ya, así que...
00:57:33Pero bueno, hay que ponerse en el lugar de ella también.
00:57:35Sí, a eso voy.
00:57:37Ponerse en el lugar de la familia que hoy es víctima,
00:57:41porque son todos víctimas, les desapareció un nene.
00:57:44Falta un nene en esa casa,
00:57:45una casa que estaba siempre llena de gente, de alegría, de música,
00:57:49y hoy están en el silencio más doloroso de la vida.
00:57:53Entiendo que por eso están buscando culpables irresponsables
00:57:56y que por eso, tal vez, en esa desesperación
00:57:59de querer encontrar a Loan, apuntaron contra tu hijo,
00:58:02dijeron los de las marcas en la cara,
00:58:04en una confusión, tal vez,
00:58:06y en estas ganas de querer encontrar el rey.
00:58:08Pero ¿quién?
00:58:10¿Quién qué?
00:58:13¿Le puedo preguntar algo?
00:58:14Sí, por supuesto.
00:58:17¿Quién de la familia apuntó a Cristian?
00:58:21Repetímelo, por favor, que me habló la producción.
00:58:24Que me habló la producción y lo repitió.
00:58:25¿Quién de la familia de Loan?
00:58:27¿Quién de la familia de Loan apuntó a Cristian?
00:58:30Aparte de Lidia, que Lidia, ya sé que de un principio,
00:58:33de un primer momento, apuntó hacia él.
00:58:35Benítez.
00:58:37Sí, pero hay otra persona,
00:58:39que igual, si querés, lo podemos conversar en privado.
00:58:42No lo quiero exponer porque es una conversación
00:58:44que tuvimos con él por teléfono.
00:58:48¿Aparte de Lidia? ¿Lidia, ya sé?
00:58:50No, Lidia, en realidad, me dijo incluso que se iba...
00:58:53Yo estaba mandándome mensajitos hace dos minutos con ella.
00:58:56Me dijo que, seguramente, cuando termine esta nota,
00:58:58se va a acercar a tu kiosco, Pabla, para conversar con vos,
00:59:01para conversar con tu hijo.
00:59:03Y aclarar la circunstancia de la capucha.
00:59:04No, en este momento estoy en mi casa.
00:59:06Bien, ahora, seguramente, Lidia te está escuchando
00:59:09y se va a acercar hoy o mañana, tal vez hoy ya es muy tarde,
00:59:12pero ella quiere ir a hablar con ustedes
00:59:14para tratar de llegar a ese acuerdo en la información.
00:59:17Me gustaría.
00:59:18La verdad es que yo entiendo que...
00:59:20Me gustaría hablar.
00:59:21Totalmente, y más que nada está la desesperación de por medio,
00:59:24de querer entender qué pasó
00:59:26y nos ponemos a sospechar de todo el mundo
00:59:28porque, claramente, la justicia no está dando las respuestas
00:59:31que tiene que dar.
00:59:33Sí, sí.
00:59:34Por eso es supervalioso escucharte a vos y escucharlo.
00:59:37Con Lidia me gustaría hablar,
00:59:39porque había desde un primer momento antes que la justicia.
00:59:42Sí, antes que la justicia llamase a tu hijo.
00:59:47Sí, sí, sí, tal cual.
00:59:49Y hay otro miembro de la familia
00:59:52que cuando los niños hicieron la descripción
00:59:55de las marcas que tenía en la cara,
00:59:57el famoso encapuchado que se habría llevado a LOAN,
01:00:01me conectó una cicatriz que tendría tu hijo,
01:00:04no sé, yo a esta distancia no puedo percibirla,
01:00:08pero me dijo tiene una cicatriz.
01:00:10Entonces, ahí me hace ruido
01:00:11y por eso yo esto se lo voy a decir a la justicia.
01:00:13Eso me comentó el familiar de LOAN.
01:00:16No creo que con mala gana ni con mala predisposición,
01:00:19sino todo lo contrario,
01:00:21de querer aportar todos los datos que ellos tenían
01:00:23o que ellos tienen.
01:00:25Para llegar a la verdad.
01:00:26Yo digo, yo hablo en mi caso particular,
01:00:29si yo le quiero acusar a una persona,
01:00:31yo tengo que estar segura,
01:00:34no puedo decir, sí tiene, sin saber la verdad.
01:00:39En el caso ahora, por ejemplo, que dice que tiene una cicatriz,
01:00:42no sé dónde vio la cicatriz,
01:00:44me gustaría que venga, que corrobore.
01:00:46Vos nos preguntás quiénes más señalaron a Cristian
01:00:50para conocer o porque vos sabés quiénes más lo señalaron
01:00:55y nos querés contar algo de eso.
01:00:57¿A qué te referís con quiénes más lo señalaron?
01:00:58Por eso le preguntaba si alguien más de la familia,
01:01:00aparte de, yo sabía de Lidia y de Antonio,
01:01:03que había dicho en un primer momento
01:01:04que se habían encontrado en un supermercado,
01:01:06cuando no era así.
01:01:08Pero bueno, de ahí en más, no, para nada.
01:01:10Vaya, se empezó a difundir el nombre de Cristian en la tele,
01:01:13oh, acá todo no es julio más o menos,
01:01:16oh, que Cristian era el encapuchado,
01:01:18que Cristian era esto, que Cristian era aquello.
01:01:20¿Pablo, por qué...?
01:01:23Ahí vamos a ver el micrófono.
01:01:25Eche, ¿le podés transmitir a Cristian
01:01:28si él está dispuesto a que si lo llama la justicia?
01:01:32No sé si nuestro notero nos está escuchando.
01:01:34Eche, ¿nos estás escuchando?
01:01:35Sí, sí.
01:01:36Ah, perfecto, amigo.
01:01:37Te estoy escuchando, ya estuvo la justicia.
01:01:39¿Pero la justicia provincial o la justicia federal?
01:01:42No recuerdo, perdón.
01:01:44Para que te ponga un retorno a Cristian también.
01:01:46Provincial.
01:01:47Ah, la dos justicias, Cristian, estuviste las dos.
01:01:49Así es, está bien.
01:01:52Sí, en la provincial, me acuerdo muy bien
01:01:54que me vino a buscar ese día, Día del Padre,
01:01:57domingo, Día del Padre.
01:01:59Y en la federal estuve, creo que hoy vi bien fecha,
01:02:04que era el 4 de julio.
01:02:06Bien, bien, bien, bien, bien, bien.
01:02:08Para dejarlo en claro que ya has declarado...
01:02:12¿Llegó?
01:02:12Sí, Cristian.
01:02:13Eche, ¿qué pasó?
01:02:15No, no, acaba de llegar Lidia.
01:02:17Yo entiendo que querés hacer una comparación en off,
01:02:19o querés decir algo en la tele, no sé, Lidia.
01:02:23Quiere aclarar unas cosas, Lidia.
01:02:24Está bien, está bien.
01:02:25¿Lo quiere aclarar con nosotros?
01:02:28Manejálo vos, Eche.
01:02:29Vení, sentate.
01:02:30¿Me traes otro auricular más?
01:02:31Vení, Lidia, vení, sentate.
01:02:32La verdad que no...
01:02:33Es así, los vecinos, viven todos cerca.
01:02:36Bien por Lidia, Eche.
01:02:37Celebro, gracias, Rochi, lo has gestionado todo.
01:02:39Esta nota es de Rosario Grimaldi, como siempre,
01:02:42un paso adelante.
01:02:44Ahí está, corramos un poco la mesa.
01:02:46Gran trabajo de Rochi, como siempre.
01:02:47Ahora vamos a traer otro auricular más.
01:02:49Así estamos todos.
01:02:51Y siempre la producción a la altura de las consecuencias.
01:02:54Gracias por venir.
01:02:55Vamos a poner otra cita ahí.
01:02:56Gran esfuerzo también de Lidia, que está con psicólogos.
01:02:59Ahí está, ahí me traen los chicos otro auricular.
01:03:01Muy angustiada con todo lo que está pasando.
01:03:03En realidad todos necesitamos psicólogos hoy.
01:03:05Sí, Paula.
01:03:06Todos necesitamos.
01:03:07Tal cual, es muy difícil.
01:03:09Ahí vamos a traer otro.
01:03:10Yo necesito un psicólogo.
01:03:12Eche, ordenalo vos, ordenalo vos, así lo arrancás vos y después...
01:03:17Dale, ahí vamos a poner otro auricular también
01:03:24para que escuchen.
01:03:25Si quieren podemos compartir este acá.
01:03:28Ahí está, vos tenés también.
01:03:30Yo con Lidia estamos todos conectados.
01:03:34Ahí está Lidia.
01:03:35Bueno, gracias Lidia por acercarte.
01:03:36Te voy a poner un retorno.
01:03:37Estamos con Fede, estamos con Rochi, estamos trabajando.
01:03:41Mientras tanto te voy avisando que entra Marianita,
01:03:43entra Carlitos Stroker.
01:03:44Ya estamos en el pase de los dos programas.
01:03:47Una nota que está organizando Eche, ahí un poco,
01:03:51con Lidia, con Paula, la mamá de Cristian Gutiérrez.
01:03:55Cristian Gutiérrez en escena, quien en su momento fue nombrado
01:03:58como el primer encabuchado.
01:04:00Y con Rochi de una gran gestión consiguió como llegar a Cristian
01:04:03y que cuente su verdad y que el resto lo haga la justicia.
01:04:06Pero la verdad, esto es mío.
01:04:09Lo veo y está roto, totalmente roto.
01:04:12Y Lidia, de parte de la familia de Lohan,
01:04:14acercándose al móvil para arreglar cosas con Paula,
01:04:17la mamá de Cristian Gutiérrez, que como digo,
01:04:20madre ahí una sola, mostraba la ropa que tenía puesto.
01:04:22Total, total.
01:04:23Es importante que entre ellos lo hablen y nos cuente qué sienten.
01:04:26Lo importante acá es que no sabemos qué pasó con Lohan.
01:04:29Porque acá todos por igual están atravesados por la falta de Lohan
01:04:32como estamos todos todas las noches, sin dudas.
01:04:35Bien, seguimos en el móvil.
01:04:36Ahí estás vos, Cristian, todo tuyo.
01:04:37Lo que pasa ahí y seguimos hablando con ellos.
01:04:40Bueno, estamos hablando entonces con Paula y con Cristian
01:04:45y bueno, recién acaba de llegar Lidia.
01:04:47Bueno, Lidia, contanos un poco, te acercaste,
01:04:49estabas viendo la nota, estabas viendo Crónica, contanos un poco.
01:04:53Hola, buenas noches.
01:04:54Bueno, yo le conozco a Paula, le conozco a Cristian.
01:04:57Vengo a aclarar porque yo en los primeros días
01:04:59yo hablé en los medios, pero yo nunca le nombré a Cristian,
01:05:03nunca le nombré ni en la justicia ni en los medios.
01:05:06Yo lo que dije eran que mi hermano le había alzado a Benítez
01:05:11y a un encapuchado, dijeron ellos, ellos me dijeron así,
01:05:14porque era de noche y no se veía bien.
01:05:17Y le habían bajado a 500 metros, que fue así, ¿no, Cristian?
01:05:20Bueno, eso es lo que yo había dicho en los medios.
01:05:23Yo no sabía que era Cristian.
01:05:27En Can Raliac todos nos conocemos, ¿viste?
01:05:29Y yo dije, ¿cómo no nos van a conocer a Cristian?
01:05:31Cuando era tu hermano, era Vasquez,
01:05:35y tu hermano en la camioneta, que se habían subido ellos.
01:05:38Y cuando vos dijiste que no le conocían,
01:05:40que era un encapuchado, dije,
01:05:42qué raro que Lidia diga una cosa así que nada que ver.
01:05:44Capucha, primero y principal, que era una noche calurosa,
01:05:48no llevaba capucha.
01:05:50Y otra cosa es que tu hermano no le haya conocido.
01:05:53Dijimos...
01:05:54¿Cristian?
01:05:56Le conozco así de vista, pero...
01:06:00No le conoce a ellos, no se conocen.
01:06:02Por eso ellos le nombraron así, porque no se conocen.
01:06:05Yo también le nombré así,
01:06:06porque ellos me dijeron que no le conocieron.
01:06:08Eso es lo que yo vengo a aclarar.
01:06:10Yo a la justicia nunca le nombré ni en los medios.
01:06:13Yo le nombré a ese encapuchado,
01:06:15que era lo que mis hermanos me dijeron.
01:06:17Hay variantes, están escuchando a los tres,
01:06:19escuchan a Mariana, ¿no?
01:06:20Sí, mucho gusto, buenas noches.
01:06:22Gracias por permanecer ahí, la verdad que gentilmente.
01:06:26Cristian, quiero que nos pongas en tema,
01:06:28porque obviamente estamos siguiendo,
01:06:31pero estamos hablando que Cristian hoy es protagonista
01:06:35de esta historia porque fue asignado como la famosa persona,
01:06:40presuntamente el encapuchado que se habría llevado a Loan.
01:06:44Su imagen salió en los medios.
01:06:47Él, por supuesto, que en primera instancia
01:06:50se puso a disposición de la justicia,
01:06:52sale a hablar con nosotros para contar su verdad.
01:06:56Ahí está su mamá y está Lidia, la vecina,
01:06:58aclarando también toda esta situación.
01:07:01La verdad es que, Cristian, primero gracias
01:07:03por recibirnos en tu casa.
01:07:06¿Cómo estás viviendo todo esto?
01:07:08Porque la verdad es que son 56 días
01:07:10y estamos todos con una tristeza enorme
01:07:13sin tener un solo dato de Loan.
01:07:17Hola, buenas noches.
01:07:18Bueno, mirá, por decirlo así, andamos viviendo el día a día.
01:07:24De ayer o antes de ayer era que me llamaron,
01:07:26me dijeron que empezaron a pasar mi foto en otro canal, creo,
01:07:31y ahí de vuelta, otra vez, no sé qué.
01:07:34Y ahí recién empecé a mirar tele porque, la verdad,
01:07:36ya no miraba más, porque ya te mortificabas,
01:07:40te enfermabas, por decirlo así.
01:07:44Pero, por otro lado, indignado, algo así, por decirlo así,
01:07:49porque en ese momento yo prendo la tele
01:07:52y veo que uno de los hijos de José
01:07:56o algo así, me dijo que por qué no...
01:08:04Exactamente, por qué no me sacaron el teléfono.
01:08:07Yo, en realidad, en el primer momento no tuve nada que esconder.
01:08:10Si quieren, vengan, les doy mi teléfono,
01:08:12no tengo nada que esconder.
01:08:15Y, como te dije, por decirlo así,
01:08:18de esa forma estoy indignado.
01:08:23En un momento, dijeron,
01:08:24estuvieron a punto de ir a detenerte, incluso,
01:08:27porque iban a buscarte para detenerte.
01:08:33No, esa parte, la verdad, no estaba enterado,
01:08:36pero yo no tengo nada que esconder,
01:08:39que estoy tranquilo, por decirlo así, de una forma,
01:08:42porque en realidad no estamos tranquilos nadie,
01:08:45pero yo no tengo nada que esconder,
01:08:49que puedan venir las veces que quieran a revisar
01:08:51cualquier cosa.
01:08:54Cristian, ¿por qué decís que no estamos tranquilos?
01:08:58Vos decís, este, ninguno, incluidos.
01:09:00Porque, mirá, mi casa está bien en la esquina,
01:09:04yo duermo bien en la esquina de mi casa,
01:09:06que la esquina de la calle sería,
01:09:09y por ahí viene una camioneta, frena, dobla,
01:09:12y vos ya estás pensando cualquier cosa,
01:09:15no estás tranquilo.
01:09:18Cada rato pasa la federal, la gendarmería, cualquiera,
01:09:23y vos ya, este era un pueblito tan tranquilo
01:09:27que vos vivías en paz, por decirlo así,
01:09:32nadie te molestaba.
01:09:35Es más, vos dejabas tu moto, tu bici,
01:09:37cualquier cosa fuera de tu casa y nadie te tocaba.
01:09:41Pero ahora ya no...
01:09:44O sea, prácticamente ya no dormís.
01:09:47Exactamente, sí, es más, los primeros días
01:09:52me costaba dormir, estaba nervioso, no sé qué.
01:09:58Pero después, como dejé de mirar tele,
01:10:00algo como que me despejé un poco,
01:10:03en realidad no miraba más tele porque ya era cualquier cosa
01:10:06lo que se decía.
01:10:09Cristian, ahí estás con...
01:10:10Carlos Mariana, cuando estamos hablando con Cristian,
01:10:15con la mamá, con Pabla, llega Lidia a la casa amablemente,
01:10:20la tía materna de Lohan, porque vos quizás
01:10:23en algunas situaciones a vos te daba como una sensación
01:10:27de que no ibas a ser bienvenido si ibas a hablar con José,
01:10:30con María, con Mariano, con los hijos, también eso.
01:10:33Sí, porque cuando se dice tantas cosas de uno,
01:10:36no sabés cómo te van a recibir en este caso tan jodido,
01:10:42por decirte así, porque es un caso muy delicado,
01:10:46no es cualquier caso.
01:10:48Por otro lado tenemos a Lidia, que bueno,
01:10:51también algunas situaciones que se entendió
01:10:53que mencionaron a él o no a él directamente.
01:10:57Sí, yo por eso vengo a aclarar con la mamá,
01:11:00porque la mamá la conozco a Cristian,
01:11:01yo vengo a aclarar que yo nunca le mencioné a él
01:11:04ni en la justicia ni en los medios.
01:11:06Sí mencioné a ese que me dijeron mi hermano,
01:11:09pero después se aclaró porque él se fue a declarar
01:11:11y dijo que él es el que subió con Benítez.
01:11:13Eso creo que para mí ya había quedado claro.
01:11:15Yo después ya no le nombré, ya no nombré más encapuchado,
01:11:18ya no nombré más nada,
01:11:19porque se aclaró que él era el que se había subido con Benítez.
01:11:23Eso es lo que yo le vengo a aclarar,
01:11:25porque yo ni un momento le inculpé a él que él estuvo encapuchado.
01:11:31Era mi hermano que le subieron a la noche y no lo reconoció.
01:11:34Eso es lo que yo vengo a aclarar con Cristian y con Pabla,
01:11:36porque lo conozco y por eso quiero aclarar
01:11:38que no sea malinterpretado,
01:11:40porque por ahí en los medios se malinterpreta
01:11:43y no era así lo que yo dije.
01:11:45Es que Lidia es tan importante... Perdón, perdón, Cristiana, sí.
01:11:49Yo no la acusé, no la acuso, no sé, eso depende,
01:11:51no sé la verdad quién la acusa, la verdad no sé.
01:11:53Yo de mi parte no, porque yo ya había aclarado eso
01:11:56y él ya declaró en la justicia.
01:11:58Creo que quedó muy bueno, sí.
01:12:00Es que no sé si Lidia me escucha, Cristian, también.
01:12:03Bueno, pero de mi parte yo no, Pabla.
01:12:06Lidia...
01:12:08Ah, está, porque, Lidia, la verdad es que es tan importante
01:12:12esto que está pasando,
01:12:14que vos te hayas acercado a Cristian y a Paula,
01:12:19porque los conocés, porque el 9 de julio están todos rotos,
01:12:24todos ustedes están destrozados por lo que pasó con Loan.
01:12:27Y la verdad es que entre el secreto de sumario de la causa
01:12:31y todo lo que se dijo y las mentiras que hubo
01:12:33en las declaraciones de por medio,
01:12:36y Cristian es del más afectado, Paula, que es la madre también,
01:12:40y que vos estés ahí charlando con ellos para recomponer
01:12:44lo que tal vez nosotros desde los medios también,
01:12:47en la información, todo fue un caos.
01:12:50Yo lo valoro profundamente, a mí me conmueve mucho
01:12:53verlos a todos ahí, verlos a los tres,
01:12:56porque son ustedes vecinos y son conocidos
01:12:59y en el medio del dolor hay que seguir, Lidia.
01:13:03Sí, yo estuve viendo la nota y digo, no, yo me voy a ir a aclarar
01:13:07porque yo ni un momento le nombré a Cristian,
01:13:09ni en la justicia ni en los medios.
01:13:12Yo nombré a un encapuchado, que era lo que dijeron mis hermanos,
01:13:14creo que fue el segundo o tercer día que yo di en los medios,
01:13:18pero después Benite dijo que era Cristian el que subió con él,
01:13:21le citaron a Cristian en la justicia,
01:13:23él dio su dicho que sí que fue él,
01:13:25y bueno, para mí quedó aclarado esa situación.
01:13:28Después lo que hayan dicho otras personas, no sé.
01:13:31La verdad que para mí quedó aclarado que él dio su testimonio
01:13:34y fue claro, eso es lo que yo vengo a aclarar
01:13:37porque se están diciendo que yo le estuve acosando
01:13:39y yo no le estoy acosando a él.
01:13:40No, no, claro. Ahora, le quería preguntar a Cristian,
01:13:43precisamente, cómo lo llevó él o cómo sintió ese momento
01:13:48cuando alguien dijo, me parece que es él y no era él.
01:13:53No, mirá, yo como dije siempre,
01:13:57yo me fui con la mejor intención de buscar a esa criatura,
01:14:00de encontrarlo, es más,
01:14:02porque al otro día cuando nos fuimos a caballo,
01:14:05yo le decía a mis compañeros, mirá que hoy la encontramos nosotros,
01:14:07le decía, con esa esperanza de encontrar a esa criatura.
01:14:11Y después que salgan y digan,
01:14:13porque llegó el comentario hacia nosotros
01:14:17que ahora la señora Lidia dice que no era ella,
01:14:19pero llegó el comentario que la señora Lidia salió a decir
01:14:23que yo era el encapuchado.
01:14:25Y por eso, nosotros estábamos, es más, yo le dije a mi mamá,
01:14:30yo me quería ir a hablar con Lidia para aclarar esa situación.
01:14:35Y después, entre una cosa y otra,
01:14:37nos salió ese encuentro, por decirte así, no me fui.
01:14:42Y bueno, ¿cómo que quedó ahí, viste?
01:14:45Porque después como que terminó el encapuchado,
01:14:47pero ahora empezó otra batalla, es más, bastante grave.
01:14:51Es que empezó otra vez la historia de terror para vos, Cristian.
01:14:58Y la verdad es que vos participaste, yo te escuchaba,
01:15:01de que vos participaste en las primeras horas posteriores
01:15:04a la búsqueda del OAN con el resto del pueblo,
01:15:07cuando todos se pusieron al hombro.
01:15:10¿Cómo fue eso?
01:15:11No, mirá, ese momento, como creo que todos pensamos
01:15:15que en realidad se perdió esa criatura y todo,
01:15:18porque acá es un pueblito chiquito,
01:15:21como te digo, todos nos conocemos
01:15:24y la esperanza es de encontrar a esa criatura,
01:15:27todos nos damos una mano, siempre fue así el pueblito,
01:15:31siempre nos damos una mano entre todos,
01:15:33pero bueno, la verdad es que fue un momento muy difícil,
01:15:37fue así el pueblito, siempre nos damos una mano entre todos,
01:15:41pero este caso pasó de, no sé cómo decirlo.
01:15:48Ahora, Cristian, ¿qué sentís vos con respecto al OAN?
01:15:52¿Qué sentís que pasó con el OAN?
01:15:54Porque vos estuviste en la búsqueda,
01:15:55recién lo estabas contando.
01:15:57¿Qué pasó en ese momento? ¿Qué pasa con el OAN?
01:16:02No, y esa parte no sé qué decirte,
01:16:04porque yo en ese momento no estaba.
01:16:07Yo creo que dijeron que era a las dos y media o a las tres
01:16:10que se perdió el nene,
01:16:12y yo me fui a eso de las siete, siete y diez,
01:16:15son cuatro horas después y en ese transcurso,
01:16:20cuando yo estuve en el campo no había señal de nada.
01:16:26Y yo creo que ponerle que yo entro en un campo
01:16:30y un nene llora, ponerle a cien metros o lo que sea,
01:16:35no escucha, porque el monte, la forestación,
01:16:38algo va a retumbar el grito, el llanto de él,
01:16:42pero en ese momento no se escuchaba nada,
01:16:44nada de nada.
01:16:47Además, vos decías, OAN, y sonaba el tú.
01:16:54Y si el nene está llorando, gritando o algo,
01:16:57yo creo que se tiene que escuchar,
01:17:00porque yo me iba alumbrando así
01:17:02y en el otro monte de al lado ya había linterna,
01:17:05y se escuchaba lo que decía el otro hombre,
01:17:07y con lo que decía yo era una cosa inexplicable lo que pasó.
01:17:14Bueno, esto que estás contando, Cristian,
01:17:17es la primera vez que lo escucho bien claro
01:17:21de gente que fue a buscar al OAN,
01:17:24y que puede decir como vos,
01:17:26la verdad es que estábamos todos buscándolo,
01:17:28y si vos te hablabas con el otro vecino
01:17:31que estaba del otro lado buscándolo,
01:17:33te escuchabas perfecto.
01:17:34O sea, que si el OAN gritó, o si el OAN pidió ayuda,
01:17:38o si se estaba quejando porque estaba golpeado
01:17:41y estaba en algún lugar que no lo veías,
01:17:44al menos lo podías escuchar, y eso tampoco pasó.
01:17:50Exactamente, sí, tal cual.
01:17:57Sí, tremendo.
01:17:59Todos coinciden en eso, Mariana y Carlos,
01:18:01todos los testigos que están declarando
01:18:04que fueron partícipes de la búsqueda del OAN,
01:18:07declaran lo mismo, con un grito que podrían haberse escuchado
01:18:11tranquilamente en el monte, en la zona cercana al campo de Catalina,
01:18:18que podrían haberse escuchado el OAN ese grito.
01:18:21Total.
01:18:22Sumamos que están esta noche con nosotros Ezequiel Vázquez,
01:18:25licenciado en Criminalística.
01:18:27Ezequiel, buenas noches.
01:18:28Y Fernando Mau, Presidente de Alto al Tráfico
01:18:30y la Trata de Personas.
01:18:31Gracias, Fernando, por venir.
01:18:33Están escuchando también el testimonio,
01:18:36el testimonio de Cristian es conmovedor,
01:18:40porque en el medio, Fernando, se dio todo esto
01:18:42de empezar a mencionar gente que al final nada tenía que ver,
01:18:47y hoy la vida de Cristian otra vez es un infierno,
01:18:50y con miedo como el resto de la gente el 9 de julio.
01:18:53Sí, eso es lo que pasa con las personas que denunciamos,
01:18:58que investigamos el tema de la demonización,
01:19:01de la criminalización.
01:19:02Por eso yo desde el cargo que tengo en la RAT Internacional,
01:19:05que hicimos este evento en el Senado el pasado 2 de agosto,
01:19:09estamos pidiendo a la Comisión Interamericana
01:19:11de Derechos Humanos de la OEA un protocolo
01:19:13para los defensores de derechos humanos,
01:19:15porque es aberrante lo que nos pasa en las Américas,
01:19:18los asesinatos de defensores humanos que cada vez son mayores
01:19:22y que no tenemos ningún tipo de protección.
01:19:24Hoy casualmente la RAT en la Argentina,
01:19:28el grupo RAT, rescató a una niña de Merlo,
01:19:31que desaparecía desde el 3 de agosto,
01:19:35y la policía de Merlo no le había tomado denuncia a la mamá,
01:19:38una nena de familia vulnerable,
01:19:41le ejercía violencia de género a la madre,
01:19:43la desfiguraba su pareja, la niña se había ido
01:19:46con un parece apropiador que la quería entregar,
01:19:50la tenía secuestrada y no la dejaba salir de donde estaba.
01:19:53Ahí hay un punto.
01:19:55Ezequiel, como licenciado en Criminalística,
01:19:58Cristian fue apuntado como presuntamente
01:20:02el que se podría haber llevado a Loan,
01:20:04Cristian se puso a disposición de la justicia,
01:20:06dio la cara, ya se desestimó su participación.
01:20:09Ahora, todo un proceso terrible también para él
01:20:13y para la familia.
01:20:15Sí, más que nada, sinceramente, para él.
01:20:17Lamentamos que tenga que pasar por todo este proceso,
01:20:19sabemos que es necesario, que hay que hacerlo,
01:20:22pero tan solo por haberlo apuntado a una persona
01:20:24que lo apuntó, cuando él lo único que quería hacer
01:20:26era ayudar también a la búsqueda o sumarse a lo que es
01:20:28la búsqueda de Loa.
01:20:30Pero lamentablemente, en estos procesos justamente
01:20:32de investigación, hay que hacer la investigación correcta
01:20:35para luego ir descartando a aquellas personas
01:20:37que no tienen nada que ver, y ya lo hemos visto
01:20:39con otras personas en este caso.
01:20:41Bueno, esta es la segunda persona que entra en escena
01:20:45que fue descartada inmediatamente,
01:20:46pero que hoy también tiene que dar una respuesta pública
01:20:49que se visualice su cara y que se entienda
01:20:52de que él no tuvo nada que ver.
01:20:53Bien, ahora, Cristian, ¿a vos te nombraron a propósito
01:20:57para desviar la investigación?
01:21:00Es decir, nombremos acá y así se va para allá.
01:21:04¿O alguien pensó que realmente eras vos y te nombró?
01:21:07¿Qué crees vos en la intimidad?
01:21:12No, y la verdad no sé qué decirte ahí, pero como decís vos,
01:21:18capaz que me nombraron a mí para desviar y que se enfoquen
01:21:22en mí mientras, no sé, está pasando otra cosa por otro lado.
01:21:27Porque vos como encapuchado, para decirlo de alguna manera,
01:21:30fuiste nombrado, no vos, pero el encapuchado fue nombrado
01:21:33en los primeros días, y después hubo un vacío,
01:21:36y en los últimos días volvió a aparecer el tema
01:21:38del encapuchado.
01:21:41Sí.
01:21:42¿Y por qué crees que pasó eso? ¿Qué sentís vos?
01:21:46No, no, la verdad no sé qué decirte en eso.
01:21:52Está bien, como dice Lidia, escaparle al hermano en la oscuridad,
01:21:56porque ahí en el campo hay toda una oscuridad,
01:21:58si no viene la luz de la camioneta, de la moto, de lo que sea.
01:22:02Tiene que estar un rato ahí para ver bien en la oscuridad,
01:22:06pero no sé por qué habrá dicho encapuchado,
01:22:10pero como te digo, yo, en realidad, yo al hermano Lidia
01:22:12lo conozco así, porque siempre está en el kiosco de mi mamá,
01:22:16viene en el cajero, así, lo conozco de vista.
01:22:19Pero nunca tenemos trato con ellos, diálogo.
01:22:25Cristian, desde que pasó todo esto que te incriminaron
01:22:29por primera vez y ahora volvieron con esta historia
01:22:33de mostrar tu imagen, ¿cómo son tus días?
01:22:38¿El laburo? ¿Tuviste miedo de perder el laburo?
01:22:41¿Qué pasó con eso de tu vida diaria?
01:22:43Porque la verdad es que eso afecta,
01:22:45por más que uno salga a decir, viste a los cuatro vientos,
01:22:47yo soy inocente, no tengo nada que ver,
01:22:49participé en la búsqueda del OAN,
01:22:52pero ¿pasó algo con tu laburo, con tu día a día?
01:22:58Mira, primero y principal, yo andaba laburando acá
01:23:02en una escuela de desmochado que estaba a 20 kilómetros,
01:23:05y hace poco se paró todo, se paró, se cortó el laburo,
01:23:08y hace poco se paró todo, se paró, se cortó la obra,
01:23:12y en realidad me quedé sin laburo.
01:23:15Y ahora andaba haciendo un galponcito acá detrás de mi casa,
01:23:18andaba laburando acá, o así cuando mi mamá no puede,
01:23:22yo me voy atiendo la heladería, el quiosquito de ella allá,
01:23:26pero así el laburo fijo con otro jefe, jefe, no tengo.
01:23:30Claro.
01:23:32Y cuando salís a la calle, salís a caminar
01:23:35o vas a comprar algo, ¿te dicen cosas?
01:23:37O te dicen, te miran de manera diferente, ¿qué sentís?
01:23:43No, en realidad, de decir cosas, nadie me dice nada,
01:23:47pero vos sentís que te miran así de cortado,
01:23:51así de otra forma, no es lo mismo.
01:24:00Claro.
01:24:01Paula...
01:24:02Empezó a difundir la foto de él, ¿no?
01:24:04Sí, claro.
01:24:06Sí, decía que más ahora...
01:24:08Sí, sí, por favor.
01:24:13Sí, yo decía más ahora que se empezó a difundir la foto de él
01:24:17en el canal, en el A24, creo que era.
01:24:20Ahí, ¿cómo nos levantamos nosotros?
01:24:22Esa es la pregunta que nos hacemos,
01:24:24que te deja mal, no solo acá en Nueve de Julio,
01:24:27todo un país, un mundo entero vendría a acertar
01:24:30porque quién no está en el tema del OAN.
01:24:32Acá todo, ya que sea mentira, pero para la gente,
01:24:37¿cómo hacer para hacerle creer a la gente que no es así?
01:24:39Claro.
01:24:40Así que ahí ya nos deja para el piso,
01:24:42eso es la...
01:24:45No sé cómo puedo explicar ese momento,
01:24:48lo que estamos pasando nosotros.
01:24:50Algo importante también que tenemos a Lidia,
01:24:53también representando un poco a la familia,
01:24:56porque también tanto Cristian tenía ese sentimiento
01:25:01de que si se acercaba podía tener algún tipo de rechazo
01:25:05de parte de la familia y aprovechar que está Lidia,
01:25:07que amablemente se acercó y tenemos acá un mano a mano.
01:25:11¿Cómo pensás que pueden tomar la visita de Cristian
01:25:15en caso que él quiera ir a hablar o aclarar alguna situación?
01:25:20Yo, de mi parte, yo lo iba a recibir
01:25:22porque yo nunca le nombré a él, nunca le nombré a Cristian,
01:25:26ni en la justicia, ni dije que él era el encapuchado.
01:25:29Yo hablé de un encapuchado que mi hermano,
01:25:31eso dijeron que le habían levantado.
01:25:33Después creo que le preguntaron a Benite la justicia
01:25:36y Benite dijo que era él, le citaron a él
01:25:38y él declaró, dijo que sí, eso está aclarado,
01:25:40porque yo había leído la declaración y está aclarado
01:25:43lo que mi hermano dice a lo que él dijo,
01:25:46que sí, que era él, él contactó.
01:25:48Y eso eran a las 8 y media, creo que 8 de la noche.
01:25:51El encapuchado que están hablando es del mediodía,
01:25:54entonces él no puede ser, no sé, digo yo, porque él estuvo...
01:25:58En la casa de María, ¿vos pensás que va a ser bien recibido
01:26:01de parte de José, de Mariano, de los hermanos?
01:26:04Yo pienso que, la verdad que yo no tengo diálogo ahora
01:26:06con mis sobrinos porque yo estoy con mi mamá,
01:26:07con problemas de salud, estoy con mi mamá, no, no tengo.
01:26:10Pero yo pienso que sí porque no sé de qué lado
01:26:11viene la acusación, la verdad eso yo no sé, no sé.
01:26:15Por eso le digo que yo no sé.
01:26:16Yo vine a aclarar porque estaban diciendo
01:26:18que yo fui la que la acusé y yo no fui la que la acusé.
01:26:21Eso vengo a aclarar.
01:26:22Está muy bueno poder aclararlo también para limpiar
01:26:25un poco su nombre, porque son 2.500, 3.000 habitantes.
01:26:28También, porque me están acusando a mí
01:26:29una cosa que yo no dije, que si ustedes me buscan en la nota,
01:26:34yo nunca le nombré a él, nunca dije, yo sí hablé
01:26:36de un encapuchado, pero de las ocho y media de la noche.
01:26:38De las dos de la tarde nunca hablé yo de un encapuchado.
01:26:42Para poder aclararlo también.
01:26:44Sí, yo vengo a aclarar, uno, porque lo conozco a ello
01:26:47y vengo a aclarar que yo hablé de un encapuchado,
01:26:49que me dijeron mi hermano eso, pero era de las ocho
01:26:51y media de la noche.
01:26:52Y ese encapuchado, Lidia, esto es importante lo que contás,
01:26:56ya sacándolo a Cristian de la escena.
01:27:00Porque en la Cámara Gesell, uno de los chicos ratifica
01:27:06el tema de que había una persona, un hombre,
01:27:09con un buzo y una capucha, el encapuchado.
01:27:13¿Eso quién te lo cuenta, Lidia?
01:27:15¿Y a qué hora dice que lo ve?
01:27:19No, a mí no me cuenta nadie.
01:27:22Yo la verdad que me entero por los medios,
01:27:24la hija de Camila creo que es la que dibuja el encapuchado.
01:27:29Eso yo me entero por los medios, yo no hablé nunca
01:27:31de un encapuchado de las dos y media de la tarde.
01:27:34No sabía, yo no tenía ese conocimiento.
01:27:37Pero hablabas de otro horario, no el de las dos y media,
01:27:39donde ahí se lo situaba presuntamente a Cristian,
01:27:42sino uno de las ocho y media de la noche, o sea, más tarde.
01:27:48Sí, el de las ocho y media, que son mis hermanos esos,
01:27:50el que le sube a Benite en el camino,
01:27:53ellos decían encapuchado porque era de noche, no lo vieron.
01:27:56Después se aclaró que era Cristian,
01:27:58que él salió a decir, se fue a la justicia,
01:28:00se presentó y dijo que sí, que él subió con mis hermanos
01:28:03atrás en la camioneta.
01:28:05Y sí, no se veía bien, él dijeron encapuchado,
01:28:08pero por eso quedó en la justicia,
01:28:10creo que quedó claro como lo que fue.
01:28:12Y para mí quedó claro también ese día,
01:28:14entonces por eso yo ya no nombré mal encapuchado,
01:28:17porque ya quedó claro que fue Cristian el que subió ahí.
01:28:20Ahora el de las dos y media de la tarde,
01:28:21que dicen la hija de Camila, la nena que dibuja eso,
01:28:24la verdad no sé, yo no tengo conocimiento.
01:28:26Bien, Lidia, déjame preguntarle a Ezequiel.
01:28:28Cada vez aparecen más nombres, Ezequiel, en este caso,
01:28:31cada vez más personajes nuevos.
01:28:33Esto tiene que ver con desviar la investigación,
01:28:36decir, bueno, vayan a ver para allá, vayan a ver para allá,
01:28:39o efectivamente puede haber tantos nombres
01:28:42en una organización.
01:28:44Mirá, yo en mi punto de vista con todo lo que viene
01:28:46estos días de la causa, y como saben,
01:28:47estamos desde el día número uno con esto,
01:28:49lo que considero es que no tienen nada fehaciente,
01:28:52entonces tratan de buscar en algún algoritmo de toda la causa
01:28:56alguien que les pueda dar más información
01:28:58que es lo que no se encuentra el día de hoy.
01:29:00Entonces, cada inicio, cada puntapié que se pueda encontrar
01:29:03o que se pueda ir a buscar, lo van a hacer
01:29:05porque también necesitan, perdón que lo exprese de esta manera,
01:29:08rellenar la semana con información
01:29:10para que los medios tengan algo de qué alimentarse,
01:29:13porque como no tienen nada, es muy complejo para ellos
01:29:15la presión de todos los medios, la presión social,
01:29:18y no tener nada de información.
01:29:19Entonces, necesitan rellenar la semana.
01:29:21Claro. Ahora, Cristian,
01:29:25ahora en esto que volvió otra vez el tema
01:29:29y que vos salís a hablar, ¿cómo te sentís ahora?
01:29:33Porque la verdad es que tu testimonio,
01:29:35te quiero decir, sumamente valioso,
01:29:38además de valiente,
01:29:43porque salir a poner la cara y a contar lo que te pasa
01:29:49que te angustia, que te señalen, que señalen a la familia,
01:29:53que tu mamá esté al lado, que Paula sea ahí también tu sostén,
01:30:00es valioso y también te quiero decir
01:30:02que nos transmite mucho dolor lo que están viviendo,
01:30:07porque evidentemente los han destrozado como familia,
01:30:13más allá de que está claro que nada tenés que ver en el hecho,
01:30:17y se explicó tu participación de ayudar a buscar a Loan.
01:30:21¿Cómo es ahora, cada noche, en familia,
01:30:25con todo esto que les pasa?
01:30:28Mirá, últimamente andábamos más tranquilos,
01:30:32andábamos, no te digo bien, pero ya estábamos más tranquilos,
01:30:37y ahora como volvió a saltar,
01:30:39porque ya dieron mi nombre y todo en la tele hace dos días,
01:30:43ya volvimos con la cabeza ya a mil,
01:30:47y mi mamá que no es nerviosa que esto que aquello,
01:30:50ella más nerviosa que yo, le digo, tranquila,
01:30:52que no tenemos nada que esconder,
01:30:54que vengan y revisen todo lo que quieran,
01:30:56porque no tenemos nada que esconder,
01:30:58pero ella nerviosa y ahí ya le altera a uno,
01:31:02le altera al otro y así.
01:31:05¿Vos, Pabla, sentís que de una manera u otra
01:31:07se están descargando, se están, digamos,
01:31:11hoy pudiendo expresar, con casi todo el país mirando,
01:31:14para ustedes es un peso que se sacan de encima también?
01:31:17Tener a Lidia acá también, ¿no?
01:31:19Sí, sí, la verdad que sí.
01:31:21Esto a nosotros ahora nos tranquiliza un montón,
01:31:23porque como que estamos aclarando para que más allá,
01:31:26bueno, si no quieren creer bien o si no, ya lo siento,
01:31:30pero nos tranquiliza mucho esto de dar esta nota,
01:31:33así que por eso agradecemos mucho a usted
01:31:35por el hecho de estar tomándonos para decir nosotros
01:31:40nuestras verdades, porque como dice Cristian,
01:31:42nosotros no tenemos nada que esconder.
01:31:44Y Pabla, y te digo una cosa, Pabla,
01:31:49ahora vamos a tener los mensajes de todos los televidentes
01:31:52que cada noche los vamos leyendo,
01:31:54porque también nos aportan a la causa,
01:31:57y créeme, hay mucha gente que los está apoyando
01:32:02y que está escuchándolos con mucha atención,
01:32:05por eso seguimos charlando con ustedes,
01:32:08porque hay mucha gente que les cree...
01:32:10Sí, eso nos da mucha fuerza.
01:32:12Te juro, Pabla, ahora vamos a ir en un ratito,
01:32:15porque quiero que escuchen los mensajes.
01:32:17Esperános un minuto, que ya volvemos allí,
01:32:20a información de Último Momento.
01:32:21Bien, dale, vamos.
01:32:23Último Momento.
01:32:32Día 57, mañana declaran el Intendente de 9 de Julio
01:32:37y la Directora de la Escuela.
01:32:45Bien, Ema, esto es mañana,
01:32:47pero hoy también hubo declaraciones.
01:32:49¿Quiénes y qué pasó?
01:32:50Sí, Carlos, hoy hubo declaraciones muy importantes.
01:32:52Los hermanos de Logan son los que declararon.
01:32:56A ver, que ayer no pudieron terminar la declaración,
01:32:58recordemos que estos dos días la fiscalía fue puntualmente
01:33:01con toda la familia de Logan.
01:33:03Bueno, hoy declararon los hermanos, entre ellos Mariano y César.
01:33:07Fueron declaraciones extensas, como las de ayer,
01:33:10tanto de José y de María, los padres de Logan.
01:33:12Bueno, aportaron mucha información que obviamente
01:33:15los fiscales y las jueces ahora analizarán.
01:33:18Bueno, acá hay un dato importante que hablan del NNJ,
01:33:22para guardar su identidad,
01:33:24habría mencionado un hombre encapuchado.
01:33:26Ezequiel, o sea, situar un hombre encapuchado,
01:33:30eso sale de la Cámara Gesell,
01:33:32de los testimonios que ya estaban originalmente.
01:33:35Obviamente que se extrajo una foto en redes sociales
01:33:38y que se vincula con este hombre encapuchado.
01:33:42¿Cómo empezar a buscar esto en una aguja en un pajar?
01:33:44Porque la verdad que a Cristian le hicieron pelota la vida
01:33:48por confundir la información.
01:33:50Pero, ¿cómo empezarlo a buscar con un dato concreto?
01:33:53Y que no hayan otros Cristian que pasen por esta situación,
01:33:56que es lamentable y que esperemos realmente
01:33:57que por la justicia no pase.
01:34:00Es que es muy difícil poder buscar a una persona encapuchada
01:34:03en un momento determinado luego de 56 días.
01:34:05Es muy complejo porque, ¿de dónde te tomás una base creíble
01:34:09para salir a buscar a ese hombre encapuchado?
01:34:12Es muy complejo, ya no hay forma de interclusar llamada,
01:34:15no hay forma de buscar con otra inspección ocular más
01:34:17porque no serviría de nada,
01:34:19a menos que tenga algún detalle muy específico de esa persona
01:34:22en el cual se lo pueda empezar a identificar
01:34:24con la gente del pueblo o con alguien de ahí.
01:34:26Pero realmente después de tantos días es muy complejo.
01:34:28Y también recordemos que la última Cámara Gesell
01:34:31fue 50 días después o 51 días después.
01:34:33Y eso también para mí fue influyente en cuanto a los nenes
01:34:36para esta determinación.
01:34:38En la perspectiva mía, que decía justamente,
01:34:41yo lo dije ayer también a esto,
01:34:43para mí no hubo ningún encapuchado.
01:34:45Pero les explico por qué, porque si hay un encapuchado
01:34:47en el lugar de los hechos donde esto sucedió,
01:34:49ningún nene va a gritar, no se lo va a escuchar a Logan.
01:34:52¿Cómo callás a un nene para que se vaya?
01:34:54Con alguien encapuchado de un lugar.
01:34:56Tenés dos opciones, o lo conoce o utilizó algún medio
01:34:59para dormirlo o algo similar y llevárselo.
01:35:01Si no, sería muy complejo.
01:35:02Pero ahí te, justamente, con lo que estás diciendo,
01:35:05Cristian contaba que en las horas posteriores,
01:35:09cuando empiezan la búsqueda con todos los vecinos,
01:35:11entre ellos se escuchaban que hablaban
01:35:14y que a él le parecía imposible que si Loan lo buscaban
01:35:16desaparecido, no hubiesen escuchado.
01:35:19Que haga algún quejido, que le duela algo, que grite,
01:35:23o que nadie hubiese escuchado nada,
01:35:24cuando ahí entre los mismos vecinos empezando a buscarse
01:35:27escuchaba todo.
01:35:28Exactamente, y yo me acuerdo de un video muy exacto
01:35:29de Laudelina, donde ella hace como un relato
01:35:32de lo que pasa con Loan, y se escuchan los pajaritos,
01:35:34etcétera, no sé si se acuerdan de ese video,
01:35:35que fue uno de los primeros videos.
01:35:36Entonces, dice uno, si se perdió,
01:35:37¿cómo vos no lo vas a escuchar en el medio del campo?
01:35:40Pero además se escucha, y además lo dicen ellos
01:35:41que estuvieron en ese lugar.
01:35:43Fernando, ahora, con respecto a esta situación,
01:35:45recién Cristian decía, me nombraron a mí,
01:35:47están hablando del encapuchado,
01:35:49¿qué es lo que pasa con una investigación?
01:35:51Esto es, desviar todo porque no quieren investigar
01:35:54o no quieren buscar a Logan.
01:35:55Yo, personalmente, comparto lo que dice Ezequiel,
01:35:58el desdoblamiento de la investigación es terrible,
01:36:00hay que ir para arriba, Pérez, Callaba,
01:36:03la ruta de las lanchas, la ruta del dinero,
01:36:05o sea, acá hay una connivencia institucional terrible.
01:36:08Entonces, como dice Ezequiel, acá se está desdibujando
01:36:13la investigación para no realmente investigar
01:36:16lo que pasa.
01:36:16Bueno, mañana va a declarar el intendente de 9 de Julio.
01:36:20Es un claro tema de trata este, ¿no?
01:36:23Es un claro tema de delincuencia organizada,
01:36:26de trata internacional.
01:36:28Es aberrante, realmente, la investigación,
01:36:32cómo se obstaculizaron las fachas de los tres poderes,
01:36:36como ya lo venimos diciendo, el legislativo, el ejecutivo,
01:36:39el judicial, la falta de protección que tienen
01:36:41los testigos, los medios de prensa,
01:36:43que también los están demonizando,
01:36:45el colega que trabajaba con ustedes en Crónica TV.
01:36:47Absolutamente, y algo que tiene que pasar, Néstor,
01:36:51que venimos sosteniendo todas las noches.
01:36:53¿Qué decisión va a tomar la jueza?
01:36:55Porque sigue corriendo la famosa cuenta regresiva,
01:36:58pero todavía sin novedades.
01:36:59Yo creo que el día que tome una decisión sobre los detenidos,
01:37:02ahí sí, otra vez, la causa va a explotar
01:37:05y va a generar controversias.
01:37:06Mirá, hay tres datos significativos que se desprenden
01:37:09de la jornada de hoy.
01:37:10El primero es que se vencieron los plazos.
01:37:11Los que venimos hablando de los plazos para resolver
01:37:14la situación presencial, están vencidos.
01:37:16Lo segundo es que los testigos que declararon,
01:37:18especialmente los que declararon hoy,
01:37:20fueron como testigos, pero les preguntaron como imputados.
01:37:24Les preguntaron intentando sonsacar información
01:37:27que probablemente podría incriminarlos.
01:37:30Y el tercer tema que me parece que se entra en esta historia,
01:37:33es que estamos hablando de un caso estrictamente policial.
01:37:36Ha quedado por fuera todo lo que tiene que ver
01:37:38con eventuales relaciones vinculadas con la política.
01:37:41Esto es clave lo que estás contando.
01:37:43Estamos hablando solamente de un caso policial,
01:37:45incapuchado, se lo llevaron o no se lo llevaron.
01:37:48Todo lo que tiene que ver con el entramado de alrededor,
01:37:53ha quedado de lado de esta historia.
01:37:55¿Qué es lo que va a resolver la jueza?
01:37:56Solo ella lo sabe.
01:37:57Bien, recién estábamos hablando con Cristian
01:37:59y hablábamos también de la opinión.
01:38:01¿Qué piensa la gente?
01:38:02Belén, ¿qué piensa la gente con respecto a la declaración
01:38:05que estaba haciendo recién Cristian?
01:38:06Bueno, hoy precisamente se cumple el día número 56
01:38:10de la desaparición de Loan Peña.
01:38:12Hay siete detenidos.
01:38:13Hoy declararon tres de los hermanos de Loan,
01:38:16José, Mariano y Cristian.
01:38:18Cristian que hoy sigue declarando,
01:38:20sigue declarando ahora hasta este momento.
01:38:24Y yo estaba hablando recién con José,
01:38:26que declaró hasta hace unas horas,
01:38:28declaró más de cuatro horas.
01:38:30Y lo que me decía, porque él brindó muchísimos datos
01:38:33importantes respecto a lo que es la desaparición.
01:38:36Y le preguntamos a la gente que fue clave y es clave
01:38:39en el marco de toda esta desaparición
01:38:42y nos acompaña en la investigación.
01:38:44¿Quién cree que miente de los siete detenidos
01:38:46e incluso también incorporando a la familia?
01:38:49Queremos escuchar la opinión de la gente.
01:38:51Bien, bien.
01:38:52Y ahora hay una información de último momento
01:38:54que tiene que ver con lo que decías vos recién, Belén.
01:38:56Información de último momento. Dale, vamos.
01:39:00Último momento.
01:39:07La primera víctima de las mentiras del caso Loan.
01:39:11Estamos en vivo y en directo. Cristian Eches, todo tuyo.
01:39:18Estamos ahí, estamos en vivo y en directo.
01:39:21Ahí estamos viendo.
01:39:22Esa es la foto, esta es la imagen de lo que sucede hoy.
01:39:25Esta persona.
01:39:26Y te digo, Cristian es la primera víctima del caso Loan.
01:39:33Cristian es la primera víctima acusada injustamente
01:39:37del caso Loan.
01:39:38Y por eso estamos hablando con él,
01:39:40porque él ha decidido contar todo lo que le ha pasado.
01:39:45Están allí con Cristian Eches, a quien les agradecemos
01:39:50todo lo que está pasando y todo lo que podemos charlar.
01:39:54Cristian, estás al aire.
01:39:57Bueno, Mariana, seguimos con Lidia,
01:39:59quien quiero agradecerle también por su tiempo,
01:40:01tanto a Cristian como a Pabla por abrir las puertas de su casa.
01:40:05Y yo creo de poder blanquear varias situaciones
01:40:08que también se fueron dando.
01:40:10Y bueno, también esta aclaración me parece superimportante
01:40:14porque tanto Cristian tenía una sensación capaz rara,
01:40:20estaba mal, no quería acercarse también a hablar
01:40:23con la familia Peña, tanto con Lidia,
01:40:26que sabemos que son momentos delicados
01:40:29y que la investigación está tirando todo el tiempo nombres,
01:40:32lo del encapuchado, no es un mito,
01:40:34lo dijo uno de los menores de edad,
01:40:36porque tenemos una buena información,
01:40:39dos días después de que Loan se pierde en ese camino a Naranjal,
01:40:44se pierde, lo sacan ahí, alguien se lo lleva claramente.
01:40:49Pero bueno, cómo todo esto desde ese día empieza a salpicar
01:40:53y empieza, primeramente, dejando menores de edad vulnerables,
01:40:56más chicos vulnerados, salpicando a familias
01:40:59que no tienen nada que ver.
01:41:02Bueno, también gente como Lidia,
01:41:04que está pasando momentos duros también con familiares.
01:41:08Bueno, todas distintas situaciones que van en base
01:41:11a la desaparición de Loan.
01:41:12Cristian, preguntarle al otro Cristian,
01:41:15lo tenés ahí a tu derecha, preguntarle,
01:41:17vos estabas haciendo un relato espectacular
01:41:18con respecto a todo lo que está sucediendo.
01:41:20Cristian, ¿qué sentís en este momento cuando vos cruzás la puerta
01:41:25y salís a la calle?
01:41:28No, y la verdad es una sensación rara,
01:41:32yo ya nunca he vivido en el pueblo,
01:41:35en realidad nadie más no vivió esto.
01:41:38Como dije antes, andábamos un poquito más tranquilos,
01:41:42pero ahora con el tema del encapuchado,
01:41:44que mi foto en la tele,
01:41:46ya últimamente andábamos todos nerviosos, asustados y así.
01:41:54¿Qué significa para vos que haya venido Lidia,
01:41:59para vos y para Pabla,
01:42:01qué significa que hoy esté Lidia acá?
01:42:03¿Qué significa eso?
01:42:05Por un lado está bien porque yo hoy le nombré a Lidia,
01:42:10porque en un momento salió el comentario
01:42:13que Lidia dijo esto, que esto, que esto,
01:42:15y no tuvimos el momento así como para aclarar,
01:42:21le agradezco a Lidia que haya venido,
01:42:24se aclaró todas las cosas y nada más.
01:42:28Cristian, ¿sabés que...?
01:42:30Lidia, que se haya acercado para aclarar todo.
01:42:35Totalmente, a ver, Paula, estamos de acuerdo
01:42:38que tenerlos a los tres ahí para nosotros es sumamente importante
01:42:42y yo creo que para ustedes también.
01:42:44Les quiero contar, y Cristian, te quiero contar en particular,
01:42:47vos sabés que acá en el piso tenemos exgobernador
01:42:50de la Provincia de Salta, Juan Manuel Urtubey,
01:42:53y a la actual diputada nacional, Carina Banfi,
01:42:55donde evidentemente ellos saben que hace tiempo
01:42:59que venimos hablando del caso Loan.
01:43:01Juan Manuel, Carina, buenas noches.
01:43:03Gracias por haber venido ambos.
01:43:06Carina, evidentemente, Cristian, nosotros le estamos llamando hoy
01:43:11la primera víctima acusada de llevarse a Loan
01:43:16y él sale a dar la cara para decir yo no tengo nada que ver,
01:43:19yo solo participé en principio de la búsqueda,
01:43:22y algunos medios de comunicación que mostraron su foto
01:43:27y que lo perjudicó y le cambió la vida,
01:43:29y hoy está angustiado y por eso sale a hablar.
01:43:32¿Cuánto realmente de una causa como la de Loan
01:43:35termina también quebrando a otros sectores de la sociedad?
01:43:39Carina, como este caso que estamos mostrando,
01:43:41de cómo derivó con lo de Loan.
01:43:44Buenas noches, Mariana, buenas noches a todos.
01:43:47La verdad es, no sé, yo no puedo hablar ni por el cargo que ocupo
01:43:53ni por las funciones que me tocan,
01:43:55simplemente pienso permanentemente desde el primer día
01:43:59que vi el rostro de esa mamá y de ese papá desesperado
01:44:03buscando a su hijo que indica todo o por lo menos
01:44:08la información que tenemos en estos más de 50 días.
01:44:13A veces lo que yo pienso y digo por qué no hay alguien
01:44:16que se quiebra y cuenta la verdad, ¿no?
01:44:19¿Qué pasa con todo el sistema, investigación, policial, judicial,
01:44:26que genere por lo menos un salvoconducto
01:44:29o las garantías necesarias para encontrarlo a Loan
01:44:33y que Loan no sea un chico más de los que ha desaparecido
01:44:37en Argentina, de los que desaparecen en Argentina
01:44:40y en la región, y que la verdad termina siendo un flagelo
01:44:45donde si no es por los medios de comunicación,
01:44:48si no es lo que están haciendo ustedes de dedicarle
01:44:51permanentemente y que no tapen otras cuestiones
01:44:54que son urgentes y son muy graves,
01:44:58la atención va a quedar disipado y desaparecido el caso de Loan
01:45:04y lo seguiremos buscando de por vida como Guadalupe,
01:45:07como Sofía, como tantos otros.
01:45:09Por eso a veces parece que son pocas las herramientas
01:45:13por lo menos normativas o de gestión que puede tener
01:45:15un gobierno y que hay que poner el ojo en la justicia,
01:45:19en la justicia y en la persecución que tiene que tener penal
01:45:25todo un procedimiento cuando se alerta de la desaparición
01:45:28de un niño en un entorno que se comprende familiar,
01:45:34amigable, con un montón de gente que sigue detenida
01:45:38y que yo digo, hablen, estamos hablando...
01:45:41No, no habla ninguno.
01:45:42¿Ninguno?
01:45:43No habla ninguno.
01:45:44A mí eso me desespera, digo, ¿cómo puede ser...
01:45:46Sin duda.
01:45:47...que haya tanto silencio cuando hay alguien
01:45:50de todo ese entorno que sabe la verdad?
01:45:53Bien, ahora, más allá de lo que dice la diputada Juan Manuel,
01:45:56¿por qué pasa esto?
01:45:58¿Qué es lo que sucede en un país que, por ejemplo,
01:46:00es tan fácil sacar a un chico de la Argentina?
01:46:02¿Por qué pasa?
01:46:03Lo primero que tenemos que hacer es poner las cosas en contexto.
01:46:07La frontera, por lo menos la norte, que la conozco,
01:46:11el NOA y el NEA, es un auténtico flan porque tenés gran parte
01:46:16de frontera seca, no tenés los niveles de controles
01:46:21que debés de tener, pero eso es un tema histórico
01:46:23de la Argentina, que es sin resolver.
01:46:25Entonces vos necesitás imperiosamente un nivel
01:46:29de articulación muy, pero muy potente con los países vecinos
01:46:35y un trabajo articulado, y eso no existe.
01:46:38Y ese es uno de los trabajos grandes que hay que hacer.
01:46:41Chile, Bolivia, Paraguay, Brasil.
01:46:43Necesitamos tener un nivel de articulación más fuerte
01:46:47en términos de prosecución de investigación,
01:46:50de todos los procesos en los cuales cuando empezás,
01:46:54cuando sucede esto y ahí empezás a pretender articular,
01:46:58chau, llegaste tardísimo.
01:47:01Claro, ahora, Cristian, de allí en Corrientes.
01:47:07Cristian, la verdad se te ve agotado,
01:47:12pero entiendo también que esto que puedas charlar con nosotros
01:47:18y contar tu verdad también te debe dejar más tranquilo.
01:47:23¿Hoy podrá ser una noche en la que puedas dormir
01:47:25un poco mejor?
01:47:28Sí, la verdad, como dije antes, andábamos todos asustados.
01:47:34Y hoy vino acá Cristian también, me estaba diciendo
01:47:38y yo no quería y que esto y que aquello,
01:47:40entre una cosa y otra me convenció y bueno.
01:47:43Y ahora como que me desahogué, dije muchas cosas
01:47:47y estoy un poquito más tranquilo, la verdad, estoy más tranquilo.