19 agosto 2024 Conversamos | Jaime Barrantes, Gerente de Pensiones de la Caja Costarricense de Seguro Social.
19 agosto 2024 Conversamos | Jaime Barrantes, Gerente de Pensiones de la Caja Costarricense de Seguro Social.
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00:00de la caja costarricense de
00:02Seguro Social, bienvenido.
00:03♪♪
00:11♪♪
00:15bienvenidos a conversamos, en
00:18esta oportunidad vamos a hablar
00:19sobre un tema que le interesa
00:20mucho principalmente a los
00:21jóvenes, y es la pensión, para
00:22eso tenemos de invitado a don
00:23Jaime Barrantes, gerente de
00:24pensiones de la caja
00:25costarricense de Seguro Social,
00:26bienvenido.
00:27♪♪
00:28bienvenidos a conversamos, en
00:29esta oportunidad vamos a
00:30hablar sobre un tema que le
00:31interesa principalmente a los
00:32jóvenes, y es la pensión, para
00:33eso tenemos de invitado a don
00:34Jaime Barrantes, gerente de
00:35pensiones de la caja costarricense
00:36de Seguro Social, bienvenido.
00:37♪♪
00:38Iniciamos la conversación,
00:39porque es una campaña que ya
00:40tiene un tiempo y que la caja
00:41con esto quiere impulsar
00:42principalmente a las personas
00:43entre los 18 y 34 años, aquí
00:44tienes un mito, de que si voy a
00:45tener pensión, o qué es lo que
00:46va a pasar en mi futuro cuando
00:47quiera retirarme.
00:48correcto, para nosotros en la
00:50institución es sumamente
00:51importante en este momento la
00:57población joven, porque es el
00:59futuro precisamente del sistema
01:01de pensiones, pero no sólo eso,
01:02hemos visto que mucha de nuestra
01:05población llega a tener 65 años
01:10o 60 años, o 63, y muchos, no
01:12tienen la cantidad de
01:14personas, no tienen la cantidad
01:15de pensión, no tienen la
01:16la cantidad de cotizaciones
01:20que se han acumulado en el
01:22sistema nacional de pensiones,
01:24no tienen las cantidades,
01:26no tienen la cantidad
01:27suficiente de cotizaciones,
01:30entonces, evidentemente, si no
01:31hay cotizaciones, no hay
01:33pensión, pero para las personas
01:36que han llegado a acumular una
01:39cantidad importante de
01:41cotizaciones, evidentemente,
01:44nosotros en la institución y
01:46en el sistema nacional de
01:47pensión, no tenemos la
01:48cantidad suficiente de
01:50cotizaciones, entonces, el reto
01:53es llevar este mensaje a la
01:55población joven de que es
01:57sumamente importante ir
01:59construyendo esa pensión a lo
02:01largo de la vida laboral, y
02:03entre más temprano se empiece,
02:05mejor.
02:07por eso es que nace el futuro
02:09se construye hoy, entonces,
02:11¿cuál fue la principal
02:13decisión de la institución?
02:15¿cuál fue la principal
02:17decisión de la institución?
02:19¿por qué yo si voy a tener
02:21pensión?
02:22¿por qué?
02:24todo en la vida muchas veces y
02:27muchas cosas requieren tiempo,
02:29y precisamente construir una
02:32pensión requiere un espacio
02:35importante de años.
02:37no es verdad que nos vamos a
02:39preocupar por la pensión ya
02:41cuando estamos cerca de la edad
02:43de los jóvenes, cuando estamos
02:45cerca de la edad de los jóvenes
02:47y cuando estamos cerca de la
02:49edad de los jóvenes, hoy es que
02:51hay que aprovechar esa
02:53oportunidad porque igual que un
02:55árbol o alguna planta requiere
02:57cierto tiempo para sembrarlo,
02:59para regarlo, para cuidarlo,
03:01nos va a dar fruto en el
03:04futuro, igualmente, esa es la
03:07estrategia o ese es el mensaje
03:09que queremos llevar a las
03:11generaciones.
03:12¿cuáles son las circunstancias
03:14en las que se está pensando?
03:16¿cuáles son las circunstancias
03:18totalmente válidas?
03:20¿dónde voy a trabajar?
03:22¿cómo quiero que sea mi trabajo?
03:24¿dónde voy a vivir?
03:25¿cuánto voy a ganar?
03:27y en medio de todas esas
03:29circunstancias, posiblemente
03:31pensar en la pensión es lo
03:34último, pero de acuerdo a lo
03:36que hemos visto, la esperanza
03:39de vida de Costa Rica está
03:41aumentando, la esperanza de
03:43vida de Colombia está aumentando,
03:45la esperanza de Colombia está
03:47aumentando, hay casos que...
03:49de hecho, por eso escogen
03:51precisamente de 18, porque
03:53muchos empiezan su etapa
03:55laboral a partir de los 18 años,
03:57¿por qué el tope hasta los 34?
03:59si, en este caso, hemos
04:01definido un rango, digamos,
04:03porque todavía una persona que
04:05tiene 30, 32, 33, 34 años, le
04:07puede quedar 30 años todavía
04:09adicionales para cotizar,
04:12¿cuánto es la esperanza de vida
04:14de Colombia?
04:15¿cuánto es la esperanza de
04:17Colombia?
04:18cuando las personas van
04:20entrando a los 40, a los 50
04:22años, ya es cuando se empieza,
04:24bueno, ya ahorita llega el
04:26tiempo de buscar una pensión y
04:28para ese momento ya no hay
04:30tanto tiempo de cotizar, pero
04:32si una persona empieza a los
04:3418, 20, 25, 32, ¿verdad?
04:37de acuerdo a lo que ingresa a
04:39su vida laboral, entre más
04:41cotizaciones se tiene, más va a
04:43ser más alto el porcentaje de
04:45cotización, ¿verdad?
04:47de personas que incluso a los
04:49hijos les abren una cuenta,
04:51¿verdad?
04:52para ahorrarles la pensión desde
04:54que nacen, después la persona
04:56entra a laborar y se le suma
04:58eso, entonces, hay personas que
05:00van a tener 60, 70 años, porque
05:02es muy importante, tanto para
05:04el sistema nuestro, como para
05:06el pilar complementario, lo que
05:08es el tiempo cotizado, porque
05:09el tiempo cotizado es más
05:11importante que el porcentaje de
05:13pensión que nosotros damos y más
05:15alto también va a ser lo que se
05:17acumula en el segundo pilar,
05:19entonces, ese futuro se
05:21construye hoy y creemos que este
05:23sector de la población que es
05:25aproximadamente de los que están
05:27cotizando más de 600,000
05:29personas, eso es un 25% de lo
05:31que es toda la población que
05:33trabaja en Costa Rica, es muy
05:35importante que tenga esa
05:37conciencia y derribar mitos,
05:39porque si no hay pensión, si no
05:41va a tener pensión, porque si va
05:43a haber pensión, y algo muy
05:45importante que le decía ahora,
05:47es la esperanza de vida,
05:49posiblemente, la etapa de adulto
05:52mayor, vaya a ser la etapa en
05:54que más tiempo se va a vivir
05:56para estas generaciones, ¿por
05:58qué?
05:59porque uno es niño, no sé, de
06:01cero a los 12 años, viene la
06:03etapa de adolescencia, que es
06:05unos cuatro o cinco años, la
06:07adolescencia y eso se terminó a
06:09los 12 años, y luego viene la
06:11etapa de adolescencia, que es
06:13una etapa como los 40, digamos
06:15así, es una etapa como de
06:17juventud, y después viene de
06:1940 a 65, en los 25 años, donde
06:21la persona ya entra a la
06:23madurez o a ser adulto, pero si
06:26la persona llega a 65 años,
06:28muchos de esos van a llegar a
06:30vivir 90, 95 años, son 30 años,
06:32que es el periodo de la vida
06:34donde posiblemente la mayoría
06:36ya no va a querer trabajar, va
06:38a querer posiblemente dedicarse
06:40a la educación, a la educación
06:41que la gente está buscando, y
06:43imaginarnos 30 años sin ningún
06:46ingreso, y dependiendo, ahorita
06:49en una circunstancia que antes
06:51si había posibilidades, digamos
06:53en los años 50 o los años 60,
06:56el adulto mayor en la casa
06:59decía, bueno, de todas maneras
07:01yo tengo cinco, seis, siete
07:03hijos que me pueden mantener o
07:05ver por mí, bueno, eso no va a
07:07suceder en las nuevas
07:08generaciones, porque las nuevas
07:10generaciones ya no van a tener
07:12un hijo por familia, ya aquellas
07:14jóvenes que dicen, bueno, yo me
07:16voy a casar, o voy a vivir con
07:18mi pareja, y vamos a tener
07:20cinco, seis, siete hijos, ya eso
07:22no existe, como digo yo, si
07:24aparece una pareja, seguro me
07:26recomiendan ir a donde el
07:28psicólogo, porque ya siete hijos
07:30en estos días...
07:31-¡Es muy difícil!
07:32-¡Es muy difícil!
07:33-¡Hablemos tal vez un poco y
07:35aclarémosle a la gente,
07:37preguntas frecuentes, ¿qué es
07:39una pensión?
07:40¿cómo se propone una pensión?
07:42¿por qué?
07:43¿por qué tengo entonces que
07:45cotizar con el régimen para
07:47poder optar por una?
07:49-¡Exactamente!
07:50eso es un punto muy importante.
07:52¿de que se trata una pensión?
07:54nosotros tenemos un ciclo de
07:56vida, nosotros llamamos, en
07:58economía, hay periodos de
08:01desacumulación y periodos de
08:02acumulación, por lo general de
08:05los cero a los 18, 19 años, es
08:07de los ingresos de los padres,
08:11de los abuelos, de los
08:13abuelos, necesitamos posiblemente
08:16una serie de atenciones, y para
08:17ese tiempo dependemos del
08:19ingreso de otras personas,
08:21posiblemente los padres o
08:24familiares, ahí depende de
08:27muchas circunstancias, abuelos
08:28incluso, entonces ese periodo
08:31nosotros no generamos ingresos,
08:33generamos una demanda de
08:35ingresos, y bueno, después viene
08:37el periodo de los 65 años, ese
08:39es el periodo en que
08:40generalmente, en promedio, el
08:42ser humano se vuelve productivo,
08:44hay algunos casos que empiezan
08:46muy temprano, 12, 13, 14 años
08:48ya están trabajando, pero
08:49hablamos de promedios, y en
08:51promedio ya las personas van
08:52saliendo del mercado laboral,
08:54como a los 65 años, entonces
08:56ese periodo es importantísimo
08:58generar una acumulación que
09:01permita, otra vez regresamos de
09:03los 65 para allá, a un periodo
09:05de 18 a 65 años, entonces ese
09:07periodo nos permite desacumular,
09:09¿por qué? porque más o menos de
09:1165 a 70 dejamos de generar
09:14ingresos, y vamos a depender de
09:16lo que hayamos acumulado en ese
09:18periodo de 18 a 65 años, entonces
09:23ese periodo nos permite, como
09:25bien usted hacía la pregunta,
09:27cotizar en el sistema nacional
09:29de pensiones nuestro, que esto
09:31es una parte para tener una
09:33pensión que llamamos básica, que
09:34es una cantidad de ingresos que
09:36se tiene como salario, o como
09:38ingreso, ¿verdad? a una persona
09:40que ha cotizado una cantidad de
09:42años, y una cantidad, y tiene
09:44una cierta edad, que sustituye
09:46el ingreso que se tenía como
09:48salario, o como ingreso,
09:50entonces, la persona recibe, a
09:52los 65 años, dice bueno, ya yo
09:54cumplí, ya yo coticé en este
09:56sistema, ya yo tengo 65 años,
09:58entonces, si cumple esos
10:00requisitos, nosotros le
10:02vamos a dar un aumento de
10:04pensión, y eso se complementa
10:06con el ahorro que, o el fondo
10:08que pueda tener en las
10:10operadoras de pensiones, que le
10:12van a complementar un poco esa
10:14pensión, entonces, ese ingreso,
10:17fundamentalmente, hoy en día, y
10:19por estudios que se han hecho,
10:21es que para los adultos mayores
10:23que tienen pensión, ¿verdad? es
10:25su principal fuente de ingresos,
10:27habrá muchas personas, ¿verdad?
10:29que tal vez tienen ciertas
10:32habilidades, y logran tener un
10:34negocio, y de ese negocio,
10:36generar los ingresos, habrán
10:38otros que puedan tener un
10:40apartamento, y alquilarlo, pero
10:42esto no es el caso de la gran
10:44mayoría de las personas, la gran
10:46mayoría de las personas, todavía
10:48van a depender de la pensión, y
10:50es el ingreso que se va a tener
10:52para ese momento, y que no va a
10:54depender, entonces, que otros
10:56familiares, ¿verdad? tengan que
10:57hacer una carga financiera, que
11:00tal vez se pueda, incluso en
11:02algunos casos no se pueda, ¿verdad?
11:04porque no va a haber hijos, hoy
11:06las personas, se comenta, ¿verdad?
11:08que tienen, en lugar de tener
11:10muchos hijos, lo que tienen es
11:12mascotas, ¿verdad? y las
11:14mascotas no van a sostener, ¿verdad?
11:16a las personas, ¿verdad?
11:18entonces, la persona tiene que
11:20construir ese futuro hoy.
11:23al regresar de la pausa, seguimos
11:25conversando sobre pensiones, voy
11:27a tener mi pensión cuando me
11:29retire, ya regresamos.
11:31♪♪♪
11:39♪♪♪
11:43muchas gracias por acompañarnos,
11:45seguimos en conversamos, en esta
11:47oportunidad estamos hablando con
11:49el gerente de pensiones de la
11:51caja costarricense de seguro
11:53social, con quien estamos
11:55conversando, ¿verdad?
11:57¿cómo se construye hoy?
11:59porque es importante hablar
12:01sobre las pensiones, ¿será que
12:03voy a tener pensión cuando me
12:05voy a retirar del trabajo?
12:08don Jaime, seguimos conversando
12:10entonces sobre este tema,
12:12hablábamos antes de la pausa de
12:14la importancia de empezar a
12:16cotizar y de qué es la pensión,
12:18pero hablemos de los montos,
12:20entre más temprano empiece a
12:22cotizar, tengo más posibilidades
12:24de tener una pensión, ¿verdad?
12:26¿cuál es el valor de la
12:28pensión?
12:30¿cuál es el valor de la
12:32pensión?
12:34eso es un punto importante,
12:36¿verdad?
12:38porque por lo menos en el caso
12:40de IBM, que es el seguro de
12:42invalidez, vejez y muerte, que
12:44nosotros en la caja
12:46administramos, nosotros damos lo
12:48que llamamos una pensión básica
12:50por los primeros 20 años
12:52¿cuál es el valor de la
12:54pensión?
12:56¿cuál es el valor de la
12:58pensión?
13:00¿cuál es el valor de la
13:02pensión?
13:04tiene en este caso una reforma
13:06que lleva eso a los primeros
13:0825 años, entonces, todo año que
13:10la persona cotice, más allá de
13:12los 25 años, se reconoce un 1%
13:14adicional por cada año,
13:16digamos, una persona por los
13:18primeros 25 años,
13:20¿cuál es el valor de la
13:22pensión?
13:24el valor de la pensión en el
13:26momento medio se le da un 50%,
13:28digamos, por esos primeros 25
13:30años, pero si cotizó 40 años,
13:32de 40 a 25, dice que cotizó 15
13:34años adicionales, entonces,
13:36esos 15 años adicionales se
13:38suman a ese 50%, entonces la
13:40persona va a tener un 65%,
13:42y ahí, lo que cotice más allá
13:44de los 40 años, igual se le
13:46otorga un porcentaje adicional,
13:49¿cuál es el valor de la
13:51pensión?
13:53el valor de la pensión en el
13:55momento medio, entonces,
13:57entre más temprano haya
13:59empezado a cotizar, y entre más
14:01tiempo tenga, el tema del
14:03interés compuesto, genera
14:05ganancias para esa persona
14:07adicionales, que hace que su
14:09monto sea mayor.
14:11¿ actualmente hay, lo
14:13mencionaba ya ustedes, más de
14:15630,000 personas, aproximadamente
14:17en el país, que están
14:19cotizando, en el momento medio,
14:21¿cómo influye en el diseño de
14:23la campaña que están
14:25desarrollando?
14:27si, eso es un punto muy
14:29importante, porque vimos que es
14:31un porcentaje que nosotros
14:33consideramos bastante grande de
14:35todos los afiliados, a pesar de
14:37que hablamos de un proceso de
14:39envejecimiento de la población,
14:41y que va a haber en el futuro
14:43más adultos mayores, porque no
14:45sólo en Costa Rica, sino que
14:47también en otros países del
14:49mundo, porque aún en estos
14:51momentos, tenemos una cantidad
14:53importante de jóvenes, y hemos
14:55visto también que, y de eso no
14:57sólo en Costa Rica, también
14:59pasa en muchos países, el joven
15:01es un poco escéptico a lo que
15:03puede haber en el futuro, si
15:05piensa que posiblemente no
15:07vaya a haber pensión, o que
15:09hace un esfuerzo que al final no
15:11se le va a retribuir, y bueno,
15:13hay que tener en cuenta que
15:15también hay una gran cantidad de
15:17jóvenes que nos han llevado a
15:19tratar de cambiar esa concepción
15:21en el joven, y tratar también de
15:23competir, como le decíamos
15:25ahora, o de por lo menos que el
15:27joven tenga sobre la mesa, la
15:29necesidad de pensar también en
15:31una pensión, que ese joven sea
15:33solidario con ese adulto mayor
15:35que va a ser el mismo en el
15:37futuro, cuando hablamos de los
15:39años 2000, que va a pasar en el
15:41futuro, cuando hablamos de los
15:44años 2000, que va a pasar en el
15:46futuro, hay un montón de cosas
15:48que pueden pasar, pero una de
15:50las cosas que puede pasar es que
15:52muchas de esas personas vayan a
15:54ser adultos mayores en el año
15:562070, 75, y esa persona de
15:59adulta mayor del 2070, no
16:02queremos, verdad, que se
16:04arrepienta en ese año, y diga,
16:06bueno, si yo hubiera cotizado
16:08cuando era joven, si alguien me
16:10cotizara, yo me cotizaría,
16:12¿por qué? porque la mayoría de
16:14los adultos mayores no tienen
16:16ninguna pensión, porque no
16:18tienen cotizaciones, antes
16:20incluso se daba la oportunidad
16:22de que se cotizara en algún
16:24momento sólo a lo que llamábamos
16:26el seguro de salud, y la gente
16:28decía, sí, salud, porque es lo
16:30principal, ahorita tengo la
16:32pensión a mí, ¿qué voy a pensar
16:34en eso? el tiempo pasó, y hoy
16:36muchas de esas personas
16:37hubiesen deseado que alguien
16:39cotizara, y la gente decía, no
16:41hay que, no hay que, es que
16:43pasa rápido, y hoy un día somos
16:45jóvenes, y cuando vemos ya
16:47somos adultos, y cuando vemos
16:49ya llegó el tiempo de ser
16:51adulto mayor, entonces, es para
16:53nosotros muy importante que esta
16:55población se concientice, y
16:57ojalá, verdad, a los hijos que
16:59vayan teniendo, y se vaya
17:01transmitiendo ese mensaje, para
17:03cambiar la educación financiera
17:05que hemos venido teniendo, y es
17:07para nosotros muy importante que
17:09la gente se concientice, y se
17:11vaya transmitiendo ese mensaje,
17:13y una de ellas es cotizar para
17:15la pensión.
17:16¿Cuáles son las estrategias
17:18específicas que están haciendo
17:19para llamar la atención de esos
17:21jóvenes, para que empiecen a
17:23cotizar?
17:24bueno, estamos, hemos empezado
17:26un camino, ¿verdad?
17:29no tenemos tal vez todo el
17:31panorama de cómo poder ir
17:33llegando, pero creemos, ¿verdad,
17:35que tenemos que ir llegando,
17:37¿verdad?
17:38y estamos pensando en todos
17:40estos medios ahora digitales que
17:42los jóvenes utilizan, ¿verdad?
17:44estamos pensando en estar en las
17:47redes sociales, por ejemplo, en
17:49Facebook, en Instagram, hoy los
17:51jóvenes pasan mucho de su tiempo
17:53también en el cine, o en...
17:55entonces, queremos estar ahí,
17:57¿verdad?
17:58llevando un mensaje, ¿verdad?
18:00y una...
18:01y unas, por así decirlo,
18:03promociones, o por así decirlo,
18:04para que las personas puedan
18:07identificarse, en este caso,
18:09y particular de esta campaña,
18:11lo que llevamos es a jóvenes,
18:13precisamente, ¿verdad?
18:15viéndose en una circunstancia
18:17actual, pero también viéndose en
18:19el futuro, ¿verdad?
18:21entonces, tratar de solidarizar
18:23esa persona, joven, hoy con ese
18:25adulto mayor, que en algún
18:27momento va a ser, y llevar ese
18:29mensaje también, que todos
18:31esperamos que no suceda, pero
18:33para algunas personas,
18:35lamentablemente, va a suceder,
18:37puede suceder una condición de
18:39invalidez, ¿verdad?
18:40que haga que la persona no
18:42pueda seguir trabajando, por
18:44X motivo, o incluso, si ya
18:46formó una familia, o sus papás
18:48dependen de él, en alguna
18:50circunstancia, que se dé un
18:52fallecimiento, que esas personas,
18:54sus seres queridos, puedan tener
18:56una protección, hoy tenemos ya
18:58aproximadamente, entre pensionados
19:00por invalidez, y personas que
19:02reciben una pensión,
19:04¿verdad?
19:05que hay una cantidad de personas
19:07que reciben pensión, más o menos
19:091500 personas que reciben una
19:11pensión, tanto pensionados por
19:13invalidez, como beneficiarios,
19:15entonces, esa protección global,
19:17queremos también hacerla
19:19concientizar, que no es lo
19:21mismo, ¿verdad?
19:22y algunos...
19:24anuncios que vamos a ver, o
19:26alguna campaña lo va a mostrar,
19:28casos, ¿verdad?
19:29donde, lamentablemente, no se
19:31acabó la campaña, porque se
19:33continuó la campaña, porque se
19:35continuó el fallecimiento, porque
19:37sí se cotizó, y las personas hoy
19:39están protegidas, ¿verdad?
19:41por nuestro sistema.
19:42-¿podemos explicarle a la gente,
19:44o aclararle, porque muchas de las
19:46preguntas que también se hacen
19:48alrededor de este tema, es...
19:50¿cuánto es el monto, entonces,
19:52que me rebajan de mi salario, y
19:54¿a dónde va ese monto?
19:56-¡bueno, aquí tenemos algunas
19:58circunstancias, porque Costa Rica
20:00es un país que tiene una carga
20:02social muy importante, que es
20:04la financiación del Estado, y
20:06otras partes las pone el
20:08trabajador, otras partes las
20:10pone el patrón, y otra parte la
20:12financia el Estado, ¿verdad?
20:14eso compone, digamos, los tres
20:16pilares de financiamiento que
20:18tiene la seguridad social.
20:20esas cargas sociales, en el
20:22caso de un trabajador, cotiza
20:24principalmente para el seguro
20:26de salud, o sea, la caja, o
20:28la pensión, en el caso de la
20:30caja, es aproximadamente un 5 y
20:32medio por ciento, y para la
20:34pensión, en el caso de la caja,
20:36es aproximadamente poco más de
20:38cuatro por ciento, al 2030 será
20:40un cuatro y medio por ciento que
20:42el trabajador cotiza para su
20:44pensión en la caja, aparte de
20:46eso, hay un 1 por ciento que
20:48hace algunos años se dedicaba al
20:50Banco Popular, pero ahora se va
20:54al fondo de pensiones
20:56complementarias, de ahí el
20:58patrón, el patrón del patrón
21:00complementario, es el 5 por
21:02ciento, el patrón del trabajador
21:04complementario está en el
21:06espacio entre el patrón del
21:08patrón complementario y el
21:10patrón del trabajo, y el patrón
21:12del trabajo, el patrón complementario
21:14es un 3.25 por ciento adicional,
21:16y entonces se constituye un
21:184.25 por ciento entre lo que
21:20pone el patrón y el trabajador,
21:22donde se va acumulando un fondo
21:24complementario, y para la caja,
21:25que se suma un 10.5% más o menos en este momento.
21:30Entonces, yo puedo decir que cotizar es afín a un ahorro para mi futuro.
21:37Sí, digamos, puede verse así, pero, digamos, depende del sistema de financiamiento.
21:43Lo que hace, en el caso del IBM, es registrar cotizaciones que van formando un derecho en el tiempo.
21:51¿Por qué? Porque el sistema de pensiones de IBM se financia con las cotizaciones de hoy.
21:56Y cuando nosotros nos retiremos, las personas que vienen en el futuro son las que van a financiar.
22:04Eso es como un contrato social que tenemos desde muchos, muchos años.
22:08Muchos se preguntan, bueno, pero es que yo no tengo nada, ¿verdad? ¿Y qué me va a garantizar?
22:13Bueno, lo que garantiza, en este caso, el pago de las pensiones, precisamente, del IBM, es la economía del país.
22:21Y en este caso, siempre va a haber una economía.
22:24Siempre va a haber un pastel, un producto interno bruto, que así llamamos los economistas,
22:29que vamos a generar como país, y de eso, una parte va a ser para financiar el pago de las pensiones.
22:36Y vendrá un tema complementario, donde sí, ahí va a depender del ahorro,
22:40el esfuerzo individual de la persona, e incluso hay hasta planes voluntarios,
22:45que también ya es lo que la persona, aparte de estos dos que son obligatorios, quiere hacer para ahorrar.
22:52Muchas gracias, don Jaime, y muchas gracias a ustedes por habernos acompañado en esta oportunidad en Conversamos.
22:59Nos vemos la próxima.