Carlos Puig, Héctor Aguilar Camín y Juan Ignacio Zavala exponen sus primeras observaciones luego de la votación a favor de la reforma al Poder Judicial en el Senado de la República.
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00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Este es nuestro Botepronto de miércoles. Héctor Aguilar
00:10Camín, ¿cómo estás? Muy bien, Carlos, ¿cómo estás?
00:13Juan Inás Zavala, ¿cómo estás? Bien, gracias, Carlos Héctor, buenas noches.
00:17Antes de empezar a grabar decíamos que hoy sí va a ser un Botepronto, porque creo que
00:22vamos a tardar en procesar todas las cosas que sucedieron ayer. La toma al Senado, un
00:29cambio, el papá Junes, el otro, el que viaja a Campeche para salvar a su papá, pero se
00:36eligen exactamente al que ya no puede ser repasado. Héctor, ¿por dónde quieres empezar?
00:42Más allá de que ya hay reforma judicial y perdón, estamos grabando antes de que se
00:46acabe el día, pero no vaya a ser que ya haya cuarenta y tres estados de la República que
00:51lo han ratificado, porque en Oaxaca lo ratificaron. A las cinco de la mañana estaba votado en
00:56Oaxaca, así que, Héctor, ¿por dónde quieres empezar?
00:59Voy a empezar por una cita clásica que es muy conocida de Bismarck, que dice, aunque
01:04le gusten las salchichas y las leyes, que no vaya a ver cómo se hacen. Creo que tuvimos
01:10el espectáculo más impódico, obsceno, grosero de cómo se hacen las salchichas, mezclando
01:20cualquier cantidad de carne y de vísceras y de sobrantes que hemos visto nunca en vivo
01:30en el Senado mexicano o en ninguna parte, en ninguna otra parte. Fue una demostración
01:39realmente grosera de cómo se hacen las salchichas y cómo se hacen las leyes y cómo se coacciona,
01:48cómo se extorsiona y cómo se negocia corruptamente la votación, los votos de la mayoría que
02:00habrán recibido una enorme cantidad también de beneficios y sobre todo los que van a recibir
02:07y de cómo se hacen salchichas con la peor calidad de la carne y de las vísceras de
02:16las leyes de los políticos de la minoría. Eso es lo que vimos.
02:22Es realmente increíble. Juan Ignacio.
02:26Sí, bueno, es muy buena la frase, muy a tiempo. Pero sin embargo, déjame señalar algo. Yo creo que
02:35es muy simbólico que la reforma más importante de la Constitución en décadas,
02:43que lo es, porque reforma un poder, que para muchos lo desaparece básicamente y lo pone al
02:53servicio de los otros, es también la reforma más relevante e importante y que ni siquiera soñó
02:59Andrés Manuel López Obrador que lograra ser. Y es una reforma hecha en el lodo.
03:06Es verdaderamente desastre. El recuerdo del día de ayer en México es el de la peor política que
03:14puede haber, que ciertamente es la que hay y es la que se ve. Pero ahora que se ve todo,
03:19porque el caso de los yundes es muy sintomático, es de pensar en viejo de
03:23mira me escondo y no pasa nada. Hombre, es el siglo 21, no hay manera de que te
03:28escondas y de que se sepa. No, eso ya no sucede, ya no es como antes. Entonces,
03:33sí creo que estamos ante varias cosas, por apuntar en este bote pronto, una es la suciedad
03:40con que se hizo. Yo creo que eso es parte de lo que va a heredar Claudio Zegman, porque en esto
03:49que va, le han dado una causa a la oposición, que la oposición no tenía el 3 de junio.
03:54Ah, piensas eso. Sí, claro. Piensas que la oposición salió ganando de ayer.
04:00Pero lo que pasa es que yo.
04:03¿Te dormiste temprano o qué?
04:07No, no, no, no, espérame. Yo vi a los trabajadores del Poder Judicial verdaderamente enfurecidos y
04:13esos también son oposición y esos votan y votan más que Marco Cortés y son más importantes que
04:19Marco Cortés. Entonces, bueno, por supuesto que el pan queda hecho pomada porque alito les dio
04:26una lección hasta moral, porque le ganó al pan. El pan está verdaderamente acabado y tiene que hacer
04:34cosas. Tiene que pedir una disculpa pública de lo que sucedió, porque entraron en ese juego de las
04:40traiciones, etcétera. Y este señor, Junés, el hijo, pertenece a esa generación de Marco,
04:46de Ricardo Anaya, de Jorge Romero, que ha sido un verdadero desastre políticamente. Entonces,
04:53eso lo deben. ¿Pero qué hay del otro lado? Porque de veras, estarnos fijando en una oposición que
04:58es verdaderamente bisutería, que es verdaderamente chiquita en todos los aspectos, creo que es un
05:07error verlo así todo el tiempo. Yo sí creo que Morena 1 le está poniendo piedras gigantes en
05:13el camino a Claudia Sheinbaum. El mético que tenía Claudia Sheinbaum el 3 de junio ya no existe,
05:18ni en la economía, ni en la política, ni en lo social. Entonces, esos dos nos mostraron que no
05:26son un movimiento, son un rebaño. Ahora sí que de regreso al partidote son un rebaño. No hay
05:33nadie que piense, no hay nadie que arquee la ceja ante la llegada de Junés, que se tape la nariz,
05:38que diga, oigan, no mames, ¿por qué Junés? Si no pudieron agarrar otro corral, alguien ahí,
05:46menos encuestado. Entonces, eso es también un problema. Y insisto, le habían dado una causa,
05:54que ahí sigue, porque vamos a ver, mucha gente no se va a quedar calmada, mucha gente no se va a
05:58calmar. Cada congreso estatal está teniendo, en el momento en que grabamos este programa,
06:03está teniendo manifestaciones, etcétera. Eso no sucedía. Se están volteando las cosas. Creo que
06:11en ese sentido, para concluir, perdón esto, el día de ayer había una foto estupenda para la
06:18presidenta Sherman, que era ella y los militares, la primera comandante, su primer encuentro con
06:23decenas de miles de militares. Nadie sabe de esa foto, nadie le importa, claro, de Sherman. Empezando
06:28por Morena, sus compañeros le aplaudían a los Junés mientras ella estaba con los militares. Es
06:33una presidencia que ahorita vale cacahuates. Víctor. Mira, hay un mensaje bastante ominoso
06:40sobre esto que pasó ayer, y es el hecho de que, creo que tiene razón Juan, diciendo que es quizá
06:49la reforma constitucional más trascendente de que se haya votado nunca, porque sencillamente es la
06:56que puede acabar con la división de poderes, puede acabar con el poder judicial. Entonces,
07:03es de una trascendencia. Pero el mensaje que va implícito, Carlos Juan, es que van hacia la
07:09reforma judicial mediante la extorsión judicial, policiaca, política y mediante la corrupción. Es
07:22decir, el mensaje es el medio. El poder judicial que van a construir es semejante a los procedimientos
07:32que siguieron para aprobar esta ley y son los procedimientos de la extorsión y la corrupción.
07:41De manera que el medio aquí es el mensaje. El parto fue en el pantano. El parto de qué?
07:50De la reforma judicial. Esa reforma judicial es un animal venido de ese pantano y no hay cómo
07:58moverse y sobre todo no hay cómo olvidarlo, porque si algo tuvo ayer la sesión del Senado es que fue
08:06hipnótica. No sé para ustedes, pero creo que quien se puso a verlo desde el primer momento en que se
08:16denunció la existencia o la detención de un senador en Campeche, no pudo levantarse de ahí mientras
08:26estuvo la sesión en marcha. Y fue realmente cada cosa más increíble, más descarada, más hipnótica
08:38y más ominosa que la otra. Me refiero a la política que sigue. Ahora, eso que dices me interesa en
08:48este sentido también. Es decir, está vendida como una reforma a la justicia y ahora va a haber justicia.
08:53Todos sabemos que en tres años va a estar peor. Eso tiene efecto en el electorado que dice espérame,
08:58hiciste todo ese escándalo, te aliaste con Yules porque ibas a cambiar la justicia y ahora resulta
09:04que cuando voy con el Ministerio Público me tratan peor. Y los jueces son más desastrosos. En tres
09:11años va a tener un efecto. Así es. Creo que la gente lo va a sentir. Volviendo a otra frase y
09:18lo que escribe Héctor Roig. Si origen es destino, esto nació en el lodo y va a acabar en el lodo.
09:25No hay manera de pensar que va a salir bien. No es una cuestión de buena fe siquiera.
09:34Por eso llama la atención lo que sucede. Llama la atención que la presidenta de Shane Bowne,
09:39pues ya algunos a veces la vemos como víctima de López Obradorismo, pero ya está tornándose
09:46cómplice. Porque esto es algo que le afecta particularmente a ella. Tres años no le va a
09:53alcanzar para que lleguen los MPS, a menos de que partan esto. Pero yo creo que ya para el día de
10:00mañana van a estar los 17 congresos estatales listos. Sigue la semana que entra. Sí, yo creo
10:07que el presidente quiere firmar la jueza y publicarla al presidente, que es de él.
10:12Yo pienso que es cosa de horas que pasen en esos congresos, más allá de que va a haber
10:18líos en muchos congresos. Otro momento de independencia fue el del congreso de Oaxaca,
10:26¿verdad? Porque el del congreso de Oaxaca se quedó a ver la sesión y yo creo que no durmieron y
10:31además tres horas después estaban pasando por unanimidad. Leyeron muy rápido Héctor. Estaban
10:40cansados pero lograron leer toda la iniciativa muy rápido. Sí, le dieron un trámite muy rápido. Yo
10:46creo que todo eso, cuando si lo revisa mínimamente un juzgador serio, pues va a encontrar una
10:55cantidad de violaciones al debido proceso suficientes para invalidarlo. Ahora, ¿y quién
11:01va a invalidar estas cosas? ¿Cuál va a ser el nuevo juzgador que va a invalidar aberraciones
11:09del tamaño que vimos ayer? Bueno, le queda un lapso importante a la Suprema Corte que puede
11:18durar quizá un año y nada más. En cuanto empiece la elección, la selección de morena de los jueces
11:29y empiece el desastre judicial adicional al que tenemos, ya no va a haber realmente quien juzgue
11:38la inconstitucionalidad, la ilegalidad, la obscenidad de lo que vimos ayer. Yo veo, Álvaro,
11:46cuando Noroña llama al orden es que algo anda mal o algo está al revés y verdaderamente es el mundo
11:52que estamos viviendo, el país que vamos a estar viviendo. Eso fue muy notable, el untuoso. Noroña
12:01diciendo, llamando a la cordura, al respeto, interrumpiendo a los oradores para callar a la
12:09plebe de la tribuna. Así es. También está eso que dicen que Lili Taylor le aventó 30 monedas a
12:17Younes, pero que a Younes las recogió y ya las encontró 28. Creo que hay un escenario más allá
12:26de esto, un escenario muy complicado. ¿Qué pasa si se publica la ley? E insisto, los trabajadores
12:32del Poder Judicial, porque ellos saben lo que van a hacer. ¿Va a mandar Claudia Sheinbaum en una
12:36de sus primeras acciones de gobierno al ejército a sacar a Norma Piña de la Suprema Corte, a sacar
12:42a los magistrados y a los jueces que estén en desacato? Quiero ver. Héctor, saludos, saludos.
12:49Buenas noches, que les vaya muy bien. Hasta luego, Carlos.