Punchline (Émission du 26/08/2024)

CNEWS

Les invités de Laurence Ferrari débattent de l'actualité dans #Punchline du lundi au jeudi.

Transcript

00:00:00Bonsoir à tous, bonsoir à toutes, bienvenue dans Punchline, ravie de vous retrouver pour

00:00:04une nouvelle saison sur CNews qui s'annonce passionnante et mouvementée, mouvementée

00:00:08car l'actualité risque d'être mouvementée d'abord avec une situation politique enlisée

00:00:13dans la vase des législatives anticipées qui n'ont désigné aucune majorité et un

00:00:16Président Macron qui, tel Ramina Grobis, fait lanterner les nombreux prétendants et

00:00:21prétendantes à Matignon, nommera, nommera pas, est-ce que les Français s'en préoccupent

00:00:25seulement ? Sont-ils vraiment à ce point inquiets de ne pas avoir de gouvernement ?

00:00:29Je pense que nous avons la réponse. On tentera quand même de savoir ce qui se passe sous les

00:00:33dorures de l'Elysée. La situation sur le plan de la sécurité risque de ne pas s'améliorer

00:00:37au vu du climat actuel, explosion de l'antisémitisme comme on l'a vu encore, hélas, ce samedi à la

00:00:43Grande Motte où la synagogue a été prise pour cible par un islamiste au sein du drapeau

00:00:47palestinien. Un antisémitisme qui n'a rien de résiduel comme le proclamait pourtant Jean-Luc

00:00:52Mélenchon. Pourquoi cette gauche extrême est-elle à ce point ambiguë sur les questions de

00:00:56civilisation ? Jusqu'où a-t-elle osé aller pour éviter de condamner l'antisémitisme et les

00:01:01agressions contre les juifs ? On se pose la question ce soir et on y répond avec mes invités.

00:01:06Allez c'est parti pour punchline. On est en direct sur CNews et d'abord il est 17h,

00:01:11l'heure du rappel des titres de l'actualité avec Félicité Kintoki.

00:01:14Une fusillade a éclaté ce matin près d'une discothèque de la Grande Motte. Un homme a

00:01:22été tué et un autre est grièvement blessé. Les personnes visées étaient des proches du rappeur

00:01:27marseillais SCH. L'artiste venait de se produire dans cette boîte de nuit. Une trentaine de douilles

00:01:32de gros calibres ont été retrouvées sur place. Quatre hommes sont activement recherchés. Une

00:01:36enquête pour meurtre en bande organisée a été ouverte. Le chancelier allemand Olaf Scholl s'est

00:01:42rendu à Solingen trois jours après l'attaque au couteau perprétée par un demandeur d'asile

00:01:47syrien. Il a rendu hommage aux trois victimes tuées avant de qualifier ce drame d'acte

00:01:51terroriste contre tous. Il promet de durcir très rapidement la législation sur le port des armes

00:01:56et sur la politique migratoire du pays. Et puis après l'aggravation des tensions entre Israël

00:02:02et le Liban, la compagnie Air France a annoncé la suspension de ses vols vers Tel Aviv et Beyrouth,

00:02:07au moins jusqu'à ce soir, en précisant qu'un nouveau point doit être fait pour évaluer la

00:02:11situation. Merci beaucoup Félicité. On vous retrouve tout à l'heure à 17h30 et à 18h30.

00:02:16Je suis ravie de vous retrouver. On est avec les invités de punchline. Je suis ravie de vous

00:02:19retrouver. Vos amis, bien sûr, téléspectateurs, téléspectatrices, mais pas seulement. Il y a toute

00:02:24l'équipe de punchline qui est là. Avec Louis Derognelle. Bonsoir Louis. Merci d'être avec

00:02:28nous. Chloé Morin et Céïse. Bonsoir Chloé. Ravie de démarrer la saison avec vous. Jean-Christophe

00:02:32Coville, notre ami policier secrétaire national Unité. Vous êtes en forme ? Bonjour, oui, oui.

00:02:36Vous avez travaillé tout l'été. On a fini les JO et on attaque les Paralympiques. Vous voyez,

00:02:40pas le temps de se reposer que de suite on retournera. On recevra tout à l'heure un

00:02:45athlète paralympique et on est très heureux que cette nouvelle fête du sport commence à Paris.

00:02:50Rachel Kahn, bonsoir. Bonsoir. Vous allez bien ? Je dis bonsoir, mais il fait encore grand jour.

00:02:53Oui, c'est vrai. Non, mais bon, il est 17h. Il est 17h. On a le droit de dire bonsoir. Je suis très

00:02:58heureuse de vous retrouver. Moi aussi. On a beaucoup de questions très importantes à évoquer

00:03:01aujourd'hui. On parlera du sport aussi, parce que, évidemment, c'est un sujet qui vous tient à coeur.

00:03:05Vincent Roy est là. Bonsoir Vincent. Bonsoir, bonsoir Laurence. Là, nous, on va parler de

00:03:09politique. Et comment ? On ne va pas parler que de politique. Les conditions de température et de

00:03:14pression s'y prêtent. Oui, température et pression. Beaucoup de température. On ne va pas parler que de

00:03:18politique, je le dis à nos habits télévisés. Mais on va quand même en parler un tout petit peu,

00:03:21parce qu'il y a la grande question de Matignon. Qui va aller à Matignon ? Et quand ? Un jeu télévisé.

00:03:27Et quand ? Et quand ? Vous avez la réponse, Louis, ou pas ? Justement, non. Parce que vous ouvrez tout de suite le colec.

00:03:31Parfois, il y a une digestion un petit peu lente, politiquement, et donc, parfois, les choses prennent du temps.

00:03:35Bon, en tout cas, je n'ai pas l'impression que les Français soient totalement passionnés par le feuilleton de

00:03:40Matignon. Mais je peux me tromper ? Non. Non, ok. Vous êtes tous d'accord sur le plateau ? Gouvernement, pas

00:03:44gouvernement, Chloé ? La France fonctionne. Oui, la France fonctionne. Mais ? On ne sait pas comment. Mais non, je pense

00:03:50que les sympathisants de gauche et les électeurs de gauche doivent être un peu énervés de voir que

00:03:55Lucie Castex n'est toujours pas nommée. Après, les autres se rendent bien compte que les choses

00:03:59tournent, même si le gouvernement est démissionnaire. Bien sûr. Allez, on va quand même prendre la

00:04:04direction de l'Elysée, puisque Thomas Bonas y trouve avec Charles Pousseau. Bonsoir, les garçons.

00:04:07Alors, qu'est-ce qui se passe en ce moment même, derrière vous ? Vous êtes dans le jardin, carrément. C'est chic.

00:04:14Bonjour, Laurence Moine. A la chance d'être dans le jardin de l'Elysée. C'est ici que sont accueillies les

00:04:21différentes personnalités reçues par le Président de la République. Celui qui est arrivé il y a

00:04:25quelques minutes, c'est Gérard Larcher, le Président du Sénat, qui s'entretient en ce moment même avec

00:04:30le chef de l'État. C'est la dernière personnalité reçue par le Président de la République dans le

00:04:36cadre de ces consultations qui ont démarré en fin de semaine dernière. L'occasion donc d'échanger

00:04:41pour le Président de la République avec les différentes formations politiques. A l'issue de

00:04:46ces consultations, initialement, peut-être le Président de la République devait s'exprimer. C'est en tout cas

00:04:51ce que nous avait rapporté un certain nombre de participants. On n'a toujours pas de confirmation,

00:04:55à l'heure où je vous parle, sur une éventuelle expression du chef de l'État. Tout simplement parce

00:04:59que ces consultations, elles pourraient se poursuivre. C'est ce que nous a d'ailleurs indiqué tout à l'heure

00:05:03Éric Ciotti, qui avait été reçu par le Président de la République. Toujours pas de nom, donc toujours pas

00:05:09de décision pour le poste de Premier Ministre. Peut-être seulement une certitude, celle que

00:05:14Lucie Castex ne sera vraisemblablement pas nommée Première Ministre parce que le Président de la

00:05:18République aura pu constater pendant ces consultations qu'il y a une majorité qui se dégage

00:05:22pour voter une motion de censure contre un éventuel gouvernement de Lucie Castex, même s'il n'y a pas

00:05:28de ministre insoumis d'ailleurs. Thomas, juste une petite précision, on vient de voir Marine Le Pen et

00:05:33Jordan Bardella, ils ont été reçus ce matin. Qu'a dit le Rassemblement National après avoir été

00:05:36consulté par Emmanuel Macron ? Écoutez, on peut dire que le Rassemblement National joue les

00:05:43seconds rôles dans ce feuilleton politique de l'été. Ils ne feront partie d'aucune coalition. Tout

00:05:49juste auront-ils le pouvoir de voter une motion de censure et c'est ce qu'ils ont exprimé au

00:05:53chef de l'État, une clarification de leur position. Ils voteront une motion de censure contre tout

00:05:58gouvernement issu du nouveau Front Populaire. Marine Le Pen, à défaut de pouvoir proposer des

00:06:03noms de premiers ministrables, a émis quelques idées, par exemple celle d'inclure de la proportionnelle

00:06:09dans les prochains scrutins, de lancer des référendums ou encore de procéder justement à

00:06:15une revue politique globale avec notamment par exemple des coalitions qui pourraient voir le

00:06:21jour. En tout cas, pas véritablement d'avancer de la part du Rassemblement National. Marine Le Pen,

00:06:25qui appelle d'ailleurs le prochain Premier Ministre à respecter les 11 millions d'électeurs

00:06:29qui ont voté pour le Rassemblement National aux élections législatives. C'était le message qu'elle

00:06:34nous a donné lorsqu'elle a été reçue ce matin à l'Élysée. Merci beaucoup Thomas Bonnet, Charles

00:06:39Pousseau, sous le soleil de l'Élysée. Louis Dragnel, est-ce qu'on sait si le Président va s'exprimer ou

00:06:43pas ? Alors il y a une hésitation à l'Élysée et il y a une réflexion autour du format. Est-ce que

00:06:48c'est pas plutôt une lettre ? Alors on a déjà eu beaucoup de lettres. Souvent c'est des lettres

00:06:52aux Français mais en réalité aucun Français ne les reçoit ces lettres. C'est plutôt une lettre

00:06:56aux médias et aux journalistes. Mais l'impression qu'on a quand même c'est qu'Emmanuel Macron est

00:07:00dans l'impasse. Est-ce que cette impasse est volontaire ? C'est un peu la question qu'on

00:07:03peut se poser parce que avant même le début des consultations... Vous savez qui c'est ? C'est le

00:07:10matou dans Pentagruel. C'est une espèce de matou qui regarde ce qui se passe. Il joue au chat et

00:07:15la souris le Président Macron. Il joue d'autant plus qu'avant même le début des consultations,

00:07:20il savait que ça allait se passer comme ça. Qui pouvait croire qu'il y aurait pu avoir une

00:07:24inflexion du côté du Nouveau Front Populaire, une inflexion du côté de son propre camp ou encore

00:07:28une inflexion du côté des LR ? C'était impossible. Ensuite simplement un mot sur le... Vous n'allez

00:07:34pas me faire les dix points traditionnels. Pour une fois Emmanuel Macron est un tout petit peu

00:07:40coincé par le temps. Pourquoi ? Parce que mercredi matin c'est la cérémonie d'ouverture des

00:07:45paralympiques et ce serait quand même très mal venu pour un Président de la République d'annoncer

00:07:49le choix de son nouveau Premier Ministre le jour des paralympiques ou juste avant. Parce que le

00:07:54risque, ça donne l'impression vraiment que la politique un peu politicienne, parce qu'elle

00:07:58est devenue politicienne, est plus importante que les paralympiques et je suis certain que jamais

00:08:03Emmanuel Macron n'aurait fait ça avec les Jeux Olympiques. On est absolument d'accord. Mais non

00:08:07mais je suis déçu. Je voudrais que quelqu'un ne soit pas d'accord avec Louis de Rey. Tout le monde,

00:08:11personne n'est d'accord avec moi. Je ne suis pas d'accord avec lui. Moi je suis très déçu d'abord

00:08:14parce que le Président ne s'exprime pas. Or moi je trouvais... Très semblablement. Non mais il

00:08:19pouvait s'en sortir. Écoutez, si Emmanuel Macron nous écoute, on ne sait pas. Il peut s'en sortir

00:08:23très bien de l'uficacité. Il suffit de dire écoutez, j'ai reçu tout le monde. Moi je pensais

00:08:26que c'est ce qu'il allait dire ce soir. J'ai reçu tout le monde. Personne n'en veut. Et ça lui

00:08:30permettait de se débarrasser de l'uficacité. J'ai reçu Mme Le Pen, j'ai reçu M. Chiatti.

00:08:34Oui mais il faut quand même qu'il propose une solution.

00:08:35Ah ben oui mais comme personne n'en veut, je suis obligé de reconsulter demain. Voyez. Et comme ça

00:08:42il gagne du temps. Vous n'êtes pas sélectionné.

00:08:44Bon ça c'est qu'il a un nom en tête. Et il veut simplement qu'avec le pourrissement, finalement les

00:08:50forces politiques finissent par dire ah peut-être que ce nom qu'on ne connaît peut-être pas.

00:08:54Et ce nom ça serait quelqu'un de la société civile ou ça serait quelqu'un...

00:08:56On est un grand élu de droite.

00:08:58De droite ?

00:08:59Ah non attendez, attendez, je vous invite trop, pas assez. Non, je cherche comme vous, j'espère trouver.

00:09:05Rachel, sur ce petit jeu qui est en train de se dérouler.

00:09:07Mais ce petit jeu il laisse, il laisse et au fond sur le sujet, Lucie Castex, moi au début j'avais de la peine

00:09:12pour elle. Parce que je me suis dit...

00:09:14Maintenant visiblement vous n'avez plus de peine pour elle.

00:09:16Non parce que plus elle s'exprime, plus c'est une catastrophe. Donc voilà. C'est-à-dire que dire par exemple à l'Elysée

00:09:22que la question d'Israël ou des Juifs ce n'est pas le sujet des Français par rapport à ce qui s'est passé ce week-end,

00:09:27il fallait le faire. Une honte absolument. Par ailleurs, lorsqu'elle intervient pour dire qu'en gros cette chaîne

00:09:33par rapport aux Noirs et aux Arabes ou je ne sais pas quoi...

00:09:35On l'écoutera tout à l'heure.

00:09:37Très bien. Donc ça c'est inadmissible aussi. On pourra en parler tout à l'heure parce que personnellement c'est important

00:09:41que je puisse m'exprimer là-dessus. Donc plus elle parle de toute façon, plus elle se disqualifie totalement.

00:09:47Donc en fait il joue la montre et il a un petit peu raison de ce côté-là.

00:09:51Après je suis d'accord, maintenant il faut absolument un gouvernement pour gérer la France, véritablement.

00:09:57Et il faudrait que ça vienne avant les Paralympiques.

00:10:00Mais c'est mercredi les Paralympiques.

00:10:02Ben oui.

00:10:03C'est très très réduit maintenant le jour.

00:10:04J'aimerais avant les Paralympiques.

00:10:05Pardon Chloé Morin ?

00:10:06J'imagine pas. Parce que là il met en scène sa réflexion pour contrer d'avance le procès qui serait

00:10:13il a décidé tout seul, au creux de l'été, comme d'habitude, il impose sa volonté.

00:10:18Donc il met en scène les consultations.

00:10:20C'est vrai.

00:10:21À partir du moment où il fait ça, la logique voudrait qu'à un moment donné il donne un nom ou des noms aux gens qu'il reçoit

00:10:29en disant bon ben voilà je vous demande de vous exprimer sur tel nom, tel nom.

00:10:33Je crois que le seul nom qu'il a évoqué c'est M. Cazeneuve, Bernard Cazeneuve.

00:10:36Mais après il aurait pu en citer 40.

00:10:39Louis, un petit mot avant de passer la parole à M. Kouvi.

00:10:41Un tout petit mot.

00:10:42Vraiment pour vous réhabituer avec des tout petits mots, des toutes petites interventions.

00:10:45Mais c'est vraiment minimaliste.

00:10:47Il y a un paramètre qu'il faut vraiment avoir en tête, c'est qu'il ne peut pas faire ce choix sans l'accord de Gabriel Attal.

00:10:53Pourquoi ? Parce que Gabriel Attal désormais, c'est pas du tout son influence en tant que Premier ministre démissionnaire

00:10:58qui embête Emmanuel Macron.

00:11:00Emmanuel Macron, Gabriel Attal est président du groupe majoritaire à l'Assemblée Nationale.

00:11:05Le groupe majoritaire.

00:11:06Gabriel Attal, enfin majoritaire, groupe présidentiel pardon parce qu'ils n'ont pas la majorité.

00:11:10Il faut qu'on change de vocabulaire.

00:11:12Le groupe majoritaire ce n'est pas...

00:11:13Gabriel Attal aimerait beaucoup être élu président du parti présidentiel.

00:11:17Et donc si vous nommez...

00:11:19Oui mais Elisabeth Borne c'est déjà un candidat.

00:11:21Si vous nommez à Matignon...

00:11:22Oui, on avait dit un mot.

00:11:23Mais je termine simplement une phrase sinon on ne comprend plus rien.

00:11:25Si vous nommez à Matignon quelqu'un qui n'a pas l'approbation de Gabriel Attal,

00:11:29l'action de ce nouveau Premier ministre sera extrêmement compliquée

00:11:33puisque c'est quand même Gabriel Attal qui tient les troupes.

00:11:35Et les troupes ne sont quand même pas très nombreuses.

00:11:37Donc le Premier ministre ne pourra pas faire l'économie...

00:11:39Ils sont combien ?

00:11:40Alors je vais vous faire le détail.

00:11:41Ah la colle de Rocher.

00:11:42Non, non, je les ai tous là.

00:11:44Alors le groupe EPR c'est 99 plus le modem 36, horizon 31.

00:11:49Ce qui fait un total de 166, Laurence.

00:11:51Bravo, bravo.

00:11:52Jean-Christophe Couville, est-ce que les policiers sont inquiets ?

00:11:54Ils ont un ministre de l'intérieur démissionnaire qui s'appelle Général Darmanin

00:11:57qui est sur le terrain, qui continue évidemment à tenir les troupes.

00:12:00Et heureusement parce qu'au vu des paralympiques qui s'annoncent,

00:12:04il faut qu'il y ait au moins autant de sécurité pour les JO.

00:12:06Est-ce que vous êtes inquiet ou pas du tout ?

00:12:08Alors ce n'est pas d'inquiétude parce qu'en fait on voit bien que le groupe vit bien,

00:12:12le groupe police.

00:12:13On a l'habitude, on peut travailler comme ça en synergie.

00:12:17Mais le problème c'est qu'on a quand même besoin à un moment donné

00:12:20d'avoir un interlocuteur qui s'inscrit quand même dans la durée.

00:12:23C'est-à-dire que pour l'instant, et ça c'est dans tous les ministères,

00:12:26il y a quand même du pain sur la planche.

00:12:28On voit bien que les services publics sont mis à mal cet été.

00:12:31Je ne vais pas refaire les hôpitaux, les urgences, la police, la justice.

00:12:35On a besoin quand même à un moment donné d'avoir des interlocuteurs

00:12:38et surtout de pouvoir construire un dialogue social.

00:12:41Et quand vous construisez un dialogue social avec des personnes qui sont partantes

00:12:46et donc vous attendez les putatifs et puis il faut construire tout ça.

00:12:50Et donc pour l'instant il y a plein d'attentes.

00:12:51Après, j'allais dire, le quotidien, on sait faire.

00:12:54Et surtout c'est qu'on a l'impression, nous de loin, de regarder un épisode de Game of Thrones.

00:12:58On attend de savoir qui va tuer l'autre, qui va prendre le pouvoir,

00:13:02qui va au dernier moment tomber de l'astrade.

00:13:06Et oui, je pense que le temps s'y prête bien.

00:13:10On va juste écouter Éric Ciotti qui lui aussi a été consulté ce matin par Emmanuel Macron.

00:13:13Que dit-il ? Et puis après on va avancer parce qu'effectivement tout tourne autour de cette question de matinée.

00:13:17Éric Ciotti.

00:13:18Ce que j'ai néanmoins dit au Président de la République,

00:13:21c'est que j'étais totalement opposé à ce qu'il y ait un Premier ministre issu du Nouveau Front Populaire

00:13:28et notamment, bien entendu, de LFI, que ces parties étaient dangereuses.

00:13:34Et je dis toutes ces parties sont dangereuses parce qu'ils portent un projet extrêmement pernicieux

00:13:41et menaçant pour le pays, que ce soit au plan de la sécurité, au plan de l'immigration,

00:13:46au plan des finances publiques, dans le cadre de nos relations internationales,

00:13:51jamais le Nouveau Front Populaire.

00:13:53Donc tout Premier ministre issu d'un des quatre partis du Nouveau Front Populaire

00:13:58subira une censure des députés de mon groupe.

00:14:02Voilà pour Éric Ciotti, le Rassemblement National est sur la même ligne.

00:14:06On va écouter maintenant Patrick Martin qui est le patron des MEDEF, le patron des patrons,

00:14:10qui lui estime que le programme de la France Insoumise ou du Nouveau Front Populaire

00:14:15est un véritable danger pour la France. Écoutez-le.

00:14:19Notre problème, c'est au contraire la faillite de l'étatisme

00:14:25et une centralisation bureaucratique délirante.

00:14:29Il faut y remédier.

00:14:31Applaudissements

00:14:39Il faut y remédier.

00:14:41Porter la dépense publique de 57% à 65% du PIB comme le propose LFI

00:14:49ne ferait qu'aggraver nos maux.

00:14:51Applaudissements

00:14:57Ne laissons pas nos concitoyens et leurs représentants

00:15:01se laisser abuser par cette doxa mortifère et liberticide.

00:15:07On a l'impression, Vincent Roy, que Patrick Martin remet un peu l'église au centre du village.

00:15:11On parle de Matignon, on parle de qui aura tel poste,

00:15:14mais la réalité c'est l'économie, c'est les fins de mois, c'est la dette,

00:15:18c'est les chiffres qui sont très inquiétants aujourd'hui.

00:15:22Écoutez, moi je suis de toute façon persuadé, et depuis le début,

00:15:29que M. Mélenchon qui a fourni ce programme au Nouveau Front Populaire,

00:15:35de toute façon, M. Mélenchon, il ne veut pas y aller.

00:15:38Il pouvait proposer n'importe quel programme, c'est pas son problème.

00:15:41Son problème n'est ni Mme Castet, il fait une espèce de cirque,

00:15:46mais il ne veut pas y mettre les pieds, puisque M. Mélenchon ne veut qu'une chose,

00:15:49c'est ne pas s'user, ne pas griller de cartouches, ne pas appliquer son programme,

00:15:54et se présenter en 2027 en disant, regardez, regardez, c'est la catastrophe,

00:15:59c'est la catastrophe partout, je suis un recours, et pour être un recours,

00:16:02il veut être face à Marine Le Pen aux prochaines présidentielles.

00:16:06Donc surtout, freiner les cas de fer, montrer qu'on veut y aller,

00:16:09faire le bazar, stratégie de la rupture, tout ce que vous voulez,

00:16:12mais en tous les cas, ne pas y aller.

00:16:14Et pour l'instant, ça marche.

00:16:16Alors on me dit, j'entends partout d'autres commentateurs,

00:16:19mais non, M. Mélenchon est fini, etc.

00:16:21Je voudrais, je voudrais, que l'on ne le méprise pas.

00:16:26Pourquoi ? Parce qu'il a fait un travail qui paye,

00:16:30il pourra continuer à faire ce travail qui paye,

00:16:33et il a fort à parier que ça sera l'une des figures qui comptera dans la prochaine présidentielle.

00:16:38Rachel, Chloé, vous êtes d'accord avec ce que dit Vincent ?

00:16:40Oui, je suis d'accord.

00:16:41Jean-Luc Mélenchon n'est pas fini ?

00:16:43Non, mais justement, il faut être très vigilant, très très vigilant,

00:16:46parce qu'effectivement, et puis c'est assez drôle de dire son travail paye

00:16:49lorsque l'on parle justement de l'économie.

00:16:51Oui, son travail paye d'un point de vue électoral,

00:16:54et c'est vrai que lorsqu'on entend les patrons de PME,

00:16:59enfin c'est les grands oubliés, avec la culture aussi,

00:17:02mais les patrons, c'est vrai que c'est les grands oubliés en fait

00:17:05de toute cette séquence aux européennes, aux législatives,

00:17:08alors même que la France est un pays de commerçants aussi,

00:17:11enfin de petites entreprises comme ça,

00:17:13et là on a ce vide en fait politique, de cette vision économique,

00:17:19cette dette, cette dette au niveau européen,

00:17:22où on va se faire taper sur les doigts justement par rapport à la dette,

00:17:25et il serait temps effectivement, à chaque fois que le nouveau Front populaire

00:17:29nous sort des aberrations économiques, qu'on puisse y répondre très fermement.

00:17:33Sur Jean-Luc Mélenchon, je suis d'accord qu'il n'est pas fini du tout,

00:17:36il a même une influence disproportionnée sur le jeu politique aujourd'hui,

00:17:40parce que qui a bloqué le jeu politique, c'est Jean-Luc Mélenchon,

00:17:43c'est-à-dire qu'au soir du second tour, quand il prend la parole,

00:17:47à 20h, 2h ou 3h, pour dire c'est le programme et tout le programme,

00:17:52en fait ce qu'il dit aux socialistes c'est,

00:17:55vous n'allez pas commencer à négocier et à faire des compromis,

00:17:58parce que les compromis c'est de la compromission,

00:18:00et compte tenu du fait que les électeurs de gauche considèrent

00:18:04que la dernière fois que vous avez exercé le pouvoir,

00:18:06c'est-à-dire sous François Hollande, vous avez trahi,

00:18:08faites bien attention, et depuis les socialistes sont pétrifiés,

00:18:12et ils n'osent même pas dire peut-être qu'on va discuter

00:18:16avec le groupe de Gabriel Attal, etc.

00:18:19On voit bien qu'ils sont complètement sous le diktat de Jean-Luc Mélenchon.

00:18:24– Et ils tentent, Jean-Luc Mélenchon, Chloé,

00:18:26de se positionner quasiment d'égal à égal avec Emmanuel Macron,

00:18:29c'est sa stratégie.

00:18:30– Bien sûr, parce que son objectif effectivement c'est la présidentielle,

00:18:33alors la présidentielle en 2027, voire avant,

00:18:36parce que je trouve quand même que le scénario

00:18:38chez différents candidats à la présidentielle,

00:18:40le scénario de on va tellement bloquer le jeu

00:18:43qu'on va obliger Emmanuel Macron à démissionner

00:18:46et à provoquer une nouvelle présidentielle,

00:18:48c'est quelque chose qu'ils ont quand même les uns et les autres en tête,

00:18:51et notamment Jean-Luc Mélenchon.

00:18:52Je ne dis pas que je crois qu'Emmanuel Macron démissionnerait,

00:18:56mais je pense vraiment qu'il a ça en tête,

00:18:58et que c'est ça qui rend la tâche du nouveau Premier ministre,

00:19:01quelle qu'il soit, très compliquée,

00:19:03c'est qu'en fait vous avez beaucoup d'acteurs dans le jeu politique,

00:19:06Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen en premier,

00:19:09qui n'ont qu'un intérêt, c'est qu'il y ait une présidentielle,

00:19:12et qu'elle ait lieu le plus vite possible.

00:19:15On va juste s'intéresser au fait que la France insoumise

00:19:17saisit à nouveau le Conseil constitutionnel en visant Gabriel Attal.

00:19:21Il y a véritablement une stratégie désormais

00:19:24qui vise à remettre en question le Premier ministre démissionnaire,

00:19:27notamment sur le fait qu'il cumule un certain nombre de postes,

00:19:30président du groupe au Parlement et Premier ministre.

00:19:34On fait le point avec Donia Tengour et je vous passe la parole.

00:19:38Gabriel Attal, dans le viseur de la France insoumise,

00:19:41les députés de gauche annoncent vouloir saisir le Conseil constitutionnel.

00:19:45En cause, un Premier ministre démissionnaire

00:19:48qui, selon les Insoumis, cumule des fonctions exécutives et législatives,

00:19:52dérogeant ainsi à la séparation des pouvoirs.

00:19:56Vous retrouvez à l'Assemblée nationale,

00:19:58avec le Premier ministre démissionnaire, monsieur Attal,

00:20:01qui est aussi chef de groupe des macronistes,

00:20:05et qui donc se retrouve assiégé dans la conférence des présidents

00:20:08pour décider de l'ordre du jour de l'Assemblée législative

00:20:12en étant Premier ministre d'un gouvernement démissionnaire.

00:20:15Selon Bertrand Mathieu, constitutionnaliste,

00:20:18la saisine qui doit trancher sur le cumul de la fonction ministérielle

00:20:21et de la fonction parlementaire a peu de chances d'aboutir.

00:20:24Le Conseil constitutionnel l'a clairement dit

00:20:27qu'il n'a aucune compétence pour traiter de cette question.

00:20:30Le Conseil constitutionnel n'est compétent que pour

00:20:33contrôler la constitutionnalité des lois et comme juge électoral,

00:20:36et il répète dans la plupart de ses décisions

00:20:40qu'il n'a pas une attribution générale

00:20:43visant à veiller au fonctionnement constitutionnel des pouvoirs publics.

00:20:47Fin juillet, le Conseil constitutionnel avait déjà rejeté

00:20:51le recours des députés de la France insoumise

00:20:53contre la réélection de Yael Brown-Pivet

00:20:56à la tête de l'Assemblée nationale,

00:20:58se déclarant incompétent pour statuer sur la participation

00:21:01au vote des ministres députés.

00:21:03Voilà, et à l'instant, le Nouveau Front Populaire

00:21:06dans un communiqué affirme qu'il ne retournera à l'Elysée

00:21:09que pour discuter d'un gouvernement.

00:21:11La stratégie du bras de fer avec un président

00:21:14qui peut tout à fait passer outre ce genre d'oukazes, Louis.

00:21:17On sent que le Nouveau Front Populaire

00:21:19essaye d'imposer son récit jusqu'au bout.

00:21:21Et ce qu'on observe quand même, c'est qu'Emmanuel Macron

00:21:23a laissé le Nouveau Front Populaire installer son récit.

00:21:25C'est le récit rêvé.

00:21:26Ils se sont installés dans leur récit tout à l'heure.

00:21:28Emmanuel Macron n'était pas du tout obligé d'accepter

00:21:30que Lucie Castet soit présente à l'occasion des consultations.

00:21:33Pourquoi il l'a fait ?

00:21:34Je pense qu'il l'a fait parce qu'il avait l'intention

00:21:36dès le début de ne pas la nommer

00:21:38et de laisser le récit aboutir et s'effondrer ensuite.

00:21:41Alors dans ce cas-là, pourquoi est-ce qu'il n'a pas nommé Lucie Castet

00:21:44en lui disant, voici, voilà madame, je vous ai nommée,

00:21:47maintenant, allez présenter la confiance de votre gouvernement

00:21:49dans l'Assemblée ?

00:21:50L'entourage du président répond à cette question

00:21:52et explique qu'ils ne veulent surtout pas donner l'image

00:21:54d'un président qui joue avec les institutions.

00:21:56Non, mais je ne suis pas le porte-parole.

00:21:58Je vous répète, vous avez l'air de m'en vouloir.

00:22:02Ce n'est pas moi qui ai pensé à cette idée.

00:22:04Je vous dis ce que l'Élysée nous dit.

00:22:06Voilà.

00:22:07Non, mais parce que c'était une manière assez aisée,

00:22:11me semble-t-il, de s'en débarrasser.

00:22:12Et en plus de dire, ben voyez, écoutez,

00:22:14le Nouveau Front Populaire est le seul à m'avoir fourni un candidat.

00:22:18Ben écoutez, moi je les écoute.

00:22:20Et puis maintenant, allez présenter la confiance.

00:22:22Et évidemment, Lucie Castet n'aurait pas tenu une semaine.

00:22:24Et c'était un moyen de s'en débarrasser très facilement.

00:22:28En disant, voyez, moi j'ai vraiment respecté la Constitution jusqu'au bout.

00:22:31Je suis un grand démocrate.

00:22:32J'en fais ça, Philippe.

00:22:33Et après, Rachel.

00:22:34Après, moi, je ne suis pas à sa place.

00:22:35Mais je veux dire, l'idée, je pense, générale,

00:22:37c'est d'éviter une crise sur une crise.

00:22:38Parce que ça peut durer très longtemps comme ça.

00:22:40En fait, à chaque fois, vous allez nommer quelqu'un

00:22:42qui n'est pas rassembleur.

00:22:43Il va y avoir une motion de censure.

00:22:45Sur le lendemain, il faut refaire un autre.

00:22:47Enfin, je veux dire, ça va user tout le monde.

00:22:49On va voir des manifestations dans la rue.

00:22:51Pour une fois, les flics vont se retrouver en première ligne.

00:22:53Je pense qu'à un moment donné aussi, à l'Elysée,

00:22:56ils n'ont peut-être pas envie de remettre de l'huile sur le feu.

00:22:58Déjà que, à mon avis, c'est déjà pas mal.

00:23:01Parce que là, il ne fallait pas dissoudre.

00:23:02C'est déjà de la dissolution.

00:23:05Ça, j'allais dire, dans la vie, il faut toujours regarder l'horizon

00:23:07et pas la rétroviseur.

00:23:08Une fois que c'est fait, c'est fait.

00:23:09Donc, il n'y a plus le choix maintenant.

00:23:11Il faut avancer.

00:23:12Surtout, c'est qu'après, effectivement, on voit bien que...

00:23:14Enfin, voilà, je vous ai écouté tout à l'heure.

00:23:15Mais c'est vrai que Jean-Luc Mélenchon, il est tout sauf fini.

00:23:17Sinon, il ne parlerait pas.

00:23:18Il aurait déjà démissionné et laissé la place, j'allais dire,

00:23:20au lieutenant qui monte.

00:23:21Voilà.

00:23:22Donc, on sent que...

00:23:23C'est le génie de ce qui se passe.

00:23:24Absolument.

00:23:25Le génie des cartes-pattes.

00:23:26Mais non, mais bien sûr que si.

00:23:27Non, mais attendez.

00:23:28Il faut quand même avoir en tête.

00:23:29Jean-Luc Mélenchon, depuis qu'il tient en main

00:23:32ses formations politiques,

00:23:34c'est lui l'artisan de la création de la NUPES.

00:23:36C'est lui l'artisan du Nouveau Front Populaire.

00:23:38C'est lui qui crée quand même cette machine électorale

00:23:41qui fait qu'aucun parti de gauche ne présente de candidat

00:23:43en face des autres partis.

00:23:45Et c'est ça qui a permis à ces groupes politiques

00:23:48d'obtenir 193 députés au total,

00:23:50ce qui, globalement, est beaucoup.

00:23:52Vous regardez simplement un tout petit peu en arrière.

00:23:54Au moment des élections européennes,

00:23:56le parti de Jean-Luc Mélenchon a fait un score inédit

00:23:59si on compare avec, par exemple, les scores du Front de Gauche.

00:24:03C'était anciennement la France Insoumise.

00:24:05Donc, ceux qui pensent Jean-Luc Mélenchon mort

00:24:09se trompent considérablement.

00:24:11Je trouve que c'est très bien que Lucie Chiasté soit allée à l'Elysée.

00:24:16Pourquoi ?

00:24:17Parce qu'on a pu voir cette image,

00:24:20on a pu entendre ces prises de parole stratosphériques.

00:24:27Et par contre, la nommée Première Ministre,

00:24:31même si dans la semaine elle se fait destituer,

00:24:34je trouve que ce serait encore une fois une humiliation pour elle.

00:24:37Elle n'arrête pas de s'auto-humilier.

00:24:39Donc, il faut arrêter juste de préserver cette femme.

00:24:41Et non, mais c'est la vérité.

00:24:43Contre elle-même.

00:24:44Ce que vous dites, ce n'est pas politique, c'est par humanité.

00:24:46Totalement.

00:24:47Et par ailleurs, sur la question du Conseil constitutionnel,

00:24:50avec Gabriel Attal,

00:24:52ça c'est le jeu aussi très pervers et perfide

00:24:56de la France Insoumise par rapport au droit.

00:24:58Ils ne cessent de jouer avec le droit,

00:25:01de faire des annonces qui sont irréalisables.

00:25:04Mais en revanche, d'un point de vue populiste,

00:25:06ça imprègne les réseaux sociaux,

00:25:08et ça nourrit finalement.

00:25:10Par exemple, laquelle proposition, Rachel ?

00:25:13La proposition par rapport à Attal d'aller justement...

00:25:18Je ne suis pas tout à fait...

00:25:19Sur cet exemple-là...

00:25:20Il y a des propositions qui mettent les patrons en trance.

00:25:23Ah, les patrons ?

00:25:24Les patrons de PME, ils sont tous en panique.

00:25:27Allez-y, Louis, faites comme si c'était votre question.

00:25:28Non, mais je ne veux pas...

00:25:29Si, si, si, je vous assure, allez-y.

00:25:30Bon, ben j'y vais, alors.

00:25:31Non, je veux passer la parole à Chloé.

00:25:33Sur le Rassemblement national, après.

00:25:35Certes, il y a un débat,

00:25:37mais on sait très bien que le conseil constitutionnel est incompétent.

00:25:39On le sait.

00:25:40Mais en revanche, dans la méthode, ça imprègne la société.

00:25:43En fait, il y a un vide juridique, et ils le savent.

00:25:45Mais je trouve que la question quand même de fond

00:25:47sur la séparation des pouvoirs entre l'exécutif et le législatif,

00:25:50même dans le cadre d'un gouvernement avec des pouvoirs limités,

00:25:53c'est une question qui mérite d'être posée.

00:25:55Chloé Morin, on a quand même là, on a vu Marine Le Pen, Jordan Bardella,

00:25:58ils sont complètement hors-jeu, le Rassemblement national.

00:26:01Oui, ils sont hors-jeu, mais est-ce que c'est mal

00:26:03dans la séquence de lettres ?

00:26:05Ils se retiennent très éloignés de la séquence.

00:26:07C'est ça.

00:26:08C'est-à-dire qu'on a quand même un spectacle qui est assez atterrant.

00:26:11Finalement, qu'eux arrivent en délivrant un message simple

00:26:14qui est « n'oubliez pas nos électeurs qui ont des fins de mois difficiles,

00:26:18n'oubliez pas la sécurité, etc. »,

00:26:20ça ne les engage pas, ça leur permet de rester en retrait

00:26:24et finalement de bénéficier, par contraste peut-être,

00:26:28avec le bazar ambiant de la séquence.

00:26:31Donc ils sont plutôt tranquilles, d'autant plus qu'ils disent

00:26:35finalement les lois, nous on n'est pas sectaires,

00:26:37donc les lois qui vont dans le bon sens, on les votera,

00:26:39les lois qui sont, ce qui est leur doctrine depuis le début.

00:26:42Et donc c'est assez facile en fait pour eux de jouer ce rôle-là en ce moment.

00:26:46Ils ont été extrêmement silencieux pendant tout l'été, Vincent Roy.

00:26:49Pas de prise de position, ou très peu, pour le Rassemblement national.

00:26:52Ils ont fait assez de bêtises avant, donc ils ne veulent plus en commettre.

00:26:54Ils se mettent volontairement, et effectivement, comme le disait Chloé,

00:26:57ils regardent le spectacle qui est en train de se dérouler sous nos yeux.

00:27:01Là, il n'y a que ça à faire. Encore une fois, il ne faut plus rien gâcher,

00:27:04ils progressent tranquillement, ils vont d'ailleurs très certainement...

00:27:08Ils vont faire le ménage beaucoup chez eux ?

00:27:10Il y a des sacrés coups de balai à donner, il faut y aller,

00:27:15il faut prendre une entreprise, parce qu'il y a beaucoup de travail.

00:27:19Il faut aller chercher la poussière dans les coins quand même.

00:27:21Donc là, il y a un ménage à faire, et puis là maintenant,

00:27:24ils sont là à compter les points, ils attendent.

00:27:26Il y a fort à parier qu'ils vont continuer de progresser compte tenu de la situation,

00:27:30puisque, je ne sais pas si vous avez remarqué tout de même,

00:27:32mais les Français ont dit deux choses assez claires, malgré tout,

00:27:36durant les dernières législatives.

00:27:38Ils ont dit qu'on veut plus de sécurité et moins d'immigration.

00:27:41Tout le monde s'en fout.

00:27:43Ça n'est pas du tout dans les préoccupations du Président de la République.

00:27:46Personne n'a rien à faire du discours des...

00:27:49Non mais c'est magique !

00:27:50C'est Gérald Darmanin quand même.

00:27:52Non mais attendez, Gérald Darmanin, il fait son travail,

00:27:54il est obligé de gérer les affaires courantes,

00:27:56vous avez vu qu'il y a des drames qui se passent,

00:27:58et qu'il concourt à la tragédie.

00:28:00Mais, pour ce qui est du discours des Français,

00:28:04ils ne sont cognes, comme on dit aujourd'hui.

00:28:07Personne...

00:28:08C'est terrible.

00:28:09Je trouve que c'est terrible,

00:28:12et qu'au bout d'un moment, la colère va gronder.

00:28:16Vous savez, on est tout de même un peuple qui est capable de se mettre en colère,

00:28:20et de fourbiller des armes,

00:28:22lorsqu'on est vraiment trop en colère,

00:28:24et surtout excédé de n'avoir aucune oreille.

00:28:27Oui, mais on ne souhaite pas non plus ni la rébellion ni la révolte,

00:28:30mais on sait que la colère s'ouvre à travers le pays.

00:28:33Non mais quand je dis fourbiller des armes,

00:28:34je veux dire des armes intellectuelles,

00:28:36bien entendu, je ne parlais pas aux fourches,

00:28:40je ne parlais pas des fourches de la Révolution.

00:28:42Oui, il faut la sémantique, c'est important,

00:28:44il faut surveiller ses mots.

00:28:46Oui, mais le climat est tellement infirmaire.

00:28:48Oui, mais on le sait nous.

00:28:49Il faut être très prudent.

00:28:50Vous savez, il y a 11 millions de Français qui ont donné des indications à nos gouvernants,

00:28:55et on a l'impression qu'on met ça au frigidaire.

00:28:57Sauf que nous, ce qu'on craint sur le terrain,

00:28:59c'est cette frustration qui a engrangé.

00:29:01Et toute la frustration, un jour ou l'autre, quand elle sort, c'est de la colère.

00:29:04Et la colère, c'est quoi ?

00:29:05Effectivement, c'est des révolutions,

00:29:07c'est des gens qui en ont marre et qui ne respectent plus du tout les institutions.

00:29:09Et ça, ça nous fait peur.

00:29:10Mais on n'y est pas encore.

00:29:11Petite pause, on se retrouve dans un instant avec mes invités.

00:29:13On évoquera ce qui s'est passé à la Grande Motte,

00:29:15avec ces tentatives d'attentats sur la synagogue.

00:29:18Il y a beaucoup d'émotions sur place et dans le pays.

00:29:22A tout de suite.

00:29:27Il est pile 17h30.

00:29:29Vous êtes bien en direct d'Antpenschein sur CNews,

00:29:31avec Félicité Kindoki pour le rappel des titres de l'actualité.

00:29:36Bonjour à tous.

00:29:37Lors des universités d'été, le patron du METEF, Patrick Martin,

00:29:41a continué de mettre en garde contre le programme de LFI et du Nouveau Front Populaire.

00:29:45Il affirme que si le programme de LFI était appliqué,

00:29:48cela serait insupportable pour le pays.

00:29:51La marine française a réalisé une saisie record de plus de 10 tonnes de cocaïne

00:29:55sur un navire de pêche au large de la Martinique.

00:29:58Le bateau a été intercepté par une patrouille dans la nuit du 14 au 15 août.

00:30:02Les 300 balleaux ont été rapatriés à Fort-de-France.

00:30:05Il s'agit de la deuxième plus grosse saisie de la marine nationale.

00:30:08Et puis après son licenciement de France Inter,

00:30:10l'humoriste Guillaume Meurisse vient d'intégrer Radio Nova.

00:30:13Il animera une nouvelle émission dominicale en direct et en public

00:30:17intitulée « La dernière », une analyse de l'actualité sur la même tranche horaire

00:30:21et le même concept que l'ex-émission sur le service public.

00:30:26Voilà pour le rappel des titres de l'actualité.

00:30:28Merci Félicité.

00:30:29On se retrouve donc avec mes invités Vincent Roy, Rachel Kahn.

00:30:32Sandra Buisson nous a rejoint.

00:30:33Bonsoir Sandra, du service police-justice de CNews.

00:30:36Jean-Christophe Couvier-Cloé-Morin.

00:30:38Louis Ragnel.

00:30:39Bonsoir Laurence.

00:30:40Mais non mais arrêtez de dire bonsoir, ça fait déjà une demi-heure qu'on est à l'antenne.

00:30:43Il fallait toujours dire bonsoir.

00:30:44On dit bonjour tous les jours.

00:30:45Nos téléspectateurs ne sont pas idiots, ils sont là depuis 17h.

00:30:47Ils vont rester jusqu'à 19h.

00:30:49Je joue un peu, je joue un peu.

00:30:51Ça permet de gagner un peu de temps de parole.

00:30:52Vous avez raison.

00:30:53On a été rejoint par Sandra parce qu'on va parler de ce qui s'est passé à la Grande Motte ce samedi

00:30:58avec cette tentative d'attentat contre la synagogue dans l'Hérault.

00:31:02Il y a eu beaucoup d'émois, beaucoup d'émotions et à juste titre.

00:31:06On va rejoindre Mathilde Limenez.

00:31:07Vous êtes sur place avec Thibault Marchot.

00:31:09Bonsoir à tous les deux.

00:31:10Il va y avoir une manifestation ce soir, c'est bien cela ?

00:31:14Mathilde, expliquez-nous un peu.

00:31:18Oui exactement.

00:31:19Ce soir il y aura un rassemblement puisque ce week-end déjà il y a eu énormément d'émotions,

00:31:24de la colère, de la tristesse depuis l'attaque de cette synagogue

00:31:28mais aussi de l'inquiétude puisque si le principal suspect a été arrêté

00:31:32après 15 heures de cavale dans la nuit de samedi à dimanche,

00:31:37la communauté juive nous a raconté que leur quotidien était devenu invivable,

00:31:41qu'ils se sentent menacés en permanence.

00:31:44Cette attaque contre la synagogue est pour eux un nouveau déchaînement de violences.

00:31:49Je vous propose en tout cas d'écouter l'un de ces habitants qui vit dans cette synagogue

00:31:55qui était à l'intérieur pendant l'attaque.

00:31:58Je vous propose de l'écouter.

00:32:00Au début on a vraiment appelé pour un départ de feu.

00:32:06Après quand on a vu l'étendue des dégâts et c'est surtout quand j'ai vu la devanture de la synagogue brûlée

00:32:10que j'ai compris que là c'était un symbole,

00:32:12que c'était vraiment visé sur la synagogue parce que c'est un lieu de culte juif.

00:32:18Ça c'est ce que j'avais compris.

00:32:19Après le mot d'attentat et même le fait que l'on sache que c'était volontaire

00:32:24et que c'était quelqu'un qui avait fait ça,

00:32:25on l'a su qu'une fois qu'on a déposé notre plainte dans la gendarmerie.

00:32:32Un rassemblement est prévu ce soir devant cette synagogue avec la présence du maire et du préfet.

00:32:38En tout cas ce qu'on peut vous dire pour l'heure c'est que ce rassemblement est sous haute sécurité.

00:32:43Les militaires de l'opération Sentinelle mais également les gendarmes sont déployés tout autour de cette synagogue.

00:32:52Merci beaucoup Mathilde Libanès, Thibault Marcheteau, en direct de la Grande Motte.

00:32:55Sandra j'aimerais juste revenir avec vous sur exactement ce qui s'est déroulé pendant cette tentative d'attentat,

00:33:00le profil du suspect bien sûr et ce qui s'est réellement passé dans les faits.

00:33:04Expliquez-nous en résumé si possible.

00:33:06Alors ce qui s'est passé c'est que cet homme il est venu avec son propre véhicule

00:33:11qu'il a commencé à mettre le feu, donc plusieurs départs de feu à deux portes de la synagogue

00:33:16et puis deux véhicules incendiaires.

00:33:18Il était à l'intérieur, il avait sauté la barrière.

00:33:20Et en fait au début des faits on a pensé que la bonbonne de gaz qui a explosé était dans un des véhicules

00:33:27et en fait non c'était une bonbonne de gaz qui était dans le patio de cette synagogue

00:33:32qui a été rattrapée par le feu et qui l'a déclenché.

00:33:37Ensuite ce sont les propos de Gérald Darmanin, il explique qu'une fois qu'il a mis le feu,

00:33:43alors je vais le citer le ministre de l'intérieur, je cite

00:33:46Il attend sans doute, c'est ce qu'on imagine avec la hachette, la sortie des personnes, il les guette.

00:33:51Il avait une hache sur lui ?

00:33:53Ce qui a été retrouvé sur place c'est qu'il y avait bien une hache

00:33:56mais l'information sur le fait qu'il ait guetté pour s'en prendre aux fidèles,

00:34:01ça il faut le prendre avec beaucoup de prudence.

00:34:03C'est ce que nous ont confirmé plusieurs sources proches du dossier,

00:34:06ça doit encore être étayé par l'enquête, il est trop tôt pour savoir ce qu'il voulait faire de cette hachette.

00:34:12Les enquêteurs de l'ASDAT, la sous-direction antiterroriste, sont en train de l'interroger justement sur ses motivations

00:34:18puisque d'autres questions se posent sur son passage à lac,

00:34:21pourquoi être venu à visage découvert, pourquoi être venu avec sa propre voiture,

00:34:26pourquoi avoir choisi de mettre des balles à blanc dans son arme

00:34:29puisque quand il a répliqué face aux hommes du RAID qui sont venus l'interpeller le samedi soir,

00:34:34il a tiré avec des balles à blanc.

00:34:36Et puis il reste trois personnes qui sont en garde à vue, des personnes de son entourage amicales

00:34:40pour déterminer s'ils ont pu apporter une aide logistique,

00:34:43notamment il a bien fallu le ramener cet homme entre la Grande Motte et Nîmes,

00:34:47donc voir si l'un d'eux a pu participer à cela

00:34:50et puis si l'un d'eux a pu avoir connaissance de ces projets en amont ou après les faits.

00:34:55Et puis une dernière information qu'a donnée le ministre de l'Intérieur et une information cruciale,

00:34:59il apparaît qu'aucune organisation terroriste n'a commandité son passage à l'acte.

00:35:03C'est ça qui est très inquiétant peut-être Jean-Christophe Kouvi,

00:35:07un individu isolé, pas du tout dans les radars honnêtement du renseignement,

00:35:12et qui passe à l'acte comme ça.

00:35:15En fait c'est ce qu'on craignait pendant les JO,

00:35:17parce qu'autant on n'avait pas de rapports d'autres services étrangers,

00:35:22de signaux faibles comme quoi il y aurait peut-être des commandos.

00:35:25On a eu des signaux faibles, on les a interpellés.

00:35:30Il y a eu énormément d'interpellations en amont déjà.

00:35:32En amont déjà, avec des contrôles,

00:35:34puis on a interpellé, je crois que c'était vers Saint-Etienne, en Gironde aussi,

00:35:38on a détecté...

00:35:39Il y a eu trois suspicions de projet d'attentat.

00:35:42Donc on est intervenu, mais là forcément vous ne pouvez pas surveiller tout le monde,

00:35:46et c'est des personnes effectivement qui n'ont jamais donné lieu à être surveillées justement.

00:35:50Parce que là quand on voit la photo de cet individu, on se dit que c'est très clair,

00:35:55il affiche le keffier et le drapeau palestinien.

00:35:57C'est purement politique, c'est un attentat d'ailleurs.

00:36:00Le parquet national anti-terroriste s'est emparé du sujet.

00:36:03Donc voilà, c'est réglé.

00:36:05Et surtout c'est une personne effectivement, une fois qu'elle est interpellée,

00:36:08alors elle est balablan, j'apprends ça aujourd'hui,

00:36:11mais ça veut dire aussi que souvent, des fois, c'est sûr, on veut mourir en martyr.

00:36:15C'est-à-dire que c'est le suicide by cop qu'on appelle.

00:36:17C'est-à-dire que c'est les policiers qui vous tuent, vous êtes un martyr,

00:36:20et vous allez au paradis avec vos 72 vierges.

00:36:22Les signatures éclairent quoi.

00:36:23Oui, mais non.

00:36:24Et surtout c'est un travail de...

00:36:26Parce que là, on a un élément.

00:36:27Une fois que la personne, qu'on a la photo, on cherche l'identité,

00:36:32et après il faut savoir les lieux de chute.

00:36:34Et donc c'est tout un service de plusieurs services policiers,

00:36:37et notamment la BRI, les BRI, qui ont logé la personne.

00:36:41Il y a eu plusieurs appartements et plusieurs endroits, en fait,

00:36:43où le RAID est intervenu et qui étaient vides.

00:36:45Donc il a fallu après reloger.

00:36:47Et quand vous allez loger quelqu'un au quartier Pisse 20,

00:36:50très connu comme point de ville,

00:36:54il y a trois, quatre jours, la semaine dernière,

00:36:56il y a un commissariat tout neuf, qui doit être inauguré aujourd'hui d'ailleurs,

00:36:59qui a brûlé.

00:37:00Donc imaginez un petit peu l'ambiance.

00:37:02Et les collègues de la BRI, qui sont vraiment des gars au top niveau,

00:37:05sont en infiltration dans le quartier,

00:37:07aller chercher la bonne porte,

00:37:09savoir s'il est bien dans l'appartement,

00:37:10pour ne pas se tromper,

00:37:11pour après donner les messages au RAID.

00:37:13Et c'est le RAID qui intervient.

00:37:14Et les gars de la BRI, par exemple,

00:37:15vous savez qu'ils n'ont même pas de prime aujourd'hui.

00:37:17C'est-à-dire que par rapport à n'importe quel policier,

00:37:19ils sont payés pareil.

00:37:20Donc c'est des hommes et des femmes, encore une fois,

00:37:22qui risquent leur vie tout le temps,

00:37:23et qui sont moins bien payés que les personnes du RAID,

00:37:26sans faire de guerre.

00:37:28Mais voilà, c'est très important dans l'architecture policière.

00:37:32Et moi, je salue le travail des enquêteurs,

00:37:34qui ont retrouvé en 12-13 heures un individu

00:37:36qui était sous les radars.

00:37:38C'était très compliqué, d'autant plus que,

00:37:40contrairement à d'autres personnes qui passent à l'Axe,

00:37:42il n'a pas de domicile fixe, semble-t-il.

00:37:44Donc il passait d'un endroit à un autre,

00:37:46et il pouvait être à plusieurs endroits

00:37:48dans ce quartier pisvin de Nîmes.

00:37:50Donc il fallait effectivement un travail important

00:37:53des effectifs, des PJ qui ont été mobilisés,

00:37:56de la sous-direction antiterroriste.

00:37:58On a compris ce qui s'était passé.

00:38:00Maintenant, la puissance négative, Rachel,

00:38:04de ce qu'a vécu à nouveau la communauté juive.

00:38:07C'est-à-dire qu'on s'en prend un lieu de culte,

00:38:09avec de quoi faire tout sauter, tout brûler,

00:38:12avec une hache.

00:38:14On ne connaît pas les motivations précises de l'individu.

00:38:17Il est en train d'être interrogé, Sandra ?

00:38:19Il a été blessé, mais il est en train d'être interrogé.

00:38:21Ça veut dire que nos combattants juifs

00:38:23ne se sentent plus en sécurité nulle part.

00:38:25Et c'est désastreux.

00:38:27Oui, c'est désastreux.

00:38:29De toute façon, dès le 7 octobre,

00:38:31on a bien compris ce qui se passait.

00:38:33Lorsqu'on lit la charte du Hamas,

00:38:35on comprend ce qui se passe.

00:38:37C'est-à-dire qu'il n'y ait plus un seul juif

00:38:39sur la surface de la Terre,

00:38:41et qu'Israël rayait de la carte.

00:38:43Après, cette méthode, cette lâcheté,

00:38:45un jour de Shabbat,

00:38:47c'est-à-dire lorsque les téléphones portables sont éteints,

00:38:49lorsqu'on ne peut pas se déplacer en voie de face,

00:38:51c'est-à-dire que tout est fragilisé

00:38:53dans la communauté juive à ce moment-là,

00:38:55et d'attaquer comme ça, sur ce lieu de culte-là.

00:38:57Comme le 7 octobre ?

00:38:59Comme le 7 octobre, absolument.

00:39:01À chaque fois qu'il y a une fête,

00:39:03c'est à ce moment-là que les terroristes sont en activité.

00:39:05Je voulais saluer quand même aussi

00:39:07Gérald Darmanin,

00:39:09qui est toujours présent,

00:39:11lorsqu'il se passe ce genre de choses,

00:39:13et même avant le 7 octobre,

00:39:15qui a toujours été présent

00:39:17à côté de la communauté juive.

00:39:19Mais là où je suis vraiment bouleversée,

00:39:21c'est jusqu'à quand,

00:39:23en fait, Laurence ?

00:39:25Jusqu'à quand ?

00:39:27Jusqu'à quand le plus jamais ça ?

00:39:29Est-ce que c'est normal qu'aujourd'hui,

00:39:31nos familles qui sont en Israël,

00:39:33ou nos amis, soient inquiets pour nous

00:39:35qui sommes en France ?

00:39:37Est-ce que c'est normal aussi

00:39:39de laisser entendre ces voix

00:39:41qui sont totalement malveillantes,

00:39:43qui sont insidieuses, qui jouent avec la loi,

00:39:45qui sont profondément antisémites,

00:39:47et qui, au fond,

00:39:49nourrissent ce passage à l'acte ?

00:39:51On a cette formule

00:39:53des paroles et des actes. Bah oui, les paroles haineuses,

00:39:55elles entraînent ce genre de choses.

00:39:57Et là, politiquement ?

00:39:59Et on parle très souvent, par rapport au conflit

00:40:01israélo-palestinien-arabe,

00:40:03de désescalade.

00:40:05Mais la désescalade, c'est ici qu'il faut la faire.

00:40:07Dès qu'on entend une parole,

00:40:09un geste, etc., que ce soit sur les réseaux sociaux,

00:40:11cet espace numérique

00:40:13qui n'est plus du tout contrôlé,

00:40:15que les personnes interviennent.

00:40:17Aujourd'hui, c'est très simple.

00:40:19Les Juifs ont peur. On est dans un judaïsme

00:40:21clandestin par rapport au factuel.

00:40:23Ils veulent aller maintenant en Israël

00:40:25et Israël...

00:40:27Faire leur alia.

00:40:29Sauf que, dans les textes, il faut rayer Israël de la carte.

00:40:31Ça veut dire que les Juifs n'aient nulle part où aller.

00:40:33Il y a un message qui m'a frappé, qui a circulé

00:40:35ce week-end sur les réseaux sociaux. Vous en avez certainement

00:40:37marre d'entendre parler d'antisémitisme tous les jours.

00:40:39Sachez que nous en avons assez

00:40:41de le subir au quotidien.

00:40:43Là, c'est une évidence.

00:40:45Cet antisémitisme nourri, instrumentalisé

00:40:47par une partie de la classe politique

00:40:49est un véritable fléau aujourd'hui en France.

00:40:51Oui, et pour le coup,

00:40:53il n'est pas du tout résiduel.

00:40:55Vous citiez Jean-Luc Mélenchon tout à l'heure.

00:40:57Les chiffres sont extrêmement

00:40:59clairs. Moi, il y a un chiffre

00:41:01qui m'avait glacé,

00:41:03qui a été publié par l'IFOP en mai dernier.

00:41:05C'est 21%

00:41:07des Français,

00:41:09donc 1 sur 5, qui estiment qu'il est

00:41:11justifié que des Français juifs

00:41:13soient pris à partie en raison de leur soutien

00:41:15réel ou supposé

00:41:17au gouvernement israélien.

00:41:19Et donc, en fait, vous avez une personne

00:41:21sur cinq qui se dit

00:41:23que Juifs égalent forcément soutien à Israël

00:41:25et donc égalent justification

00:41:27de demander des comptes

00:41:29pour l'action du gouvernement israélien.

00:41:31Et donc, ça dit toute la toile

00:41:33de fond, en fait, dans laquelle s'inscrivent

00:41:35les actes les pires,

00:41:37mais aussi les violences du quotidien,

00:41:39si on s'est tenté qu'on puisse les appeler comme ça,

00:41:41mais les violences que subissent

00:41:43quotidiennement les Français juifs

00:41:45dans notre pays. Et Jean-Luc Mélenchon,

00:41:47dans un message qu'il a publié sur le réseau

00:41:49social X, n'a pas prononcé

00:41:51ni le mot juif, ni le mot

00:41:53antisémitisme. Il fallait quand même le faire,

00:41:55Vincent Roy. C'est pas compliqué.

00:41:57C'est signifiant dans beaucoup de... Vous avez

00:41:59le mot de racisme qui ressort souvent

00:42:01dans les tweets d'Elefi.

00:42:03Le mot d'antisémitisme

00:42:05est un mot qui, effectivement,

00:42:07ne ressort pas. Et dans le tweet de

00:42:09Jean-Luc Mélenchon, effectivement, il ne parle pas

00:42:11des juifs. Vous savez, le 11, je crois que...

00:42:13– Il parlait des ambiguïtés de gauche.

00:42:15Il parle des ambiguïtés maintenant.

00:42:17– C'est même plus de l'ambiguïté. De toute façon,

00:42:19son antisionisme qui masque

00:42:21son antisémitisme

00:42:23n'est plus à prouver. Il est là

00:42:25sous nos yeux. Vous savez, je crois qu'aujourd'hui,

00:42:27la France est malade.

00:42:29Elle est malade. Elle est à nouveau

00:42:31malade de son antisémitisme,

00:42:33c'est-à-dire des bas-instincts

00:42:35qui se sont libérés.

00:42:37Comme, jadis, des bas-instincts s'étaient

00:42:39libérés, aujourd'hui, des bas-instincts

00:42:41se libèrent à nouveau. Et ils sont

00:42:43aidés en cela par, effectivement,

00:42:45une partie minoritaire.

00:42:47Mais une partie, tout de même,

00:42:49de la classe politique. On pouvait

00:42:51imaginer, à bon droit, parce que je vous disais

00:42:53que la France était malade, que les médecins

00:42:55étaient nos politiques, nos élus.

00:42:57Manifestement,

00:42:59ça n'est pas le cas. Pour une partie

00:43:01d'entre eux, ils n'ont pas

00:43:03la bonne médication. Et pour l'autre partie,

00:43:05ce sont des charlatans.

00:43:07Oui, c'est sympa, encore, le mot charlatan.

00:43:09Je le trouve assez sympathique.

00:43:11De temps en temps, je peux être sympathique.

00:43:13Louis, rapidement, parce qu'après, j'aimerais qu'on écoute

00:43:15sur d'autres textes personnels.

00:43:17Moi, ce qui me frappe, c'est la faiblesse de la judiciarisation.

00:43:19C'est-à-dire qu'on entend assez peu parler

00:43:21de procès, de condamnations

00:43:23pour l'antisémitisme. Il y en a quelques-uns.

00:43:25Il y en a eu la semaine dernière, notamment.

00:43:27Je sais que c'est compliqué

00:43:29à approuver, je sais que c'est compliqué

00:43:31à judiciariser, mais tant qu'en fait, il n'y a pas

00:43:33de condamnation, c'est difficile d'expliquer

00:43:35qu'il y a une sanction, dès lors qu'on

00:43:37prononce des propos anti-sémites.

00:43:39Mais il faut savoir qu'aujourd'hui, le problème dans notre pays,

00:43:41c'est l'islamophobie.

00:43:43Et là-dessus, je voudrais vous faire écouter ce que disait

00:43:45ce matin un écrivain,

00:43:47un auteur, qui s'appelle Aurélien Bélanger.

00:43:49Il était sur l'antenne de France Inter.

00:43:51Et il estime que le problème, c'est

00:43:53la très forte islamophobie

00:43:55intellectuelle dans la société française.

00:43:57On écoute, et après, évidemment, on va réagir.

00:43:59Il y a une islamophobie

00:44:01extrêmement forte qui travaille

00:44:03la société française. Une islamophobie

00:44:05qui est devenue

00:44:07de passion populaire, elle est devenue

00:44:09une passion d'intellectuel. Et l'islamophobie,

00:44:11aujourd'hui, quand on allume

00:44:13un certain nombre de chaînes de télévision,

00:44:15elle est extrêmement présente sur les

00:44:17plateaux, et ceci est une anomalie.

00:44:19Et il me semble que la société française

00:44:21était malade de cette islamophobie

00:44:23et que des personnes l'avaient

00:44:25volontairement attisée.

00:44:27Il faut évidemment dénoncer l'islamisme,

00:44:29mais

00:44:31il y a une façon de le faire

00:44:33qui me semble

00:44:35pas bien faite, ou pas faite de cette façon.

00:44:37Il ne s'agit pas de dire

00:44:39que, par exemple,

00:44:41l'islam est incompatible avec la République,

00:44:43parce qu'on finit toujours

00:44:45par dire ce genre de choses, et on finit toujours

00:44:47par stigmatiser une communauté.

00:44:49Il me semble qu'on est allé trop loin dans ce sens-là.

00:44:51Aurélien Bélanger,

00:44:53l'islamophobie, qui est

00:44:55comme le soulignait Thibaud de Montbréal, un concept

00:44:57inventé par les islamistes, justement, pour assimiler

00:44:59toute critique de l'islam ou de l'islamisme

00:45:01à une injure faite aux musulmans.

00:45:03Rachel Khan, tout est mélangé dans ce qu'il dit.

00:45:05Il dénonce

00:45:07l'islamisme, mais...

00:45:09Non, mais il n'y a pas de mais, en réalité.

00:45:11Il n'y a pas de dénoncer l'islamisme, mais...

00:45:13Mais c'est impossible. C'est un discours qui est

00:45:15intenable. Enfin, surtout pas

00:45:17quatre heures ou quarante-huit heures après un

00:45:19attentat, par rapport à tout ce

00:45:21qu'on a vu, cette montée de cette

00:45:23haine

00:45:25en France, et notamment

00:45:27par rapport à la communauté juive

00:45:29et cette peur. Tout est mélangé.

00:45:31Je ne comprends absolument rien.

00:45:33Après, j'ai découvert ce

00:45:35matin que... Oui, qu'il parle de vous, en fait.

00:45:37Oui, en fait, que je faisais...

00:45:39Pas là, dans cet extrait sonore, évidemment.

00:45:41Non, mais si j'ai bien compris... Dans un livre.

00:45:43Parce que lorsqu'il dit dans cet extrait

00:45:45des personnes, il vise

00:45:47et, par ailleurs, il met des cibles

00:45:49dans le dos des gens, en fait.

00:45:51Il cible, en fait, des personnes

00:45:53qui instrumentaliseraient

00:45:55la République, qui

00:45:57instrumentaliseraient la laïcité,

00:45:59l'universalisme, l'humanisme,

00:46:01pour, finalement,

00:46:03faire monter

00:46:05l'islamophobie et le racisme.

00:46:07Donc, là, je suis

00:46:09un peu tombée de ma chaise lorsque j'ai

00:46:11découvert ça. C'est

00:46:13totalement pervers.

00:46:15Je n'irai pas à son livre, puisque

00:46:17par réciprocité, il n'a

00:46:19apparemment pas lu les miens.

00:46:21Mais il vous évoque, sous un pseudo.

00:46:23Sous un pseudo.

00:46:25Après,

00:46:27compte tenu de... Alors, je ne vais pas faire un truc

00:46:29essentialiste, mais compte tenu

00:46:31de mes origines musulmanes d'un côté,

00:46:33juives de l'autre, blanches, noires, etc.,

00:46:35je peux lui parler de la lutte contre les discriminations,

00:46:37cet homme blanc.

00:46:39Absolument. Chloé Morin, quand vous entendez

00:46:41cet écrivain-auteur,

00:46:43qui était un des premiers invités de France Inter,

00:46:45en cette rentrée,

00:46:47ça donne la tonalité, en même temps.

00:46:49On sait où on est.

00:46:51Qu'est-ce que vous en pensez ?

00:46:53Il faut dire que j'ai essayé de lire son livre et j'ai lâché

00:46:55à la page 5.

00:46:57Donc, moi, sa

00:46:59thèse, évidemment,

00:47:01ce n'est même pas que ça m'étonne,

00:47:03mais, si vous voulez, c'est complètement...

00:47:05En plus, revenir sur des personnages qui sont

00:47:07dont un est mort récemment,

00:47:09il n'y a pas si longtemps, etc.

00:47:11Les autres sous protection policière...

00:47:13Il parle de Charlie Hebdo, quoi.

00:47:15Oui, voilà, c'est ça.

00:47:17Il y a une manière, je trouve,

00:47:19d'instrumentaliser l'actualité,

00:47:21qui est complètement

00:47:23délirante.

00:47:25C'est un militant, comme un autre,

00:47:27il a le droit de militer,

00:47:29et finalement, ça fait partie de la liberté d'expression,

00:47:31mais c'est quelque chose qui est...

00:47:33Comment dire ? Faire dire à des gens

00:47:35ce qu'ils ne disent absolument pas,

00:47:37notamment l'inverse de ce qu'ils disent,

00:47:39je trouve que c'est...

00:47:41C'est abjecte.

00:47:43Louis Dragnel, sur l'islamophobie,

00:47:45qui est utilisé dès qu'il y a la moindre

00:47:47critique qui est émise

00:47:49contre l'islamisme...

00:47:51Moi, ce qui me frappe, c'est qu'il est dans une inversion totale des valeurs.

00:47:53Il essaye de faire passer les victimes pour les bourreaux,

00:47:55tout est totalement inversé,

00:47:57et, objectivement, la peur de l'islam,

00:47:59je comprends qu'il y ait plein de Français qui aient peur

00:48:01de cette religion, qu'ils connaissent mal.

00:48:03Aujourd'hui, quand vous regardez toutes les attaques

00:48:05terroristes qui ont eu lieu sur le territoire français,

00:48:07elles ont été commises au nom de l'islam.

00:48:09Alors, on dirait que c'est un dévoiement de l'islam...

00:48:11Oui, mais ça ne l'a pas été fait

00:48:13au nom de Jésus-Christ,

00:48:15ça ne l'a pas été fait au nom de la Torah.

00:48:17Et donc, factuellement, les gens qui, aujourd'hui,

00:48:19ont peur de l'islam, ils ont peur aussi

00:48:21parce que quasiment l'intégralité des attentats

00:48:23ont été commis au nom d'Allah,

00:48:25au nom de l'islam. Et donc, cette peur,

00:48:27il faut aussi essayer

00:48:29de chercher à la comprendre.

00:48:31Et donc, faire passer tous ces gens-là pour des

00:48:33horribles fachos, je trouve que c'est...

00:48:35La ficelle est grosse, mais...

00:48:37Non, mais c'est même pas dégueulasse.

00:48:39C'est-à-dire que même pour les victimes d'attentats

00:48:41terroristes, pour leurs familles, c'est quelque chose

00:48:43d'absolument insupportable. Et puis, je termine

00:48:45simplement d'un mot là-dessus. Quand

00:48:47il essaye de faire passer, en fait, aujourd'hui

00:48:49les gens qui critiquent

00:48:51la radicalité de l'islam pour des

00:48:53intellectuels, et en fait, il essaye de montrer

00:48:55que le peuple n'est pas derrière...

00:48:57Derrière cette critique-là,

00:48:59et derrière cette dénonciation.

00:49:01Or, c'est tout à fait le contraire.

00:49:03C'est-à-dire que, globalement, c'est quelque chose

00:49:05qui vient du peuple. C'est-à-dire que

00:49:07c'est le peuple français qui dit

00:49:09qu'on a le droit de pouvoir critiquer cette religion.

00:49:11On a le droit aussi de dire qu'on en a peur.

00:49:13Et c'est pas parce qu'on en a peur

00:49:15qu'on est des affreux méchants.

00:49:17Et simplement, je pense que les Français ont besoin d'être rassurés.

00:49:19Mais oui, ils ne parlent pas de peur.

00:49:21Il y a un mot qui est très intéressant dans ce qu'il dit.

00:49:23Il parle de passion.

00:49:25Il dit que l'islamophobie était une passion

00:49:27populaire, devenue

00:49:29une passion intellectuelle.

00:49:31Donc, l'une des classes à tous les étages.

00:49:33Mais ce discours-là,

00:49:35il est très symptomatique.

00:49:37Je pense, par exemple, à des déclarations

00:49:39qui vont dans ce sens-là.

00:49:41J'y pense parce que

00:49:43Camélia Jordana, l'actrice et la chanteuse,

00:49:45a été la marraine

00:49:47du Festival international du journalisme

00:49:49cet été, au mois de juillet.

00:49:51Et je suis allé fouiller un petit peu

00:49:53dans ses déclarations pour les besoins de l'article.

00:49:55Et je retrouve des choses absolument...

00:49:57C'est une amie.

00:49:59C'est une amie des policiers.

00:50:01Pas que sur les policiers, mais notamment.

00:50:03C'est un discours,

00:50:05et là, quand il parle de passion,

00:50:07un discours tout à fait symptomatique

00:50:09de la gauche

00:50:11médiatique. En fait, il reprend

00:50:13à son compte une rhétorique victimaire

00:50:15et la vulgate

00:50:17idéologique de l'indigénisme.

00:50:19En fait, il normalise,

00:50:21en tenant ce type de discours,

00:50:23le racialisme.

00:50:25Il faut le lire à l'envers, en fait.

00:50:27Il faut écouter à rebours ce qu'il dit.

00:50:29C'est un écrivain, donc

00:50:31il sait de quoi les mots sont

00:50:33capables, et en parlant de passion,

00:50:35comme on l'a fait jadis pour l'antisémitisme,

00:50:37vous savez, Céline disait que l'antisémitisme était une passion.

00:50:39Et bien là, il reprend un mot,

00:50:41c'est tout à fait symptomatique

00:50:43de ce qu'il est capable de faire la gauche aujourd'hui.

00:50:45Il dit qu'il faut dénoncer l'islamisme, mais...

00:50:47Mais. Et dans le mais,

00:50:49et dans le mais, il y a

00:50:51effectivement cette

00:50:53volonté, encore une fois, de

00:50:55dissocier, et là il a raison, l'islam

00:50:57de l'islamophobie, mais

00:50:59il dit, mais on peut

00:51:01comprendre l'islamisme, parce que dans le mais,

00:51:03il y a une compréhension.

00:51:05Il y a une compréhension.

00:51:07Et donc, ça devient un discours très grave.

00:51:09Mais après changer la méthode, et ça va

00:51:11ensemble, c'est-à-dire qu'on change le réel,

00:51:13on change le réel dans une idéologie,

00:51:15on fait passer finalement

00:51:17toutes les personnes qui sont pour la République

00:51:19comme des fachos,

00:51:21etc., et des islamophobes.

00:51:23Après, il raconte à peu près,

00:51:25si j'ai bien compris, absolument

00:51:27n'importe quoi sur l'ensemble des personnages.

00:51:29Donc, il vous dessine un récit,

00:51:31et j'ai eu la chance d'échanger avec Salman

00:51:33Roujdi. Et Salman Roujdi disait

00:51:35très précisément ça. Le danger, c'est

00:51:37lorsqu'on vous dessine un récit

00:51:39qui ne vous appartient pas, qui n'est pas

00:51:41le vôtre, afin que vous soyez une véritable

00:51:43cible. C'est ce que fait ce monsieur

00:51:45à travers ce livre. J'ai gardé pour la fin

00:51:47un autre sonore,

00:51:49un témoignage que vous allez beaucoup aimer,

00:51:51ma chère Rachel. Lucie Castet,

00:51:53samedi dernier, qui

00:51:55expliquait son programme politique devant les militants

00:51:57de la France insoumise, réunis pour leur université

00:51:59d'été, elle a parlé de nous,

00:52:01elle a parlé de CNews. Vous allez écouter

00:52:03ces mots, et ces mots

00:52:05qui font véritablement

00:52:09qui me heurtent

00:52:11beaucoup. On va l'écouter.

00:52:13Il y a beaucoup de gens

00:52:15qui ont voté pour le Rassemblement National,

00:52:17y compris parce qu'ils adhèrent à des thèses

00:52:19racistes, mais qui sont des thèses qui sont

00:52:21construites, non pas, qui ne sont pas

00:52:23le fruit de leur expérience

00:52:25qu'ils auraient vécue dans leur vie quotidienne,

00:52:27mais parce qu'en fait ils regardent CNews,

00:52:29et que sur CNews c'est dit que les Arabes

00:52:31et les Noirs sont méchants, et qu'il y en a trop en France.

00:52:33C'est véridique que les gens disent ça,

00:52:35et c'est parce qu'ils regardent CNews,

00:52:37et donc je pense qu'il faut davantage réguler

00:52:39la presse et les médias.

00:52:41Pauvre Lucie Castet, si elle savait,

00:52:43si elle... Elle pense que donc vous,

00:52:45mes téléspectateurs, téléspectatrices, vous êtes des racistes.

00:52:47Elle se trompe tellement,

00:52:49et franchement, ses propos sont

00:52:51absolument honteux. En votre nom,

00:52:53je lui réponds, chers amis, Rachel Gann.

00:52:55C'est honteux pour les téléspectateurs,

00:52:57c'est honteux...

00:52:59Et pour nous qui relayons cette chaîne, évidemment.

00:53:01On parle d'abord de nos téléspectateurs,

00:53:03et toutes les équipes...

00:53:05Et après, d'un point de vue personnel,

00:53:07ça veut dire en sous-texte

00:53:09qu'elle dit là, parce que je suis sur ce plateau,

00:53:11que je suis au fond une banania,

00:53:13une naigresse de maison,

00:53:15que je n'ai pas ma propre pensée,

00:53:17alors même que je suis profondément

00:53:19dans la liberté d'expression. Lorsque je viens

00:53:21ici, c'est pas Jean-Luc Mélenchon qui me fait des fiches

00:53:23pour répondre. Eh oui.

00:53:25C'est ça la différence.

00:53:27Voilà, donc je suis une femme libre.

00:53:29Et puis, par ailleurs,

00:53:31lorsqu'on met en parallèle

00:53:33ses propos et

00:53:35la petite délégation

00:53:37qui s'est rendue à l'Elysée...

00:53:39On vous a sorti la photo, ma chère Rachel.

00:53:41Alors normalement, David Pujol, qui est en régie,

00:53:43que je salue, je suis ravie de recommencer cette saison avec lui,

00:53:45on voit la délégation qui est reçue.

00:53:47Bah dis donc, c'est très homogène, on va dire ça

00:53:49diplomatiquement.

00:53:51De la biodiversité, à part

00:53:53la veste verte qui a été

00:53:55volée, parce que normalement cette veste appartient

00:53:57à quelqu'un d'autre, mais

00:53:59vous voyez, la veste verte

00:54:01normalement appartient à Madame

00:54:03Tondelier, quelqu'un d'autre l'a piquée.

00:54:05C'est pas tout à fait la même couleur.

00:54:07Donc vous dites que c'est très homogène, Rachel.

00:54:09C'est ce petit photo de famille.

00:54:11Elle nous fait des leçons sur les Noirs et les Arabes,

00:54:13elle nous fait des leçons sur la diversité,

00:54:15la biodiversité, voici la photo de famille.

00:54:17Et vous aurez remarqué, Rachel,

00:54:19qu'exactement à l'instar d'Aurélien Bélanger,

00:54:21en tenant le type de discours

00:54:23qu'elle vient de tenir, elle normalise le racialisme.

00:54:25Complètement.

00:54:27Chloé Morin, sur ses propos de Madame Castet.

00:54:29Moi je suis toujours étonnée

00:54:31qu'on prête à tel ou tel média

00:54:33une influence qu'à mon avis

00:54:35il n'a pas.

00:54:37Si vous voulez,

00:54:39il n'y a pas que ces news dans la vie.

00:54:41Donc si encore les gens

00:54:43votaient RN et qu'il n'y avait que

00:54:45ce média-là, on pourrait se dire

00:54:47peut-être que c'est les influences.

00:54:49Mais en fait, ils choisissent leur média.

00:54:51Donc s'ils veulent zapper sur BFM, sur LCI, sur je ne sais quoi.

00:54:53Et donc, imaginez

00:54:55que la gauche en soi a imaginé

00:54:57que les gens sont forcément des abrutis

00:54:59qui ne fondent pas leurs expériences

00:55:01sur ce qu'ils voient autour d'eux

00:55:03mais uniquement sur ce qu'ils voient sur une chaîne

00:55:05et qu'ils ne sont pas capables

00:55:07d'aller picorer sur telle et telle chaîne

00:55:09des informations diverses

00:55:11pour confronter des points de vue.

00:55:13Je trouve que c'est très symptomatique

00:55:15d'élites qui sont profondément

00:55:17méprisantes en fait.

00:55:19Et qui sont déconnectées du réel.

00:55:21Jean-Christophe Coulis, c'est ça, on va arrêter.

00:55:23Ça m'engage aussi parce que je viens dans les émissions

00:55:25de ces news mais je fais les autres chaînes.

00:55:27Je veux dire, je ne suis pas exclusif et en même temps

00:55:29c'est gênant parce que du coup, nous aussi

00:55:31on a une étiquette.

00:55:33Raciste, violent,

00:55:35tout ce que vous voulez.

00:55:37De toute façon, ils l'entretiennent aussi.

00:55:39Au quotidien, quand on a entendu Mme Pannot

00:55:41reparler avec une loi

00:55:43à Damat-Traoré, etc.

00:55:45aux universités d'été, ça fait froid dans le dos

00:55:47quand même quand on est policier.

00:55:49Après, je me dis que

00:55:51encore une fois, on s'adresse

00:55:53à des personnes, c'est des mots cognitifs.

00:55:55Vous savez, c'est un sens cognitif. C'est répété

00:55:57toujours la même chose, la même chose, la même chose.

00:55:59Ça rentre dans le cerveau, quoi qu'on dise.

00:56:01Une certaine partie de la population

00:56:03a ça dans la tête.

00:56:05D'ailleurs, on voit aussi que quand on considère

00:56:07que le Hamas, ce sont

00:56:09des résistants et de nature

00:56:11on éprouve toujours de la sympathie pour des mouvements

00:56:13de résistance. Donc on voit que derrière,

00:56:15malheureusement, on manipule les cerveaux

00:56:17et on voit que derrière, on peut arriver aussi à des gens

00:56:19qui s'emparent d'un sujet pour être

00:56:21l'élu et pour aller effectivement

00:56:23commettre des actes antisémites.

00:56:25Merci Jean-Christophe. Vous revenez quand vous voulez.

00:56:27Vous êtes ici chez vous à CNews. Dans un instant, la suite de Punchline

00:56:29sur CNews et sur Europe 1. A tout de suite.

00:56:35Bonsoir à tous et bonsoir à toutes. Bienvenue et ravi

00:56:37de vous retrouver pour cette nouvelle saison

00:56:39de Punchline sur CNews et sur Europe 1.

00:56:41Il en va de l'antisémitisme

00:56:43comme de la gangrène. Si on le laisse

00:56:45prospérer, il pourrit l'ensemble de

00:56:47l'organisme, c'est-à-dire la société.

00:56:49Car ne vous y trompez pas, il est toujours

00:56:51annonciateur de vents mauvais. Si l'on

00:56:53encourage ceux qui le diffusent

00:56:55et l'utilisent à des fins électoralistes,

00:56:57alors on est complice de leur forfait. Et tant pis.

00:56:59S'il faut, en les dénonçant haut

00:57:01et fort, affronter les vagues de haine

00:57:03que les sbires de l'extrême-gauche

00:57:05n'ont de cesse de déverser sur nous.

00:57:07Cette année sera donc marquée par notre

00:57:09inlassable lutte contre ceux qui s'en prennent

00:57:11à nos compatriotes juifs qui,

00:57:13je l'ai déjà dit, nous trouverons toujours

00:57:15à leur côté. Côté politique,

00:57:17maintenant, la rentrée s'annonce morose.

00:57:19Emmanuel Macron tâtonne toujours

00:57:21pour trouver une martagale et former un gouvernement

00:57:23qui s'inscrive dans la durée.

00:57:25Entre les outrances d'une Lucie Castet,

00:57:27qui s'en est rêvée tout l'été à Matignon,

00:57:29et les oucas d'un Jean-Luc Mélenchon

00:57:31qui tente de faire plier le chef de l'État,

00:57:33il est fort à parier que l'automne

00:57:35va bientôt arriver. La cigale

00:57:37élan ayant chanté tout l'été se trouva

00:57:39fort dépourvue lorsque la bise

00:57:41fut venue. La bise, vous le savez, c'est

00:57:43le budget, les factures, c'est la dette, les impôts,

00:57:45les emmerdes, quoi. La vraie vie. En tout cas, pas la vie

00:57:47rêvée de Lucie C.

00:57:49On va en débattre ce soir dans Punchline.

00:57:55...

00:58:07Il est pile 18h. D'abord, le rappel des titres

00:58:09de l'actualité sur CNews et sur Europe 1.

00:58:11Une fusillade a éclaté ce matin près d'une

00:58:13discothèque de la Grande Mocte.

00:58:15Un homme a été tué, un autre est grievement

00:58:17blessé. Les personnes visées étaient des

00:58:19proches du rappeur marseillais

00:58:21S.C.H. L'artiste venait

00:58:23de se produire dans cette boîte de nuit. 4 hommes

00:58:25sont activement recherchés à la Grande Mocte.

00:58:27Une enquête est ouverte pour meurtre en bande organisée.

00:58:29Le chancelier allemand

00:58:31Olaf Scholl s'est rendu à Solingen

00:58:333 jours après l'attaque au couteau perpétrée par

00:58:35un demandeur d'asile syrien. Il a rendu hommage

00:58:37aux 3 victimes tuées avant de qualifier

00:58:39ce drame d'acte terroriste

00:58:41contre nous tous. Il promet de durcir

00:58:43très rapidement la législation sur

00:58:45leur port des armes et la politique migratoire

00:58:47du pays. Les voleurs français

00:58:49Transavia, direction de Tel Aviv et

00:58:51Beyrouth devraient reprendre dès demain

00:58:53suspendu depuis dimanche

00:58:55en raison de l'aggravation des tensions au Proche-Orient.

00:58:57La compagnière France précise que

00:58:59la reprise sera effective sous réserve de l'évolution

00:59:01de la situation.

00:59:03325e jour de détention

00:59:05pour les otages détenus par l'organisation terroriste

00:59:07du Hamas dans la bande de Gaza.

00:59:09Deux de ces otages sont français. Ils se nomment

00:59:11Ofer et Ouad. Nous pensons à ces

00:59:13otages et à leur famille et nous demandons une fois de plus

00:59:15leur libération immédiate et sans condition.

00:59:17Voilà, il est 18h02

00:59:19pratiquement, nous sommes en direct sur CNews

00:59:21et sur Europe 1 avec nos invités Vincent Roy

00:59:23journaliste politique, bonsoir

00:59:25Vincent, Rachel Khan, essayiste

00:59:27pilier de la bande de punchlines

00:59:29Joseph Massé-Scarron, essayiste consultant

00:59:31bonsoir, un ancien préfet

00:59:33Michel Auboin, merci d'être avec nous, Chloé Morin qui est essayiste

00:59:35et Louis de Ragnel, chef du service politique

00:59:37d'Europe 1, bonsoir à tous.

00:59:39Qui veut gouverner la France ?

00:59:41C'est un peu la question qu'on se pose ce soir

00:59:43encore que les français peut-être ne se la posent pas

00:59:45autant que nous les journalistes.

00:59:47D'accord, mais le gouverner, lui il préside

00:59:49la France, il ne gouverne pas mon cher Louis.

00:59:51On va prendre la direction de l'Elysée

00:59:53parce que là c'est Emmanuel Macron qui est

00:59:55en pleine consultation. Thomas Bonnet, vous êtes

00:59:57avec notre ami Charles Pousseau

00:59:59qu'est-ce qui se passe derrière vous ?

01:00:01Est-ce qu'il y a une fumée blanche qui sort ?

01:00:03Ou pas du tout ? Il faudra encore attendre un tout petit peu.

01:00:07Non, pas de fumée blanche, c'est

01:00:09Gérard Larcher qu'on attend

01:00:11la sortie du président du Sénat

01:00:13d'une minute à l'autre parce que son entretien

01:00:15avec le chef de l'Etat touche à sa fin.

01:00:17C'était le dernier interlocuteur du président

01:00:19de la République dans le cadre de ses

01:00:21consultations qui ont démarré vendredi

01:00:23dernier. Emmanuel Macron aura vu

01:00:25tous les représentants de toutes les formations

01:00:27politiques pour parler donc

01:00:29de ce futur gouvernement.

01:00:31Pas sûr néanmoins qu'à l'issue de ces

01:00:33discussions, un non sorte du chapeau

01:00:35du chef de l'Etat. Peut-être au contraire

01:00:37a-t-il pu procéder à quelques éliminations.

01:00:39Par exemple, Lucie Castex

01:00:41dont il a désormais l'assurance

01:00:43qu'elle aura contre elle une motion de censure

01:00:45votée majoritairement

01:00:47au sein de l'Assemblée nationale.

01:00:49Le président de la République qui, selon certains

01:00:51participants, pourrait être tenté de lancer

01:00:53une deuxième vague de consultations

01:00:55dans les prochains jours. C'est ce qu'a par exemple

01:00:57déclaré Éric Ciotti à la sortie de

01:00:59son entretien. Une deuxième vague

01:01:01de consultations à laquelle ne participera

01:01:03pas le nouveau Front Populaire. Communiqué

01:01:05et paru il y a quelques instants de la coalition

01:01:07de gauche qui dit ne vouloir

01:01:09faire des réunions avec le chef de l'Etat que pour

01:01:11parler des contours d'une

01:01:13cohabitation avec Lucie Castex.

01:01:15Merci Thomas Bonnet, Charles Pousseau.

01:01:17Vous avez parlé du Rassemblement national.

01:01:19Marine Le Pen, Jordan Bardella ont été reçus ce matin.

01:01:21Écoutez ce qu'a dit Marine Le Pen à la sortie.

01:01:23Nous sommes le parti

01:01:25de la vérité. Nous avons dit cela avant

01:01:27même les élections. Nous avons dit

01:01:29soit il y aura une majorité stable

01:01:31Rassemblement national, soit ce sera

01:01:33le chaos. Emmanuel Macron a choisi

01:01:35le chaos. On a quand même le sentiment

01:01:37qu'il laisse perdurer ce

01:01:39chaos au mois de

01:01:41septembre et ça a été le cas

01:01:43également tout

01:01:45l'été. Donc je ne vous apporterai pas ça.

01:01:47C'est le chaos. Je ne peux pas vous apporter une solution.

01:01:49C'est le chaos.

01:01:51C'est le chaos que nous redoutions.

01:01:53Et c'est le chaos au moment où

01:01:55les problèmes de logement n'ont jamais été aussi importants,

01:01:57où l'accès à la santé n'a jamais été aussi

01:01:59dégradé, où l'immigration est hors contrôle,

01:02:01où l'insécurité et la délinquance

01:02:03sont hors contrôle

01:02:05et où le pouvoir d'achat

01:02:07est toujours grignoté par

01:02:09l'inflation. Donc c'est vraiment le moment

01:02:11où il ne fallait pas que cela arrive

01:02:13et c'est arrivé.

01:02:15Voilà pour Marine Appen. Louis Dreynel,

01:02:17c'est le chaos vraiment ou pas ? Les Français

01:02:19ne se sont même pas rendus compte qu'ils n'avaient pas de nouveau

01:02:21gouvernement. La rentrée arrive alors que

01:02:23les mêmes problèmes pour eux, les factures,

01:02:25l'école pour les enfants, les fournitures scolaires,

01:02:27le pouvoir d'achat, ils se disent

01:02:29bon ça fonctionne depuis deux mois comme ça,

01:02:31pourquoi ça ne pourrait pas continuer au fond ?

01:02:33Non, il y a quand même des choses qui sont gênantes. C'est le chaos

01:02:35parce que le pays, vous l'avez dit,

01:02:37n'est plus gouverné, n'est plus dirigé.

01:02:39Vous avez un gouvernement avec les deux tiers

01:02:41des ministres qui n'ont qu'une hâte, c'est de quitter

01:02:43le gouvernement. Objectivement, ce n'est pas comme ça

01:02:45qu'on conduit. Ils ont mis les cravates.

01:02:47À moins de les avoir enlevées, ils ont mis les cravates.

01:02:49Ce n'est pas comme ça qu'on conduit la politique

01:02:51d'un pays. Ensuite vont arriver quand même des choses

01:02:53très pratiques, même si ça peut paraître très théorique.

01:02:55Je pense notamment au budget.

01:02:57Le budget, pourquoi est-ce qu'on

01:02:59fait des histoires autour du budget ?

01:03:01Parce que le budget, c'est ce qui permet de savoir

01:03:03quelle somme va être accordée à l'hôpital,

01:03:05quelle somme va être accordée à la police, à la justice,

01:03:07aux armées. Est-ce qu'il y aura

01:03:09un rabotage du budget ? On sait qu'aujourd'hui,

01:03:11le budget ne peut pas passer.

01:03:13On n'a pas un budget qui est à l'équilibre.

01:03:15Est-ce qu'on va avoir une sanction par Bruxelles ?

01:03:17Il est question de faire des économies

01:03:19de 5 milliards jusqu'à 30, voire

01:03:21plus, 40 milliards d'euros.

01:03:23Où est-ce qu'on tape ?

01:03:25Où est-ce qu'on prend dans le budget pour faire des économies ?

01:03:27On est aussi

01:03:29sous la coupe d'agences de notation

01:03:31qui vont aussi se prononcer

01:03:33sur la note de la France. Tout ça, ça peut paraître

01:03:35fumeux, mais la note de la France, ensuite, ça détermine

01:03:37à combien on peut emprunter de l'argent.

01:03:39Les Français savent compter, ils savent très bien ce que c'est avoir en dette.

01:03:41Il y a plein de gens qui ricanent

01:03:43quand on parle du budget. Le budget,

01:03:45c'est très concret, c'est ce qui est le plus opérationnel.

01:03:47Tout est politique. Joseph Macécarron,

01:03:49c'est le chaos ou pas ? Oui, c'est le chaos.

01:03:51Incontestablement, c'est le chaos.

01:03:53C'est le chaos.

01:03:55D'abord, pardonnez-moi, mais Emmanuel Macron

01:03:57avait effectué une dissolution

01:03:59pour permettre une clarification.

01:04:01La clarification, vous la voyez où ?

01:04:03Très franchement. Emmanuel Macron

01:04:05avait fait une dissolution

01:04:07pour donner la parole au peuple.

01:04:09Et ça, un mois après

01:04:11que le peuple ait eu la parole.

01:04:13Ce qui est quand même totalement fou.

01:04:15Bien sûr, maintenant, on est

01:04:17dans le chaos, c'est-à-dire qu'on est dans une situation

01:04:19de blocage institutionnel complet.

01:04:21Là, il y a deux personnalités

01:04:23qui jouent leur

01:04:25carte politique. Marine Le Pen,

01:04:27on l'a vu, d'une manière totalement

01:04:29cohérente, à la fois prenant la distance

01:04:31et disant, c'est le chaos,

01:04:33c'est moi ou le chaos. Et puis, vous avez

01:04:35en effet Jean-Luc Mélenchon

01:04:37qui, lui, joue extrêmement bien tactiquement.

01:04:39C'est-à-dire, à la fois,

01:04:41il parle de dissolution, à la fois,

01:04:43il dit, vous voyez,

01:04:45Lucie Castex, enfin, Lucie Rubicube, je ne sais plus.

01:04:47Ah oui, Castex, pardon.

01:04:49Rubicube, parce que c'est tellement impossible

01:04:51que c'est pour ça. Non, madame Lucie Castex,

01:04:53donc, vous voyez, hop,

01:04:55on ne participe pas au gouvernement.

01:04:57Soutien sans participation.

01:04:59Soutien sans participation, d'ailleurs, ça rappelle plein de choses.

01:05:01Ils disent tous le contraire. Non, du tout autrement.

01:05:03Mais il joue, c'est un tacticien.

01:05:05C'est un tacticien remarquable. Et d'un autre côté,

01:05:07vous avez Marine Le Pen qui est une stratégie remarquable.

01:05:09Donc, oui, on est dans une situation

01:05:11de blocage total et

01:05:13complet. Il y a deux possibilités.

01:05:15Trouvez-nous une solution, là.

01:05:17Il y a deux possibilités. Soit qu'en effet,

01:05:19le budget

01:05:21tous les mois soit voté.

01:05:23On vote chaque mois

01:05:25pour le budget. Ça, c'est une possibilité

01:05:27qui est évoquée.

01:05:29Et deux, c'est qu'en effet,

01:05:31en raison de l'impossibilité de voter le budget,

01:05:33le président de la République

01:05:35est recours à l'article 16. Donc, deux possibilités.

01:05:37L'article 16, là, c'est vraiment l'étape

01:05:39musclée, on est d'accord.

01:05:41C'est-à-dire que si, évidemment, il y a

01:05:43impossibilité de savoir

01:05:45quelle somme va être versée à l'éducation nationale.

01:05:47Visoirement, le budget l'a dépassé.

01:05:49Parce que l'article 16,

01:05:51tout le monde le brandit.

01:05:53Globalement, il faut quand même prouver,

01:05:55il faut justifier.

01:05:57Mais ça, c'est quoi ? C'est quasi les pleins pouvoirs pour le président ?

01:05:59Oui, oui. Pendant un temps défini.

01:06:01Et il faut quand même prouver.

01:06:03Vous pouvez être en mesure de dire qu'il y a une rupture

01:06:05de la continuité de l'action de l'État.

01:06:07Mais on n'y est pas, là.

01:06:09Et qu'il y a un péril imminent, qu'il y a une menace pour la sécurité

01:06:11du territoire national.

01:06:13Joseph, rapidement, après Vincent.

01:06:15Sachant qu'il y a des pirouettes. Globalement, les fonctionnaires seront payés.

01:06:17C'est pas les deux éléments.

01:06:19C'est soit l'un, soit l'autre.

01:06:21C'est cumulatif.

01:06:23Non, mais il peut très bien...

01:06:25A partir du moment où le budget

01:06:27n'est pas voté, de facto,

01:06:29l'État ne peut plus rendre...

01:06:31Il ne peut pas payer les fonctionnaires ?

01:06:33Parce que là, vous avez du monde dans la rue.

01:06:35Michel Lebois, ancien préfet. C'est le chaos ou pas ?

01:06:37Comment dire ?

01:06:39D'un point de vue politique, oui, c'est le chaos.

01:06:41Après, l'État continue à fonctionner.

01:06:43On le voit bien.

01:06:45D'abord, le corpus des lois

01:06:47qui existe est déjà largement suffisant

01:06:49pour faire fonctionner la France.

01:06:51Donc, même si on n'en prenait pas de nouvelles,

01:06:53on continuerait de fonctionner quand même.

01:06:55Par ailleurs, les administrations sont en hors de marche

01:06:57et continuent à fonctionner.

01:06:59On le voit, d'ailleurs, depuis le début.

01:07:01Ce qui est sûr, c'est qu'on ne pourrait pas faire des choses nouvelles.

01:07:03Donc, on ne peut rien inventer.

01:07:05On avait quelques textes qui étaient dans les tuyaux.

01:07:07C'est un peu dommage. On a parlé du logement.

01:07:09Marine Le Pen en a parlé tout à l'heure.

01:07:11C'est un peu dommage qu'on n'ait pas commencé

01:07:13à discuter des lois de logement, parce que c'est un vrai problème.

01:07:15Et on ne peut rien faire tant qu'on n'a pas voté une loi.

01:07:17Pour le reste, objectivement,

01:07:19il y a des petites lois qui ont été votées.

01:07:21Si on ne les avait pas votées, ça n'aurait pas changé

01:07:23la face de la France de demain.

01:07:25Donc, je pense que c'est juste grave pour la loi de finances.

01:07:27Mais si on ne vote pas la loi de finances,

01:07:29on peut aussi reconduire le budget.

01:07:31Et par ailleurs, je pense que,

01:07:33de toute façon, d'une façon ou d'une autre,

01:07:35quel que soit celui qui prendra le gouvernement,

01:07:37les difficultés sont juste devant nous.

01:07:39Parce que c'est vrai qu'avec 3 000 milliards

01:07:41de dettes et 50 milliards

01:07:43de remboursement

01:07:45des intérêts de l'emprunt,

01:07:47c'est impossible

01:07:49que la France continue

01:07:51sur ce modèle.

01:07:53Joseph.

01:07:55Ce que je trouve,

01:07:57pardon si je dis une bêtise,

01:07:59c'est qu'il me semble

01:08:01que Mme Belloubet,

01:08:03qui a une conférence de presse aujourd'hui

01:08:05sur la rentrée,

01:08:07Mme Belloubet,

01:08:09qui n'a rien fait depuis qu'elle est éduquée

01:08:11à l'éducation nationale,

01:08:13vous pensez qu'elle va faire quelque chose maintenant qu'elle est ministre démissionnaire ?

01:08:15Elle gère les affaires grandes

01:08:17comme tous les ministres.

01:08:19Le problème c'est que tout est ubuesque, tout est absurde.

01:08:21On ne devrait pas se retrouver dans une situation

01:08:23comme celle-là. Il y a eu une élection

01:08:25présidentielle il y a peu de temps, il y a eu des élections législatives.

01:08:27Joseph a rappelé très justement

01:08:29qu'il y avait des élections anticipées

01:08:31à une dissolution pour redonner la parole aux Français.

01:08:33Les Français envoient un message.

01:08:35Ensuite Emmanuel Macron fait des consultations en sachant

01:08:37pertinemment qu'elles ne donneront rien.

01:08:39Il le savait à l'avance.

01:08:41Il y a beaucoup de cynisme.

01:08:43Ensuite il laisse venir Mme Castet

01:08:45à l'Elysée pour les consultations.

01:08:47Il pouvait dire non.

01:08:49Il fait exprès en sachant qu'elle va se cracher.

01:08:53La réalité c'est que tout ça

01:08:55est ubuesque.

01:08:57Le problème c'est que jusqu'à

01:08:59aujourd'hui on ne faisait pas de la politique comme vous dites

01:09:01pour le choix d'un Premier ministre.

01:09:03Ils jouent tous au bon ton avec la France.

01:09:05Pour tous ceux qui se sont endormis pendant tout l'été,

01:09:07ils n'ont rien loupé.

01:09:09Entre le 15 juillet et aujourd'hui,

01:09:11rien n'a avancé à part de la parlotte et de la bougeotte.

01:09:17Il y a une formule amusante mais intéressante de Louis Dragnel

01:09:19tout à l'heure. Il vous dit Emmanuel Macron

01:09:21veut gouverner la France sans Premier ministre

01:09:23si possible. C'était une boutade

01:09:25mais ça me fait penser à la phrase de Churchill

01:09:27la démocratie c'est bien quand on est deux à décider

01:09:29et que l'autre est malade. Il y a de ça.

01:09:31Il y a de ça chez Emmanuel Macron.

01:09:33Je pense qu'il vit sa meilleure vie.

01:09:35Pourquoi je vous dis

01:09:37il y a de ça chez Emmanuel Macron ?

01:09:39Parce que je crois que c'est un garçon

01:09:41absolument, un Président de la République

01:09:43absolument insusceptible.

01:09:45Un garçon Président de la République

01:09:47absolument

01:09:49insusceptible

01:09:51de supporter

01:09:53une cohabitation.

01:09:55Donc sa grande théorie

01:09:57à mon sens pour le choix du Premier ministre

01:09:59c'est cette théorie

01:10:01de l'hypercentre. C'est-à-dire d'aller trouver

01:10:03des gens qui soient compatibles au Parti Socialiste

01:10:05et d'aller trouver des gens qui soient compatibles

01:10:07également à droite, je veux dire

01:10:09chez les LR, Canal Historique.

01:10:11Quel est l'individu qui peut

01:10:13dialoguer avec...

01:10:15La cohabitation light.

01:10:17Oui mais là

01:10:19ça serait quand même quelqu'un

01:10:21issu grosso modo de ses rangs ou un peu à droite

01:10:23et là ça lui paraîtrait tolérable.

01:10:25Tout le reste pour lui est intolérable.

01:10:27Comme c'est impossible et que cela n'arrivera

01:10:29jamais.

01:10:31J'ai pas la responsabilité.

01:10:33Les députés,

01:10:35l'immense majorité des députés LR

01:10:37ne voteront pour ce cas de figure

01:10:39jamais.

01:10:41On en est à savoir

01:10:43est-ce que vous allez être

01:10:45renversé. Et en fait

01:10:47vous inversez totalement

01:10:49la pyramide des souhaits.

01:10:51Et vous allez gouverner en vous disant

01:10:53si je propose ça, est-ce que je vais être battu, est-ce que je vais être renversé.

01:10:55Alors qu'avant c'était si je propose ça

01:10:57est-ce que ça va passer. Et tout est inversé.

01:10:59Donc il reste un haut fonctionnaire alors.

01:11:01J'aimerais avoir votre avis sur cette situation.

01:11:03On est face à une espèce

01:11:05de campagne de communication des uns et des autres

01:11:07dont l'enjeu est

01:11:09de ne pas être jugé responsable du blocage.

01:11:11La question qui se pose aujourd'hui

01:11:13c'est celle-là. Est-ce que c'est Emmanuel

01:11:15Macron qui va payer

01:11:17parce que les gens considèrent que c'est lui

01:11:19qui nous a foutu dans cette situation.

01:11:21Est-ce que c'est

01:11:23Jean-Luc Mélenchon

01:11:25qui sera jugé parce qu'il empêche

01:11:27les discussions avec le centre

01:11:29et le parti d'Emmanuel Macron.

01:11:31C'est ça la grande question qui se pose.

01:11:33Les uns et les autres avancent leurs pions

01:11:35font des grands discours

01:11:37en sachant pertinemment que

01:11:39leur intérêt individuel

01:11:41en tout cas pour les grands chefs de parti

01:11:43c'est uniquement la présidentielle

01:11:45et ils espèrent que finalement ils vont arriver

01:11:47à tirer leur épingle du jeu.

01:11:49C'est long d'ici 2027. Rachel Gann.

01:11:51Votre analyse rapidement.

01:11:53Je partage ce que Chloé vient de dire.

01:11:55C'est pas de ma faute à moi

01:11:57comme dans la chanson.

01:11:59Ce qui est dingue

01:12:01c'est le temps politique

01:12:03et de la communication qui veut ça

01:12:05c'est qu'on parle des têtes,

01:12:07on parle des personnes, on parle des places

01:12:09on parle de l'argent, du budget

01:12:11on a des choses qui se passent

01:12:13sur notre territoire

01:12:15en Europe aussi avec l'Allemagne

01:12:17et des enjeux internationaux

01:12:19et on n'a pas de vision

01:12:21parce que normalement un budget

01:12:23c'est vraiment une vision

01:12:25et là la vision on ne l'a pas non plus.

01:12:27Et on a des événements dramatiques qui secouent la France

01:12:29à intervalles réguliers.

01:12:31Je parlais de l'antisémitisme tout à l'heure dans mon petit sommaire

01:12:33un fléau qui continue d'exploser

01:12:35plus 300% a expliqué Gérald Darmanin hier

01:12:37on va rejoindre notre envoyée spéciale

01:12:39Mathilde Ibanez

01:12:41qui se trouve à la Grande Motte

01:12:43vous le savez il y a eu une tentative d'attentat

01:12:45un attentat d'ailleurs contre la synagogue

01:12:47il y a beaucoup d'émotions

01:12:49ça a soulevé énormément d'émotions

01:12:51il y a un sentiment extrêmement présent de la communauté juive

01:12:53qu'elle n'est en sécurité nulle part

01:12:55et notamment dans les lieux de culte

01:12:57qui sont évidemment des lieux sacrés entre tous

01:12:59il y a un individu qui a tenté

01:13:01de mettre le feu au bâtiment

01:13:03qui avait aussi une hache

01:13:05Mathilde Ibanez, il y a beaucoup d'émotions sur place

01:13:07et il y aura un rassemblement tout à l'heure, c'est bien cela.

01:13:11Oui exactement

01:13:13Laurence, le rassemblement de soutien

01:13:15est prévu dans moins une heure

01:13:17devant la synagogue où l'émotion

01:13:19est très importante depuis samedi

01:13:21une émotion partagée entre la colère

01:13:23et la tristesse depuis l'attaque

01:13:25les soutiens affluent envers

01:13:27la communauté juive présents sur place

01:13:29pour ce rassemblement

01:13:31le maire, le préfet, une partie des membres

01:13:33de la communauté juive mais également

01:13:35des anonymes, des habitants de la Grande Motte

01:13:37qui commencent à arriver

01:13:39ici ce rassemblement

01:13:41est sous haute sécurité

01:13:43on a pu voir en tout cas les militaires

01:13:45de l'opération Sentinelle et des gendarmes

01:13:47déployés tout autour

01:13:49de la synagogue

01:13:51Merci beaucoup Mathilde Ibanez

01:13:53et Thibaut Marcheteau, Michel Auboin

01:13:55vous êtes un ancien préfet, est-ce que vous faites un lien direct

01:13:57entre la situation politique

01:13:59et ce qui se passe, ce terrorisme

01:14:01d'atmosphère

01:14:03ces attaques répétées contre nos compatriotes juifs

01:14:05est-ce que pour vous l'un est lié à l'autre ?

01:14:07Vous l'avez dit tout à l'heure fort bien

01:14:09je pense que c'est juste, c'est dire que

01:14:11on a effectivement un antisémitisme

01:14:13qui est quand même

01:14:15assez répandu, je ne sais pas si vous avez vu

01:14:17l'enquête

01:14:19de la fond d'Appoll

01:14:21qui disait que

01:14:2335% des 18-34 ans

01:14:25étaient

01:14:27considérés comme justifiés

01:14:29les attaques contre les juifs en France

01:14:31ça veut dire qu'on a un terreau

01:14:33qui est quand même extrêmement étendu, je ne reviens pas dessus

01:14:35vous reconnaissez la sociologie, vous voyez

01:14:37d'où ça vient, etc. Mais ce qui est vrai

01:14:39c'est qu'on a en plus une parole politique

01:14:41qui libère les instants meurtriers

01:14:43d'une certaine façon et qui est aussi

01:14:45responsable des événements qui se passent

01:14:47je ne veux pas dire que

01:14:49le criminel qui est à la grande motte avait entendu

01:14:51la veille à la radio

01:14:53mais simplement

01:14:55on voit qu'il était un bibête de discours

01:14:57très clair puisqu'il porte un keffier

01:14:59je le dis pour nos auditeurs, il était sain du drapeau palestinien

01:15:01c'est complètement évident

01:15:03dans son imaginaire

01:15:05et il n'est pas le seul à le penser, vous voyez bien qu'on a des dizaines

01:15:07de milliers de gens en France qui pensent la même chose

01:15:09et qui sont prêts à passer à l'acte aussi

01:15:11et le deuxième aspect

01:15:13vous l'avez dit aussi très bien

01:15:15c'est l'attaque d'un lieu de culte

01:15:17parce que rappelez-vous quand même

01:15:19l'assassinat du Père Amel à Saint-Étienne-du-Rouvray

01:15:21c'était la première fois qu'un crime

01:15:23se commettait dans une église qui

01:15:25dans l'histoire de la France n'était jamais arrivée

01:15:27à part au Radours-sur-Glane

01:15:29donc on a là

01:15:31on a là

01:15:33des éléments très importants

01:15:35de notre civilisation qui sont

01:15:37en train de s'effondrer, c'est-à-dire

01:15:39les lieux de culte, les endroits

01:15:41Nice qui avait été attaquée

01:15:43tout ça est quand même

01:15:45gravissime et

01:15:47cette parole libérée

01:15:49est génératrice d'actes

01:15:51donc cette parole libérée, Rachel Kahn

01:15:53elle amène

01:15:55à des actes de terrorisme

01:15:57de toute façon tout commence

01:15:59par la parole, par cette banalisation

01:16:01et le problème c'est que

01:16:03rien n'est fait ou les choses qui sont faites

01:16:05en tout cas par rapport à ces paroles-là

01:16:07de nos responsables politiques qui sont censés

01:16:09nous protéger, notamment au niveau européen

01:16:11en fait qui nous mettent des

01:16:13cibles dans le dos et qui

01:16:15restent comme ça impunis

01:16:17et le problème c'est qu'ils jouent, et vous le disiez tout à l'heure

01:16:19Louis de Ragnel, ils jouent

01:16:21avec le droit, ils jouent avec l'état

01:16:23de droit, c'est-à-dire que les procédures sont forcément

01:16:25très longues, là

01:16:27on a une cinquantaine de députés

01:16:29qui vont agir

01:16:31au niveau du Parlement européen

01:16:33pour cette levée d'humanité de

01:16:35Rima Hassan, elle a le temps de faire

01:16:37quarante-six vidéos de fake news

01:16:39le temps que les choses soient mises en place

01:16:41Et si elles sont mises en place ?

01:16:43C'est pas du tout certain

01:16:45Mais ce qui est dramatique, c'est qu'on

01:16:47était la veille

01:16:49du quatre-vingtième anniversaire

01:16:51de la libération de Paris

01:16:53et donc on était dans ce

01:16:55symbole-là, et là

01:16:57on a une communauté

01:16:59juive qui a peur et qui est dans

01:17:01ce judaïsme

01:17:03clandestin terrorisé, il est

01:17:05véritablement temps que

01:17:07on arrête les éléments de langage

01:17:09et qu'on passe à l'action.

01:17:11Joseph, on écoute un témoin qui était à l'intérieur

01:17:13de la synagogue au moment de l'attentat, écoutez-le

01:17:15Au début, on a

01:17:17vraiment appelé pour

01:17:19un départ de feu

01:17:21Après, quand on a vu

01:17:23l'étendue des dégâts, et c'est surtout quand j'ai vu la devanture

01:17:25de la synagogue brûlée, que j'ai compris

01:17:27que là c'était un symbole, que c'était vraiment visé

01:17:29sur la synagogue parce que c'est un lieu

01:17:31de culte juif

01:17:33ça c'est ce que j'avais compris

01:17:35après le mot d'attentat et même

01:17:37le fait que

01:17:39on sache que c'était volontaire et que c'était quelqu'un qui avait fait ça

01:17:41on l'a su qu'une fois qu'on a déposé notre plainte

01:17:43dans la gendarmerie

01:17:45Voilà pour le témoin, j'aimerais aussi qu'on écoute

01:17:47le témoignage d'un policier

01:17:49qui lui a été blessé, ça c'était

01:17:51un peu plus tard, 12 ou 13 heures après au moment de

01:17:53l'interpellation du suspect, écoutez

01:17:55ce qu'il a raconté

01:17:57En fait, quand je passe devant la

01:17:59synagogue, je suis à l'extérieur

01:18:01en longeant le mur, c'est là où il y a l'explosion

01:18:03j'entends le bruit mais c'est dans mon dos

01:18:05ce que je vois c'est au dessus de ma tête passer

01:18:07des flammes, des fumées

01:18:09puis je sens un souffle

01:18:11j'ai l'impression d'être dans un film

01:18:13j'ai les pieds qui décollent du sol

01:18:15j'ai été projeté, pourtant je ne suis pas léger

01:18:17ça fait une drôle de sensation, donc je ne réalise pas

01:18:19je me retrouve par terre, je me dis bon, je tombe sur le ventre

01:18:21j'ai des difficultés à respirer

01:18:23je sens que j'ai mal aux côtes, donc je rampe au sol

01:18:25je me dis s'il y en a une deuxième

01:18:27j'ai un collègue qui arrive rapidement

01:18:29il me soulève, je sens qu'on me retire mon arme

01:18:31on me retire mon gilet

01:18:33donc je me laisse faire, au final

01:18:35je m'en tire qu'avec des lésions

01:18:37j'ai eu chaud

01:18:39j'ai vu les médias

01:18:41j'ai vu que ce n'était pas qu'un incendie

01:18:43qu'il y avait une personne qui avait fait ça intentionnellement

01:18:45donc ça c'est des trucs auxquels on réfléchit

01:18:47après, je pense que ça travaille

01:18:49ça travaille un peu l'air de rien

01:18:51même si on essaye de dire que non, ça trotte

01:18:53Voilà pour le témoignage de la police municipale

01:18:55pendant l'attentat

01:18:57de Michel Auboy

01:18:59il y a un blessé, ça aurait pu être grave

01:19:01l'individu avait une hachette

01:19:03il aurait pu s'en prendre

01:19:05à des croyants

01:19:07on a frôlé le drame

01:19:09oui, on a frôlé le drame

01:19:11les mesures de protection du synagogue sont quand même assez importantes

01:19:13et elles fonctionnent

01:19:15la preuve c'est qu'on avait des policiers municipaux

01:19:17sur place, donc l'intervention était rapide

01:19:19ça aurait pu être

01:19:21dramatique, c'est vrai

01:19:23On va écouter Fabien Roussel

01:19:25c'est intéressant parce que Fabien Roussel a demandé

01:19:27à Jean-Luc Mélenchon d'éclaircir sa position

01:19:29M. Mélenchon a fait un tweet

01:19:31pour condamner ce qui s'est passé

01:19:33sans jamais dire le mot juif ni le mot antisémitisme

01:19:35écoutez ce que lui a demandé Fabien Roussel

01:19:37le patron du parti communiste français

01:19:39J'aimerais bien que

01:19:41Jean-Luc Mélenchon et d'autres

01:19:43de ses députés d'ailleurs, qui n'ont pas été

01:19:45clairs sur ce sujet, clarifient leur position

01:19:47et c'est à eux qu'il faut poser la question

01:19:49Moi je réponds à Gérald Darmanin

01:19:51qui nous stigmatise et nous rend responsable

01:19:53je dis lui, lui qui est

01:19:55ministre depuis tant d'années, qu'est-ce qu'il a fait

01:19:57qu'est-ce qu'il a fait concrètement comme moyen

01:19:59lui et son gouvernement en matière

01:20:01de formation, d'éducation, de prévention

01:20:03Roussel qui s'en prend finalement

01:20:05à Gérald Darmanin après avoir ciblé Jean-Luc Mélenchon

01:20:07rien de nouveau sous le soleil

01:20:09mais quand même on voit qu'entre les alliés du nouveau

01:20:11Front Beauvair, c'est pas une romance

01:20:13totale

01:20:15Il y a longtemps qu'entre

01:20:17le patron du parti communiste

01:20:19et notre ami

01:20:21Jean-Luc Mélenchon, le torchon brûle

01:20:23il y a quand même longtemps, c'est une histoire

01:20:25d'amour, haine qui se poursuit

01:20:27Vous savez bien que M. Roussel

01:20:29n'est allé auprès de M. Mélenchon

01:20:31Mais ces gens-là veulent gouverner ensemble

01:20:33mais ils ne vont rien gouverner ensemble

01:20:35on ne va pas voir le gouvernement des ministres communistes

01:20:37donc ils ne vont pas gouverner ensemble

01:20:39mais non, parce que c'est impossible

01:20:41sous Macron, c'est impossible

01:20:43c'est impossible

01:20:45tout est possible

01:20:47tout est possible

01:20:49mais je ne crois pas du tout

01:20:51je ne crois pas une seconde

01:20:53qu'on puisse avoir au gouvernement un ministre communiste

01:20:55absolument pas

01:20:57Sur cette question-là, pardon, mais

01:20:59ce n'est pas un sujet de négociation

01:21:01l'antisémitisme, ce n'est pas une question de parti politique

01:21:03c'est une question qui transcende

01:21:05ce que nous sommes

01:21:07normalement

01:21:09et par ailleurs, ce nouveau Front Populaire

01:21:11qui était parti dans des négociations

01:21:13pour savoir comment ils allaient qualifier le Hamas

01:21:15je pense qu'on n'a aucune leçon à recevoir

01:21:17de ces personnes-là

01:21:19Gamay Al-Attal vient de dénoncer les manœuvres

01:21:21de Jean-Luc Mélenchon, Louis de Ragnel

01:21:23Oui absolument, il vient d'envoyer un message

01:21:25Il parle d'un coup de force, un simulacre d'ouverture

01:21:27Exactement, il a envoyé un message

01:21:29à tous les membres de son groupe politique

01:21:31un message

01:21:33qui est assez long

01:21:35Je ne vais pas vous le lire en entier

01:21:37mais de manière

01:21:39très simple

01:21:41il promet une censure inévitable

01:21:43en cas de gouvernement du nouveau Front Populaire

01:21:45même sans ministre La France Insoumise

01:21:47et donc il dénonce également

01:21:49un coup de force de Jean-Luc Mélenchon

01:21:51ce qui semble à peu près clair

01:21:53c'est que c'est terminé pour le nouveau Front Populaire

01:21:55et ensuite le nouveau Front Populaire répond

01:21:57à communiquer cet après-midi en expliquant

01:21:59qu'ils accepteraient

01:22:01de revenir à des consultations

01:22:03à l'Elysée à la seule condition

01:22:05que c'était pour parler d'un gouvernement

01:22:07bon, tout ça c'est terminé

01:22:09et donc maintenant Emmanuel Macron va devoir composer

01:22:11va devoir changer son regard

01:22:13de direction et va devoir regarder

01:22:15en direction de la droite

01:22:17je pense que c'est ce qu'il souhaitait faire initialement

01:22:19parce que

01:22:21tout ça a été

01:22:23cousu de fil blanc, comment est-ce qu'on peut être

01:22:25surpris de tout cela ?

01:22:27Emmanuel Macron savait que ça ne mènerait à rien

01:22:29il attend simplement que les choses

01:22:31se délitent progressivement

01:22:33et c'est ce qu'il fait très régulièrement

01:22:35On va jeter les francs d'Olivier Gisbert ce matin

01:22:37qui lui estime que le nouveau Front Populaire

01:22:39il était l'invité de la matinale

01:22:41avec Florian Tardif ce matin

01:22:47Mélenchon est l'un des gagnants

01:22:49de cette élection, ben oui, puisqu'il devait perdre

01:22:51et finalement il ne s'en est pas si mal sorti

01:22:53mais il n'a pas gagné

01:22:55je veux dire quand on entend Mathilde Panot

01:22:57dire que nous sommes

01:22:59majoritaires, mais majoritaires

01:23:01c'est absurde, à force de répéter

01:23:03les choses, finalement

01:23:05parfois vous savez, les mensonges à force d'être répétés

01:23:07deviennent des vérités

01:23:09et donc ils prétendent avoir gagné

01:23:11ils prétendent être le premier groupe

01:23:13et le premier groupe, jusqu'à nouvel ordre, c'est le Rassemblement National

01:23:15et donc si vous voulez

01:23:17parce que LFI, Parti Socialiste

01:23:19et les Verts, tout le monde a compris

01:23:21que ça ne marche plus ensemble

01:23:23ça ne marche plus ensemble, c'est fini Vincent Roy pour vous aussi ?

01:23:25Alors attendez

01:23:27un peu d'histoire

01:23:29Emmanuel Macron dissout

01:23:31l'Assemblée Nationale

01:23:33législative, bagouille

01:23:35de tous les côtés

01:23:37enfin, magouille électorale, logique

01:23:39démocratique

01:23:41processus démocratique

01:23:43très fin, très bon, tout ce que vous voulez

01:23:45et on voit que le nouveau front

01:23:47populaire a le plus grand nombre de sièges

01:23:49d'accord ?

01:23:51et là Emmanuel Macron se dit

01:23:53il va y avoir des choses olympiques

01:23:55et si, c'est au conditionnel

01:23:57et si tout ça était absolument parfait, on va laisser se déliter

01:23:59tranquillement la situation, après

01:24:01je vais consulter, le nouveau front

01:24:03populaire va se déchiqueter

01:24:05littéralement devant moi

01:24:07et je vais prendre un Premier

01:24:09Ministre à droite, je veux dire que là, peut-être

01:24:11qu'il y a préméditation et que c'est très habile

01:24:13et que c'est magnifiquement bien joué

01:24:15c'est machiavélique

01:24:17vous reconnaîtrez que deux écoles peuvent s'affronter

01:24:19il n'y a aucune habileté, il y a quelque chose

01:24:21il y a un élément qui est extrêmement important

01:24:23qui est irréfragable, pardonnez-moi

01:24:25c'est la possibilité que dans un an

01:24:27il y ait des élections législatives, c'est très simple

01:24:29vous parlez, c'est plutôt

01:24:31probable qu'autre chose, vous parlez

01:24:33aux parlementaires, qu'ils soient

01:24:35de droite ou de gauche, ils ne pensent

01:24:37qu'à ça, ils ne pensent qu'à ça, c'est pourquoi

01:24:39tous ceux qui disent, le nouveau

01:24:41front populaire c'est fini ou

01:24:43comment ça s'appelle, les gesticulations

01:24:45de Monsieur Roussel

01:24:47tout d'un coup, ils se rendaient

01:24:49compte qu'il y avait l'antisémitisme

01:24:51à côté de lui, ce qui est quand même

01:24:53totalement fou, mais

01:24:55évidemment, pour peu qu'il y ait

01:24:57à nouveau une élection législative, ils vont

01:24:59tous se retrouver, et tous se retrouver

01:25:01c'est pour ça aussi que les députés

01:25:03et les républicains ne bougeront pas

01:25:05ne bougeront pas d'un pouce, d'un iota

01:25:07c'est pour la même raison, il y a cette possibilité

01:25:09cette épée de Damoclès, on parle

01:25:11beaucoup, en effet on parle de dette

01:25:13on a raison, on parle

01:25:15d'élections présidentielles, on a évidemment raison

01:25:17mais ce point qui est le point

01:25:19la perspective pour un parlementaire

01:25:21de se retourner, de retrouver les urnes

01:25:23c'est un élément qui est un élément

01:25:25irréfragable. Et c'est pour ça chers amis auditeurs, téléspectateurs

01:25:27vous allez beaucoup les voir dans les

01:25:29circonscriptions, ils vont faire du terrain

01:25:31ils seront beaucoup moins à Paris pour l'année qui arrive

01:25:33et ils vont passer à leur base arrière

01:25:35je pense que la gauche

01:25:37ne va pas se déliter

01:25:39et se diviser

01:25:41maintenant, parce qu'en réalité

01:25:43la raison

01:25:45la seule raison pour laquelle ils sont tous ensemble

01:25:47c'était pour sauver

01:25:49des sièges et être réélus, donc s'il y a cette

01:25:51perspective dans un an,

01:25:53leur candidate n'est pas

01:25:55nommé à Matignon

01:25:57ils n'ont strictement aucun intérêt

01:25:59à se diviser

01:26:01et à aider en quoi que ce soit

01:26:03un autre Premier Ministre. Et donc

01:26:05l'hypothèse selon laquelle quelques socialistes

01:26:07iraient prêter main forte à un Premier Ministre

01:26:09qui serait de droite ou du centre, peu importe

01:26:11cette hypothèse-là ne tient pas non plus

01:26:13Bon, Rénaud tient en fait

01:26:15C'est formidable

01:26:17C'est le chaos

01:26:19Très bien, il est pratiquement 18h30

01:26:21on est en direction CNews Europe 1, c'est pas encore le chaos

01:26:23C'est l'heure du rappel des titres de l'actualité

01:26:25avec Félicité Kindoki, félicité à vous

01:26:29Bonjour Laurence, bonjour à tous

01:26:31Bonjour Laurence, bonjour à tous

01:26:33La CGT prévoit

01:26:35d'importantes mobilisations entre

01:26:37fin septembre et début octobre

01:26:39sans en préciser les mots d'ordre

01:26:41la secrétaire générale Sophie Binet a promis

01:26:43une rentrée sociale offensive

01:26:45elle évoque les revendications

01:26:47sur la réforme des retraites, les salaires

01:26:49les services publics, la réindustrialisation

01:26:51ou encore l'égalité des sexes

01:26:53Lors des universités d'été

01:26:55le patron du Medef Patrick Martin

01:26:57continue de mettre en garde contre

01:26:59le programme de LFI et du nouveau freau populaire

01:27:01il affirme que si le programme de LFI

01:27:03était appliqué, ce serait insupportable

01:27:05pour le pays

01:27:07La marine française a réalisé une saisie record

01:27:09de plus de 10 tonnes de cocaïne

01:27:11sur un navire de pêche au large de la Martinique

01:27:13le bateau a été intercepté

01:27:15par une patrouille dans la nuit du 14 au 15 août

01:27:17les stupéfiants étaient dissimulés

01:27:19dans 300 balleaux

01:27:21il s'agit de la deuxième plus grosse saisie de la marine nationale

01:27:23Merci beaucoup

01:27:25pour ce rappel des titres de l'actualité

01:27:27on continue notre débat

01:27:29on partira tout à l'heure à l'Elysée

01:27:31je crois que Gérard Larcher qui était reçu par le Président de la République

01:27:33vient de quitter l'Elysée

01:27:35on verra si il y a une décision

01:27:37pas qui est prise ce soir

01:27:39a priori Emmanuel Macron n'est pas annoncé

01:27:41sur un des 20 heures

01:27:43il ne va pas prendre la parole

01:27:45il y a les Jeux paralympiques qui vont commencer mercredi

01:27:47on voit difficilement comment le Président

01:27:49peut annoncer un nouveau Premier Ministre

01:27:51le jour de la cérémonie d'ouverture

01:27:53ou quelques jours après

01:27:55ça passerait mal

01:27:57et en plus de ça

01:27:59une fois que vous avez désigné un Premier Ministre

01:28:01vous imaginez

01:28:03qu'on aurait un Premier Ministre à la tête d'un gouvernement

01:28:05démissionnaire qui va durer

01:28:07combien de temps ?

01:28:11le Premier Ministre

01:28:13quand il est nommé il est chargé de proposer

01:28:15un gouvernement au Président de la République

01:28:17et ça, ça prend du temps

01:28:19on n'est pas sortis de l'auberge

01:28:21tant que le Parlement ne siège pas

01:28:23il serait mieux

01:28:25d'avoir un gouvernement tôt

01:28:27pour préparer le budget le plus tôt possible

01:28:29parce que ce ne sont pas des choses qui s'improvisent

01:28:31néanmoins tant que le Parlement

01:28:33ne siège pas

01:28:35il ne se passe rien

01:28:37moi je pense

01:28:39que ce ne serait pas étonnant

01:28:41qu'on ait un Premier Ministre

01:28:43mi-septembre

01:28:45ou un gouvernement constitué qu'à la mi-septembre

01:28:47Michel Auboy la France le supporterait

01:28:49un nouveau Premier Ministre mi-septembre ?

01:28:51oui je pense

01:28:53je ne devrais pas le dire comme ça mais je pense que oui

01:28:55l'état profond est aux manettes

01:28:57non les structures de l'état

01:28:59sont solides

01:29:01d'ailleurs on l'a vu pendant les Jeux Olympiques

01:29:03quand tout le monde se met

01:29:05en ordre de marche ça fonctionne

01:29:07donc c'est bien

01:29:09qu'on ait des hommes politiques

01:29:11globalement c'est quand même faire sans

01:29:13jusqu'à la loi de finances

01:29:15sans compter que la loi de finances

01:29:17entre nous on fait semblant de croire

01:29:19qu'on va la voter mais

01:29:21elle est déjà prête

01:29:23parce que le budget a déjà distribué

01:29:25l'aide de cadrage dans les ministères

01:29:27chacun sait à quoi il va être mangé

01:29:29et on ne va pas rajouter des crédits supplémentaires

01:29:31sauf à la marge

01:29:33donc à mon avis le risque n'est pas très grand

01:29:35il ne faut pas que ça dure trop longtemps

01:29:37le risque Michel Auboy c'est que les Français

01:29:39ceux qui nous écoutent nous regardent se disent

01:29:41mais ils parlent de tout sauf de nos problèmes

01:29:43ils parlent de tout sauf de notre vie

01:29:45et puis derrière ça

01:29:47les Français sont vraiment les parents pauvres

01:29:49ce sont eux

01:29:51qui n'ont plus le sentiment

01:29:53d'avoir l'oreille de leurs dirigeants

01:29:55de leurs politiques de ceux qu'ils ont élus

01:29:57et je pense que là

01:29:59et en même temps ils ont voté

01:30:01c'est d'autant plus vrai

01:30:03que vous avez fait comme moi

01:30:05c'est à dire que vous avez lu les programmes qui circulent

01:30:07dans les différents partis et vous ne retrouvez nulle part

01:30:09les mesures qu'on attend tous

01:30:11les mesures sur lesquelles je travaille

01:30:13l'immigration, la paix dans les quartiers

01:30:15vous avez encore la fusillade à la Grande-Messe

01:30:17nulle personne n'en parle

01:30:19je n'ose pas le dire mais ni à gauche

01:30:21ni à droite

01:30:23les problèmes sont là

01:30:25et c'est vrai qu'il faut faire attention

01:30:27parce que la classe politique va se discréditer

01:30:29assez vite à ce tarif là

01:30:31et durablement

01:30:33qui aujourd'hui parle des problèmes des Français ?

01:30:35je vous pose la question

01:30:37personne

01:30:39bien sûr nous journalistes certains en parlent

01:30:41de nos problèmes

01:30:43c'est un sujet

01:30:45le fait que ce soit la société civile

01:30:47au fond qui entre guillemets

01:30:49aille au fond sur des sujets

01:30:51c'est quand même assez aberrant

01:30:53normalement c'est nos représentants ceux qu'on a élus

01:30:55qui doivent être moteurs

01:30:57et exemplaires par ailleurs

01:30:59sur la manière de mener

01:31:01les politiques sur nous construire une vision

01:31:03ensemble

01:31:05là on a l'impression d'être à fond

01:31:07renversé

01:31:09je suis tout à fait d'accord

01:31:11sur le fait que la société civile

01:31:13prend en main

01:31:15la seule chose c'est que quand j'entends société civile

01:31:17j'espère qu'on n'aura pas un gouvernement

01:31:19de société civile

01:31:21quand ils veulent nous faire des experts

01:31:23en expertologie et des personnes

01:31:25de la société civile

01:31:27là c'est l'horreur

01:31:29les politiciens de la politique

01:31:31les sujets

01:31:33moi je pense

01:31:35qu'il faut des gens très politiques

01:31:37il faut un premier ministre très politique

01:31:39allez-y donnez-moi un nom

01:31:41allez-y donnez-moi un nom

01:31:43j'ai donné un nom

01:31:45ce n'est pas mon souhait

01:31:47mais par exemple

01:31:49je pense que François Bayrou ferait le job

01:31:51François Bayrou ferait le job

01:31:53parce qu'il est très politique

01:31:55on peut ironiser évidemment

01:31:57sur Bayrou

01:31:59très politique

01:32:01ça c'est un exemple

01:32:03il y en a d'autres aussi bien à droite qu'ailleurs

01:32:05il y en a d'autres qui peuvent le faire

01:32:07ce qui me frappe c'est qu'on parle des problèmes concrets

01:32:09on a raison

01:32:11mais moi je vois des choses passer

01:32:13j'ai vu passer

01:32:15le choléra débarquant à Mayotte

01:32:17est-ce que vous avez vu

01:32:19d'un point de vue sanitaire

01:32:21est-ce que vous avez vu des remarques

01:32:23la Nouvelle Calédonie continue à être en flamme

01:32:25est-ce que vous voyez des réactions

01:32:27la question du nickel

01:32:29tous ces grands sujets régaliens

01:32:31personne ne les traite

01:32:33et la question de la Nouvelle Calédonie

01:32:35qui est gravissime

01:32:37les morts

01:32:39c'est fou

01:32:41là aussi on va être en grande difficulté

01:32:43et pour le coup il faut des réactions politiques

01:32:45c'est vrai que sur certains sujets il faudrait mieux qu'il y ait des paroles politiques

01:32:47et une forme de courage politique

01:32:49oui

01:32:51ça faisait beaucoup de monde

01:32:53un tout petit tour à l'Elysée

01:32:55Charles Pousseau

01:32:57il est sorti Gérard Larcher

01:32:59de l'Elysée

01:33:03oui les consultations sont désormais terminées

01:33:05Laurence, Emmanuel Macron

01:33:07qui aura donc reçu les différents représentants

01:33:09des différentes formations politiques

01:33:11depuis vendredi dernier

01:33:13ainsi que les présidents de l'Assemblée nationale

01:33:15et du Sénat

01:33:17on attend une éventuelle communication de la part du chef de l'Etat

01:33:19c'est ce qu'avaient laissé entendre

01:33:21certains des participants à ces réunions

01:33:23pour l'heure les conseillers de l'Elysée

01:33:25nous laissent dans le flou

01:33:27ne nous répondent pas lorsqu'on les interroge

01:33:29sur la forme que pourrait prendre cette expression

01:33:31et si elle interviendra ce soir

01:33:33en tout cas il y a eu des communications

01:33:35de la part d'autres acteurs politiques

01:33:37Gabriel Attal

01:33:39le premier ministre démissionnaire

01:33:41mais aussi président du groupe Ensemble pour la République

01:33:43a adressé un message au député

01:33:45de son groupe pour indiquer

01:33:47qu'il voterait une censure

01:33:49d'un gouvernement du nouveau Front Populaire

01:33:51même sans participation

01:33:53de la France Insoumise

01:33:55une réponse donc au propos de Jean-Luc Mélenchon

01:33:57qui parlait d'un soutien sans participation

01:33:59c'était samedi dernier

01:34:01Gabriel Attal qui n'a pas de mots assez durs

01:34:03pour décrire le programme du nouveau Front Populaire

01:34:05il mènerait dit-il à un effondrement économique

01:34:07de notre pays, à la remise en cause dangereuse

01:34:09de certaines de nos valeurs les plus fondamentales

01:34:11au premier rang desquelles la laïcité

01:34:13le même Gabriel Attal qui appelle ensuite

01:34:15à des compromis mais en excluant

01:34:17de fait le Rassemblement National et la France Insoumise

01:34:19un peu plus tôt

01:34:21le nouveau Front Populaire avait lui aussi publié

01:34:23un communiqué pour dire

01:34:25qu'ils ne participeront plus

01:34:27aux consultations à l'Elysée

01:34:29si ce n'est pour parler des contours d'une éventuelle

01:34:31cohabitation avec Lucie Castex

01:34:33une hypothèse dont on l'a bien compris

01:34:35elle avait du plomb dans l'aile

01:34:37plus que jamais il paraît désormais très peu probable

01:34:39que Lucie Castex soit nommée Première Ministre

01:34:41par le Président de la République

01:34:43Merci beaucoup Thomas Bonnet

01:34:45vous avez fait la totale avec Charles Pousseau

01:34:47ce qui me déçoit c'est que

01:34:49l'analyse de Gabriel Attal

01:34:51fort bonne

01:34:53j'aurais aimé l'entendre au moment des législatives

01:34:55un détail

01:34:57il n'est pas tout à fait au courant

01:34:59de la dissolution comme ça ne nous a pas échappé

01:35:01il a tout petit peu appris la nouvelle

01:35:03en regardant ces news

01:35:05comme quoi Laurence le courage politique

01:35:07dont vous parliez doit aussi s'accompagner

01:35:09de ce qu'on appellera une colonne vertébrale

01:35:11je ne suis pas sûr que tout le monde en ait une

01:35:13ça peut aider

01:35:15ce projet dans quelques jours

01:35:17pendant ces Jeux Paralympiques

01:35:19est-ce que toute la vie du pays

01:35:21va s'arrêter pendant les JO

01:35:23ou est-ce qu'au contraire

01:35:25l'actualité politique, l'actualité sociale

01:35:27va prendre le dessus

01:35:29en tout cas on va parler de ces athlètes incroyables

01:35:31avec Mickaël Jérémias

01:35:33chef de mission de la délégation française paralympique

01:35:35à tout de suite dans Punchline, CNews et Europe 1

01:35:4118h43 on se retrouve en direct

01:35:43sur CNews et sur Europe 1

01:35:45on va parler des Jeux Paralympiques avec Mickaël Jérémias

01:35:47on est avec nos invités, avec Mickaël Jérémias

01:35:49bonsoir à vous, vous êtes chef de mission

01:35:51et ambassadeur de la délégation française

01:35:53aux Jeux Paralympiques de Paris 2024

01:35:55ancien numéro 1 de tennis fauteuil

01:35:57champion paralympique

01:35:59médaille d'or en double

01:36:01aux côtés de Stéphane Houdet lors des Jeux de Pékin en 2008

01:36:03on parlait à l'instant, je sais que vous nous avez écouté

01:36:05de la situation politique française

01:36:07est-ce que vous avez peur que ça ne parasite

01:36:09le début de ces Jeux Paralympiques

01:36:11c'est extrêmement important

01:36:13tout peut parasiter pendant les Jeux Olympiques

01:36:15bizarrement il n'y a plus de crise politique

01:36:17il n'y a plus de conflit alors qu'on sait évidemment

01:36:19que malheureusement ça continuait

01:36:21il n'y a pas de compétition sportive internationale

01:36:23là on a des meetings d'athlétisme

01:36:25le championnat de foot français et international

01:36:27donc on a plein de CNews qui nous disent

01:36:29qu'il va falloir calmer ce bagarre

01:36:31et en même temps j'ai jamais eu autant de personnes

01:36:33à commencer par le grand public qui se mobilisent

01:36:35qui achètent des billets, qui ont envie d'en être

01:36:37les médias ne l'ont jamais autant traité

01:36:39moi j'ai fait les Jeux d'Athènes en 2004

01:36:41donc il y a 20 ans, j'ai vu l'évolution

01:36:43moi je suis plutôt confiant, on sent que c'est en train de reprendre

01:36:45ça s'est accéléré après les Jeux Olympiques

01:36:47la vente de billets et l'envie en fait de se dire

01:36:49pourquoi pas se refaire un petit kiff pendant 15 jours

01:36:51à la rentrée même si effectivement

01:36:53la vieille a repris le dessus

01:36:55oui les emmerdes sont de retour

01:36:57on le savait, on le savait à partir du moment où on était fin août

01:36:59juste avant la rentrée, il y a la rentrée scolaire

01:37:01il y a le retour au travail pour ceux qui ont pris des vacances

01:37:03il y a la crise politique qui dure depuis plus d'un mois

01:37:05où effectivement il y a aussi des choses qui sont

01:37:07peut-être pas plus importantes que le sport

01:37:09mais en tout cas qui ont aussi leur importance

01:37:11moi ce que je souhaite c'est juste que chacun s'engage de la même manière

01:37:13qu'ils se sont engagés pour les Jeux Olympiques

01:37:15à commencer par le Président de la République

01:37:17et que ce soit des ministres, des missionnaires

01:37:19ou qu'il y ait un nouveau ministre, un nouveau gouvernement

01:37:21c'est pas vraiment le sujet, que chacun respecte les athlètes paralympiques

01:37:23qui vont offrir à la France au moins la même chose que les athlètes olympiques

01:37:25je suis entièrement d'accord

01:37:27et on entend vraiment dans ce que vous dites

01:37:29une des raisons pour lesquelles le Président

01:37:31à mon avis va laisser un peu filer le temps

01:37:33et attendre la fin des Jeux Paralympiques

01:37:35parce qu'il y a le risque de masquer l'événement

01:37:37c'est sûr

01:37:39mais déjà on l'a vu au lendemain des Jeux Olympiques

01:37:41et en même temps on ne peut pas jeter la pierre

01:37:43à ceux qui souhaitent que la démocratie soit respectée

01:37:45moi j'ai pas de problème avec ça

01:37:47je suis plutôt politisé depuis ma tendre enfance

01:37:49donc c'est normal, je suis ça de près

01:37:51en même temps on a quelque chose qui aujourd'hui peut transformer la société

01:37:53et notamment les Jeux Paralympiques

01:37:55donc c'est aussi un engagement politique de se dire

01:37:57attendez, on fera ce qu'on doit faire

01:37:59mais laissez-nous encore ces 15 jours qui sont très importants

01:38:01pour 12 millions de Français

01:38:03pour 9 millions d'aidants

01:38:05et pour globalement 1 milliard de personnes handicapées dans le monde

01:38:07c'est de ça dont on parle, c'est pas juste les 237 athlètes

01:38:09qui vont représenter la France, c'est un problème beaucoup plus global

01:38:11donc j'espère qu'il y aura le même soutien

01:38:13ce respect-là et une certaine forme de retenue

01:38:15après pas de problème mais je serai avec vous pour aller continuer

01:38:17ce combat politique, de faire appliquer la démocratie

01:38:19et qu'on vive dans un Etat qui avance

01:38:21qui aide tout le monde

01:38:23mais oui c'est un moment très important

01:38:25Rachel Khan vous êtes une ancienne athlète

01:38:27on a tous envie de revivre cette parenthèse enchantée

01:38:29qu'on a vécue cet été avec les Jeux Paralympiques

01:38:31c'est possible vous pensez ? On va y arriver ?

01:38:33Oui on va y arriver mais j'adore vous écouter

01:38:35parce que je partage amplement

01:38:37sur l'engagement politique

01:38:39je sais que certains aiment bien dissocier

01:38:41la politique du sport, pour moi ce qui va se passer

01:38:43et c'est éperdument

01:38:45démocratique

01:38:47que ces athlètes-là

01:38:49qui ont en plus des histoires

01:38:51fabuleuses

01:38:53puissent être

01:38:55visibles

01:38:57et c'est aussi

01:38:59finalement l'incarnation

01:39:01de notre citoyenneté à la française

01:39:03le fait qu'il y ait ce rayonnement sur les Paralympiques

01:39:05donc moi j'y crois à fond

01:39:07Vous êtes des athlètes qui voulaient être considérés comme des athlètes

01:39:09comme les autres, vous êtes d'accord avec cette vision-là

01:39:11ou pas Mickaël Germiade ? Oui moi je la défends depuis un bout de temps

01:39:13en fait en 2012 il y avait les Jeux de Londres

01:39:15les Jeux de Londres ont décidé, et notamment Channel 4

01:39:17qui a diffusé les Jeux de Londres

01:39:19a décidé de nous mettre en lumière

01:39:21en nous créant ce concept de super-héros

01:39:23le mythe des super-humans, des super-héros

01:39:25et ça ne l'était pas en fait ?

01:39:27A l'époque ça me plaisait parce qu'on n'existait pas

01:39:29on était invisibles, donc on nous met en lumière

01:39:31on crée ce concept-là, ils ont fait des campagnes de communication

01:39:33incroyables, extrêmement percutantes

01:39:35et on nous met en lumière, et il y a un côté un peu

01:39:37inspirant, un peu sexy du super-héros

01:39:39mais en même temps c'est pas que ça, le super-héros c'est pas un être humain

01:39:41tout le temps, c'est quelqu'un qui a

01:39:43un peu un dark side, qui a souvent des troubles

01:39:45il y a l'enfance, il y a des traumatismes

01:39:47l'idée c'est que nous, ce qu'on attend

01:39:49c'est un traitement égalitaire, vous avez des champions

01:39:51de championnes qui nous ont fait rêver, français et étrangers

01:39:53pendant les Jeux Olympiques, c'est ça

01:39:55c'est pas parce qu'il y avait des stars, c'est les émotions que le sport permet

01:39:57de vivre et de partager, c'est que ça

01:39:59pourquoi on consomme du sport ? Peu importe

01:40:01qu'on soit de gauche, qu'on soit de droite, qu'on soit un homme, qu'on soit une femme handicapée

01:40:03c'est les émotions que ça procure

01:40:05ben là c'est exactement la même chose, le sport par

01:40:07l'Olympique ne fait pas exception à ça

01:40:09et sur la question

01:40:11du traitement et de l'engouement, on voit très bien

01:40:13ce qui est en train de se passer, simplement

01:40:15c'est une forme de... en fait c'est

01:40:17de quelle société on rêve ?

01:40:19si on a été

01:40:21plus de 10 millions à acheter des billets pour les Jeux Olympiques

01:40:23parfois à des tarifs bien plus élevés que pour les Jeux Paralympiques

01:40:25ben ça dénonce un peu la société dans laquelle on vit

01:40:27donc nous on espère juste un rééquilibrage

01:40:29progressif et oui je suis plutôt

01:40:31optimiste. On va écouter les français parce que

01:40:33on leur a posé la question, est-ce que vous allez vous enthousiasmer

01:40:35pour les Paralympiques autant que pour les Olympiques ?

01:40:37Ecoutez leur réponse. D'abord

01:40:39les JO c'était des belles épreuves

01:40:41et puis je vais regarder

01:40:43surtout si les français vont gagner autant

01:40:45de médailles pour

01:40:47ces Jeux Paralympiques

01:40:49On a déjà vu les Jeux

01:40:51Olympiques et maintenant

01:40:53les Paralympiques, c'est obligatoire

01:40:55C'est maintenant les Paralympiques, donc le même engouement

01:40:57il faut le garder jusqu'à la fin de l'été

01:40:59C'est des athlètes comme tout le monde

01:41:01et je pense qu'ils méritent cette force

01:41:03et cette audience

01:41:05et je pense que

01:41:07les français seront là pour les supporter

01:41:09Il y a de grandes choses

01:41:11qui vont être faites, donc c'est très important

01:41:13de suivre comme les JO

01:41:15Il y a un message évidemment qui va

01:41:17se passer dans ces Jeux Paralympiques

01:41:19On ne les a pas choisis

01:41:23Il y a plusieurs reportages qui montrent

01:41:25qu'il y a aussi beaucoup de parisiens qui ne sont pas venus

01:41:27aux JO, qui ont l'impression d'avoir raté

01:41:29un truc et qui se disent on va se rattraper

01:41:31au moment des Jeux Paralympiques

01:41:33et j'ai l'impression qu'il y a un début d'engouement

01:41:35encore plus fort

01:41:37que pour les JO

01:41:39Nous on en est convaincus, on l'a vu, ceux qui sont partis

01:41:41et qui en fait se sont rendu compte que c'était une fête

01:41:43c'était un carton, on a parlé beaucoup de sécurité

01:41:45il n'y a eu aucun incident

01:41:47on a parlé de fraternité dans un moment dans notre pays

01:41:49où ce n'est pas ce qui nous caractérise le plus

01:41:51et là on a eu envie de partager ça

01:41:53et il n'y a pas eu de question politique

01:41:55même si le sport, je suis d'accord avec vous Rachel

01:41:57est très politique et doit être politique

01:41:59c'est un outil politique et social extrêmement puissant

01:42:01et notamment pour des minorités comme la nôtre

01:42:03Donc oui il y a aussi cet effet là

01:42:05mais avec les tracas du quotidien

01:42:07mais en même temps il faudrait être fou pour ne pas se faire ce kiff là

01:42:09en revenant justement de vacances, avant la rentrée scolaire

01:42:11avec tous les problèmes auxquels on est confronté au quotidien

01:42:13vous avez la possibilité de vous prendre une claque

01:42:15et de vivre des émotions fortes, c'est ça la vie quoi

01:42:17je ne sais pas ce qui vous motive moi

01:42:19mais c'est le bonheur et c'est les émotions et de les partager

01:42:21le reste on fait ce qu'on a à faire, chacun son travail

01:42:23C'est quoi les épreuves reines ? Alors il y a le tennis fauteuil bien sûr

01:42:25vous avez été champion olympique

01:42:27Oui alors il y a le tennis fauteuil, vous avez le sessi foot

01:42:29qui va remplacer le bide volé au pied de la tour Eiffel

01:42:31sur le champ de Mars qui va être extraordinaire

01:42:33vous avez le basket fauteuil, le rugby fauteuil

01:42:35qui sont des sports en fauteuil extraordinaires

01:42:37des sports de contact, des sports très techniques

01:42:39vous avez le cyclisme et l'orientation

01:42:43je pense à Alexandre Léoté, à Marie Patouillet

01:42:45L'athlétisme aussi ?

01:42:47L'athlétisme bien évidemment

01:42:49donc là on a une génération où on essaie de renouveler un petit peu

01:42:51pour aller chercher des médailles

01:42:53mais on aura évidemment notre porte-drapeau d'Anthony Keïta

01:42:55championne du 400 m au jeu de Rio

01:42:57championne paralympique

01:42:59qui va entraîner justement cette équipe

01:43:01il y a le triathlon avec Alexia Ankinkan qui est l'autre porte-drapeau

01:43:03qui lui va essayer de confirmer sa médaille d'or à Tokyo

01:43:05en fait vous avez l'embarras du choix, vous avez 22 sports paralympiques

01:43:07vous allez découvrir des athlètes que vous ne connaissez pas forcément

01:43:09vous allez découvrir des sports que vous n'avez jamais eu l'habitude

01:43:11de découvrir de cette manière là

01:43:13qui se pratiquent différemment et puis il y a le goalball et la boccia

01:43:15qui sont des sports exclusivement paralympiques

01:43:17quand on est un peu curieux, quand on aime la vie

01:43:19franchement, allez-y, vraiment

01:43:21et si ça ne vous plaît pas, je vous promets

01:43:23je ferai tout pour me rattraper

01:43:25vraiment

01:43:27vous aviez une question à poser

01:43:29vous avez en effet évoqué

01:43:31la possibilité qu'il y ait

01:43:33davantage de médailles d'or

01:43:35grâce à vous, la France ait davantage

01:43:37de médailles d'or

01:43:39en fait

01:43:41on a moins de sports

01:43:43il y a 22 sports paralympiques versus un peu plus d'une trentaine de sports olympiques

01:43:45simplement nous, depuis la création du monde paralympique

01:43:47il y a dans tous les sports

01:43:49des catégories de handicap

01:43:51vous avez notamment en natation, en athlétisme et en tennis de table

01:43:53beaucoup de catégories, donc on peut avoir plus de médailles

01:43:55l'objectif qui a été annoncé par la présidente du comité paralympique sportif français

01:43:57c'est 20 médailles d'or

01:43:59pour rentrer dans le top 8

01:44:01alors que aux Jeux Olympiques c'était 16 médailles d'or

01:44:03pour rentrer dans le top 5, parce que les calculs ne sont pas les mêmes

01:44:05de toute façon, vous allez tous les jours

01:44:07à partir de jeudi matin, avoir des épreuves

01:44:09et vous aurez des médaillés, de bronze, d'argent, d'or

01:44:11des gens qui vont passer à côté

01:44:13des émotions fortes, de célébrations

01:44:15mais aussi des personnes à consoler

01:44:17moi ce sera aussi mon rôle

01:44:19et puis il y a le Club France, toujours, à l'Alle de la Ville

01:44:21au même endroit, il y a 150 000 billets

01:44:23qui sont mis à disposition, c'est gratuit cette fois-ci

01:44:25il y a plus de 100 000 qui ont déjà été

01:44:27réservés, on a déjà les deux samedis

01:44:29donc ce samedi et le samedi et la veille de la semaine culture

01:44:31qui sont pleins, donc 15 000 personnes

01:44:33qui vont venir, c'est un lieu de célébration

01:44:35venez rencontrer ces sportifs de haut niveau

01:44:37et venez faire la fête, tout simplement

01:44:39Amélie Odiak-Asserrat, on ne va pas l'écouter

01:44:41ministre des sports, ministre des missionnaires

01:44:43des sports, il faut le préciser à chaque fois

01:44:45a promis une cérémonie d'ouverture

01:44:47dérangeante, en tout cas

01:44:49avec un message, faites pour déranger

01:44:51faites pour déranger, c'est quoi le message

01:44:53que vous voulez faire passer, vous ?

01:44:55Nous le combat, il va bien au-delà

01:44:57comme je vous le disais tout à l'heure, de la question

01:44:59des sportifs de haut niveau

01:45:01la question c'est la question du droit

01:45:03moi de mémoire, en 1948

01:45:05l'ONU a décidé qu'on était égaux en droit

01:45:07moi j'ai un accident le 7 février 2000

01:45:09la veille ou le jour même, je suis un citoyen de plein droit

01:45:11le lendemain, je perds ces droits-là, accident de ski

01:45:13donc je deviens discriminé parce qu'handicapé

01:45:15parce que je ne mets pas un pied devant l'autre comme vous

01:45:17c'est que ça, la différence entre vous et moi

01:45:19c'est que moi je ne me déplace pas de la même manière

01:45:21et donc on décide de m'excriminer dans l'accès à la santé, au logement

01:45:23à l'emploi, à la culture, à la sexualité, au sport

01:45:25à tout ça, et donc en fait moi c'est quelque chose

01:45:27qui évidemment m'est devenu insupportable

01:45:29on se rend compte que le sport était un outil formidable pour justement

01:45:31expliquer et faire stride de pédagogie

01:45:33pas le sport du niveau, le sport, vivre ensemble

01:45:35création de liens sociaux, enjeux de santé publique

01:45:37et donc on se retrouve

01:45:39à un moment à avoir ces outils-là

01:45:41et juste pour expliquer que

01:45:43le combat, il n'est pas uniquement pendant le jeu

01:45:45c'est l'après, c'est l'héritage, et cette cérémonie

01:45:47elle va vous faire réfléchir, elle va vous bousculer

01:45:49elle ne va pas vous faire culpabiliser, vous n'êtes pas des méchants valides

01:45:51qui nous entravaient, mais il n'empêche que

01:45:53on est dans une société où nous sommes depuis 4 ans

01:45:55selon le rapporteur des droits, la minorité la plus discriminée

01:45:57donc c'est un vrai combat

01:45:59ça c'est sûr que sur Paris et sur la capitale, vous êtes particulièrement

01:46:01prenez le métro, essayez de prendre le métro en fauteuil

01:46:03c'est la ligne 14 je crois

01:46:05non mais

01:46:07c'est ça le message dérangeant

01:46:09qui sera porté donc pendant cette cérémonie

01:46:11en fait c'est de raconter cette histoire

01:46:13j'ai eu la chance de produire

01:46:15avec Philippe Fontana qui a réalisé le documentaire

01:46:17We Are People, qui a été diffusé sur Canal+, qui est toujours

01:46:19sur MyCanal, qui raconte

01:46:21justement comment le sport a changé la vie des personnes écapées

01:46:23depuis l'antiquité, mais le sport justement politique

01:46:25comment on est devenu progressivement grâce à ça

01:46:27des citoyens un peu plus de plein droit

01:46:29donc ça sert à ça le sport et des événements

01:46:31comme cela, c'est pour transformer la société

01:46:33moi c'est la raison de mon engagement et c'est aussi pour ça que je veux

01:46:35tous vous embarquer. Et il y a eu aussi une

01:46:37accélération des inscriptions dans les clubs après les JO

01:46:39vous espérez la même chose sur la fin olympique ?

01:46:41Oui, on l'espère et on sait que ça va se réaliser

01:46:43mais en fait c'est le problème des rôles modèles

01:46:45moi quand j'ai mon accident il y a 24 ans

01:46:47je mets la télé, personne ne parle des jeux de Sydney

01:46:49cette année-là, les jeux de Sydney en 2000, personne

01:46:51il n'y a pas de diffuseur, il n'y a pas de radio, il n'y a pas de télé

01:46:53il n'y a personne, je n'ai pas de rôle modèle

01:46:55donc moi j'ai peur, je ne sais pas c'est quoi la vie d'une personne en fauteuil roulant

01:46:57je ne sais pas si on peut vivre aussi longtemps, je ne sais pas si je peux avoir des amis

01:46:59je peux avoir un travail, je peux avoir une vie affective

01:47:01tout ça je ne le sais pas. Donc aujourd'hui avoir

01:47:03ces rôles modèles forcément contribue un peu plus

01:47:05d'espoir

01:47:07d'une vie sociale épanouie parce que c'est de ça

01:47:09dont on parle, ni plus ni moins

01:47:11nous on gère nos revendications et elles ne sont pas folles

01:47:13on peut être des citoyens de plein droit comme vous

01:47:15alors on a tous nos discriminations

01:47:17on est tous partis plus ou moins de minorité

01:47:19mais en tout cas nous on a ce combat-là, et le sport

01:47:21il y aura tout ça dans la cérémonie d'ouverture

01:47:23vous allez amener le drapeau français

01:47:25vous serez dans la délégation

01:47:27alors moi je ne suis pas le porte-drapeau, le porte-drapeau c'est Alexis Hankinquan

01:47:29et Nantanin Keïta, moi je suis le chef de mission

01:47:31donc je défilerai avec eux mais je me mets un peu en retrait

01:47:33parce que moi je suis au service de ces athlètes et de ce combat, vous l'avez bien compris

01:47:35et donc moi je serai très fier de voir ces 237 athlètes

01:47:37défiler et j'espère que vous aussi

01:47:39quel beau message

01:47:41un dernier mot Rachel

01:47:43est-ce que vous pensez qu'on pourra changer le calendrier

01:47:454 ans, 4 ans, c'est-à-dire en fait d'avoir les paras

01:47:47avant les Jeux

01:47:49c'est un autre débat

01:47:51qui est très intéressant et que je partage sur en tout cas

01:47:53la réflexion de comment on essaie de valoriser encore plus

01:47:55les Jeux Paralympiques, moi je rêve un jour que les Jeux Paralympiques

01:47:57soient par exemple en 2034

01:47:59versus 2032 les Jeux Olympiques

01:48:01et qu'on ait notre événement propre, le jour où les médias

01:48:03et les sponsors, parce que c'est le nerf de la guerre

01:48:05décident de s'emparer de ce sujet-là

01:48:07sans le grand frère olympique

01:48:09merci beaucoup Mickaël Jérémias, on va vous suivre

01:48:11de près, vive l'équipe de France

01:48:13et on lui souhaite plein de médailles d'or, 20

01:48:15c'est l'objectif, 20 médailles d'or

01:48:17c'est le minimum, merci beaucoup d'être venu

01:48:19merci à vous chers amis auditeurs

01:48:21et téléspectateurs, tout de suite vous avez rendez-vous sur Europe 1

01:48:23avec Pierre Devineau, bonsoir Pierre, ça y est c'est la

01:48:25reprise aussi, c'est la rentrée pour vous

01:48:27ben oui c'est la rentrée pour nous, ici à Europe 1

01:48:29pour vous également Laurence Ferrari

01:48:31et nous sommes partis en vacances

01:48:33sans gouvernement, nous revenons sans gouvernement

01:48:35la fête continue si j'ose dire

01:48:37et nous en parlons avec

01:48:39Mathieu Vallée du RN et avec Charles Rodwell de Renaissance

01:48:41merci beaucoup Pierre Devineau

01:48:43il faut que tout change pour que rien ne change

01:48:45presque le pro, ou presque

01:48:47et tout de suite bien sûr vous avez rendez-vous

01:48:49sur CNews avec Christine Kelly et ses mousquetaires

01:48:51pour Face à l'Info, bonne soirée à vous

01:48:53sur nos deux antennes, à demain

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