Lo que sucede en Venezuela “es una práctica reiterada de terrorismo de estado”: Comisionado de la CIDH, José Luis Caballero Ochoa
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00:00Esta es la noche en el continente americano, mientras en Europa inicia la madrugada y amanece en Asia.
00:07Así cae la noche en el continente americano y transcorre la mañana y la tarde en el resto del mundo.
00:13La noche bajo la dirección de Claudia Curizati.
00:21Estamos de...
00:26Aquí estoy hijo, aquí estoy.
00:30¡Fuerza papá, fuerza!
00:33¡Pronto saldrás de ahí hijo, pronto!
00:36¡Libre, libre, que soy inocente muchacho!
00:40¡Fuerza papá!
00:42¡Fuerza mi niño!
00:44Lo que acabamos de escuchar ocurrió recientemente a las afueras del centro penal de Tocullito, en el estado de Carabobo.
00:51¡Sin miedo hijo, sin miedo!
00:53Ya está saludando, ven.
00:56¡Amor hijo, con fuerza papá!
00:59¡Te amo hijo, te amo!
01:02Es el clamor de un grupo de madres y padres venezolanos que en medio de una gran zozobra exigen saber dónde y cómo están sus hijos.
01:13¡Hijo, te amo hijo!
01:20¡Aquí estamos hijo, estamos aquí papá!
01:25De verdad yo pido para mi hijo la libertad, porque él es inocente de todo lo que se le está acusando.
01:32Que son unos cargos que de verdad no tienen sentido, en serio.
01:39Es un muchacho trabajador, todos los de Aguacara lo conocen, ya Juan.
01:45Y de verdad eso, quiero que el presidente lo vea.
01:48Señor presidente, por favor, le pedimos, le pido en nombre de todas esas madres que tienen a sus hijos inocentes, ayúdenos por favor.
01:57Son las voces desesperadas de los padres y de niños y jóvenes que han caído en las garras de la feroz dictadura de Nicolás Maduro.
02:06¡Hijo! ¡Hijo!
02:19Nadie quiere que sus hijos pasen lo que esas personas están pasando ya dentro.
02:25No te puedo decir que es algo malo porque más bien ellas me dicen que está bien pues, gracias a Dios.
02:32y que ha tocado con personas buenas por ahí adentro.
02:36Pero estar encerrado es como un animal cuando está encerrado,
02:40sin poder ver una libertad, sin poder ver nada.
02:43Y me imagino que a la carta que ella me dice,
02:46me expresa de que por salir a hacer algo, mira dónde estoy.
02:51Con esas imágenes y los rostros de quienes denuncian
02:54y muestran el horror sin límites de la tiranía madurista,
02:58el programa La Noche, bajo la dirección de Claudia Gurizati,
03:02enciende las luces para que usted siempre vea
03:05el punto clave de la noticia.
03:07Soy Jefferson Beltrán, bienvenidos.
03:09La noticia hoy son los niños y adolescentes secuestrados
03:12por la dictadura venezolana.
03:14De una manera cobarde y atroz, el régimen de Nicolás Maduro
03:17intensifica su escalada represiva contra menores de edad,
03:21contra la infancia y contra la juventud,
03:24cuyo único delito ha sido el de expresarse libre y pacíficamente
03:29junto a sus familiares adultos en las multitudinarias protestas
03:33por la verdad, la libertad de Venezuela y el respeto
03:36a la voluntad popular que eligió mayoritariamente
03:39a Edmundo González como presidente de Venezuela
03:42en los comicios del pasado 28 de julio.
03:47Solo pido justicia por nuestros hijos.
03:49Nuestros hijos no son ningunos guerrilleros
03:51ni son ningunos delincuentes, ni son terroristas
03:54ni los cargos que le acusan.
03:56Soy la madre de uno de ellos y así como estoy yo en estos momentos
04:00están muchos de ellos, muchos familiares, muchas madres
04:03y aún muchos desaparecidos.
04:05Le pido al Padre Celestial que haga su voluntad aquí en esta tierra.
04:10La noticia, la alerta mundial frente a ese atroz lajelo
04:13la envió María Corina Machado.
04:15Durante una gran movilización que tuvo lugar este 28 de agosto,
04:19la líder opositora se mostró conmovida por el impactante
04:23y revelador informe de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos.
04:29La CIDH está reportando lo que ellos han llamado
04:34prácticas de terrorismo de Estado.
04:37Lo que han hecho es brutal.
04:40Son más de 2.500 personas detenidas,
04:44incluyendo más de 150 niños.
04:48Niños presos, secuestrados de Nicolás Maduro.
04:54Niños que han golpeado obligándolos a grabar videos
05:00alabando a Nicolás Maduro.
05:03Esto no tiene nombre.
05:05Niños de 13 años, de 14 años.
05:08Esto no tiene nombre.
05:12En el programa de la noche están los protagonistas de la noticia.
05:15En este momento vamos a algún lugar de Venezuela,
05:18un sitio que no puedo revelar,
05:20porque allí se encuentra Juan Pablo Guanipa.
05:23Ustedes se preguntarán quién es él.
05:25Es un líder político de oposición,
05:28muy reconocido integrante del Partido Primero Justicia,
05:31que el día de ayer, tal y como ustedes lo ven en pantalla,
05:33estuvo acompañando a María Corina Machado en esa protesta.
05:37Se subió al carro principal.
05:39Estuvo alentando a los venezolanos
05:43para que salieran a protestar en contra del fraude electoral.
05:46Y al finalizar esa manifestación,
05:49estuvo a punto de ser secuestrado por parte del régimen,
05:54de la dictadura de Nicolás Maduro.
05:56Es la tercera vez que lo intentan detener y no lo lograron
06:00porque él escapó y nos va a narrar eso.
06:03Juan Pablo Guanipa, un gusto tenerlo aquí en el programa de la noche.
06:06¿Cómo se encuentra?
06:07Saludos, Jefferson. Aquí estamos, gracias a Dios.
06:09Bien, como tú dices, resguardado,
06:11después de un tercer intento de detención
06:14por parte de la dictadura de Nicolás Maduro.
06:17Esto se ha convertido ya en algo consuetudinario.
06:20Cada vez que salimos de una actividad masiva como la de ayer,
06:23comienza la persecución en contra de los dirigentes que estamos allí,
06:28acompañando a María Corina en unos casos,
06:30también a Edmundo González en otros, o a los dos.
06:33Y, bueno, tenemos que hacer la previsión necesaria
06:37para evitar que nos puedan detener.
06:39En este caso, nos acompañamos de motorizados que nos ayudan
06:43y el día de ayer estuvimos siendo perseguidos por dos motos
06:47y un carro del Semin.
06:49Y gracias a Dios tuvimos la oportunidad de escaparnos
06:53y de evitar esa detención.
06:56Mucha gente me felicita y yo realmente me siento satisfecho
07:00porque no me han detenido,
07:02pero también siento una profunda indignación
07:05al ver que no es posible que estemos viviendo
07:08lo que estamos viviendo en Venezuela.
07:10Resulta que ahora todos somos perseguidos por la dictadura.
07:13Esta es una nación que está siendo perseguida por un Estado
07:18que está asumiendo un control totalitario del país
07:22y que no acepta que haya disidencia.
07:24Ellos se roban las elecciones e impiden que salgamos a protestar
07:28o pretenden impedirlo.
07:30Y no lo vamos a permitir.
07:32Vamos a seguir generando presión interna,
07:34generando la lucha que tenemos que librar
07:37para que sea reconocida la victoria del mundo González
07:40y podamos iniciar un gran proceso de transformación en Venezuela.
07:43Juan Pablo, es muy importante que nuestros televidentes sepan,
07:47tengan conocimiento de las condiciones
07:49en las cuales estamos haciendo esta entrevista.
07:51Usted se encuentra oculto en algún lugar de Venezuela
07:55para que estas Fuerzas Armadas de la dictadura
08:00no lo capturen.
08:02Sin embargo, ha decidido conceder esta entrevista.
08:05Juan Pablo, ¿hay miedo, hay terror
08:08luego de lo que le pasó en las últimas horas?
08:11Creo que hay miedo, siempre hay miedo.
08:13Es totalmente humano.
08:14Yo creo que la valentía no es no tener miedo.
08:17La valentía es saberlo enfrentar y poder vencerlo.
08:20Y eso es lo que hemos hecho.
08:21Y por eso asistimos siempre a las actividades
08:24conscientes de los riesgos que podemos correr,
08:27pero conscientes también de que la gente necesita ver a su dirigencia.
08:31La dirigencia tiene que ser la que tome la bandera de las actividades,
08:36que la gente sienta que está apoyada, que está acompañada
08:40y que en ese esfuerzo puede sentir la fortaleza
08:43de luchar por un ideal, de luchar por un cambio político
08:46y que ese cambio político llegue a Venezuela muy pronto.
08:49Así que no tenemos alternativas, nosotros tenemos que seguir
08:53y tenemos que seguir enfrentando a la dictadura
08:55y asumiendo los riesgos que tengamos que asumir
08:58para lograr que se produzca un cambio político.
09:01Juan Pablo Guanipa, nuestros televidentes han estado viendo esas imágenes
09:04en las que usted antes de este intento de captura
09:08estaba con María Corina Machado, con distintos líderes de oposición
09:13recorriendo las calles de Caracas en ese carro.
09:16Me gustaría que usted le relatara de manera muy clara,
09:20concreta y descriptiva a nuestros televidentes
09:22cómo logró escapar.
09:24Usted se baja de ese carro en el que estaba con María Corina
09:28y qué pasó de ahí en adelante.
09:30¿Cómo fueron esos minutos en los cuales usted logra burlar
09:34a las fuerzas armadas del régimen que lo estaban persiguiendo?
09:38Bueno, mira, nosotros estuvimos...
09:40Siempre que llegamos a una actividad como esta
09:42hay dificultades en la entrada y hay dificultades al salir.
09:46Cuando llegamos al sitio fuimos perseguidos
09:48en distintas oportunidades por gente adscrita al Sevin,
09:52pero cuando logramos llegar al sitio ellos se detienen
09:55porque ven que estamos allí con gente,
09:57que están los líderes de otros partidos políticos
10:00y comienza la actividad.
10:01Durante la actividad uno ve la emotividad de la gente,
10:05no te lo puedo describir porque hay que verlo en el momento.
10:08Tú puedes ver una foto o puedes ver un video,
10:10pero lo que se vive allí cuando tú ves que la gente
10:13ha sido reprimida, ha sido perseguida
10:15y a pesar de eso está dispuesta a asistir
10:18porque quiere que su país viva en democracia y en libertad,
10:21eso realmente es indescriptible.
10:23Cuando termina la actividad es lo que yo llamo la hora loca
10:27porque es cuando comienza la persecución.
10:30En nuestro caso decidimos no ir en vehículos de cuatro ruedas,
10:35no ir en carros, no ir en camionetas,
10:37porque eso facilita al régimen la detención.
10:41Entonces nosotros nos vamos del sitio en moto.
10:45A mí me acompañaban tres motos, éramos seis personas.
10:49Entonces fuimos hacia distintas vías de Caracas,
10:53nos dimos cuenta que estábamos siendo perseguidos
10:56por dos motos y por un carro del Sevin.
10:59Y bueno, estábamos en una autopista
11:01y la persona que manejaba mi moto al final
11:04fue una persona que tiene mucha destreza
11:06y él logró meterse en una intersección,
11:09devolverse y salir en contraflujo por la misma autopista
11:13por la que veníamos y de esa manera
11:15logramos burlar a los funcionarios.
11:18Yo te insisto, es una cosa que pasó
11:21y que le doy gracias a Dios que haya pasado
11:23porque si no estaría en este momento corriendo la suerte
11:26de Diario Pileri, por ejemplo, que fue detenido ayer.
11:29Pero yo no me siento feliz por eso.
11:32Yo insisto en que es inconcebible
11:35que en Venezuela estas cosas estén pasando.
11:38Es inconcebible que la vergüenza que significa Nicolás Maduro
11:42haya utilizado como método para tratar de mantenerse en el poder
11:47la represión, la persecución, la actitud totalitaria,
11:52el control de todos los poderes, el control de la Fuerza Armada
11:56y el desprecio por el voto del ciudadano.
11:59El desprecio por el mismo sistema electoral que ellos diseñaron
12:04y cuyas reglas ellos colocaron.
12:07Porque lo que hay que ver es que en este país
12:09todo lo que fue el proceso del 28 de julio
12:11fue organizado por un Consejo Nacional Electoral
12:14que le responde a Nicolás Maduro.
12:16Así que la fecha no la decidió el CNE,
12:18la fecha la decidió Maduro.
12:20El hecho de que no participaran 5 millones de venezolanos
12:23que se le impidiera, eso no lo decidió el CNE,
12:26eso lo decidió Maduro.
12:27Y a pesar de todas esas circunstancias,
12:29del ventajismo, del abuso de poder,
12:32nosotros llegamos al día electoral y logramos vencer.
12:35Pero además logramos vencer por paliza
12:37y además logramos demostrar el resultado.
12:40Eso puso muy mal a Maduro
12:42y por eso la actitud que ha tenido en estos días.
12:45Nuestra respuesta tiene que ser seguir adelante, resistir.
12:48Creo que la palabra resistencia es fundamental en este momento
12:52porque estamos enfrentados a una dictadura
12:55y esa resistencia nos ayuda a tener la presión interna
12:58y a buscar que se consolide la presión internacional
13:01para generar las bases de ese cambio que queremos para Venezuela.
13:04Juan Pablo, ¿Usted piensa salir a marchar, salir a protestar nuevamente?
13:09Bueno, ya lo he hecho varias veces.
13:12O sea, cada vez que hay convocatorias, yo salgo.
13:15Pero esta vez hay un caso diferente, ¿no?
13:18Estuvieron a punto de detenerlo.
13:19Clarín de la patria llama hasta el llanto de la madre calla.
13:22Ahí tenemos que actuar, nosotros tenemos que participar.
13:25Y yo lo voy a insistir,
13:27nosotros tenemos que dar la cara frente a la gente.
13:29Si la gente ha tenido confianza en este liderazgo,
13:32esa confianza tiene que sostenerse con nuestra presencia en cada una de las actividades.
13:38¿Quiénes eran las personas que lo estaban persiguiendo a usted?
13:43¿Cómo las puede describir?
13:45¿Cómo funciona ese aparato de persecución de la dictadura de Nicolás Maduro
13:50que se activa al mismo tiempo que ustedes están protestando?
13:54Porque siempre que María Corina Machado y Edmundo González convocan a una manifestación,
14:00ese día recibe la represión y cuando acaban las protestas este aparato se activa.
14:06Sí, efectivamente es así.
14:08Es gente que está adscrita al Servicio Liberiano de Inteligencia
14:12y también a la Dirección General de los Servicios de Inteligencia Militar.
14:16SEBIN y DEGESIM son las dos instituciones que fundamentalmente trabajan en ello.
14:22A veces son personas que van con todo su rostro tapado.
14:26En otras oportunidades no.
14:28En el caso nuestro ayer ellos iban con su rostro totalmente descubierto
14:32y la persecución fue por varios minutos hasta que pudimos lograr desprendernos.
14:38La camioneta que describo, que es una camioneta gris sin placas,
14:43estaba esperando por nosotros y se unió a la persecución.
14:47Ellos se van comunicando porque van dos personas en cada moto.
14:50En este caso eran dos motos, cuatro personas.
14:52Uno va manejando, persiguiéndonos y los otros van haciendo,
14:55indicando las indicaciones a otras personas para que puedan agruparse varios
14:59y poder detenernos.
15:01Es lo que te puedo decir porque no te puedo decir que puedo diferenciar
15:05a su rostro ni nada parecido.
15:07Pero bueno, ellos no pudieron en ese momento detenernos
15:11y por unos días, gracias a Dios, nos libramos de eso.
15:15Juan Pablo, ustedes corren mucho riesgo cuando asisten a estas manifestaciones.
15:20Le voy a pedir que me responda lo que pueda
15:23porque sé que la mayoría de esa información es reservada
15:26y tampoco es nuestro objetivo que la conozcan los violadores de derechos humanos,
15:31que la conozca Diosdado Cabello, que la conozca Nicolás Maduro, el dictador.
15:37Pero sí me causa mucha curiosidad, ¿ustedes cómo llegan a esas protestas?
15:41¿Ustedes llegan mimetizados en medio de la multitud
15:44y de un momento para otro se suben a ese carro?
15:47¿Cómo se da ese operativo que permite que los principales líderes de oposición,
15:52tal y como lo vemos en esta imagen, puedan estar subidos en un carro
15:56y luego desaparezcan en medio de la multitud
15:59sin que de esta forma sean capturados
16:03por parte de los organismos de inteligencia de la dictadura?
16:08En efecto es así, tú no puedes llegar al sitio
16:11si no está el camión ya bastante nutrido de gente,
16:15si no está la gente ya lista para subirse al camión
16:17porque puede ser detenido en el momento.
16:19Lo que prena la detención es la presencia de gente,
16:22entonces la gente rodea el camión
16:24y de esa manera tú te bajas del vehículo en el que llegas
16:27e inmediatamente subes al camión, eso fue lo que yo hice ayer.
16:30Claro, para llegar al camión nos costó un poquito
16:33porque al principio llegamos como muy temprano
16:36y el camión no tenía gente alrededor,
16:38entonces al comenzar a dar vueltas fuimos detectados
16:41y allí comenzó una persecución
16:43que gracias a Dios tampoco lograron detenernos
16:47y nosotros logramos llegar al camión
16:49y ya había alguna gente y nos montamos en el camión.
16:52Ese es un momento en el que se puede lograr cierta seguridad
16:56porque ellos no van a ir allí delante de la multitud
16:59a tratar de detenerte,
17:01ellos esperan que ya termine la actividad
17:03y que tú salgas y en el momento en que sales
17:05comienza la persecución que fue lo que pasó ayer.
17:07Comenzó la persecución y gracias a Dios pudimos librarnos,
17:11pero es así, el momento de tu detención
17:15es el momento en el que termina la actividad.
17:18En ese momento es cuando el riesgo se incrementa
17:21a su máxima expresión
17:23y cuando tú tienes que haber tomado todas las predicciones
17:25para que no te detengan.
17:27En mi caso, obviamente la persona que maneja,
17:31la persona que yo consigo para que maneje la moto
17:33es una persona que tiene destrezas
17:36y que gracias a Dios ha sido muy inteligente
17:39en el manejo de la situación
17:41y ha logrado que los que nos persiguen
17:43se pierdan en su esfuerzo por alcanzarnos.
17:47Impresionante Juan Pablo.
17:49Un relato de excepciones que usted nos está entregando.
17:51¿Ha pensado en salir del país?
17:53¿Ha pensado en huir de Venezuela
17:55ante esta persecución que en este momento
17:57le tiene lista el régimen
18:00luego de ese fallido operativo de captura?
18:04Mira, la persecución en mi contra tiene bastantes años.
18:07Desde el año 2017,
18:09cuando yo fui electo gobernador del Estado Zulia,
18:11que es el Estado más poblado del país
18:13y que es vecino de Colombia,
18:15y decidí no juramentarme
18:17ante la farsa de la Asamblea Nacional Constituyente,
18:20allí comenzó a profundizarse
18:22la persecución en mi contra.
18:24No solamente me inhabilitaron políticamente
18:26hasta el año 2030 y tanto,
18:28cosa que no va a pasar
18:30porque estoy seguro que esto va a terminar pronto,
18:32pero también me allanaron la inmunidad parlamentaria.
18:35Hubo una sentencia del Tribunal Supremo de Justicia
18:38en la que me abren una investigación
18:40por ocho delitos,
18:42entre ellos el terrorismo,
18:44hay órdenes de captura en mi contra,
18:46a mi familia la persiguen,
18:48o sea, esa persecución ha sido permanente.
18:50En mi casa es algo que lo conversamos con mis hijos
18:53y que ellos están conscientes
18:55de que eso está pasando
18:57y están preparados para cualquier situación
18:59de emergencia que se pueda presentar.
19:01Ayer mismo yo les avisé
19:03cuando salía al sitio
19:05que iba a estar en una situación de riesgo
19:07¿y por qué?
19:08Me parece que es importante tenerlos informados,
19:10aunque algunos no son tan grandes,
19:12todavía yo tengo cinco hijos,
19:14la menor tiene 11 años,
19:16el que viene antes que ella tiene 13,
19:18los que vienen antes que ellos tienen 14
19:21y el mayor tiene 28.
19:23Entonces, bueno, claro,
19:25yo siempre trato que estén informados
19:27de lo que está pasando.
19:29Mi esposa falleció hace escasos cinco meses,
19:31hoy cumple cinco meses de su desaparición física
19:34y, bueno, el hecho de no estar en casa
19:36siempre te afecta porque al final de cuentas
19:38ya es un mes sin estar en mi casa.
19:40Yo no vivo en Caracas, yo vivo en Maracaibo
19:42y yo no puedo ir a Maracaibo,
19:44entonces eso me dificulta un poco la cosa.
19:46Pero la persecución nuestra ha sido desde siempre
19:49y se ha intensificado a partir del año 2017
19:53y siempre he tenido la oportunidad
19:55de irme del país, vivo en frontera,
19:57he tenido la oportunidad de entrar en embajadas
20:00y no me he visto en esa situación
20:03porque creo que nosotros tenemos que seguir
20:05dando la pelea
20:07hasta lograr que en Venezuela
20:09lo que fue la decisión del pueblo
20:11se convierta en una realidad.
20:13Este pueblo decidió sacar a Nicolás Maduro
20:15de esa presidencia.
20:17Este pueblo decidió colocar como presidente
20:19a Edmundo González Urrutia.
20:21¿Qué nos corresponde a nosotros?
20:23Pelear hasta que eso se convierta
20:25en una realidad.
20:27Juan Pablo Guanipa,
20:29quiero agradecerle por esta entrevista,
20:31voy a repetirlo.
20:33Estamos haciendo un trabajo periodístico
20:35con un líder de oposición
20:37que hace pocas horas, el día de ayer,
20:40estuvo a punto de ser capturado,
20:42de ser secuestrado por parte
20:44de la dictadura de Nicolás Maduro.
20:46Está en algún lugar secreto de Venezuela,
20:49no nos ha dicho dónde está,
20:50tampoco queremos saberlo
20:52y tampoco queremos que la dictadura lo sepa.
20:55Él se salvó de estar preso en este momento
20:59en las cárceles, en las mazmorras
21:02del régimen de Nicolás Maduro.
21:04Muchas gracias por habernos acompañado,
21:06señor Guanipa,
21:08y como siempre, los micrófonos de este programa
21:10a la noche van a estar abiertos
21:12para que personas valientes y valerosas
21:14como usted, que están dando la lucha
21:16por la democracia en Venezuela
21:18tengan la oportunidad de exponer
21:20todas sus ideas.
21:21Una feliz noche y la mejor de la suerte.
21:23Gracias a ti, Juan Pablo.
21:24Un saludo.
21:25Ya regresamos con La Noche por NTN24,
21:34el canal de las Américas.
21:38Continuamos con La Noche por NTN24,
21:42el canal de las Américas.
21:48El punto clave de la noticia,
21:50la barbarie con la que están actuando
21:52las fuerzas de seguridad
21:54y los colectivos armados afines al régimen
21:57es absolutamente condenable.
21:59Vean estos escalofriantes datos
22:02que les vamos a proyectar en nuestra pantalla.
22:05De las 1.581 personas
22:08que han sido arrestadas en la época postelectoral,
22:11es decir, desde el 29 de julio,
22:14114 son adolescentes.
22:16Ese es el número documentado
22:19por la ONG Foro Penal Venezolanos
22:22de personas que han sido privadas de la libertad
22:26y que tienen entre 13 y 17 años.
22:29Todos ellos son acusados
22:31de presuntos delitos de terrorismo
22:34y están encarcelados,
22:35sencillamente algunos de ellos
22:37por cuestionar al régimen de Nicolás Maduro
22:39y otros aseguran que son completamente inocentes
22:42que ni siquiera han salido a protestar.
22:46Los adolescentes, según la ley venezolana,
22:48es entre 12 y 17 años, inclusive.
22:52Y eso no incluye los adolescentes,
22:55según la UNICEF, por ejemplo,
22:57que llegan hasta 19.
22:59Y de 18 y 19 hay cantidades de personas
23:04porque la gran mayoría de estos detenidos son jóvenes.
23:10Varios casos de personas,
23:12así nos los cuenta el familiar
23:13y así nos han demostrado incluso
23:16que simplemente caminaban por la calle,
23:18que ni siquiera participaron en estas manifestaciones
23:22o que estaban en sus casas
23:23y fueron buscados sin orden de aprehensión,
23:25sin investigación previa
23:27y sin ningún tipo de justificación.
23:32Y las cifras son muy fuertes,
23:33pero es muy importante también darle rostro
23:36a esas cifras.
23:37Y hoy tenemos a una de las víctimas
23:40de la represión de Nicolás Maduro,
23:43la que es considerada la mamá
23:46de todas las víctimas, de todos los jóvenes
23:49que en este momento están presos.
23:52Ustedes la ven en pantalla.
23:54Ella es la señora Rosa Orozco,
23:56una cara que nos es familiar en el programa La Noche
23:59porque en muchas ocasiones la hemos entrevistado.
24:03A ella, la dictadura de Nicolás Maduro,
24:06le asesinó a su hija, recordemos,
24:08a Geraldine Moreno,
24:10hace ya 10 años,
24:12exactamente en las protestas del 2014.
24:15Hoy esta valiente mujer
24:17acompaña a las familias de 33 menores de edad
24:20que durante el último mes
24:22han sido secuestrados por la dictadura.
24:24Señora Rosa, como siempre,
24:26un gusto tenerla aquí en el programa La Noche
24:29y cuéntenos, ¿cuál es la situación de esos menores?
24:33Hola Jefferson, ¿cómo estás tú?
24:35Bueno, como lo dijiste,
24:37tenemos ya 10 años en esto,
24:4010 años luchando por tener justicia
24:43y por tener verdad.
24:45Y esto, en este momento,
24:47como madre venezolana,
24:49como mujer venezolana,
24:51de verdad que a mí me tiene
24:53devastada totalmente
24:55porque perder un hijo
24:57es algo que lo llevas para toda la vida,
25:01es una herida que está ahí abierta
25:03y que has tratado de vivir
25:05y seguir andando con esto.
25:07Pero de verdad que ponerme yo
25:10en los zapatos de una madre
25:13que su hijo está preso
25:15y más si es un menor de edad,
25:19como ha sucedido en este momento,
25:21que hay niños de 13 hasta de 16 años
25:25que han sido detenidos
25:27donde las madres
25:29no saben dónde están,
25:31en qué sitio podrán estar.
25:33Hay unas que sí saben ya,
25:35lamentablemente,
25:37aquí en la máxima de Tocullito,
25:39aparentemente hay casi 90 muchachos
25:42que están aquí recluidos
25:44en la máxima
25:46con delincuentes comunes
25:49y no sabemos en las condiciones
25:51en que están ellos.
25:53Hablarte de todas las madres
25:56que pueden estar teniendo este dolor
26:00es algo que no tiene,
26:03de verdad que no tiene,
26:05perdón de Dios,
26:06tener a esta criatura.
26:08Por hablarte de la niña Lau,
26:12Lauriani Sedeño de Carupano,
26:14de 16 años que tuvo un colapso,
26:17fue detenida el 14 de agosto,
26:19está ahorita en el hospital
26:21por este colapso que tuvo.
26:23Hablarte de Victoria,
26:25que tiene 16 años,
26:26que estudiaba en la Orquesta Sinfónica,
26:28y que es bachiller.
26:30Hablarte de José David Crespo,
26:33que estaba con su papá,
26:35estaban saliendo a cobrar un dinero,
26:37y se llevaron preso a su papá,
26:39y también se lo llevaron preso a él,
26:41ese niño tiene 14 años.
26:43Y la madre en estos días me hablaba
26:45y me decía,
26:46no señora Rosa,
26:47yo creo que ya nos van a soltar,
26:49porque ya van a empezar la clase.
26:51Entonces,
26:52ver el dolor que puede tener una madre,
26:56o sea,
26:57yo no tengo,
26:58o sea,
26:59el dolor no tiene capacidad en una persona,
27:04imagina una madre venezolana,
27:06que es una persona,
27:08que es una mujer,
27:09que desde que nació su hijo,
27:11están luchando por sus hijos,
27:13para que esté sucediendo todo esto.
27:15Muy doloroso.
27:16Señora Rosa,
27:17inclusive quiero que veamos este video,
27:19en el que aparecen estas madres,
27:21gritándole a sus hijos,
27:23tratando de que ellos las escuchen,
27:26al interior de la prisión donde se encuentran,
27:29en Tocuyito,
27:30muy cerca de donde usted está en Valencia.
27:32Señora Rosa,
27:34es una imagen y un sonido ensordecedor,
27:36que llama a la comunidad internacional,
27:41llama a nuestra audiencia,
27:42a que se solidarice con estas mamás,
27:44que tienen a sus hijos menores de edad presos,
27:47secuestrados,
27:48por parte de la dictadura,
27:49por protestar.
27:50Señora Rosa,
27:51¿por qué los están capturando?
27:52¿Por qué Maduro secuestra niños?
27:54¿Por qué ese acto de cobardía?
27:59Mira,
28:00yo pienso que él lo está haciendo,
28:02de manera de que los padres que estaban protestando,
28:05o a nivel ya de Venezuela,
28:10a nivel nacional,
28:11ya todos están unidos,
28:13ya todos están en un solo bloque,
28:16por pedir libertad y justicia,
28:19y por una democracia en el país.
28:22Y esto es lo que él está poniendo como represión.
28:26Me imagino yo que eso es su actuar,
28:29y de verdad que es el peor actuar que puede tener,
28:33un jefe de un estado venezolano.
28:36Esto nunca se va a olvidar en la historia universal de Venezuela,
28:41de saber que niños presos,
28:45por el delito de terrorismo,
28:49unos niños que todavía ni siquiera han votado,
28:52es un niño que no sabe ni siquiera qué es la palabra terrorismo.
28:56Entonces,
28:57los están enjuiciando de eso,
28:59los están quitando el cariño de su madre,
29:02el cariño de su familia,
29:03los están victimizando,
29:05los están incomunicando,
29:07los están torturando,
29:11haciéndoles tratos crueles.
29:13Esto va contra los derechos humanos de una criatura.
29:17¿Dónde está la alumna? ¿Qué está haciendo la alumna?
29:20¿En qué momento pasó esto?
29:22Esto es lo que nosotros tenemos que reflexionar a nivel mundial
29:26para que vean todo lo que está pasando.
29:30Doña Rosa,
29:31y hay información sobre las condiciones
29:34en las cuales están estos menores al interior de esas cárceles.
29:38Ayer llamaba mucho la atención y encendía las alarmas
29:42esas palabras que entregó María Corina,
29:45según las cuales a estos niños los tienen con presos
29:48condenados por delitos comunes,
29:50la mayoría de ellos mayores de edad.
29:53Incluso María Corina en un acto y en un mensaje como madre
29:57le pedía al favor a esos presos que le cuidaran
30:00a esos niños de Venezuela.
30:03Sí, exactamente.
30:04Por eso te digo que aquí por lo menos había 90
30:07que entraron en la máxima de Tocuyito,
30:09ese video de que tú estás viendo donde le está la madre,
30:13que eso es lo peor.
30:15Tú no puedes ni ver a tu hijo, ni hablar con tu hijo,
30:18ni saber si está bien o está mal.
30:21Entonces, la madre lo que hacía era gritarle
30:24y dándole esperanza a sus hijos.
30:26Todo va a salir bien, mi amor, espérate, sí.
30:29Entonces, ¿cómo tú ves tú esto en una máxima
30:34donde están personas que cometieron un delito
30:38y estos muchachitos ahí?
30:41Eso fue el acto de ayer donde María Corina lo dice.
30:45Por favor, cuídenlos, porque ese es el futuro de Venezuela,
30:51lo que tú estás metiendo preso.
30:53Entonces, no estamos hablando de tres, cuatro,
30:55son más de 100 muchachos que están ahí.
30:58Entonces, ¿cómo se puede sentir una madre?
31:00Eso es que te arranca en el corazón, chico.
31:04Entonces, por eso que te digo, esto no tiene perdón de Dios.
31:08Esto tiene que acabar definitivamente.
31:11Estos niños tienen que salir.
31:12Por eso es que yo vivo exigiendo a las autoridades
31:15del sistema judicial que se pongan la mano en el corazón,
31:18que vean que son niños que cometieron algún delito
31:22porque es que el problema es que tú estabas
31:25o comiendo tu perro caliento, estabas saliendo,
31:27o te quitaron el celular,
31:29o vieron que tú tenías algo que estabas en contra del gobierno.
31:36Entonces, vas preso por eso.
31:38La libertad de expresión se perdió, se perdió todo.
31:43Pues yo en nombre de esas madres y de muchos televidentes
31:47que hasta ahora nos están escribiendo
31:49en nuestras redes sociales,
31:51quiero agradecerle, señora Rosa Orozco,
31:54no solamente por la valentía que ha tenido en estos 10 años,
31:57por su entereza, por su fuerza, porque, repito,
32:00a usted la dictadura de Nicolás Maduro le asesinó a su hija
32:03y hasta el día de hoy ese hecho se encuentra en la impunidad.
32:06Pero pese a ello, usted ha sacado fuerzas
32:09y hoy representa a través de esa ONG Justicia,
32:13Encuentro y Perdón, a estas familias
32:16que tienen miedo de hablar,
32:18tienen miedo a denunciar públicamente
32:20lo que ha sucedido con sus menores de edad
32:22secuestrados por parte de Nicolás Maduro.
32:25Eso lo estamos haciendo aquí en el programa La Noche
32:27y es gracias a usted, señora Rosa.
32:29Así es que le deseo una feliz noche
32:31y vamos a continuar visibilizando
32:33la situación que enfrentan estos menores.
32:35Muchas gracias.
32:37Gracias a ti, Jefferson,
32:38y gracias a todos ustedes por haber escuchado
32:41y vamos a tener esta luz en el camino
32:44para que nuestros hijos vuelvan a casa.
32:50Ya regresamos con La Noche
32:53por NTN24, el canal de las Américas.
32:58... graves a derechos humanos.
33:00Hay una reacción muy dura, muy fuerte
33:04a partir de lo que detona
33:07la jornada electoral del 28 de julio.
33:10Lo que detonó la jornada electoral del 28 de julio
33:14ante la incertidumbre que se provocó
33:17en organismos internacionales,
33:19ante los otros estados,
33:21ante la misma sociedad venezolana,
33:25ante la oposición,
33:27la incertidumbre que marcaron las elecciones.
33:30La Comisión Interamericana
33:32lo ha señalado también muy bien,
33:34una incertidumbre después de la jornada electoral
33:36por no tener el material electoral
33:39que acreditara los resultados
33:41a disposición de la sociedad
33:43y de la comunidad internacional.
33:45Lo que ha provocado es una reacción
33:48de graves violaciones a derechos humanos.
33:50Esto está muy documentado
33:52y desgraciadamente la Comisión Interamericana
33:55tiene una amplia experiencia de 65 años
33:59viendo, calibrando, monitoreando
34:02que cuando los régimenes autoritarios
34:04se encuentran, digamos, en este asedio social
34:08o contra la pared
34:10por la falta de transparencia
34:12y por el quiebre democrático
34:14que pueden producir sus acciones,
34:16pues la represión viene de inmediato.
34:18Y eso, desgraciadamente,
34:20es lo que estamos atestiguando.
34:22Represión en las calles,
34:24detenciones arbitrarias,
34:27también con desaparición forzada de personas
34:30de corta duración
34:32y represión política
34:34hacia disidentes,
34:36hacia personas opositoras
34:39y hacia defensoras y defensores de derechos humanos.
34:42Hemos recibido con enorme preocupación
34:45muchísimas casos
34:47para el otorgamiento de medidas cautelares
34:50de gente que está siendo detenida y desaparecida,
34:53sobre todo líderes de oposición,
34:55pero también personas que se dedican
34:57en los colectivos a defender la democracia
35:00y a defender los derechos humanos.
35:02Esto, pues, es una reacción
35:05que tiene un alto tono autoritario
35:07y un alto tono represivo,
35:09efectivamente, que hemos visto en el último mes.
35:13Usted también es relator especial
35:15para la niñez de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos
35:19y hoy hemos querido centrar nuestro programa,
35:21señor comisionado,
35:23en lo que está sucediendo con los niños,
35:25con los adolescentes,
35:27que en este momento también están siendo
35:29reprimidos en las calles.
35:31El día de ayer, en la protesta masiva
35:33en la ciudad de Caracas,
35:35María Corina Machado
35:37llamó la atención sobre esta situación,
35:40pidió a la Comisión que continúe investigando
35:43y que continúe visibilizando este tipo de casos.
35:46Frente a este caso en particular,
35:49el de los menores de edad,
35:51¿qué información concreta tiene usted,
35:53señor comisionado?
35:55¿Qué está pasando con ellos?
35:57¿Por qué los están deteniendo?
35:59Bueno, los están deteniendo
36:01en el mismo sentido que detienen
36:03a los otros grupos poblacionales,
36:05pero lo que la Comisión tiene que hacer
36:07es un enfoque diferenciado
36:09para determinar quiénes están
36:11dentro de este grupo etario
36:14para que reciban una especial protección
36:16y una especial mirada de la Comisión.
36:18En la Comisión lo que está apreciando ahora
36:22es que en la represión violenta
36:24y la detención arbitraria
36:26está habiendo muchos adolescentes,
36:28muchas y muchos adolescentes,
36:30que están animándose a participar
36:32en las manifestaciones.
36:34Y esto para nosotros tiene que ver con,
36:36digamos,
36:38un tono más elevado
36:40de la represión al tratarse
36:42de niñas, niños,
36:44en el sentido de la Convención sobre Derechos del Niño,
36:46de gente menor de 18 años.
36:48Y la Comisión lo está viendo
36:50con enorme preocupación
36:52y estamos dando un seguimiento
36:54desde el monitoreo
36:56a partir de la Redatoría de Niñas, Niños y Adolescentes.
36:58Comisionado,
37:00¿esta persecución se da
37:02por las publicaciones
37:04que hacen estos menores de edad
37:06en redes sociales?
37:08Porque este es un capítulo bien interesante.
37:10Gran parte de la protesta
37:12que el mundo ha visto
37:14frente al fraude
37:16de Nicolás Maduro
37:18se ha percibido con mayor intensidad
37:20en redes sociales como Instagram
37:22y como TikTok,
37:24donde la mayoría de publicaciones
37:26que hay la protagonizan menores de edad.
37:28¿Esto se está dando
37:30por esta razón, Comisionado?
37:32Yo creo que es una buena parte
37:34de las razones que se dan
37:36porque tiene esta incidencia
37:38con ese sector poblacional,
37:40porque los jóvenes están movilizando
37:42muchísimo en redes,
37:44además de la presencia física
37:46que los ha colocado en las manifestaciones,
37:48que sí hay y que hay en una gran cantidad.
37:52La manifestación,
37:54la Comisión lo está observando,
37:56en las calles debe respetarse,
37:58no debe haber represión.
38:00La comunicación a través
38:02de redes sociales y el Internet
38:04reviste una enorme relevancia.
38:06El régimen,
38:08hay redes sociales que ha cancelado.
38:10Nosotros hemos estado abogando
38:12por la apertura
38:14del sistema de comunicaciones
38:16y de las redes.
38:18También el relator para la libertad de expresión,
38:20Pedro Baca, lo ha traído a colación.
38:22La Comisión está muy presente ahora en Venezuela.
38:26Comisionado, ¿y en qué condiciones
38:28tienen a estos menores de edad?
38:30Ustedes tienen unas fuentes
38:32de información
38:34directas con las víctimas,
38:36más no con el Estado
38:38venezolano, más no con la
38:40dictadura de Nicolás Maduro, porque como usted
38:42bien lo recordaba,
38:44la Comisión Interamericana fue
38:46expulsada por parte de la dictadura
38:48ya hace varios años.
38:50¿Qué información tiene usted
38:52sobre ese punto sobre el que hacía especial
38:54énfasis María Corina Machado?
38:56Y era que a estos menores de edad
38:58los estaban mezclando con presos
39:00comunes con mayores
39:02de edad, y que de alguna manera
39:04era una forma también
39:06de generar terror
39:08en la población.
39:10Es correcto.
39:12Es exactamente lo que está pasando.
39:14Nosotros estamos viendo contextos
39:16de mucha represión, y en contextos
39:18de mucha represión, guardadas las proporciones
39:20de lo que está pasando en Venezuela
39:22ahora, justo en estos días,
39:24en otros países,
39:26los adolescentes, las adolescentes
39:28están teniendo un especial...
39:30el gobierno se está teniendo
39:32un especial ensañamiento.
39:34Nosotros tenemos localizados
39:36detenciones arbitrarias
39:38por información de la sociedad
39:40civil, tenemos
39:42muchos paraderos
39:44localizados de personas,
39:46otras lamentablemente no, de adolescentes
39:48o gente mayor, pero lo estamos
39:50tratando de
39:52concitar con
39:54mucha más información,
39:56y pedir la medida cautelar
39:58al gobierno, o alertar
40:00a los otros gobiernos, o alertar
40:02a la comunidad internacional para que
40:04cese esta forma particularmente
40:06gravosa de detención arbitraria,
40:08y como le decía al principio
40:10el programa, en muchos casos
40:12de desaparición forzada a corta duración.
40:14Nosotros en el comunicado
40:16que sacamos el
40:1815 de agosto
40:20demandamos que
40:22el gobierno pueda cesar
40:24detenciones arbitrarias y que puedan
40:26al mismo tiempo las fuerzas de
40:28seguridad también
40:30detener a otras fuerzas
40:32de grupos, de actores
40:34no estatales, armados
40:36que están reprimiendo.
40:38Esto es una manera además
40:40subrepticia de actuar,
40:42fuera de todo el margen de la ley o el marco
40:44formal de legalidad que a veces
40:46evidencia ciertas actuaciones
40:48o de alguna manera
40:50las prefigura porque hay un cierto marco
40:52de legalidad. Cuando empiezan actores
40:54armados no estatales, la legalidad
40:56de todo se rompe
40:58y entonces subrepticiamente empieza a haber
41:00mucha mayor represión, que es lo que
41:02está poniendo en consideración
41:04la Comisión insistentemente
41:06día con día
41:08desde que empezó este estado de cosas.
41:10Mucho más a partir del 15
41:12de agosto y ahora reiteradamente
41:14la Comisión está aprobando
41:16diariamente medidas cautelares
41:18para gente de Venezuela.
41:20Señor comisionado de la Comisión Interamericana
41:22de Derechos Humanos,
41:24José Luis Caballero, también relator
41:26especial para la niñez, ha sido
41:28muy importante tenerlo aquí, en el
41:30programa La Noche, a propósito de esta
41:32radiografía que es necesario
41:34hacer sobre lo que ha sucedido
41:36en términos de violaciones a los derechos humanos
41:38durante los últimos
41:4031 días, un mes que ha estado
41:42marcado por una represión
41:44violenta, una represión brutal
41:46por parte de una dictadura que se aferra
41:48al poder a través de
41:50estas acciones
41:52que hacen los colectivos armados
41:54y la Fuerza Armada Nacional Bolivariana
41:56en contra de los disidentes.
41:58Muchas gracias, señor comisionado
42:00por su tiempo. Una feliz noche.
42:02Feliz noche y gracias
42:04al público por atender esto. Hay que leer
42:06ese comunicado de la Comisión Interamericana.
42:08De esta manera hemos llegado a la parte final
42:10de este programa La Noche. Yo los invito a que
42:12ustedes opinen sobre este
42:14relato que nos ha entregado el señor
42:16Juanipa y por supuesto sobre la situación
42:18que enfrentan los menores de edad
42:20secuestrados en Venezuela. Pueden
42:22opinar en las cuentas de ex que aparecen en la
42:24parte inferior de nuestra pantalla, la
42:26cuenta de nuestra directora
42:28arroba segurizati ntn24
42:30arroba jefferson ntn24
42:32y arroba lanoche
42:34ntn24. No olviden que La Noche siempre
42:36continuará encendiendo las luces
42:38para que usted vea el punto
42:40clave de la noticia. Una feliz noche
42:42para todos ustedes.
42:46.
42:48.
42:50.
42:52.