¿Por qué la familia de Loan no habla más?

Cronica

Te contamos todo sobre el pacto de silencio de la familia de Loan, según sus abogados, los familiares no voverán a hablar con la prensa y será a través de sus apoderados donde van a informar como sigue el caso.

Transcript

00:00:00¿Por qué la familia de Loa no habla más? ¿Qué pasó?

00:00:08A ver, me deben estar mirando.

00:00:13Me siento, y entiendo el dolor, pasa que es difícil.

00:00:20Estoy realmente desilusionado, no con María y José.

00:00:24Porque, les quiero contar a ustedes, insisto, María y José los padres están destrozados,

00:00:32pero los hermanos decidieron que no van a hablar más con la prensa.

00:00:38A partir de ahora van a lanzar comunicados para informar cómo sigue el tema.

00:00:48Esto viene de un encuentro que tuvieron la semana pasada, que no sé qué arreglaron.

00:00:55A mí me desilusiona mucho.

00:00:58Hemos levantado la bandera, la voy a seguir levantando,

00:01:03por Loa y esos padres, pero son unos caraduras.

00:01:09Mariano, José, unos caraduras.

00:01:13¿Salir ahora a decir no hablamos más con la prensa?

00:01:19¿Por qué que nosotros ahora estorbamos? ¿Ahora mentimos? ¿Ahora qué?

00:01:25Cuando estuvimos, levantamos la bandera, nos pidieron.

00:01:29¿Sabés por qué voy a seguir hablando de Loa? Porque quiero que aparezca.

00:01:33Y a pesar de algunas críticas que hemos recibido,

00:01:37hemos estado acá desde el primer día hablando de Loa.

00:01:39Pero hoy este pacto de silencio, como si alguna responsabilidad fuera del periodismo

00:01:46y no hablan con la prensa.

00:01:49Te saco a vos María, te saco a vos José,

00:01:52que siguen llorando y sufriendo por esta criatura que lamentablemente

00:01:57ya a esta altura creo que no va a aparecer.

00:02:01El día 82 te tengo que decir que no va a aparecer, o al menos.

00:02:04Tendríamos que apelar a un milagro que existe, creo en los milagros.

00:02:08Pero acá hay un pacto de silencio

00:02:11entre las voces cantantes de la familia que son los hermanos.

00:02:14¿Qué pasó? ¿Qué hicimos? ¿Hicimos algo nosotros?

00:02:19Está Heche en la puerta de la casa. Heche, la familia no habla más.

00:02:24A partir de ahora decidieron no hablar con la prensa.

00:02:29Tienen todo el derecho.

00:02:30No hablar con la prensa, tienen todo el derecho.

00:02:33Y toda la información oficial pase por las manos de Méndez,

00:02:36su único abogado hasta el momento.

00:02:39El abogado Méndez va a ser...

00:02:41Se van a comunicar a través de comunicados.

00:02:44Yo le quiero decir a Mariano, a José,

00:02:49la verdad me desilusionaron.

00:02:52Nos usaron, que yo con gusto, y pueden seguir,

00:02:58pero no esperaba esto de ustedes.

00:03:01Y sé que me están mirando, no esperaba esto de ustedes.

00:03:04De ustedes no.

00:03:06Porque le pusimos el cuerpo, le pusimos el pecho,

00:03:09lloramos con ustedes, hicimos que el país

00:03:12esté en vilo días y días y días.

00:03:15Y ahora no sé qué arreglaron

00:03:17y de golpe no hablan con nosotros.

00:03:20Ahora hablen con el abogado.

00:03:24Qué caraduras.

00:03:27Qué caraduras.

00:03:29Y yo no tengo nada que esconder,

00:03:31y ustedes lo saben muy bien.

00:03:33Nada, nada.

00:03:36Jamás nos cruzamos un mensaje,

00:03:38ni hablé ni dejé de hablar.

00:03:40Todo lo que dije lo dije en la tele,

00:03:42como corresponde, haciendo mi trabajo,

00:03:44o en mis redes sociales.

00:03:46A mí no me pueden echar en cara nada.

00:03:48Pero yo les puedo decir a ustedes que son realmente...

00:03:52A mí me desilusionan.

00:03:54Esta actitud...

00:03:55¿Qué pasa, Eche? ¿Qué pasa?

00:03:57¿Qué pasa, Cris? ¿Qué estás mirando?

00:03:59¿Cómo estás, Diego? Buenas noches.

00:04:01Buenas noches, Diego Rocha y todo el equipo.

00:04:03Estamos trabajando aquí afuera de la Casa de Goa.

00:04:05¿Le quisieron pisar?

00:04:07No, no, no.

00:04:09Estamos viendo el movimiento de vecinos

00:04:11para ver si llega alguien,

00:04:13porque tenemos entendido que José, Padre y María

00:04:15están en Corrientes Capital.

00:04:17Es parte de la información,

00:04:19ya lo sabíamos desde la tarde.

00:04:21Y realmente entender un poco

00:04:23cómo va a funcionar

00:04:25esta cosa de ahora en más.

00:04:27¿Cómo es esto del silencio?

00:04:29Contame, que no entiendo.

00:04:31¿Tomaron la decisión de no hablar más

00:04:33con ningún periodista?

00:04:36Por el momento,

00:04:38por la comunicación que tuvimos nosotros

00:04:40con Mariano,

00:04:42por el momento se van a manejar

00:04:44con comunicados.

00:04:46Por el momento están viendo

00:04:48el tema de su abogado creyente.

00:04:50Si va a seguir Méndez

00:04:52o va a tener un reemplazo Méndez.

00:04:53Hoy Méndez tiene el poder total.

00:04:55Qué raro todo.

00:04:57¿A nadie le resulta raro esto?

00:04:59Sí, por supuesto.

00:05:01A vos en tu casa que seguís llorando por Loan

00:05:03y que me seguís diciendo

00:05:05no sueltes el caso,

00:05:07que no trancé, no esto, no lo otro.

00:05:09Hay otra lectura también.

00:05:11Salió el cruce Patricia Ulrich

00:05:13de esta decisión.

00:05:15No entiendo.

00:05:17Claro, después del pacto de silencio

00:05:19quien habló fue Patricia Ulrich.

00:05:21¿Y qué dijo?

00:05:23¿Qué están contando?

00:05:25Y sigue diciendo que es un delito intrafamiliar

00:05:27y que nadie viene con mafia ni trata.

00:05:29No, no, no.

00:05:31Patricia Ulrich dice que la familia esconde algo.

00:05:33Mirá, nunca coincidí en nada

00:05:35con Patricia Ulrich.

00:05:37O sea, Patricia Ulrich está acá.

00:05:39Mirá, para que me vean.

00:05:41Acá, acá,

00:05:43acá está Patricia Ulrich

00:05:45y Moranzoni, voy a hablar en tercera persona

00:05:47como Riquelme.

00:05:49Acá, mirá, acá, acá estoy.

00:05:51Acá, en la otra punta del estudio.

00:05:53Patricia Ulrich ahí, yo acá.

00:05:55Pero en esta he coincidido con Patricia Ulrich.

00:05:57¿Qué esconden?

00:05:59¿O tenemos que empezar a creer

00:06:01en las cosas que nos dijeron?

00:06:03Que son las de este rey las de mentí todas.

00:06:05¿Qué esconden?

00:06:07Rochi, te escucho.

00:06:09No, yo quiero creer.

00:06:11Me cuesta mucho hablar de este tema

00:06:13porque, como decís vos, me sorprende

00:06:15y a la vez me quedo sin respuestas

00:06:17para la cantidad de gente que nos escribe

00:06:19preguntándonos.

00:06:21Y vamos a saber algo más

00:06:23porque no sé qué responder.

00:06:25No, yo te lo voy a decir.

00:06:27Pregúntenle a la familia,

00:06:29pregúntenle a los hermanos.

00:06:31A mí no me pregunten más

00:06:33porque los hermanos no quieren hablar conmigo.

00:06:35Al mismo tiempo quiero decir algo,

00:06:37a mí no se me perdió mi hermanito

00:06:39y no viví lo que es el dolor.

00:06:41Está bien, pero no transás.

00:06:43Entonces no tengo idea

00:06:45qué es lo que pasa por adentro de esas cabezas

00:06:47o adentro de esos corazones.

00:06:49María y José lo saco.

00:06:51María y José lo saco.

00:06:53La declaración de Patricia un poco puede ayudar.

00:06:55¿Es mi amiga Patricia o Patricia Bullrich?

00:06:57No, la declaración de Patricia Bullrich

00:06:59lo que hace es una manera de simplificar.

00:07:01Hay como decir Alberto, Cristina.

00:07:03Si querés empezamos a contar

00:07:05cómo se simplifica en comunicación.

00:07:07Pero no hace falta.

00:07:09Bullrich lo que dice

00:07:11es que el problema está en lo que esconden.

00:07:13Pero esto lo que hace

00:07:15es plantear que la investigación

00:07:17tiene que estar en solo los detenidos.

00:07:19Entonces, ¿quiénes son los que tienen

00:07:21alguna información o quiénes son

00:07:23los culpables de todo?

00:07:25Bueno, los que participaron en el almuerzo

00:07:27y que se investigue solo ahí.

00:07:29Eso beneficia a los que

00:07:31no quieren que se investigue

00:07:33a responsables de organizaciones criminales

00:07:35más grandes.

00:07:37Claro, esa directamente saca la posibilidad

00:07:39de que sea una trata de persona

00:07:41o que haya alguna organización criminal

00:07:43en el medio, tema narco.

00:07:45Y ojo porque eso iría al fuero provincial también.

00:07:47Sacaría a la Justicia Federal del medio.

00:07:49¿El papá de Pilar Ochipinti?

00:07:51¿Lo conoces a Lucas?

00:07:53¿Es la hija más linda de esa familia

00:07:55junto con la madre?

00:07:57Y ahora, ¿qué le responde a todas las personas

00:07:59que me paran en la calle para preguntarles por lugar?

00:08:01¿Qué le preguntan a los hermanos?

00:08:03¿Qué vas a preguntarle a los hermanos

00:08:05si los hermanos decidieron hacer un pacto de silencio?

00:08:07Además, no es la verdad.

00:08:09Además, nos pasa que nos escriben,

00:08:11nos suelten el tema,

00:08:13nos tienen más información.

00:08:15Pero hay momentos que nosotros tenemos una pared.

00:08:17Ahora, te conté que estoy en el otro punto.

00:08:19¿Me entendiste lo de Bullrich?

00:08:21Totalmente.

00:08:23A mí no me sorprende.

00:08:25¿Pero por qué no te sorprende?

00:08:27¿Porque sospechas como Bullrich que algo hay

00:08:29en el seno familiar?

00:08:31A ver, yo te voy a hablar desde mi postura

00:08:33como psicóloga forense y desde el lugar

00:08:35donde yo hubiese desde el principio

00:08:37investigado todo y hubiese apelitado todo

00:08:39y evaluado a todos.

00:08:41Porque desde el principio tampoco se dejó hablar

00:08:43a nadie más que estos dos hermanos.

00:08:45O sea, ahora hay un pacto de silencio,

00:08:47pero en realidad en un momento

00:08:49hablan solamente con nosotros dos.

00:08:51Hablaron todos en realidad.

00:08:53No, al principio hubo una bajada de línea

00:08:55de con quién iban a hablar.

00:08:57Y ahora es como decir, bueno, listo,

00:08:59y ahora cerramos.

00:09:01Y mi pregunta un poco es,

00:09:03cuando hay un pacto de silencio,

00:09:05es una obediencia a una directiva.

00:09:07¿De quién?

00:09:09Eso lo van a tener que contar ellos.

00:09:11¿A quién le están obedeciendo

00:09:13esa cuestión de cambiar la manera de comunicarse?

00:09:15En lo concreto, María Nogueira

00:09:17y José Peña Hijo

00:09:19son los que sacaron de la querella

00:09:23a Fernando Burlando.

00:09:25Y además hacen que ahora

00:09:27solamente sea el abogado.

00:09:29Entonces, eso es lo que técnicamente

00:09:31primero ocurrió y después hay una

00:09:33conducta total en la familia

00:09:35de empezar a...

00:09:37Ahora, ahora, pará, pará, pará.

00:09:39¿Cuál es la consecuencia?

00:09:41Eche, Eche, vos que tenés...

00:09:43Ahí voy, perdón, Fede.

00:09:45Eche, vos que...

00:09:47¿Pudiste hablar en privado con ellos?

00:09:49Claro, ¿te dieron alguna explicación?

00:09:51No, no, solamente a través de WhatsApp

00:09:53en esta decisión que bueno,

00:09:55realmente uno que está acá

00:09:57está confundido.

00:09:59Sí, por supuesto, va a respetar,

00:10:01pero bueno, nosotros estamos acá

00:10:03hace muchos días, dejamos mucho de lado

00:10:05para poder hablar con la familia

00:10:07que es lo más importante

00:10:09para seguir difundiendo

00:10:11la carita de Loba, María Nogueira y la CIA.

00:10:13Yo le voy a preguntar la próxima vez

00:10:15¿qué esconden?

00:10:17Yo hablé con...

00:10:19¿Qué esconden? Porque te digo la verdad.

00:10:21Ahora, lamento coincidir con Bullrich

00:10:23y esta declaración de Bullrich

00:10:25es post-viernes, post-viernes.

00:10:27Post-encuentro de la familia

00:10:29con el secretario de gobierno.

00:10:31Ahora, para que entendamos

00:10:33el contexto de dónde sale.

00:10:35¿Qué esconden?

00:10:37No, María y José.

00:10:39Porque ahora, ¿vieron la gente?

00:10:43Incluso he llegado a leer cada disparate

00:10:45levantado por otra gente

00:10:47que decía, vos, que por el rey

00:10:49te inquieto con el otro.

00:10:51Fijate, es la familia

00:10:53que nos da más información.

00:10:56Yo no tengo nada para esconder

00:10:58ni nada.

00:11:00Obvio que yo trabajo acá

00:11:02para que ustedes me vean.

00:11:04Imaginate que voy a trabajar

00:11:06para que no me vean.

00:11:08¿Saben cuánto dura acá 15 minutos?

00:11:10Como ha pasado con el motón

00:11:12que vino acá, no ha funcionado

00:11:14pum, a patar en el orto.

00:11:16O en cualquier canal así se vive esto.

00:11:18Pero después está el compromiso

00:11:20y ahora es la familia

00:11:21y no quiere hablar más

00:11:23con nosotros.

00:11:25Yo no voy a ser contemplativo.

00:11:27Se me ocurre tal vez otra mirada

00:11:29tratando de ver lo mejor

00:11:31de la gente y no lo peor.

00:11:33Pienso, hasta ahora,

00:11:3580 días sin una respuesta.

00:11:37Y ellos todos los días

00:11:39daban la cara, daban notas,

00:11:41nos escribían, nos daban información,

00:11:43nos contaban sus hipótesis,

00:11:45sus pistas, las investigábamos.

00:11:47Lo mismo con ese equipo

00:11:49de abogados que los acompañó

00:11:51y tuvieron un solo resultado,

00:11:53pienso.

00:11:55Y si decidieron cambiar

00:11:57rotundamente la estrategia

00:11:59para probar algo diferente.

00:12:01Acá estoy yo, perdón,

00:12:03y Wulrich está allá.

00:12:05No, no, me entendí.

00:12:07Del otro lado está Wulrich.

00:12:09Mirá, mirá, mirá.

00:12:11¿Así va a comunicar ahora

00:12:13a la familia?

00:12:15Al pedo, Fede.

00:12:17Eche, trataste de generar

00:12:19un buen clima.

00:12:21Bueno, este es el segundo

00:12:23comunicado que saca

00:12:25el doctor Roberto Méndez,

00:12:27el primero.

00:12:29Ah, el doctor hace el comunicado.

00:12:31Sí, sí.

00:12:33El primero fue el viernes.

00:12:35Lo que pasa es que la lógica

00:12:37que tiene Rochi es la lógica

00:12:39que pudo haber tenido el abogado.

00:12:41Sí, pero Rochi fue la misma

00:12:43que dijo 10.000 jubilaciones mínimas.

00:12:45No quiero decir nada.

00:12:47No, no, no.

00:12:49Pobre Rochi.

00:12:51Mirá, cuando hay algo que esconder

00:12:53y se llega a un punto,

00:12:55que yo no sé en qué momento está

00:12:57el pacto de silencio,

00:12:59o sea, sí sé, pero lo hago de pensar,

00:13:01¿por qué un pacto de silencio

00:13:03y ofenderme?

00:13:05Porque cuando me ofendo es porque

00:13:07no quiero que me pregunten más de algo

00:13:09o cuando se llega a un punto

00:13:11donde prefiero...

00:13:13¿Querés leer el comunicado?

00:13:15¿Lo leemos?

00:13:17Mirá, a todos los medios

00:13:19de comunicación y público en general,

00:13:21¿lo leyeron?

00:13:23No, pero espera,

00:13:25dejame aclararte algo.

00:13:27Este comunicado que tenés en pantalla

00:13:29es el comunicado que afirma

00:13:31que ahora el único que va a llevar

00:13:33adelante la batuta,

00:13:35por llamarlo de alguna forma,

00:13:37es el doctor Roberto Méndez.

00:13:39Sí, sí, no sé, léelo.

00:13:41Pero pará, pará, pará,

00:13:43porque no me hagas enojar.

00:13:45¿Por qué te hago enojar?

00:13:47No con vos, no con vos.

00:13:49Pará.

00:13:51Para que la familia lo ampeñe

00:13:53en el caso.

00:13:55Quiero aclarar que esta decisión

00:13:57ha sido tomada de común acuerdo

00:13:59con todos los miembros de la familia

00:14:01con el objetivo de garantizar

00:14:03una defensa unificada y coordinada

00:14:05en este dedicado asunto.

00:14:07Proximamente estaremos solicitando...

00:14:09Bueno, pero esto habla de...

00:14:11No tiene nada que ver, chicos,

00:14:13con la prensa, esto es que

00:14:15es el único abogado del caso.

00:14:17Era lo que te estaba tratando de aclarar.

00:14:19Este fue el primer comunicado,

00:14:21va a ser de la única manera que nosotros nos enteremos

00:14:23el curso de la investigación.

00:14:25Roberto Méndez, como único abogado, por ahora,

00:14:28porque estaba sobre la cuerda floja,

00:14:30y esto lo dijo José el día viernes,

00:14:32va a ser el único que nos va a contar...

00:14:34A Mariano y a José yo no les creo más nada.

00:14:36A partir de ahora empiezo a durar hasta de la laguita.

00:14:39Roberto Méndez está hace mucho tiempo.

00:14:40En el segundo párrafo dice,

00:14:42vamos a implementar algunas medidas para que se conozca

00:14:45la verdad y qué pasó con Loveni.

00:14:46¿Qué estuvo haciendo en los últimos meses?

00:14:48Ahora que no estaba implementando las medidas

00:14:49para que se conozca la verdad,

00:14:51fue bastante raro el comunicado.

00:14:52¿Saben la cantidad de gente que me escribió a mí

00:14:54diciéndome no le creo nada a José, a Mariano?

00:14:56Yo, bueno, no, están sufriendo.

00:14:59Ahora, esta trastada, porque no te cagás en mí.

00:15:03Chicos, mañana hablo de otro tema

00:15:06y acá no hablamos más de Loan, lo lamento por la criatura,

00:15:09pero bueno, hay mil temas en la Argentina.

00:15:12Ahora, vos, que hace tres meses estás en tu casa

00:15:16llorando por Loan, vienen estos dos y te dicen,

00:15:19no hablamos más con Lova Pérez.

00:15:20Nosotros solamente a partir de ahora mandamos comunicado

00:15:22a un nombre de nuestro abogado.

00:15:23No es una falta de respeto para ustedes.

00:15:25Igual, ¿por qué nos metemos a acatar

00:15:30o analizar el dolor ajeno?

00:15:33¿Desde qué lado?

00:15:34¿Desde qué lado nosotros podemos analizar cuál es el dolor

00:15:38de la familia de Loan y decir que su decisión comunicacional

00:15:41es incorrecta?

00:15:42Es que ahí está el punto, Fede.

00:15:43Nunca vamos a ver si es dolor o es algo que se lo recomiendan

00:15:47de más arriba para que este tema deje de estar

00:15:49en los medios de comunicación y que quede solamente

00:15:51en el ámbito de la justicia.

00:15:53Y si yo analizo que el dolor se canaliza de esta manera...

00:15:55No lo podés analizar si no tenés la prueba.

00:15:58No lo podés analizar si la persona no está

00:16:02bajo algún tipo de evaluación, porque si no es sugestivo,

00:16:06es lo que cada uno de nosotros seis va a pensar.

00:16:09Es muy grave esto.

00:16:10A ver, ¿qué tenés?

00:16:11A ver, Eche, te escucho, te escucho, Cristian, te escucho.

00:16:15Bueno, justamente estaba hablando con Ramona,

00:16:17que es una vecina, que venía siempre acá,

00:16:21y lo que me dicen es que desde el jueves pasado

00:16:23que no viene más, y que lo que sucede ahora es que para entrar

00:16:28necesitan un permiso de la policía.

00:16:30¿Para entrar a dónde?

00:16:31Para entrar a la casa, lo que le dijeron a la propiedad.

00:16:35¿Cuál es el asunto?

00:16:37La desconfianza es tanta, chicos, la desconfianza es tanta

00:16:41que lo que tienen miedo es que...

00:16:42Viste que ingresaban grupos de personas, de vecinos,

00:16:44de gente de todas partes, ¿el miedo cuál es?

00:16:46Que digan, bueno, entra un vecino que viene, no sé,

00:16:48del sur, como ha pasado, y lo dejan pasar al baño,

00:16:51bueno, tienen miedo de que un vecino venga y plante algo.

00:16:54Hay mucho miedo, también por eso se desconfía

00:16:56absolutamente del todo.

00:16:58Acá no se confía ni en el perro, básicamente.

00:17:00No se confía absolutamente en nadie,

00:17:02porque hubo mucha gente que el primer día estuvo en las marchas,

00:17:05estuvo en la casa de la familia Loan,

00:17:07y que pertenecían a sectores políticos

00:17:10y a gente muy allegada al poder.

00:17:12Entonces, eso también lo que pasó con las familias

00:17:14es que sintieron que mucha gente se infiltró,

00:17:17hasta los han grabado, les han hecho todo tipo de cosas

00:17:21dentro de la casa y entienden que quieren ver...

00:17:24No es nuestro caso.

00:17:25Qué gente entró.

00:17:26No es nuestro caso.

00:17:28Lo que me duele, ¿sabés qué me duele?

00:17:30Me duele la gente que hasta se enojó con nosotros,

00:17:36gente indignada, incluso una señora...

00:17:39Voy a leer un mensaje de...

00:17:43¿Por qué?

00:17:44Enojada con nosotros.

00:17:45Conmigo en particular.

00:17:46¿Por qué?

00:17:47Por estas cosas, ¿viste?

00:17:49De algunas personas, pero voy a leer un mensaje

00:17:52que yo le respondí con mucho afecto.

00:17:55Yo recuerdo a la madrina de Mariano,

00:17:59que fue, me parece, la primera que implantó esto.

00:18:04Acá está, mirá.

00:18:05Perdón, Graciela Rodríguez.

00:18:09Acá está Graciela Rodríguez.

00:18:12Este mensaje, motivado por gente que...

00:18:17Solo te interesa el rating, te sirve alargar el show.

00:18:22Le dije, bueno, mirá, es un programa,

00:18:25yo nunca niego que esto tenemos que medir,

00:18:27si no, nos rajan.

00:18:29Pero no tenés vergüenza, yo miro a tal periodista X,

00:18:36para escribirle a la familia.

00:18:39Escribílele a la familia, le decís a la familia

00:18:40que no tenga vergüenza.

00:18:42Graciela Rodríguez.

00:18:44Estas cosas, viste, te escriben porque uno quería seguir con ella,

00:18:48pero cuando no hay más tema, no hay más tema.

00:18:50Ahora, es la familia la que se llama El Silencio.

00:18:54¿Por qué?

00:18:57Bueno, espera, esto quería decirte.

00:18:59Recuerdo las palabras de la madrina de Mariano,

00:19:02que fue la primera...

00:19:04El caso se va apagando y oscureciendo como la placa.

00:19:05Dime, dime.

00:19:06Muy bien, tremenda producción.

00:19:08Sí, tremenda.

00:19:09Pero que fue la primera en desconfiar del doctor Méndez.

00:19:13A mí me mandó un mensajito diciéndome,

00:19:15quiero hablar con vos, estoy intentando comunicarme

00:19:17con Mariano, por algún motivo la familia se está cerrando mucho,

00:19:20no quieren conversar con el resto de los familiares,

00:19:22que estamos dando una mano, que queremos dar una mano.

00:19:25Pero me puso bajo la lupa el nombre Roberto Méndez.

00:19:30Y me dijo, ¿no te parece raro que la familia haya accedido

00:19:33a que los defendiera un hombre que propuso Maciel

00:19:37y Victoria Cayllaba?

00:19:39Ahora, les pregunto a todos.

00:19:41Rochi, ¿quiénes son los malos acá?

00:19:45¿Somos nosotros que hemos llevado,

00:19:48como decía esta mujer, no tenés vergüenza, querete.

00:19:51María del Carmen es su nombre.

00:19:52Y hemos levantado la bandera,

00:19:55o ahora lo corren a Fernando,

00:19:59misteriosamente a partir de ahora.

00:20:02¿Vos querés saber del OAN?

00:20:04Pasa de tener que esperar el comunicado oficial de la familia.

00:20:06Además, ¿qué pasa cuando periodísticamente tenés un dato?

00:20:09Nos manejamos de esta manera, somos periodistas.

00:20:12Ayúdenme.

00:20:13¿Qué pasa si te llevo un dato?

00:20:14No, porque pasó tal esto y tal otro.

00:20:16¿Quién lo chequeó?

00:20:17Claro, eso era lo que me pasaba a mí,

00:20:19que nos escribían...

00:20:20Pará, no me voy a jactar que tenemos solamente

00:20:24la fuente de la familia, trabajamos...

00:20:25No, pero es importante la fuente de la familia.

00:20:26Es importante para mí.

00:20:28¿Yo qué hago? Me siento acá y comunico algo

00:20:29y del otro lado me dicen, pero no es así.

00:20:30A mí era la fuente más importante.

00:20:32Yo siempre que tenía una información sensible,

00:20:35iba a José, iba a Lidia...

00:20:37¿Es eso lo que decís, borrochi? Te lo voy a robar.

00:20:39Hay información que es sensible.

00:20:40Muy sensible.

00:20:41Entonces, ¿qué hacemos? ¿A dónde vamos?

00:20:43¿A quién le preguntamos?

00:20:44No, y ya me venía pasando,

00:20:45que tal vez no el círculo más íntimo,

00:20:47pero las tías, que eran las que más nos conversaban,

00:20:50porque tal vez tenían una vida paralela

00:20:53y podían pensar con claridad,

00:20:55y ya me empezaban a decir,

00:20:58mirá, nos piden que no hablemos tanto,

00:21:01esto no te lo puedo contestar,

00:21:02pregúntaselo mejor a José o hablálo con Mariano.

00:21:05Es decir, ya hace varios días, igual que yo,

00:21:07noto que hay predisposición al silencio.

00:21:10Sí, sí, sí.

00:21:11¿Vos sabés que algo que me hace también ruidos

00:21:13es el hecho de que yo trabajo como perito de parte.

00:21:15Entonces, el perito de parte trabaja muy ensamblado

00:21:17con el abogado penalista,

00:21:18que es el que arma la estrategia.

00:21:19Eso me hace escuchar muchísimo a los abogados.

00:21:22Y lo último que yo escuché de Fernando

00:21:25fue justamente este tema de yo sospecho de todos,

00:21:28yo hoy sospecho de todos,

00:21:30yo hoy bajo la lupa a todo el mundo.

00:21:34Entonces, yo digo, ¿a qué punto habrá llegado?

00:21:36Que justo lo separan a Fernando, que no es casual,

00:21:40que aparece una persona y hay un pacto de silencio.

00:21:41Un pacto de silencio es una bajada de líneas.

00:21:43Bueno, hay...

00:21:45O es un cambio de estrategia.

00:21:46No, ¿qué estrategia?

00:21:48¿Un cambio de estrategia de quién?

00:21:49Pero Roche tiene otro pensamiento,

00:21:51tiene otra línea, ¿está bien?

00:21:52Yo estoy discutiendo con mi amiga Roche,

00:21:54la mujer de mi amigo Juan.

00:21:56¿Qué estrategia?

00:21:57Yo no sé bien qué pienso.

00:21:59No, pero está bien, porque se me van a dejar

00:22:00mínimo dos hipótesis.

00:22:02En tu investigación necesitas mínimo dos hipótesis.

00:22:05Ella tiene una, yo planteé otra desde mi lado,

00:22:07más de perito de parte, psicóloga forense,

00:22:10y al escuchar a Fernando, digo,

00:22:11es como que empiezo a sumar y digo,

00:22:13esto más esto me empieza a dar raro todo.

00:22:16No, es que yo lo que siento en este caso

00:22:18es que es muy difícil tener una sola verdad

00:22:19y sentir que tenemos certezas.

00:22:21Todo lo contrario, en un momento pensamos una cosa,

00:22:23en un minuto pensamos otra, que fue un accidente de casa,

00:22:27que lo secuestraron, que fue un rapto sexual.

00:22:29Entonces lo mismo me pasa con esta hipótesis de la familia.

00:22:32¿Es una estrategia sensata de querer cambiar

00:22:36el camino que estaban llevando adelante

00:22:37porque no funcionaba o hay algo más?

00:22:40Pero ahí necesitas la evidencia, Roche.

00:22:41Hay maldad adrede.

00:22:43Los que están sufriendo, porque uno dice,

00:22:45la familia, por eso yo saco la mamá y el papá.

00:22:49La actitud de los hermanos me parece llamativa.

00:22:55O sea, o les ofrecieron algo.

00:22:58¿Pero qué te pueden ofrecer más que aparezca tu hermano con vida?

00:23:02¿Y si hay un dato?

00:23:03No, no, no hay nada, no tienen nada.

00:23:06¿Cómo sabés?

00:23:08Yo no creo que tengan nada.

00:23:09No te estoy desafiando, pero ¿cómo sabés el hecho?

00:23:11No, no, no, eso es intuitivo.

00:23:13¿Cómo sabés que nos dijeron? Bueno, vamos a hacer una cosa.

00:23:15Nosotros tenemos, voy a jugar.

00:23:17Dale, dale, esto es una ficción, estamos haciendo ficción.

00:23:21Tenemos el dato de Walter Gómez.

00:23:25Más adelante te vamos a contar quién es Walter Gómez,

00:23:27ustedes quédense tranquilos.

00:23:29Pero en la punta inicial para saber dónde está Loan,

00:23:33lo voy a poner donde está Loan, así medio abstracto,

00:23:35yo quiero que esté con vida, pero vamos a ponerlo abstracto.

00:23:38Pero los necesito más herméticos que nunca,

00:23:42sin hablar, que venga el abogado,

00:23:44porque si Walter López entera que lo estamos buscando,

00:23:46se pierde el dato.

00:23:48Claro, se nos cae la búsqueda, se nos cae la investigación.

00:23:50Mirá qué fácil que es imponer, miedo desde la información.

00:23:53Si es fácil, es una extorsión, es una manipulación.

00:23:57Yo no creo que tengan nada.

00:23:59¿Sabés cómo termina esto? Dale tiempo y van a terminar.

00:24:03No, pero hay cosas que son desde la lógica.

00:24:06Dale tiempo y si no, la justicia no le logra dar

00:24:09ningún tipo de resolución y respuesta,

00:24:10van a volver a los medios.

00:24:11Yo te voy a decir una cosa.

00:24:13Es así.

00:24:14Conmigo no vuelvan.

00:24:17Conmigo no vuelvan.

00:24:20Porque me siento usado y estafado.

00:24:24Porque uno puso el pecho en la cara,

00:24:26se bancó gente que hacía programas enteros criticándome.

00:24:31Programas enteros.

00:24:34Conmigo no vuelvan.

00:24:37La verdad, la decepción que siento con Mariano y con José...

00:24:43Vos lo dijiste, Rochi.

00:24:45Desilusión.

00:24:46Insisto, sigo con el tema de la ficción.

00:24:50Quien estuvo responsable de esta charla que se dio el viernes,

00:24:53que no tenemos claro quién es tampoco,

00:24:54porque tampoco nos podemos sacar la duda,

00:24:55le dijo, ¿quiénes son los responsables de la familia?

00:24:58Vos y vos.

00:24:59De ahora en más hablamos con vos y vos.

00:25:01Listo.

00:25:02Elaborás un canal de comunicación, tenés a alguien arriba,

00:25:05alguien en el medio y alguien abajo.

00:25:07Me parece muy criterioso lo tuyo.

00:25:10Pero se cagan en todo.

00:25:12Ahí no puedo analizar.

00:25:13Yo te lo dije, creo que la licenciada también me puso un punto

00:25:17y creo que tiene razón.

00:25:18Yo no puedo analizar el dolor ajeno.

00:25:20No lo puedo hacer.

00:25:21¿Estoy de acuerdo con lo que está pasando

00:25:24con esta comunicación que no es?

00:25:26No, para nada.

00:25:28Porque se cae...

00:25:29Es más, del otro lado creo que ahora tiene más dudas

00:25:31que certezas.

00:25:33Entonces, yo no estoy de acuerdo.

00:25:35Pero bueno, no me puedo poner a analizar el dolor de una familia.

00:25:37Vos recién la corriste a María,

00:25:39pero por lo menos José el viernes a nosotros nos dijo

00:25:41que la decisión de desplazar a Fernando Burlando de la pereza

00:25:45era de María.

00:25:46No, yo la quito de esto de no hablar.

00:25:51Bueno, pero si la decisión viene por parte de ellos,

00:25:54de los papás, no lo sé.

00:25:56A ver.

00:25:57Nadie salió a aclarar.

00:25:58Una cosa es los medios y aparte es la decisión

00:26:00de efectivamente sacarlo a Burlando

00:26:03y eso lo hizo Nogueira con José.

00:26:05José el mismo que estaba sentado acá

00:26:07y estaba en contra de la trata de personas,

00:26:09de las mafias internacionales de secuestro de niños,

00:26:12en contra de los narcos, estaba en contra de todo.

00:26:14Ahora lo que vamos a ver es si José,

00:26:16el hermano de Lohan, sigue estando en contra

00:26:18de ese tipo de mafias o qué es lo que dice.

00:26:20José, te digo la verdad.

00:26:22¿Quién fue el que vino acá, José o Mariano?

00:26:23José.

00:26:24No, José.

00:26:25Lamento haberte dicho cualquier cosa que vuelva.

00:26:28Yo no quiero saber más nada con estos hermanos.

00:26:31Porque ahora cuando la gente me pregunte de la calle

00:26:35qué pasó con Lohan, pregúntenselo a José y a Mariano.

00:26:37Y ojalá que no tengan nada que ver.

00:26:40Porque ya empiezo a dudar todas las veces

00:26:42que me escribió la gente.

00:26:43Para mí, la familia, los hermanos, ¿tienen nada que ver?

00:26:45Ojalá que no tengan nada que ver.

00:26:47Porque si vos transás así con la vida de un hermano...

00:26:52A mí no me pregunten más.

00:26:54O sea, cuando me pregunten, Mariano, por Lohan...

00:26:56¿Ustedes tienen el número de José y Mariano?

00:26:58Fíjense en mi honestidad intelectual.

00:27:01Yo ni tengo los teléfonos.

00:27:02¿Vos te pensás que yo llamé a alguien

00:27:04de toda la familia para preguntarle algo?

00:27:07Yo hablaba casi todos los días con José.

00:27:09Está bien, pero primero me apoyan ustedes.

00:27:11Y por eso también me llama la atención

00:27:13que ni siquiera nos hayan enviado a los periodistas

00:27:15con quienes manteníamos una conversación genuina

00:27:20y cómo estás.

00:27:21Más allá de chequear la información

00:27:23e ir a lo expresamente periodístico,

00:27:25había un vínculo.

00:27:26Todos nos sentíamos con un vínculo más allá

00:27:29de lo profesional con esta familia

00:27:31porque nos involucramos de corazón en la historia.

00:27:33No es que era un trabajo solamente para nosotros.

00:27:36Por eso fue una sorpresa, imagino para Eche,

00:27:39que encima los tenía cara a cara,

00:27:40los vieron una relación visual.

00:27:42Gracias, Eche.

00:27:43Yo estaba chequeando información para esta semana

00:27:49que son 12 las personas que van a declarar.

00:27:51Le van a tomar declaración a los testigos.

00:27:54Hoy le tomaron declaración a vecinos de Naranjal.

00:27:59Le van a tomar la declaración a mucha gente,

00:28:01al veterinario, a Robledo.

00:28:03Bueno, todas estas declaraciones

00:28:05y el día miércoles a Benítez.

00:28:06Lo que me están informando es que en el penal de Chaco

00:28:09aparentemente hubo problemas.

00:28:11Me están diciendo eso.

00:28:13¿Con qué? ¿Con Benítez?

00:28:15Con Benítez y Fierrito.

00:28:18Nos están informando que aparentemente

00:28:20hay un audio, hay una grabación

00:28:22que quisieron hacer dentro del penal.

00:28:24Sí, lo contamos.

00:28:25Lo contamos Eche la semana pasada.

00:28:26El doctor Osuna va a estar...

00:28:28Claro.

00:28:29Bueno, me están diciendo que es así,

00:28:32que esta semana se va a presentar esta denuncia.

00:28:34Bueno, chicos, nosotros estamos acá trabajando

00:28:36y la verdad que nos encantaría poder hablar con alguien.

00:28:39Es triste, por supuesto que es triste,

00:28:41porque hemos hecho muchísimas notas con la familia,

00:28:43siempre con el mejor de los testigos

00:28:45y entendiendo el espacio que hay que dar,

00:28:48pero bueno, estamos...

00:28:50Eche, yo quiero, porque ahí Rochi lo decía muy bien,

00:28:53quiero que Fede también, no sé si Ponce y Lú.

00:28:56Yo por lo general no hablo con los protagonistas de los casos

00:28:59por estas cosas, para no tener un compromiso.

00:29:03Uno puede decir que está mal o está bien, es mi manera.

00:29:06A mi manera, dice la canción, acá estoy.

00:29:08Yo trabajo así.

00:29:10Hoy puedo decir esto,

00:29:11yo no tengo ningún compromiso con Mariano y con José.

00:29:14No tengo relación.

00:29:16Mi único interés era que aparezca Loan

00:29:19o informar sobre Loan, esta pobre criatura,

00:29:23porque después pasan estas cosas

00:29:25y tenés que cuidar, bueno o no, como Rochi,

00:29:27con muy justa razón que tiene su fuente

00:29:30y hay que cuidar a la fuente.

00:29:32¿A nosotros quién nos cuida?

00:29:34Porque yo mañana tengo que salir a...

00:29:35Cuando vos en el almacén, en el chino,

00:29:38porque yo no vivo en un barrio cerrado

00:29:40y voy en un auto con vidrios paralizados,

00:29:42cuando vaya al chino, cuando vaya a comprar el pan,

00:29:45cuando vaya a la roticería, cuando vaya al lavadero,

00:29:48vos me vas a preguntar, ¿qué sabe Loan?

00:29:50Llámale a hermano.

00:29:52Ahí me dieron el número, llámalo a lo hermano,

00:29:54que él va a expresar el comunicado.

00:29:56Porque hay un país que quiere estar con Loan,

00:29:58pero los señoritos ahora van a comunicarse

00:30:00por el abogado mente, que es un tremendo transfuga también.

00:30:04Recién me llegó un mensaje, Eche,

00:30:07de una televidente que sigue el caso

00:30:09desde el primer día por este canal

00:30:11y me dijo algo que comparto.

00:30:13Eche hizo más por la familia que el abogado

00:30:15y pareciera ser así.

00:30:17No sé claramente si tenemos acceso a toda la información

00:30:20del proceso, de las decisiones que fueron tomando,

00:30:23pero 82 días no hay una pista firme

00:30:26y vos por lo menos le pusiste cara, nombres y apellidos.

00:30:29Mirá, Rochi, esto.

00:30:31Mirá qué curioso esto, Rochi.

00:30:33Mirá qué curioso esto.

00:30:35¿Cuántos abogados fueron pasando desde el principio hasta hoy?

00:30:38¿Y quién fue el único que prevaleció y que hoy sigue?

00:30:41Es Méndez.

00:30:43Estuvo el doctor Luques, estuvo el doctor Briani.

00:30:45A Méndez le llegó la figura de Bordando y no lo movieron.

00:30:49Todos renunciaron.

00:30:51O fueron desplazados.

00:30:53¿Quién es Méndez? ¿Quién es Ramírez?

00:30:55¿Quién es esta mujer llamada Ramírez,

00:30:57de apellido Ramírez, que estuvo desde los primeros días

00:31:00acá en la casa, que no hubo una foto,

00:31:02que se viralizó con toda la familia?

00:31:04¿Quién es Ramírez? ¿Qué vínculo tiene Ramírez con Méndez?

00:31:09Bueno, hay un vínculo que realmente hay.

00:31:12La gente me lo está diciendo, me lo está confirmando.

00:31:14Mirá, me está explotando.

00:31:16Me pasa lo mismo, Eche.

00:31:18Me está explotando el teléfono.

00:31:20Les voy a invitar a que me sigan acá, mirá.

00:31:24¿La gente se enoja con nosotros?

00:31:25No, no, pero ¿por qué se enojan conmigo?

00:31:28Conmigo no se enojen, ¿eh?

00:31:30Diego Bonanzoni 1, seguime en esta cuenta.

00:31:32Y entrar al último posteo, no te pierdas el sorteo de la tele.

00:31:35Diego Bonanzoni 1, Diego Bonanzoni 1.

00:31:37Sí, yo también le agradezco mucho a la gente.

00:31:39Agradecele, Rochi, a tu publicidad.

00:31:41En arroba Rochi Grimaldi constantemente

00:31:43me enviaron información y hoy...

00:31:45¿Pero sabés qué? A esa gente mandale...

00:31:47Ahora ponéle, escríbela a Mariano.

00:31:49Vos a tu amigo, escríbelo a vos, que estás sola amiga de Mariano y de José.

00:31:52Escribalo a los amigos de Rochi.

00:31:53No soy amiga de nadie.

00:31:54Pero vos dijiste...

00:31:55Me cuesta mucho responder, es lo que te decía antes.

00:31:57Me cuesta mucho responder cuando me preguntan

00:31:59¿y ahora qué?

00:32:00Porque ustedes eran los que nos daban la información a nosotros.

00:32:02Nosotros éramos los intermediarios como periodistas

00:32:05que todos los días te traíamos un poquito de lo que había.

00:32:08Muchas veces equivocados porque grandes de las hipótesis

00:32:11que hemos tocado en este programa después nos llegaron a una certeza,

00:32:14no se pudieron confirmar.

00:32:15Pero al menos manteníamos viva la esperanza

00:32:18de que algo se estaba haciendo y ahora se empieza a apagar esa llama.

00:32:22Sí, Enrique.

00:32:24Mirá, hoy en...

00:32:25Pará, pará, pará, que me llama Enrique.

00:32:27Pará, pará, Enrique, que me...

00:32:28Pará, pará.

00:32:29Sí, Enrique.

00:32:30¿Querés saber de Lohan?

00:32:31Te paso el teléfono de Mariano y el hermano

00:32:33porque con nosotros no hablan más.

00:32:34Ahí te mando, pará, pará.

00:32:36Ahí le mando el contacto, ¿qué hago?

00:32:38Le voy a pasar el teléfono de todo el país

00:32:41para que no nos pregunte más a nosotros

00:32:42porque yo estoy... ¿ahora qué tengo que decir?

00:32:44Y mirá, la familia decidió no hablar más con nosotros.

00:32:47Y otra cosa.

00:32:48¿Cómo nos manejamos en el criterio periodístico

00:32:51y fue manejado por vos?

00:32:52¿Cuántas cosas nos llegaron de los hermanos

00:32:54que no quisiste que digamos...

00:32:55Todo el tiempo.

00:32:57Venta de drogas, todo el tiempo.

00:32:58¿Pero cuántas veces nosotros traíamos información

00:33:00y vos por una cuestión de...

00:33:02No me parecía.

00:33:03Vos decías que no lo juguemos.

00:33:05No me parecía.

00:33:06Pero si transaron...

00:33:07Acá estamos.

00:33:08Igual tampoco teníamos pruebas como para...

00:33:10Sí, hasta ahí.

00:33:12No, no, está bien, está bien.

00:33:13Al menos yo no tuve pruebas.

00:33:15Pero yo sé que vos tenés una relación

00:33:17y que has hablado...

00:33:18No tengo una relación.

00:33:19Si tengo una relación, no es una relación de amistad.

00:33:22Vos construiste una fuente, está perfecto.

00:33:24Pero no eran solamente una fuente para mí.

00:33:26Ojalá hubiesen sido solamente una fuente,

00:33:28pero como dije antes,

00:33:29todos nos involucramos de corazón en esta historia,

00:33:31en esta causa de investigación.

00:33:32Con LOAN, no con los hermanos.

00:33:34Con LOAN.

00:33:35Pero a la vez, gracias a ellos...

00:33:37No estoy enojado con vos.

00:33:38Gracias a ellos pudimos acceder a mucha información valiosa

00:33:41para nosotros y para el público, para la gente.

00:33:43Entonces ahora es quedarnos un poco plantados

00:33:45porque si no podemos chequear esa información,

00:33:48es empezar o a tirar fruta o a callar, a apagar el tema.

00:33:53Valiosa la información, quizás fue un poco sesgada también siempre.

00:33:59Y pero ellos conocían...

00:34:01Me gusta esta psicóloga.

00:34:02Cuando aparecía, no sé, tuvimos la pista de Uruguay.

00:34:04El primero que me dijo, no, no, esta mujer se está confundiendo,

00:34:07que me explicó por qué no coincidía el relato,

00:34:10era el hermano de LOAN.

00:34:11Son las personas que más lo conocen.

00:34:12Y no me refiero solamente a los hermanos.

00:34:14Yo hablé mucho con las tías, hasta el cansancio

00:34:16me han tenido que soportar.

00:34:17Y yo preguntándoles, no se te ocurra, alguna persona,

00:34:20qué fue lo que pasó reviviendo una y otra vez

00:34:23la travesía al Naranjal.

00:34:25Son muchas las personas que nos brindaron información

00:34:27para hasta hoy seguir manteniendo el tema vivo.

00:34:30Y sí, esa era la prioridad del canal.

00:34:32Mantenerlo vivo porque si se sale de la pantalla

00:34:34la cara de LOAN, sabemos que se olvida.

00:34:36A los detractores que decían, no, ahora que no te rinde el tema,

00:34:40no habla más.

00:34:41Yo hablo, sigo hablando.

00:34:42Sí, además vengan a sentarse acá también.

00:34:44No, pero sigo hablando.

00:34:45Pero seguimos hablando, Fede.

00:34:46Seguimos hablando, hoy día 82.

00:34:50Los que no hablan más son los familiares.

00:34:52Sí, decime, decime, decime.

00:34:54Eche, dale.

00:34:55Dale, dale.

00:34:56Me está explotando.

00:34:57Que hay mucha gente que tiene información

00:35:00y que no la ha aportado.

00:35:02Ni a la justicia, ni a los medios de comunicación.

00:35:05Ni a la justicia, ni a los medios de comunicación.

00:35:08Por eso es muy importante que el vecino,

00:35:10el vecino que haya visto algo, alguna situación extraña,

00:35:13que se dirija a la justicia o por lo menos a los colegas,

00:35:17al periodismo, por lo menos para acercar la información

00:35:19a la justicia.

00:35:20Porque a mí los vecinos me van informando

00:35:22de distintas situaciones, como por ejemplo

00:35:24ese auto color blanco que estuvo detenido en la ruta

00:35:28el día que desaparece LOAN.

00:35:29Y otro vecino me llama y me dice que también lo vio.

00:35:32Lo importante es que lo denuncie a la justicia

00:35:35y que también nos dé la información a nosotros

00:35:37para poder manejar.

00:35:38Pero hay muchos testimonios, hay muchas personas

00:35:40de 9 de julio que tienen información

00:35:43y prefieren guardársela.

00:35:45Si se guardan información sobre LOAN,

00:35:48van a ser cómplices también.

00:35:49No, no, pero pará, pará, pará.

00:35:53Pero peor que los hermanos que callan

00:35:56y que prefieren...

00:35:58Porque hasta hace una semana decían

00:36:00que no se vaya a los periodistas,

00:36:02que no se vaya a los periodistas,

00:36:03que no se vaya a los medios,

00:36:04que si no el tema muere.

00:36:05¿Qué pasó?

00:36:06Yo me pregunto qué pasó.

00:36:07Yo me pregunto qué pasó.

00:36:09¿Qué pasó?

00:36:10Cristian, Camila se presentó a declarar finalmente

00:36:13y si se presentó la jueza, ¿le tomó declaración?

00:36:18No, no, por el momento no.

00:36:20Mañana, por lo que tengo entendido,

00:36:21declara el padre a las 8 de la mañana en Goya.

00:36:25No entendemos por qué va a declarar el padre

00:36:27si es por una situación de Diego Peña

00:36:30que había sido nombrado en varias oportunidades

00:36:32y aparentemente el padre de Camila

00:36:34había estado con él ese 13 de junio,

00:36:37pero no, ella se acercó para dar datos e información,

00:36:40pero no le tomaron la declaración en ese momento.

00:36:42Aparentemente dio la información,

00:36:45fue anotada en mesa de entrada,

00:36:46pero la iban a llamar a declarar.

00:36:48Estamos hablando de información que podría ser

00:36:51o se podría entender como una situación de apriete

00:36:54hacia ella y hacia la Odelina y también Macarena

00:36:59en esa situación que ocurrió once días

00:37:02después de la desaparición de Logan

00:37:03en lo cual lo que dice Camila,

00:37:05obviamente con las pruebas que ella tiene,

00:37:08supuestamente lo que dice

00:37:09es que habrían ido cuatro personas a su propiedad,

00:37:13le habían propuesto una mejor vida

00:37:15a cambio de que haya algún tipo de nombre,

00:37:17algún tipo de dato para esclarecer la causa.

00:37:19Básicamente lo que se buscaba con eso

00:37:21era que no pase al Foro Federal.

00:37:23Diego, fíjate esto.

00:37:24Pará, pará, pará.

00:37:25Estamos hablando en silencio.

00:37:26De la familia.

00:37:27Ah, pará, perdón.

00:37:28Le llevo un mensaje a la familia.

00:37:29Sí.

00:37:30¿De quién de la familia?

00:37:31No, no te voy a decir de quién.

00:37:32¿Qué dice?

00:37:33Hola, Rochi.

00:37:34Quiero contarte que la familia

00:37:35estamos muy agradecidos con los medios

00:37:37por el momento estamos guardando silencio.

00:37:39Los papás no están nada bien.

00:37:41Ya vamos a tener novedades.

00:37:43Vamos a confiar y vamos a darle tiempo a todo

00:37:46y vamos a esperar a que Logan aparezca sano y salvo.

00:37:49Perdón.

00:37:50Sí, vamos a esperar a que Logan aparezca sano y salvo.

00:37:52Yo no hablo más con la familia.

00:37:54Salvo con Mario, con José.

00:37:55Yo no hablo más con la familia.

00:37:59Me importa un joraca

00:38:00porque la verdad nos usaron

00:38:02y ahora de golpe, de golpe no hablo más

00:38:05porque María y José están mal.

00:38:06Más vale que María y José van a estar mal toda la vida.

00:38:08Pobrecito.

00:38:09Ya estaban mal antes María y José.

00:38:10Ya estaban mal

00:38:11y yo no le falto el respeto a sus padres.

00:38:13Y no subestimo el dolor de sus padres.

00:38:16Ahora,

00:38:19empiezo a creer el tema de la guita,

00:38:22de que falta un vuelto,

00:38:24de algunas cosas que me dijeron de los hermanos

00:38:27porque de un día para el otro,

00:38:29así porque sí,

00:38:31la distancia, bueno, el comunicado oficial,

00:38:33perdónenme.

00:38:34Y la distancia también es con, para con,

00:38:36mejor dicho, el vecino de 9 de julio

00:38:38porque también me están escribiendo un montón de vecinos

00:38:40a quienes también les agradezco profundamente.

00:38:43Yo me siento usado por la familia.

00:38:44Todo el tiempo nos han brindado cada detalle

00:38:47y cada información que ellos iban obteniendo

00:38:49pero bueno, los vecinos también se sienten usados.

00:38:52Me escribe Elena, no voy a decir su apellido,

00:38:54pero me dice todo el pueblo duda de la familia

00:38:57y ya no los están acompañando como antes.

00:39:00Es muy triste que se termine de esta manera

00:39:02y digo que se termine porque sentimos todos

00:39:04y desde casa seguramente vos también

00:39:06tenés esa misma percepción, se está apagando el tema.

00:39:09No, no, pero pará, pará, pará.

00:39:10Porque cada día falta...

00:39:11No, pero se está apagando, lo apagaron.

00:39:13Bueno, lo apagaron, puede ser.

00:39:14Porque a mí me han acusado de querer apagar el tema

00:39:17o de trazar con no sé qué, no sé cuánto

00:39:19y acá estoy, ¿eh?

00:39:21Todos los días aboloan.

00:39:23Ahora, hoy

00:39:24tengo este impedimento

00:39:27que la familia, porque están más mal

00:39:29y que van a estar más mal, pobrecito.

00:39:30Hemos compartido...

00:39:31A mí casi me matan cuando fui allá.

00:39:33No, eso no es un cambio.

00:39:34Están mal no es un cambio.

00:39:36Pero bueno, yo no subestimo el dolor.

00:39:38No, no, no.

00:39:39No subestimar el dolor.

00:39:40Es explicar concretamente qué cambió.

00:39:42¿Qué hicieron de distinto?

00:39:44¿Qué les hicieron de distinto?

00:39:45¿Qué cambió?

00:39:46¿Por qué le preguntaba a Cristian lo de Camila?

00:39:48Porque tiene que ver con el silencio general.

00:39:50Si Camila nos termina confesando acá

00:39:52que la apretaron

00:39:53los policías que se llevaron detenidos

00:39:55sin esposas a Carlos Pérez

00:39:58Camila se presenta a declarar

00:40:00y la jueza, pos serpenso

00:40:02no le quiere tomar declaración a Camila

00:40:05el silencio es de todos

00:40:07no es solo de la familia.

00:40:09La jueza está yendo cada vez más lento

00:40:12con algunas cuestiones

00:40:13que podría llegar a avanzar si quiere.

00:40:17Parece que hay videos

00:40:18que también generaron mucho malestar.

00:40:20¿Videos de qué?

00:40:21De parte de la familia.

00:40:22¿Qué tipo de video?

00:40:23Bailando o...

00:40:24¿Eh?

00:40:25Bailando o riendo.

00:40:26¿Bailando?

00:40:27¿Riendo de ahora?

00:40:28Sí.

00:40:30Yo no vi esos videos.

00:40:32¿Vos los viste?

00:40:33No, no los vi.

00:40:34Si la familia está bailando y riendo

00:40:37yo voy a leer un mensaje.

00:40:40No la voy a nombrar.

00:40:41No me estás escuchando.

00:40:43A ver, dale, amigo.

00:40:44Si les aportan un dato yo no puedo irme de ahí.

00:40:47¿Bailando y riendo ahora?

00:40:48No, pero si les aportan un dato

00:40:50que les da felicidad y tranquilidad...

00:40:53No, no somos boludos, Fede.

00:40:55Yo estoy perón.

00:40:56Mirá.

00:40:57¿Sabés cuál es?

00:40:58Vuelvo a lo mismo.

00:40:59Quizás te estoy con el lado del...

00:41:01No sé si es positivo

00:41:02o algo que les ha dado tranquilidad.

00:41:04Necesito que la familia te tranquila.

00:41:06Claro, una esperanza,

00:41:07algo que les sirva a ellos.

00:41:09Pero porque lo estás enfocando

00:41:11desde el lado de la subjetividad

00:41:12y es el gran problema que tenemos.

00:41:14Porque cuando nos ponemos subjetivos...

00:41:16A mí, por ejemplo,

00:41:17me cuesta mucho salir de un rol objetivo

00:41:19y de ver las cosas siempre de dos lados.

00:41:22O sea, tengo que ver lo bueno y lo malo.

00:41:24Me cuesta horrores.

00:41:25Entonces, cuando uno se pone en el lado subjetivo

00:41:27empieza a justificar muchas situaciones

00:41:29que por ahí no está bueno.

00:41:31Porque esto de, bueno, ¿por qué es la tía?

00:41:33¿Por qué es el hermano?

00:41:34No, a ver, yo he conocido casos

00:41:36y me ha tocado trabajar hace 16 años

00:41:38en muchísimos casos

00:41:40donde la tía de sangre, la tía hermana, la tía...

00:41:43Pero acá hay otra cosa que no analizamos

00:41:46y es parte de esto.

00:41:47El otro pacto de silencio está tras la regla.

00:41:49¿De los detenidos que tenés?

00:41:50Nada.

00:41:51¿Quién se quebró?

00:41:52Nada, nada.

00:41:53O sea, son como muchos pactos

00:41:55dentro de un mini tema.

00:41:56Si hay videos...

00:41:58Sacando estos jóvenes de Cifedes

00:41:59que le dieron una buena noticia.

00:42:01De la familia Puerta para adentro.

00:42:02Bailando en estos 70 días, 80,

00:42:06no hablo yo nunca más de Logan.

00:42:09No por ese pobre angelito.

00:42:12Yo no sé si la familia tiene...

00:42:13Me dicen que es un encuentro de chamamé,

00:42:15un grupo de chamamé.

00:42:17Los Blancos, se llaman.

00:42:18Y estaba la familia, estaban bailando.

00:42:20Ahora, bailando.

00:42:21Sí, estoy tratando de...

00:42:22Usted es un nene desaparecido,

00:42:23¿no tenés que bailar?

00:42:24A ver, uno de dos.

00:42:25Hicieron un duelo sin que exista para hacer el duelo

00:42:28y ya pasaron por todas las etapas

00:42:29de lo que implica un duelo,

00:42:30que es la negación, la aceptación.

00:42:31Anoche traí dos días.

00:42:32Este duelo duró.

00:42:33Bueno, no, pero ni siquiera hay un cadáver para...

00:42:35Ni siquiera hay un cadáver para pensar en el duelo.

00:42:37Pero digo, ¿por qué estarían bien hoy?

00:42:40O sea, ¿qué pasó en el proceso del duelo?

00:42:42A mí no me vengan con la fuente, con la amistad.

00:42:45Yo no quiero saber más nada con la familia de Lohan,

00:42:47salvo José y María,

00:42:48porque son los padres y los respeto.

00:42:50Los hermanos pasan a los otros canales.

00:42:54A mí no me importa.

00:42:56Si el canal quiere entrevistarlos,

00:42:58que tienen todos los programas del canal.

00:43:00Y si no están de acuerdo conmigo,

00:43:03yo me quedaré en mi casa, como corresponde,

00:43:05y me tomaré vacaciones.

00:43:07Pero no hablo más con Mariano y con José.

00:43:10Yo no quiero hablar con ustedes.

00:43:11Otra de las...

00:43:12Porque se caen.

00:43:13Yo casi me pegué el susto de mi vida, en corriente.

00:43:16Y, sin embargo, seguí, vine acá,

00:43:18el otro día me amenazaron por teléfono, ni lo conté.

00:43:21¿Por qué no tengo miedo a las amenazas?

00:43:24Pero que ahora, a estos pibes,

00:43:26digan, vamos a hablar a través de un comunicado

00:43:29de un gobernador,

00:43:31de un abogado...

00:43:34Qué fallido.

00:43:36De un abogado,

00:43:38de un abogado,

00:43:40de un abogado,

00:43:42de un abogado.

00:43:44Ahora, Diego, ¿no crees que hay una presión ahí?

00:43:46¿No hay una presión ahí para que ellos

00:43:48terminen de una manera u otra cediendo

00:43:50después de tantos días?

00:43:51¿Por qué no se acercaron los primeros días?

00:43:53¿Qué es lo que ocurrió ahí, en el análisis, no?

00:43:55¿Por qué pasaron tantos días

00:43:57para que se produja ese acercamiento?

00:43:59¿Qué era lo que sucedió aquí?

00:44:02Sí.

00:44:03Mirá, no vaya a ser cosa que...

00:44:06Algo pasó acá, claramente.

00:44:07Ahora, ¿qué es este jabón?

00:44:08Hay algo acá que pasó.

00:44:09Podés pensar, Eche, que vos estás ahí con los enfados.

00:44:11No sé si tiene que ver con el congelamiento de las cuentas.

00:44:13Me preguntás, después de la reunión,

00:44:15hay una foto donde están los hermanos de Lohan

00:44:17y un montón de gente como festejando,

00:44:20riéndose, abrazándose.

00:44:21¿De qué carajo se reí?

00:44:23Me dicen que el cantante de ese grupo

00:44:25es el marido de Rodríguez,

00:44:26que es quien acaba de nombrar Eche.

00:44:27¿Vos estás hablando de qué?

00:44:28Del video.

00:44:29No, no, yo te hablo de esta foto.

00:44:31Sí, sí, la foto la acabo de mandar al grupo.

00:44:33¿De qué se ríen?

00:44:34La acabo de mandar al grupo.

00:44:35¿Puedo mostrar una?

00:44:36¿De qué se ríen?

00:44:37¿No se puede?

00:44:38Pero yo hago referencia al nombre que acaba de...

00:44:40Lohan no apareció, ¿de qué carajo se ríen todos?

00:44:42Yo digo, ¿me tomaron el pelo?

00:44:44¿Me tomaron el pelo?

00:44:46¿Nos tomaron el pelo?

00:44:47¿A ustedes?

00:44:48¿A ustedes les tomaron el pelo?

00:44:50¿Qué es esto?

00:44:51Sigamos buscando a Lohan, ¿eh?

00:44:52A mí no me vengan...

00:44:54Con los hermanos no me vengan más.

00:44:56No me importa...

00:44:57Yo no quiero saber más nada.

00:44:58Se enojan, que hablen...

00:45:00Me importa un joraca.

00:45:02Un joraca.

00:45:04La verdad, un joraca.

00:45:06O sea, si se piensan que...

00:45:08Porque te usaron, te bancás un montón de cosas.

00:45:11¿Saben las boludeces que dijeron de mí?

00:45:13¿Saben las boludeces que dijeron de mí?

00:45:15¡Algunos colegas!

00:45:17¿Que está más sucio?

00:45:19Pero...

00:45:20Yo me quedo con...

00:45:21Por favor...

00:45:22Yo me quedo que lo estamos contando algo

00:45:24que tiene un inicio cronológico, vale, de redundancia.

00:45:27Y lo hablamos un poco con Migue fuera del micrófono.

00:45:30Nos tomamos un café antes de arrancar

00:45:32y un poco compartíamos esta información.

00:45:34Después de la reunión hubo un quiebre, ¿eh?

00:45:37Después de esa reunión hay un quiebre total y absoluto.

00:45:40Total. Es otra causa.

00:45:42Después de la reunión, incluso lo que planteaban ellos

00:45:45como justificativo es que ya estaba decidido

00:45:47desplazar a Burlando, pero en muy poco tiempo

00:45:50lo que hicieron fue tener una reunión,

00:45:52suspender la marcha de Diego,

00:45:54generar un cambio de estrategia,

00:45:56poner un solo abogado y, además, empezar a hacer silencio.

00:45:59Hola, Carlos, ¿cómo te va?

00:46:01¿Cómo estás, mami?

00:46:02Tranqui.

00:46:03¿Mejor?

00:46:04Vamos, vamos.

00:46:06Gracias, Ceci, querida. Un placer.

00:46:08A usted.

00:46:09La indignación que siento porque estoy un poco...

00:46:12Viste, cuando el periodista se equivoca,

00:46:15vos lo sabés muy bien, nos matan.

00:46:17Yo he tenido... A vos te ha pasado también.

00:46:19Me destrozaron.

00:46:20Pero bueno, vos tenés un perfil,

00:46:22tu manera de ser tenés un perfil más bajo.

00:46:24Yo he sido... Pero me acuerdo de una grande tuya.

00:46:27Me destrozaron.

00:46:28A mí me han tocado mínimo de esas diez.

00:46:30Ahora, cuando se equivocan con nosotros,

00:46:32¿no tenemos derecho a decirlo?

00:46:34Esta gente dice, a partir de ahora hablo comunicado.

00:46:36¿A vos no te jode?

00:46:38Son decisiones que se toman, son decisiones...

00:46:40Fede, yo lo escuchaba recién también a Fede

00:46:42cuando hablaba del pacto de silencio.

00:46:44Pacto adentro y pacto afuera, son pactos de silencio.

00:46:46Está claro.

00:46:47Son decisiones que se están tomando.

00:46:49Está bien, pero ¿cuántas veces...?

00:46:50Mil.

00:46:51Bueno, entonces, ahora...

00:46:52Mil, mil.

00:46:53Ahora se lo digo.

00:46:54A mí no se...

00:46:55¿Sabés lo que es?

00:46:56Si yo te leo los mensajes que me están diciendo,

00:46:58si yo te leo los mensajes que me están diciendo la gente

00:47:01de lo que piensa la familia,

00:47:03te morís, te morís.

00:47:05Lo que pasa es que yo sigo esos mensajes, digo.

00:47:07Vos lo sabés, yo lo sé.

00:47:09No, bueno, bueno, pero...

00:47:10Hay información, hay una cuestión

00:47:12que tiene que ver con cruzar información

00:47:15de manera permanente para ver cómo

00:47:17se puede embarrar una causa.

00:47:19Esto, esto es el tema.

00:47:21Ahora, hay una realidad.

00:47:23La única realidad es que Lohan no está.

00:47:25No está, pero ¿sabés qué pasa?

00:47:26Esta es la realidad.

00:47:27Ahora, pero si la misma familia

00:47:29se junta con gente

00:47:31y está festejando que Lohan no está,

00:47:33yo mucho más para decir no tengo.

00:47:34Gracias, eh.

00:47:35Chao, Diego.

00:47:36Buen programa, como siempre.

00:47:37Pero algo decías vos recién.

00:47:38Ahí estamos, ahí estamos en vivo e indirecto.

00:47:41Estamos en la puerta de la casa de Lohan.

00:47:44Ahí está Cristian Etche.

00:47:46Estamos en vivo con vos 82 días.

00:47:48Ahora, ¿qué pasa con respecto a esta situación?

00:47:51Algo que decía Diego.

00:47:52¿Qué pasa con respecto a la espuma de la búsqueda?

00:47:54¿Qué pasa con respecto a la situación de salir

00:47:56y decir, bueno, muchachos, hay que buscar a Lohan?

00:47:59Porque Lohan no está hace 82 días, Cristian.

00:48:04¿Cómo estás, Carlos?

00:48:05Muy buenas noches.

00:48:06¿Cuál es la realidad?

00:48:07Es esta.

00:48:09Silencio.

00:48:10Silencio y oscuridad aquí en 9 de julio.

00:48:12Sí.

00:48:13A 82 días de la desaparición de Lohan.

00:48:15Hoy la familia no habla.

00:48:16Hoy la familia decidió

00:48:17no hablar con los medios de comunicación.

00:48:19El abogado Méndez, Roberto Méndez,

00:48:22quien está desde el principio,

00:48:23pensá la cantidad de abogados que pasaron.

00:48:25El doctor Luques, el doctor Brián,

00:48:27el doctor Burlando,

00:48:28toda la cantidad de abogados que pasaron.

00:48:29Y Méndez hoy es el apoderado

00:48:31y el que puede tener poder de decisión

00:48:34en lo que va ocurriendo,

00:48:35en los pedidos rechazados,

00:48:37como por ejemplo la reconstrucción,

00:48:39que estén todos los hoy detenidos.

00:48:41Muchas situaciones, Carlos.

00:48:4212 personas van a dar testimonial

00:48:45frente a la jueza Cristina Poserpenso.

00:48:48Después va a ser Semanas Decisivas,

00:48:50porque el día miércoles va a ampliar su declaración Benítez,

00:48:52que lo va a hacer de manera virtual

00:48:54porque no hay recursos para que pueda venir

00:48:56a la ciudad de Goya a poder declarar.

00:48:59Aquí, afuera de la Casa de Loan,

00:49:00por lo que tenemos entendido,

00:49:01parte de la familia está en Corrientes Capital.

00:49:04Hoy es muy difícil poder tener un testimonio.

00:49:06Uno que está aquí hace tantos días,

00:49:08Carlos, más de 60 días,

00:49:09aquí conviviendo con los vecinos,

00:49:11conviviendo con la familia.

00:49:12Por supuesto que tiene todo el respeto,

00:49:15pero intenta dilucidar y entender esta situación.

00:49:18Bien, Cristian.

00:49:19Están suspendidas las marchas.

00:49:20No hay marchas.

00:49:21Está suspendida toda actividad

00:49:22con respecto a lo que tiene que ver

00:49:24con el apoyo a la búsqueda de Loan.

00:49:28No hay más.

00:49:29Se terminó.

00:49:30Estamos viendo lo que sucede.

00:49:31Vos estás mostrando en este momento

00:49:33ese lugar que es la Casa de Loan

00:49:35y la custodia policial.

00:49:37Ahí está.

00:49:38Mirá lo que es.

00:49:39No hay nada.

00:49:40No hay nadie.

00:49:41Hay solamente una bandera.

00:49:42Estaba lleno, estaba repleto.

00:49:43Esto es.

00:49:44Estaba lleno.

00:49:45Estaba lleno de gente, lleno de medios,

00:49:47lleno de banderas, lleno de apoyo.

00:49:49Gente que estaba en ese lugar.

00:49:51Te está moviendo una moto.

00:49:53Estamos viendo un patrullero.

00:49:56Hay miedo, hay temor.

00:49:58Y Fede, vos decías recién también

00:49:59con respecto a esto,

00:50:00el pacto de silencio.

00:50:01No hablan ni adentro ni afuera ahora.

00:50:03Cambió.

00:50:04Podríamos decir que cambió

00:50:05la forma de comunicar la causa

00:50:07y la forma de enterarse uno de los cosas

00:50:10y también la forma de contarla.

00:50:12Nuestro trabajo es contarla

00:50:13con información, con datos.

00:50:15Y ahora va a ser muchísimo más difícil.

00:50:17Obviamente que uno tiene una fuente judicial,

00:50:19se levanta, escribe un mensaje,

00:50:21tiene un tránsito de información.

00:50:24Pero hay información que es sensible.

00:50:26Y uno utiliza a la familia para ver,

00:50:28che, mirá, me pasan este dato

00:50:30y está bastante pesado el dato.

00:50:32¿Qué hacemos?

00:50:33¿Qué charlamos?

00:50:34¿Qué te parece?

00:50:35Porque nosotros no queremos entorpecer

00:50:37una investigación, está claro.

00:50:39Pero sí está claro que desde el viernes

00:50:41en que se hizo la reunión en cuestión,

00:50:43la situación cambió.

00:50:44¿Qué pasó en ese grupo cerrado

00:50:46y por qué son los hermanos

00:50:48los que toman la batuta de la comunicación?

00:50:50Con Méndez adelante.

00:50:51Ahí hay algo que no sabemos.

00:50:53No sabemos si esto tiene que ver

00:50:54con una información.

00:50:55Che, ojo que tenemos este dato.

00:50:57¿Vamos para acá o si no?

00:50:59No lo sé.

00:51:00Bien, Cristian,

00:51:01lo que estamos viendo ahora es la casa.

00:51:03Lo que estamos viendo es la casa.

00:51:04Estamos en vivo, en directo en el lugar.

00:51:06No hay nada.

00:51:07Hay temor, solamente hay temor.

00:51:08Nadie quiere salir a la calle.

00:51:10Cristian.

00:51:13Así es, Carlos.

00:51:14Mirá, vamos a caminar un poco.

00:51:15Ahora vamos a mostrar.

00:51:16Realmente está desolado.

00:51:18Está desolado.

00:51:19Hoy 9 de julio.

00:51:20Donde las voces se fueron apagando, Carlos.

00:51:23Donde las manifestaciones ya no existen.

00:51:26Donde este fin de semana

00:51:27no se realizó ninguna manifestación aquí

00:51:30el 9 de julio.

00:51:31Como estábamos acostumbrados

00:51:32a ver los domingos,

00:51:34especialmente en horario de la tarde,

00:51:363, 4 de la tarde,

00:51:37siempre había una convocatoria de vecinos.

00:51:39Hoy los vecinos para ingresar

00:51:41a la propiedad de la familia Peña

00:51:43tienen que pedir un permiso policial

00:51:45para luego ingresar.

00:51:46Por eso hay muchos vecinos

00:51:47que, como estamos observando,

00:51:48ya no vienen.

00:51:49Es un silencio y una oscuridad

00:51:51aquí el 9 de julio

00:51:52con custodia de la PFA.

00:51:54Uno de los lugares que está custodiado

00:51:57tanto como la casa de Laudelina

00:51:58como con la casa de Camila.

00:52:00Son los únicos 3 puntos custodiados

00:52:02por las fuerzas.

00:52:03Pero, lamentablemente,

00:52:04es esta la situación.

00:52:0682 días, sin respuesta.

00:52:08Y entendiendo que esta semana

00:52:09van a declarar 12 personas

00:52:11que son los vecinos

00:52:12de la abuela Catalina.

00:52:14Bien.

00:52:15Ahora, Cristian,

00:52:16Benítez pidió ampliar su declaración

00:52:17otra vez.

00:52:21El día miércoles,

00:52:22en horas de la mañana.

00:52:23Sí.

00:52:24Va a ser de manera virtual

00:52:25porque no había recursos

00:52:26para que Benítez viaje del Chaco

00:52:28a la ciudad de Algoya

00:52:29para estar cara a cara

00:52:31con la doctora Cristina Poserpenso.

00:52:33La jueza que va a tener

00:52:34una tarea muy difícil y ardua

00:52:36a la hora de tomar decisiones.

00:52:38Porque, en caso de Maciel,

00:52:40por ejemplo,

00:52:41el policía, el comisario detenido.

00:52:43En caso de que Maciel tenga una prueba

00:52:46que demuestre que hizo

00:52:48lo que el fiscal lo ordenó.

00:52:50En todo caso,

00:52:51el fiscal Barri y el fiscal Castillo.

00:52:53Si Walter Maciel tiene pruebas

00:52:55de que Barri y Castillo

00:52:57le dijeron qué hacer

00:52:58y él hizo,

00:52:59puede quedar en libertad

00:53:00y puede quedar solamente

00:53:01como un mal funcionario

00:53:03en las funciones públicas.

00:53:05Pero podría quedar en libertad.

00:53:06Y así hay varias situaciones más también.

00:53:08Bien.

00:53:09Cristian, déjame sumar

00:53:10al licenciado en Psicología

00:53:11Edgardo Calandra.

00:53:12Gracias, Edgardo, por estar.

00:53:13Y también a Margarita Meira,

00:53:14fundadora de Madres Víctimas de Trata.

00:53:17Gracias a ambos por estar.

00:53:18Licenciado,

00:53:19una persona quiere ampliar su declaración.

00:53:22¿Se puede quebrar?

00:53:23Hasta ahora no habló nadie.

00:53:24O no dijo nada.

00:53:25La verdad que,

00:53:26a esta altura,

00:53:27que se vaya a quebrar,

00:53:28yo lo considero difícil.

00:53:30Para mí,

00:53:31tuvo todo este tiempo

00:53:32para pensar una estrategia

00:53:33para ver cómo puede desentenderse

00:53:35del mejor modo posible

00:53:36de esta acusación que le pesa.

00:53:38Porque es uno de los más implicados.

00:53:40Para mí,

00:53:41va a ser más de lo mismo.

00:53:43Igualmente,

00:53:44es una hipótesis

00:53:45con la cual yo sostengo.

00:53:47Sí.

00:53:48No es hecho fehaciente.

00:53:50Pero la verdad que,

00:53:51si no se quebró hasta ahora,

00:53:52¿por qué se iría a quebrar

00:53:53en las próximas horas?

00:53:55Bien.

00:53:56Ahora, Cristian,

00:53:57con respecto a Benítez,

00:53:58¿qué se estima

00:53:59o qué se cree

00:54:00que vaya a decir Benítez

00:54:01que no dijo hasta ahora?

00:54:05A ver,

00:54:06la expectativa,

00:54:07por supuesto,

00:54:08que siempre es grande.

00:54:09Porque sabemos

00:54:10que Benítez,

00:54:11en una de sus declaraciones

00:54:12y por lo que tenemos entendido

00:54:13dentro del penal del Chaco,

00:54:15no está pasando

00:54:16un buen momento.

00:54:18Hace poco fue su cumpleaños.

00:54:20Recibió llamada

00:54:21de la familia.

00:54:22Una persona que dijo

00:54:24que se estaba

00:54:25empezando a perder la memoria.

00:54:27Realmente querer

00:54:28un poco comprender

00:54:29lo que pueda decir Benítez.

00:54:31Si puede dar algún nombre

00:54:32o puede dar un dato más exacto.

00:54:34Bueno,

00:54:35la expectativa, por supuesto,

00:54:36que son muchas.

00:54:37Nosotros

00:54:38tenemos expectativa

00:54:39de lo que diga Benítez

00:54:40que realmente es incierto.

00:54:41Es incierto.

00:54:42Porque no sabemos

00:54:43si puede dar algún tipo

00:54:44de nombre,

00:54:45algún tipo de información.

00:54:46Lo que sí corroboramos

00:54:47y nos informan

00:54:48es que el doctor Osuna

00:54:49va a hacer una denuncia

00:54:50porque aparentemente

00:54:51en el penal del Chaco

00:54:52tanto a Fierrito

00:54:53como a Benítez

00:54:54los habrían grabado.

00:54:55Bien.

00:54:56Esto tiene que ver

00:54:57con lo que contaba

00:54:58la señora posada Fede.

00:54:59Sí, igual

00:55:00ya te adelanto

00:55:01que no sirve para nada

00:55:02la grabación.

00:55:03No encontraron nada,

00:55:04no tienen nada

00:55:05porque les avisaron antes.

00:55:06No es eso.

00:55:07Está bien.

00:55:08Hay una indicación

00:55:09seguramente habrá

00:55:10un abogado ilegal,

00:55:11habrá algún abogado enojado.

00:55:12Claro.

00:55:13Pero acá la noticia

00:55:14es que alguien les contó antes

00:55:15adentro de la causa.

00:55:16Bien.

00:55:17Margarita, esto se trata,

00:55:18claro.

00:55:19Por supuesto.

00:55:20¿Y por qué no lo buscan?

00:55:21Y porque acá

00:55:22los responsables

00:55:23son los funcionarios

00:55:24de arriba.

00:55:25Está bien,

00:55:26pero la búsqueda...

00:55:27Perdón, Margarita,

00:55:28pero estamos viendo

00:55:29que mucha gente

00:55:30no sale porque tiene miedo.

00:55:31Y además

00:55:32no hablan tampoco.

00:55:33Ellos lo saben,

00:55:34la familia no habla,

00:55:35las personas

00:55:36que están

00:55:37como Carlos Pérez

00:55:38y Callaba

00:55:39tampoco hablan.

00:55:42Mirá,

00:55:43nosotros estuvimos

00:55:44el jueves

00:55:45en la marcha.

00:55:46Sí.

00:55:47Sí.

00:55:48La gente dijo

00:55:49que los medios

00:55:50habían dicho

00:55:51que la marcha

00:55:52se había suspendido.

00:55:53No, no se suspendió.

00:55:54Nosotros estuvimos ahí.

00:55:55Yo no sabía

00:55:56que los padres

00:55:57ya se habían reunido

00:55:58con el mafioso

00:55:59del gobernador

00:56:00porque otra palabra

00:56:01no se puede decir.

00:56:02Sí, sí.

00:56:0380 días después

00:56:04recibe...

00:56:05Claro,

00:56:06pero estamos

00:56:07hablando de esto.

00:56:08Son 82 días

00:56:09y no aparece.

00:56:10Cristian,

00:56:11ahí voy,

00:56:12Margarita.

00:56:13A mí la familia

00:56:14me informó, chicos,

00:56:15ese día,

00:56:16perdón,

00:56:17ese día de la marcha

00:56:18a mí la familia

00:56:19me informó

00:56:20que la marcha

00:56:21no se hacía.

00:56:22No solamente yo,

00:56:23muchos colegas

00:56:24lo confirmaron

00:56:25porque nos avisó la mano.

00:56:26Ese día

00:56:27nosotros nos avisan

00:56:28que la marcha

00:56:29no se hacía

00:56:30y se hizo, ¿no?

00:56:31Bien, y se hizo.

00:56:32Este es el tema.

00:56:33O sea,

00:56:34lo que están tratando

00:56:35es de empiojar la causa

00:56:36y les voy a decir algo.

00:56:37Yo

00:56:38me arrimo

00:56:39pensando que la familia

00:56:40estaba custodiada.

00:56:41Hasta ahí

00:56:42yo no sabía

00:56:43que habían hablado

00:56:44con el gobernador.

00:56:45Yo me arrimo

00:56:46para hablar con María

00:56:47y con José

00:56:48que estaban arriba

00:56:49de la camioneta

00:56:50y viene una piba

00:56:51y me empuja.

00:56:52Yo soy una vieja

00:56:53de muchos años.

00:56:54Me empuja

00:56:55que casi me tira.

00:56:56Por suerte

00:56:57me agarro

00:56:58y le digo

00:56:59pero ¿qué te pasa?

00:57:00Yo pensé

00:57:01que era una policía

00:57:02de civil

00:57:03y me empuja

00:57:04que era una policía

00:57:06de civil.

00:57:07Le digo ¿qué te pasa?

00:57:08¿Por qué me tratás así?

00:57:09Bueno,

00:57:10como no me dejó hablar

00:57:11con María

00:57:12abro la puerta

00:57:13de adelante

00:57:14del chofer

00:57:15y me meto adentro.

00:57:16Le digo ¿qué te pasa?

00:57:17Vengo a hablar con María

00:57:18y me dice

00:57:19no, María no le conteste.

00:57:20María no va a hablar

00:57:21con nadie.

00:57:22Es que es eso,

00:57:23no dejan hablar.

00:57:24Hay mucho miedo también.

00:57:25Pero esto es dictadura.

00:57:26Esto es terrorismo Estado.

00:57:27Bien, ahí estoy.

00:57:28Perdón, María Guitart.

00:57:29¿Qué pasa, Cristian

00:57:30con respecto

00:57:31a lo que sucede ahí?

00:57:32Estamos viendo

00:57:33movimiento

00:57:34Así es, Carlos.

00:57:35Nos estamos moviendo

00:57:37a ver si podemos

00:57:38tener algún testimonio.

00:57:39Ya directamente

00:57:40es complicado

00:57:41hasta hablar con los vecinos.

00:57:42Hay un silencio

00:57:43y entendemos

00:57:44que hay un miedo

00:57:45y hay una decepción también.

00:57:46Vamos a ver

00:57:47qué es lo que ocurre.

00:57:48Nosotros estamos

00:57:49justamente

00:57:50en la canchita de fútbol

00:57:51donde iba Logan.

00:57:52Acá este es el camino

00:57:53que hacía Logan

00:57:54todos los días.

00:57:55Realmente es muy triste.

00:57:56Quedaron banderas,

00:57:57oscuridad

00:57:58y silencio.

00:57:59Y silencio

00:58:00especialmente

00:58:01porque hay muchas personas

00:58:02que vinieron

00:58:03a este lugar

00:58:04que vinieron a apoyar

00:58:05y que lamentablemente

00:58:06ahora el escenario

00:58:07es vacío.

00:58:0882 días

00:58:09sin Logan.

00:58:10No hay marchas,

00:58:11no hay marchas

00:58:12y eso es lo que preocupa

00:58:13la gente.

00:58:14Hay mucho malestar

00:58:15de parte de la gente,

00:58:16chicos.

00:58:17La verdad es muy triste

00:58:18todo lo que está ocurriendo

00:58:19aquí.

00:58:20Cristian,

00:58:21vos apagás

00:58:22o se apaga el foco

00:58:23de la cámara

00:58:24y lo único que se ve

00:58:25es una lamparita

00:58:26en el fondo

00:58:27y no hay nada.

00:58:28O sea,

00:58:29hay oscuridad

00:58:30y tiene que ver

00:58:31con el temor.

00:58:32¿Por qué no la búsqueda?

00:58:33¿Por qué no la búsqueda?

00:58:34¿Por qué la gente?

00:58:35¿Qué es el miedo?

00:58:36¿Por qué tienen miedo?

00:58:37La verdad que si estamos

00:58:38hablando de una red

00:58:39de trata,

00:58:40las redes de trata

00:58:41son organizaciones

00:58:42mafiosas

00:58:43y la verdad que coartan

00:58:44a la población

00:58:45sin que uno se dé cuenta,

00:58:46¿no?

00:58:47Que hacen que la gente

00:58:48tenga miedo,

00:58:49que no declare,

00:58:50que no marche.

00:58:51Esto empezó todo

00:58:52con el comisario.

00:58:53No sabemos cuántas

00:58:54fuerzas más están implicadas

00:58:55dentro del poder político

00:58:56de la ciudad,

00:58:57de la provincia.

00:58:58Sabemos que el abogado

00:59:01tal,

00:59:02que era relacionado

00:59:03con el senador tal.

00:59:04Había muchos

00:59:05movimientos políticos

00:59:06que parecían implicados

00:59:07que ahora están

00:59:08totalmente silenciados.

00:59:09Hasta burlándose

00:59:10por todo de la causa.

00:59:11Bien.

00:59:12Ahora,

00:59:13Cristian,

00:59:14¿12 personas más

00:59:15van a declarar?

00:59:18Así es.

00:59:19Hubo una cámara Gesell

00:59:20a uno de los menores

00:59:21que vive en el sur,

00:59:22justamente en Neuquén.

00:59:23Sí.

00:59:24Esa cámara Gesell

00:59:25ya se realizó

00:59:26el día de hoy

00:59:27a las 10 de la mañana.

00:59:28También declaró

00:59:29Amado Robledo

00:59:30Ramón Ignacio Robledo

00:59:31y Raúl Anselmo Chamorro,

00:59:33que son vecinos

00:59:34de la abuela Catalina.

00:59:35Mañana declara

00:59:36José Núñez,

00:59:37padre de Camila,

00:59:38y a las 9 de la mañana

00:59:39Maidana Fabián,

00:59:40que es el vecino

00:59:41de Pérez y Caillava.

00:59:42Después,

00:59:43también va a declarar

00:59:44Ángel Fabián Duarte,

00:59:45que es el veterinario.

00:59:46Bueno,

00:59:47todos vecinos

00:59:48de la abuela Catalina.

00:59:51Todos vecinos.

00:59:52Mario Ronaldo Rosillo

00:59:53también.

00:59:54Ir a las 9 de la mañana

00:59:55del miércoles

00:59:56va a estar la ampliación

00:59:57vía Zoom

00:59:58de Antonio Benítez.

00:59:59Son 12 testimonios

01:00:00que se suman,

01:00:01pero vos fíjate,

01:00:02todo entorno

01:00:03y el radio

01:00:04de donde vive

01:00:05la abuela Catalina.

01:00:06Bien,

01:00:07le quería preguntar

01:00:08a Margarita.

01:00:09Hace unos días

01:00:10detuvieron a un diputado

01:00:11en Misiones.

01:00:12Sí.

01:00:13Los dos.

01:00:14Mi provincia.

01:00:15Bien,

01:00:16hay dos personas

01:00:17vinculadas a la pedofilia.

01:00:18Sí,

01:00:19una situación

01:00:20bastante,

01:00:21bastante delicada

01:00:22que tiene que ver

01:00:23con la justicia

01:00:24cómo va a actuar

01:00:25ante esta situación.

01:00:26Ahora,

01:00:27¿puede haber alguna

01:00:28conexión entre

01:00:29lo que sucede

01:00:30con Loan

01:00:31y esa conexión

01:00:32con Misiones

01:00:33para tratar de llevar

01:00:34a un chico

01:00:35esto,

01:00:36la trata,

01:00:37llevarlo a un lugar

01:00:38para por lo menos,

01:00:39o por lo que están diciendo,

01:00:41una afirmación

01:00:42de pedófilos.

01:00:43¿Esto puede suceder?

01:00:44Yo diría más

01:00:45en

01:00:48Ituzaingó.

01:00:50Que averigüen

01:00:51qué pasa en Ituzaingó.

01:00:52Bien.

01:00:53El gobernador

01:00:54lo sabe,

01:00:55porque lo sabe,

01:00:56porque fue intendente.

01:00:57Está bien,

01:00:58pero ¿hay conexión

01:00:59con lo de

01:01:00estas dos personas

01:01:02en Misiones?

01:01:03Puede ser.

01:01:04Loan,

01:01:05¿puede haber una conexión?

01:01:06Puede ser,

01:01:07puede ser.

01:01:08¿Y cuánto,

01:01:09por cuánto

01:01:10se lleva

01:01:11un chico?

01:01:12Porque estamos

01:01:13hablando de plata,

01:01:14hay mucha plata

01:01:15en el medio,

01:01:16todos lo dicen,

01:01:18la causa lo dicen.

01:01:19¿Cuánto puede ser

01:01:20esta situación?

01:01:21Ok.

01:01:22Un chico

01:01:23vale mucha plata,

01:01:24por eso secuestran,

01:01:25por eso

01:01:26secuestran un chico,

01:01:27porque hay mucho dinero

01:01:28ahí.

01:01:29¿Sabe que nosotros

01:01:30estamos inundados

01:01:31de mamás

01:01:32que nos vienen a pedir

01:01:34ayuda, que buscan

01:01:35a sus hijos?

01:01:36Pero cantidad de mamás,

01:01:37¿eh?

01:01:38Cada tres días

01:01:39desaparece un chico

01:01:40en la Argentina.

01:01:41La doctora,

01:01:42la doctora,

01:01:43la abogada nuestra

01:01:44juró en Chaco

01:01:45y ahora va a jurar

01:01:46en Tucumán.

01:01:47Bien.

01:01:48Por la cantidad de gente

01:01:50que nos están pidiendo

01:01:51ayuda.

01:01:52Y hay mucha,

01:01:53y ahí donde está Christian,

01:01:54también,

01:01:55ahora.

01:01:57Yo lamento,

01:01:58y estoy totalmente

01:01:59del lado de la familia

01:02:00de Lohan,

01:02:01porque yo lo he visto

01:02:02muy quebrado

01:02:03a los hermanos

01:02:04el jueves cuando

01:02:05estuvimos ahí.

01:02:06Y acá,

01:02:08para mí,

01:02:09el gobernador

01:02:10le habrá metido

01:02:11un montón de cosas

01:02:12y la madre...

01:02:13Pero la madre

01:02:14tiene la ilusión.

01:02:15...en su desesperación.

01:02:16Claro, tiene la ilusión,

01:02:17es el chiquito,

01:02:18no está el chiquito.

01:02:19Ahí voy, Margarita,

01:02:20porque me llama Christian.

01:02:21Ahí seguimos, perdón.

01:02:22Christian, dale,

01:02:24¿qué es lo que sucede

01:02:25en el lugar?

01:02:26Nada.

01:02:27Esta es la imagen,

01:02:28esa es la imagen,

01:02:29yo coincido con María

01:02:30en todo lo que dice,

01:02:31esta es la imagen,

01:02:32tal cual,

01:02:33está totalmente

01:02:34escértico todo,

01:02:35hay muchos vecinos

01:02:37que no están

01:02:38prestando declaración,

01:02:40realmente,

01:02:41que estamos intentando

01:02:42entender la situación,

01:02:43estamos intentando entender

01:02:44la situación,

01:02:45y nosotros tenemos total

01:02:46confianza, total fe,

01:02:47que en algún momento

01:02:48la familia va a volver

01:02:49a hablar con nosotros,

01:02:50va a volver a hablar

01:02:51con los medios.

01:02:52Yo tengo total fe que eso

01:02:53va a ocurrir.

01:02:54Si entendemos que hay

01:02:55una línea de investigación,

01:02:57porque sabemos que hay

01:02:58una línea narco,

01:02:59porque sabemos que también

01:03:00hay una hipótesis

01:03:01que sigue más firme

01:03:02que nunca, que es la trata

01:03:03de personas,

01:03:04también entendemos

01:03:05que esas redes

01:03:06son tan grandes

01:03:07y tienen tanto poder

01:03:09que lo que hacen

01:03:10es funcionar como un espejo,

01:03:11¿no?

01:03:12Al principio estuvimos

01:03:13hablando todo el tiempo

01:03:14de la línea narco,

01:03:15de la línea de trata

01:03:16de personas,

01:03:17y ahora es como un efecto

01:03:18rebote, porque ahora

01:03:19estamos hablando,

01:03:21digamos, de la familia,

01:03:22que hasta el momento

01:03:23se llama al silencio.

01:03:24Nosotros realmente

01:03:25tenemos la sensación

01:03:26de que podía cambiar

01:03:27de letrado, que Méndez

01:03:28podría dejar de ser

01:03:29el abogado para que se sume

01:03:30un nuevo letrado.

01:03:31Hasta el momento

01:03:32eso no ocurrió,

01:03:33eso no ocurrió,

01:03:34pero no descartamos que

01:03:35pueda ocurrir en las

01:03:36próximas horas.

01:03:38Bien, Cristian,

01:03:39¿qué pasa con los 7 detenidos?

01:03:40¿Qué dicen con respecto

01:03:41a la situación de cada

01:03:42uno de ellos?

01:03:45Bueno, estamos hablando

01:03:46de personas que tienen

01:03:47distintos roles.

01:03:48Estamos hablando

01:03:49de 3 de los 7 detenidos

01:03:51que no estuvieron

01:03:52en el camino a Naranjal.

01:03:54Estamos hablando de

01:03:55Pérez, de Cayllaba

01:03:56y de Maciel.

01:03:58Bien, a comparación

01:03:59de los otros 4,

01:04:00Benítez, Millapi y Ramírez,

01:04:02que estuvieron en Naranjal

01:04:03y Laudelina,

01:04:04que llega hasta mitad

01:04:05del camino,

01:04:06pero realmente lo que

01:04:07estamos intentando

01:04:08entender y analizar

01:04:09es qué es lo que puede

01:04:10pasar.

01:04:11Porque Laudelina

01:04:12está complicada porque

01:04:14mintió en carácter de

01:04:15testigo, y eso ya tenés

01:04:16una pena de un mes

01:04:17a 10 años.

01:04:18Y se puede agravar hasta

01:04:191 o 3 años más

01:04:20por el vínculo,

01:04:21porque se agrava por el vínculo.

01:04:22Bien.

01:04:24En caso de Pérez y Cayllaba,

01:04:25que no estuvieron en el lugar,

01:04:26por lo tanto,

01:04:28si no es trata,

01:04:29ellos pueden quedar

01:04:30sobreseídos.

01:04:31Después tenés la situación

01:04:32de Millapi,

01:04:33Fierrito y Ramírez,

01:04:34porque le pueden dictar

01:04:36autos, o sea,

01:04:37abandono de personas,

01:04:38y las penas pueden ir

01:04:39de 3 a 10 años

01:04:41o de 5 a 15 años.

01:04:43Eso depende porque de 3 a 10,

01:04:45en el caso de que el chico

01:04:46sufra lesiones graves.

01:04:47Realmente son distintas

01:04:49situaciones las que tienen

01:04:51cada uno de los detenidos.

01:04:52Si me preguntás, Carlos.

01:04:53Bien, déjame sumar a Néstor

01:04:55con respecto a lo que vos

01:04:56estás contando.

01:04:57Néstor, la jueza debe tomar

01:04:58una decisión.

01:04:59Siete detenidos.

01:05:00¿Cuándo y cómo la va a tomar?

01:05:02Hoy hablábamos con el abogado

01:05:04de Millapi y de Ramírez,

01:05:07y lo que decía era que él

01:05:09creía que va a ser inminente,

01:05:10que va a ser en el muy

01:05:11corto plazo,

01:05:13que ya ha recorrido todo

01:05:15el espinel que tenía que recorrer,

01:05:16le quedan ahora esta serie

01:05:18de testimoniales

01:05:19y la ampliación de la

01:05:20indagatoria de Benítez,

01:05:21y el abogado consideraba

01:05:23que rápidamente, días,

01:05:26acaso una semana más,

01:05:28estará tomando esa decisión

01:05:29sobre la situación

01:05:31de los siete detenidos.

01:05:32Bien, bien.

01:05:33Cristian, ahora estás

01:05:35en el lugar.

01:05:36¿Qué dicen con respecto

01:05:37a la posibilidad de lo que

01:05:39contaba recién Néstor

01:05:41y de algo que sumabas vos?

01:05:43El tema es siete.

01:05:45¿Alguno puede quedar en libertad?

01:05:49Totalmente.

01:05:50Por ejemplo, la situación

01:05:50de Walter Maciel,

01:05:51el comisario detenido,

01:05:53hoy ex comisario,

01:05:54tiene una situación

01:05:55muy particular.

01:05:56Porque si él en caso de demostrar

01:05:58que actuó por orden del fiscal,

01:06:01que en ese caso era el fiscal

01:06:02el doctor Barri o el doctor Castillo,

01:06:05si él tiene una prueba

01:06:06que trabajó según las órdenes

01:06:08que le dictaron los fiscales,

01:06:09bueno, él puede ser sobreseguido

01:06:11y la única imputación que quedaría

01:06:13es un mal desempeño

01:06:14de las funciones públicas,

01:06:16o sea que quedaría en libertad

01:06:17y podría ser trasladado

01:06:18a otra comisaría.

01:06:19Por lo menos la situación

01:06:20de Walter Maciel,

01:06:21que es una de las personas

01:06:22que sabemos que no hizo

01:06:25absolutamente nada para buscar

01:06:26a Loan, pero trabajaba

01:06:27por decisión propia

01:06:29o hacía lo que en su momento

01:06:31le habría dictado el fiscal,

01:06:32tanto el fiscal Barri

01:06:33como el fiscal Castillo.

01:06:34Fiscales que le toman

01:06:36la declaración a la Audelina

01:06:37esa famosa noche que recorren

01:06:38200 kilómetros con Codas,

01:06:40Ibarra, Pellegrini,

01:06:41bueno, todo ese equipo.

01:06:44Bien, déjame preguntarle

01:06:45al licenciado.

01:06:46Licenciado, ¿qué puede sumar

01:06:47la Cámara Gesell?

01:06:48La Cámara Gesell siempre puede

01:06:50sumar algún elemento más,

01:06:51porque se observan más indicadores

01:06:53aparte de lo verbal,

01:06:55indicadores de lo gestual.

01:06:56Siempre es útil hacer

01:06:58una Cámara Gesell,

01:06:59pero bueno, habría que ver

01:07:01las preguntas de visión apropiada

01:07:02y son pertinentes

01:07:03y el profesional, digamos,

01:07:04no.

Category

Transcript

Recomendada