Candidature d'Édouard Philippe : est-ce le bon timing ?

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Les Vraies Voix avec Jean Petaux, politologue.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2024-09-04##

Transcript

00:00Les Vraies Voix Sud Radio, le grand débat du jour.

00:03C'est officiel, Édouard Philippe est candidat à l'élection présidentielle de 2027.

00:08Entre deux consultations avec Emmanuel Macron pour tenter de trouver un nouveau Premier ministre,

00:13Édouard Philippe surprend adversaire et partenaire avec cette annonce de candidature.

00:17Je trouve que c'est d'une indécence totale.

00:19Je veux dire, c'est pas ce qu'on attendait d'un ancien Premier ministre de la France

00:23dans la crise que nous vivons aujourd'hui.

00:25À gauche, la patronne des écologistes Marine Tondelier moque le sens du timing et des priorités.

00:30Mais là, le timing, j'y vais, pardon, il est pourri.

00:32Pourquoi ?

00:33Parce qu'on n'en a rien à se tirer.

00:37La France ne trouve pas de Premier ministre,

00:39mais elle a déjà un aspirant président de la République.

00:41Édouard Philippe a donc annoncé sa candidature hier soir,

00:43en pleine crise politique suite à la dissolution de cet été.

00:46Alors, est-ce que cette annonce est pour vous un synonyme de présidentielle anticipée ?

00:52Est-ce qu'Édouard Philippe ne veut pas finalement faire table rase du macronisme

00:55en s'imposant dans la majorité ?

00:57Et à cette question, candidature d'Édouard Philippe,

00:59est-ce le bon timing ?

01:00Vous dites non à 89%.

01:02Les vrais voix attendent vos appels,

01:04ainsi qu'au 0826 300 300.

01:06Et le politologue Jean Petau est avec nous.

01:08Merci d'avoir accepté notre invitation à Sud Radio,

01:12Philippe Bilger, cette candidature

01:14qui tombe à un moment donné

01:16où l'actualité se percute.

01:18Alors, pardon,

01:21je pense que malgré les apparences,

01:24ça n'est pas un si mauvais timing qu'on le dit.

01:27D'abord, il me semble que c'est le,

01:31non pas l'ultime,

01:33mais le plus important coup de pied de l'âme,

01:36et je ne fais pas référence à Thierry Baudet,

01:39que Édouard Philippe

01:41porte à Emmanuel Macron.

01:43Depuis quelque temps, il mène une guerre subtile,

01:46sournoise,

01:48à l'encontre du président,

01:50et je vois d'abord cela

01:52comme une attaque forte.

01:54Deuxième élément,

01:56il faut bien voir que

01:58lorsqu'il indique qu'il est candidat

02:00pour 2027, et même avant,

02:02très clairement,

02:04il anticipe une élection présidentielle,

02:07et il précipite peut-être,

02:10dans le néant,

02:12la pratique présidentielle

02:15d'Emmanuel Macron,

02:17et il la fragilise.

02:19Troisième élément,

02:21j'en ai plus que deux,

02:23c'est qu'il décide

02:26d'annoncer sa candidature

02:29dans un climat politique

02:31qui, bizarrement, va lui donner du sens.

02:34Ça n'est pas absurde

02:36de l'annoncer alors qu'on attend

02:38un premier ministre et dernier élément.

02:40Il faut aussi penser

02:42au fait que s'annonçant tout de suite,

02:44il prend date

02:48et évitera peut-être

02:50tous les coups qu'il aurait eu

02:52s'il était demeuré virtuel.

02:54Françoise Debois.

02:55Oui, je pense que c'est une très bonne stratégie,

02:57c'est extrêmement disruptif

02:59dans le bon sens du terme,

03:01mais c'est surtout qu'Édouard Philippe réfléchit,

03:03comme beaucoup de gens,

03:05et qu'on est en train d'anticiper

03:07une présidentielle anticipée.

03:09Vous comprenez bien que,

03:11quel que soit le nom qui sort ce soir,

03:13il sera censuré.

03:15Je ne sais pas quel est le conseiller

03:17qui peut faire croire à Emmanuel Macron

03:19que Xavier Bertrand aura des voix socialistes,

03:21pas plus que Bernard Cazeneuve

03:23aura des voix de droite.

03:25Il a compris, Édouard Philippe,

03:27parce qu'il connaissait très bien

03:29la psyché d'Emmanuel Macron

03:31et surtout son manque de savoir-faire politique.

03:33Emmanuel Macron se retrouve dans une situation

03:35dont il est le seul responsable.

03:37C'était assez simple,

03:39il suffisait de dire

03:41« je vous appelle, hop, on censure,

03:43et hop, on passe à autre chose ».

03:45Il a été incapable de faire ça, en réalité,

03:47parce qu'il n'a pas le sens politique

03:49que tout le monde et tous les turiféraires

03:51lui ont prêté depuis sept ans.

03:53On se retrouve à l'os de ce qu'est vraiment Emmanuel Macron.

03:55En réalité, c'est un bleu en politique.

03:57Et la réalité,

03:59elle est là, profondément,

04:01et moi je trouve qu'Édouard Philippe,

04:03la seule chose que dit cette interview,

04:05la seule chose qu'elle dit,

04:07c'est qu'il a une analyse de la situation

04:09et qu'il pense vraiment

04:11qu'on a une présidentielle anticipée

04:13avant la fin de l'année.

04:15Je trouve qu'Édouard Philippe, sur le plan du territoire politique,

04:17a cranté.

04:19C'est un bon marqueur, cette communication.

04:21Maintenant, j'ai une interrogation

04:23sur la manière dont l'opinion publique,

04:25les citoyens, peuvent percevoir cette déclaration.

04:27Est-ce que vous pensez

04:29qu'il va y avoir une présidentielle anticipée,

04:31que le deuxième quinquennat Macron

04:33n'ira pas jusqu'à son terme,

04:35ou est-ce que vous pensez que ça relève du fantasme

04:37de Jean Petau, 0826-300-300 ?

04:39Jean Petau, que faut-il penser de cette candidature

04:41déclarée ?

04:43Écoutez,

04:45je vais dire que je suis un peu embêté,

04:47parce que je suis complètement d'accord avec ce qui vient d'être dit.

04:49Génial !

04:51Allez-y, développe !

04:53Donc,

04:55je pense que

04:57c'est effectivement

04:59un bon moment.

05:01Le tempo est bon.

05:03Le temps est un peu au vintage,

05:05dans ce qui a constitué, j'allais dire,

05:07la droite

05:09gaulo-pompidolo-chiracienne

05:11des soixante dernières années

05:13en France, et je mets d'ailleurs

05:15Édouard Philippe

05:17parmi les héritiers de celle-là.

05:19Dimanche dernier, moi je m'attendais,

05:21j'en voulais un peu au cadreur,

05:23qui avait pris les images de Ciotti

05:25dans son meeting,

05:27je m'attendais à ce qu'une déesse noire soit

05:29sous l'estrade, un peu,

05:311958,

05:33la constitution de la cinquième,

05:35dans ce barnum extraordinaire

05:37que Général de Gaulle et Malraux

05:39avaient mis en scène à Place de la République.

05:41Je voulais voir une déesse noire

05:43façon Pompidou,

05:45elle n'est pas sortie, alors que c'était bien

05:47la réinvention de l'UDR, quand même,

05:49par la bouche de M. Ciotti.

05:51Et puis là,

05:53effectivement, tout le monde pense

05:55à la déclaration de Rome de Pompidou

05:57en janvier 1969,

05:59si Dieu le veut,

06:01je serai candidat à la présidentielle.

06:03Et c'est d'ailleurs intéressant au niveau du timing,

06:05parce que, souvenez-vous,

06:07en 1969, le Général de Gaulle

06:09a été élu pour la première fois

06:11au suffrage universel, en 1965,

06:13et le septennat doit l'amener

06:15jusqu'en 1972.

06:17Entre 1969 et 1972, il y a trois ans.

06:19Et aujourd'hui, entre

06:212024 et 2027,

06:23il y a aussi trois ans, même si on est passé

06:25d'un septennat à un quinquennat.

06:27Avec cette différence, qui est quand même substantielle,

06:29c'est qu'il était fort probable,

06:31effectivement, que le Général de Gaulle ne se représente pas,

06:33évidemment, en 1972, tout comme on sait

06:35que Macron ne peut pas le faire

06:37en 2027, mais il était aussi

06:39dans la tête de Pompidou,

06:41potentiellement tout à fait possible,

06:43qu'après le choc de mai 68, le Général

06:45n'aille pas au bout. Et pourquoi

06:47je fais cette comparaison, qui, évidemment, en matière

06:49d'histoire et de politique est souvent

06:51irraisonnable, mais quand même déraisonnable,

06:53c'est que, là aussi,

06:55ça veut bien dire, et je rejoins ce qu'a dit

06:57aussi bien Philippe

06:59que François, ça revient à dire

07:01qu'Édouard Philippe ne pense

07:03pas que

07:05Macron va aller au bout de ce quinquennat,

07:07contrairement à ce que

07:09Macron a dit lui-même imprudemment,

07:11car il indique en politique,

07:13à mon sens, comme en matière de dissuasion nucléaire,

07:15il ne faut surtout pas le dire,

07:17et dire qu'on va utiliser

07:19éventuellement

07:21la démission comme arme

07:23suprême, comme la dissuasion,

07:25ça va sans le dire. Or, Macron

07:27a fait une fois de plus encore l'imprudence de dire

07:29j'irai jusqu'au bout.

07:31A votre avis, Jean Petaud,

07:33comme vous avez fait référence à

07:35Georges Pompidou, est-ce que

07:37on pourrait dire que

07:39l'annonce présidentielle

07:41d'Édouard Philippe va

07:43fragiliser autant

07:45la présidence

07:47d'Emmanuel Macron,

07:49avec d'autres atteintes qui sont

07:51imminentes, peut-être,

07:53à l'époque, celle de

07:55Charles de Gaulle avec Pompidou ?

07:57Oui, je ne sais pas,

07:59Philippe, on pourrait en discuter longtemps. Je ne sais pas si

08:01la déclaration de Rome de Pompidou a fragilisé

08:03de Gaulle. Je pense que c'est plutôt

08:05le comportement de Giscard

08:07au référendum de 69

08:09qui a emporté

08:11de Gaulle dans

08:13la victoire du nom, au passage d'ailleurs.

08:15Comparons les deux

08:17attitudes d'un de Gaulle qui part

08:19qui fait savoir à minuit

08:21le soir du dimanche soir

08:23du référendum qu'il partira le lendemain

08:25à midi. Ce n'est pas tout à fait l'annonce d'une

08:27dissolution après une

08:29des européennes plus ou moins loupée.

08:31Je reviens

08:33quand même dans

08:35la relation effectivement

08:37actuelle

08:39entre Macron et

08:41Philippe, son ancien Premier ministre.

08:43Vous disiez, Philippe, que

08:45Édouard Philippe mène

08:47une guerre subtile et

08:49sournoise. Elle n'est pas si sournoise que ça.

08:51Elle est assez claire, je pense.

08:55Il y a manifestement

08:57une vraie rupture

08:59entre

09:01les deux. Ce qui est

09:03d'ailleurs un peu surprenant, c'est que tout cela

09:05ne s'appuie pas d'ailleurs vraiment

09:07sur des programmes très

09:09différents. Moi, j'aimerais

09:11savoir quelle est véritablement la différence

09:13programmatique entre Édouard Philippe

09:15et ce que fait

09:17Emmanuel Macron

09:19depuis qu'il est élu.

09:21Une réflexion que je

09:23partage avec vous, Jean, c'est que

09:25il y a deux choses. D'abord,

09:27le caractère implacable

09:29des institutions fait que de toute façon

09:31la disparition d'Emmanuel Macron, elle est programmée

09:33et elle commence déjà. Il s'est même à se demander

09:35s'il n'a pas appuyé sur le

09:37bouton dissolution pour continuer à

09:39entretenir l'idée qu'il est le maître des horloges.

09:41Ça, c'est le premier point parce que

09:43aucun président n'accepte ça.

09:45Si vous regardez la fin de Mitterrand

09:47et celle de Jacques Chirac, c'est normal, c'est la logique

09:49d'institution. Vous ne pouvez pas vous représenter,

09:51vous comptez de moins en moins dans le rapport de force.

09:53Et lui veut occuper ce terrain.

09:55Le deuxième point, c'est que vraiment

09:57Édouard Philippe et Emmanuel

09:59Macron, c'est une histoire terminée depuis

10:01longtemps en réalité.

10:03Et moi, je pense

10:05pour la philosophie

10:07politique et pour

10:09la santé démocratique de ce pays,

10:11plus les jours passent, plus je pense

10:13que, je vous le soumets à mes camarades

10:15de table, nous ne pourrons pas

10:17faire l'économie d'une présidentielle anticipée.

10:19Il faut purger le

10:21processus jusqu'au bout.

10:23Nous ne pourrons pas bricoler

10:25une sorte de

10:27gouvernement qui passera à chaque

10:29fois à une ou deux voix près,

10:31ou qui ne passera pas, qui sera censuré

10:33comme ça pendant un an. Il faut

10:35aller au bout du processus pour purger.

10:37Qu'en pensez-vous ?

10:39Réponse de Joana Marseille.

10:41926, 300, 300.

10:45Jean Petau.

10:47J'ai bien compris que Françoise

10:49me posait la question.

10:51C'est un point

10:53qui est tout à fait

10:55important, parce que

10:57de toute façon, la carte

10:59de la dissolution, on sait

11:01qu'elle est impossible avant

11:03le 10 juin

11:052025. Il ne faut pas

11:07oublier que ce qui retient les éducés

11:09de ne pas faire tomber un

11:11gouvernement, c'est la menace de la

11:13dissolution. Or, à partir de

11:15maintenant, les députés sont en stabulation

11:17libre, si je puis dire.

11:198 juin 2025. C'est-à-dire qu'ils peuvent faire

11:21tomber tout ce qu'ils veulent. Ils n'ont plus

11:23aucunement la menace de l'article 12.

11:25C'est, en gros, open bar

11:27en matière de censure.

11:29Et on n'aura pas

11:31à dire, mais regardez, tel groupe mêle ses

11:33voix avec tel autre groupe.

11:35Pendant ce scandale, les gouvernements

11:37vont tomber au fur et à mesure que le temps

11:39va passer. Et c'est vrai que,

11:41quelque part, c'est pour ça que je pointais du doigt

11:43l'imprudence sémantique

11:45d'Emmanuel Macron.

11:47Moi, de dire, je resterai

11:49quoi qu'il en coûte,

11:51c'est, encore une fois,

11:53mal joué de sa part.

11:55Et je pense que, je ne sais pas

11:57si,

11:59comme dit François de Gaulle,

12:01il manque

12:03de surface politique depuis longtemps.

12:05En tous les cas, je pense

12:07qu'il ne sait plus jouer

12:09dans la surface adverse.

12:11Il est un peu atteint d'hombapisme,

12:13si j'ai bien compris.

12:15Je vais m'arranger du côté

12:17d'Hombapé, si j'ai bien compris

12:19les résultats.

12:21Une réflexion, Johan ?

12:23Je ne suis pas du tout

12:25en accord avec ce qui a été dit.

12:27Pour moi, ce n'est pas du tout le moment

12:29d'annoncer ça.

12:31Je trouve que,

12:33stratégiquement, tant

12:35en termes de timing, par rapport au

12:37moment et par rapport même à ce qu'il va faire,

12:41pour moi, ça n'a pas de sens.

12:43D'abord, par rapport à ce qu'Edouard Philippe

12:45veut faire, il veut se présenter

12:47à la présidentielle de 2027, ok, parfait.

12:49Jusqu'à présent,

12:51et sauf erreur de ma part,

12:53l'histoire a montré que, bien souvent,

12:55ceux qui se déclaraient trop tôt, ce n'étaient pas forcément

12:57ceux qui arrivaient en tête.

12:59Peut-être que la séquence est particulière.

13:01Restez avec nous, Johan. Laurent de Bordeaux

13:03est avec nous. Bonsoir, Laurent.

13:05Oui, bonsoir à tous.

13:07Je vais me permettre, en effet,

13:09de vouloir intervenir.

13:11Contrairement à ce que j'ai pu entendre,

13:13pour moi, je pense qu'Emmanuel Macron va rester

13:15jusqu'à la fin.

13:17De toute manière, il n'a pas le choix

13:19et il partira que si on lui demande.

13:21Ça lui permettra de mettre

13:23en place un gouvernement technique

13:25qui fera fin de ne pas diriger

13:27mais qui pourra diriger de loin.

13:29Il aura toujours le bouton

13:31pour changer de Premier ministre.

13:33Pour l'instant, pour lui,

13:35j'ai l'impression que tout roule.

13:37J'y suis, j'y reste, c'est ça.

13:39J'y suis, j'y reste jusqu'à la fin.

13:41Par contre, ça va faire le chou-gras des journaux, des commentateurs pendant des mois.

13:43Mais passez à un autre sujet parce que Macron

13:45sera toujours là.

13:47Il sera toujours là jusqu'à la fin.

13:49Par contre, bien sûr, il va y avoir des personnes qui vont vouloir se présenter,

13:51animer le débat pendant deux ans.

13:53Comme ils ont dit, c'est tout à fait normal.

13:55Mais Macron va rester jusqu'à la fin

13:57avec un gouvernement technique.

13:59Il va garder son semi-pouvoir jusqu'à la fin.

14:01Ne vous inquiétez pas.

14:03De toute manière, c'est l'Europe qui dirige avec le gouvernement de la Bourse.

14:05On ne va surtout pas continuer

14:07à ajouter du chaos sur du chaos.

14:09Macron préfère rester sur un demi-chaos

14:11que basculer à France dans un chaos total.

14:13C'est mon avis.

14:15D'accord.

14:17On va garder cette prédiction, Laurent.

14:19On vous appellera avant trois ans.

14:21On verra si

14:23vous soutenez toujours cette hypothèse.

14:25Merci en tout cas, Laurent,

14:27de nous avoir appelé de Bordeaux.

14:29Merci beaucoup, Jean Petau.

14:31Même si vous avez dit la même chose que nos vrais voix,

14:33vous l'avez dit autrement.

14:35On a appelé les auditeurs pour faire le contraire.

14:37On se rend compte qu'on a eu raison.

14:39Après, on se rend compte que les auditeurs

14:41faisaient le contraire.

14:43Non, mais par rapport à Jean Petau,

14:45il a légitimé ce qu'on pensait.

14:47Pour qu'on ait Jean Petau dans le studio,

14:49je pense qu'il va falloir qu'on se déplace

14:51tous chez lui.

14:53Au revoir à du Bordeaux.

14:55Au revoir à du Bordeaux.

14:57Merci beaucoup.

14:59Dans un instant, avec Johan de Marseille.

15:01Le qui sait qui qui l'a dit ?

15:03Mais oui !

15:05En tout cas, ce n'est pas moi, tout de suite.

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