Historia de cómo EEUU armó su dictadura colonial en Latinoamérica: Vladimir Acosta con Pérez Pirela
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00:00:00Bienvenidos, bienvenidos una vez más a vuestro programa, a vuestro espacio-tiempo, y por qué no,
00:00:16también a vuestra casa desde donde sea. Yo soy Miguel Ángel Pérez Fidele y estamos
00:00:21transmitiendo, como siempre, en vivo y directo desde la República Bolivariana de Venezuela,
00:00:27más específicamente desde su ciudad capital, Caracas. Hoy es miércoles 8 de diciembre del
00:00:352021 y para mí este desde donde sea reviste un valor muy particular, muy particular, porque
00:00:45tenemos hoy como invitado nada más y nada menos que a uno de los intelectuales, de los historiadores
00:00:51más importantes de la contemporaneidad venezolana, y diría yo también nuestra
00:00:58americana, lo pueden ver ustedes a mis espaldas, estoy hablando yo de Vladimir Acosta. Vladimir
00:01:05Acosta, a la cual la Feria del Libro de Venezuela le ha dedicado precisamente este año su sesión,
00:01:15es autor de libros como Salir de la Colonia, y ya vamos a hablar del tema descolonial,
00:01:23Lo de Arriba y Lo de Abajo, publicado ambos libros por Montiavir Editores,
00:01:31el primero de ellos Editorial Galacta, también en su edición, El Continente Prodigioso,
00:01:38qué maravillas de ediciones además, qué bellas ediciones, y este libro que está dando muchísimo
00:01:44de qué hablar y que dio muchísimo de qué hablar en la Feria del Libro de Venezuela,
00:01:49estoy hablando yo de El Monstruo y Sus Entradas, me lo acaba de obsequiar Vladimir y miren qué
00:01:57sabroso como yo lo abro delante de ustedes, esto es uno de los gestos para quienes amamos los libros
00:02:03más bellos, el de o leer un libro y abrir un libro. Está además que yo lo presente,
00:02:15pero Vladimir Acosta es historiador, estudió en la Sorbona de París, licenciado de filosofía por
00:02:22la Universidad Central de Venezuela, doctor en ciencias sociales por el ESES, la Escuela de
00:02:29Altos Estudios de Ciencias Sociales, Sorbona París en el 86, profesor titular de la Universidad
00:02:34Central de Venezuela, donde fue jefe del Departamento de Historia, director de la
00:02:39Escuela de Sociología y Antropología, coordinador académico de FASES, entre otras actividades.
00:02:45Bueno, muchísimos premios, gran experiencia, realmente yo insisto, para nosotros es un
00:02:52grandísimo honor tenerte aquí, bienvenido Vladimir a tu casa a La Iguana.
00:02:59Bien, gracias.
00:03:02Querido profesor, comienzo por preguntarle y quiero que reflexionemos sobre al menos
00:03:10dos conceptos fundamentales. En este estudio crítico de la sociedad estadounidense,
00:03:18y hay que decir lo que es una de las especialidades del profesor, usted define
00:03:25a los Estados Unidos como un monstruo, como un monstruo, primer elemento fundamental.
00:03:32¿Por qué hablar de los Estados Unidos como un monstruo? Y sobre todo, y más que todo,
00:03:43segundo elemento fundamental para comenzar esta discusión, ¿cómo salir del monstruo? ¿Cómo
00:03:49salir de los monstruos? ¿Cómo salir de la colonia? Sobre todo, cuando hablamos de un
00:03:55intelectual que vaya a ser resistido desde Venezuela, los atropellos, las persecuciones
00:04:02que se han hecho contra el pueblo venezolano todo. Adelante profesor.
00:04:07Bien, realmente quien llama monstruo a los Estados Unidos no soy yo, sino José Martí.
00:04:15Yo le puse ese título a mi libro, justamente recordando una frase famosa de Martí,
00:04:23cuando dijo, conozco el monstruo porque viví en sus entrañas. En su paso por la Florida, ¿no?
00:04:31Él vivió 15 años en los Estados Unidos y conocía a fondo el país, y conocía entonces sus
00:04:38monstruosidades, que son de fines del siglo XIX, estaban apenas comenzando. Martí se perdió,
00:04:46desgraciadamente, porque murió en 1895, combatiendo por la libertad de Cuba, se perdió
00:04:53prácticamente este siglo XX, que ha sido uno de los siglos más brutales en los cuales los crímenes
00:04:59de los Estados Unidos han alcanzado prácticamente la cima de la criminalidad. Esa es la razón por
00:05:07la que se llama El monstruo y sus entrañas, y el libro tiene un subtítulo que también ayuda a
00:05:13entender las cosas. La palabra sociedad. Es un estudio crítico de la sociedad estadounidense,
00:05:18es decir, no es un pampleto, no es un libro que va a descalificar a los Estados Unidos
00:05:24simple y llanamente sin bases, sino que es el producto de una larga investigación que pasó
00:05:31por clases, foros, investigaciones, lecturas críticas de libros, revisión de montones de
00:05:36cosas, unos cuantos años, 10 años, 15 años o algo parecido, y que se terminó en 2019. 2017
00:05:48realmente fue la edición breve que sacó la editorial Gala, y luego, en 2019, fue editado
00:05:55por Monte Avila Editores en Caracas. Allí hay una revisión de la historia estadounidense porque se
00:06:04trata justamente de mostrar, a través de la historia, de la continuidad, de las arbitrariedades
00:06:11y atropellos y abusos de los Estados Unidos, esa descalificación que hace Martí, y que,
00:06:17conociendo el siglo XX, se hace muchísimo más fácil de lo que pudo ser para Martí. Básicamente,
00:06:24el libro está basado fundamentalmente en textos estadounidenses, en fuentes de la historia de
00:06:29Estados Unidos, en críticas estadounidenses, etcétera, etcétera, pero yo señalo, justamente,
00:06:35en la introducción que hago, que nosotros, los latinoamericanos tenemos, y los no estadounidenses,
00:06:42tenemos una cierta ventaja. Los estadounidenses críticos de su sociedad tienen a su alcance
00:06:49todos los materiales, todos los hechos, todos los vídeos, todos los documentos necesarios para hacer
00:06:54una crítica de medidor aplastante, pero tienen una profunda limitación, de la cual sólo muy pocos
00:07:01de ellos logran escapar, que es que fueron formados por los Estados Unidos, fueron formados por los
00:07:08patrones, por los valores de la propia sociedad estadounidense, y sus críticas son entonces muy
00:07:14fuertes cuando se trata del imperialismo, son muy fuertes cuando se trata de críticas económicas,
00:07:19pero cuando se trata de meterse en el meollo, es decir, en la realidad social, sociopolítica,
00:07:28histórica, religiosa y cultural de los Estados Unidos, que forma una mezcla verdaderamente
00:07:33tremenda, entonces no llegan, no llegan hasta allí, no se atreven hasta allí, quizá porque
00:07:38corren el riesgo de que los descalifiquen llamándolos no american, es decir, no estadounidenses, y lo
00:07:46cierto es que los estudios no se centran mucho en esa cosa, y cuando lo hacen es muy parcial,
00:07:51entonces la ventaja nuestra es que como víctimas de los Estados Unidos, que hemos sufrido más de
00:07:57un siglo de atropellos, invasiones, golpes de estado, saqueos, etcétera, etcétera, nosotros
00:08:03tenemos entonces la posibilidad de explorar, si manejamos el inglés, si nos metemos a estudiar
00:08:08con la fuente, y si hacemos un balance crítico de verdad, de manejar entonces a fondo eso,
00:08:15y esa ventaja se puede utilizar, porque además, y esta es una de las cosas que yo destaco al
00:08:23comienzo del libro, este libro llena un vacío, llena un vacío que es sustancial para nosotros,
00:08:31los latinoamericanos, nosotros hemos sido víctimas de la mayor parte de las agresiones, invasiones,
00:08:37golpes de estado, saqueos, bloqueos, etcétera, etcétera, de los Estados Unidos, y conocemos la
00:08:44actividad exterior del monstruo, es decir, su actividad como imperialista, como agresor de
00:08:50nuestro país, y hay buenos libros, buenas investigaciones hechas por estudiosos latinoamericanos
00:08:55sobre el tema, pero en general el latinoamericano tiende a ignorar cómo son los Estados Unidos por
00:09:03dentro, muchos tienen una visión rápida de Estados Unidos, pasaron unos días en Miami,
00:09:08cosa que no le envidio a nadie, por supuesto, yo también pasé días en Miami haciendo otras cosas,
00:09:13lo cierto es que los Estados Unidos necesitan un estudio serio, profundo, sociológico,
00:09:20antropológico, histórico y cultural, y es lo que yo me propongo hacer en ese libro,
00:09:26y lo que creo que he logrado una buena parte, como todo libro tiene limitaciones, tiene fallas,
00:09:32etcétera, etcétera, pero es un libro riguroso, es un libro donde no hay panfletos, no hay
00:09:39descalificaciones fáciles, sino hay examen de situaciones y de esa realidad, el papel de la
00:09:48religión, qué papel juega la religión en los Estados Unidos, las manipulaciones que se hacen
00:09:53con eso, las características del macartismo, que para mí no es simplemente el periodo de
00:09:58McCarthy considerado como un exceso, que podría haber pasado en cualquier otro país, sino que los
00:10:03Estados Unidos han sido macartistas toda la vida, antes de McCarthy, después de McCarthy, es decir,
00:10:08han sido intolerantes, persecutores de las opiniones diferentes y han tratado siempre de
00:10:16manipular y de embrutecer al pueblo estadounidense, que podría ser el pueblo más culto del planeta,
00:10:21y es uno de los pueblos más ignorantes del planeta, justamente por el poder de esos medios,
00:10:26por el poder de esas estructuras que los dominan desde el nacimiento hasta el final de su vida,
00:10:34y hace muy difícil que los estadounidenses, no porque no puedan, sino porque no se atreven,
00:10:40escriban libros como éste. He encontrado libros parecidos en algunos casos, pero tienen las
00:10:49limitaciones que decía, de tal manera que el estudio mío trata de llenar un vacío que es
00:10:53indispensable para nosotros los latinoamericanos, porque conocer las entrañas del monstruo,
00:10:59como quería McCarthy, como decía McCarthy, es fundamental para nosotros. Saber por qué ese
00:11:04monstruo ha tenido tanto poder, por qué manipula y de qué formas manipula y embrutece y utiliza a
00:11:10su pueblo, inventándole siempre un enemigo exterior, para que entonces la lucha de clases
00:11:15internas no se desarrolle, porque sería traición a la patria o algo parecido. Necesitamos manejar
00:11:22el poder real de los Estados Unidos, la forma como dominan y embrutecen a su población y al
00:11:28mundo entero, porque cualquier cosa que ocurra en los Estados Unidos se vuelve mundial con el
00:11:33control mundial que tienen de los medios, de tal manera que para nosotros, víctimas de los Estados
00:11:39Unidos, eso es fundamental. Y adquiere un valor todavía más grande por algo que yo señalo en el
00:11:46libro, en el monstruo y sus entrañas, pero que también lo señalo en el libro Salir de la Colonia,
00:11:52que es que los Estados Unidos han entrado en decadencia y que ese proceso de decadencia de
00:11:58Estados Unidos, que se ve ya imparable, es lento, pero continúa, y los Estados Unidos, en la medida
00:12:05en que vayan perdiendo terrenos, vayan perdiendo apoyo en otros continentes, particularmente en el
00:12:11Asia, y se debilite cada vez más, como está pasando en la Europa dominante del siglo XIX y
00:12:20de comienzo del XX, ellos van a encontrar que su principal base de apoyo es su patio trasero,
00:12:27como llaman América Latina, y la visión que ya están apuntando, de alguna forma, es que así como
00:12:35nosotros fuimos el primer continente que ellos explotaron y saquearon, es posible que en la
00:12:41idea de los imperialistas y colonialistas estadounidenses esté el pensamiento de que
00:12:48nuestros países también tendrían que ser los últimos en liberarse de esa hegemonía. Es decir,
00:12:55de alguna manera, nosotros también tenemos la necesidad de enfrentar justamente, dentro de lo
00:13:01posible, dentro de nuestros recursos, a esa idea de los Estados Unidos de fortalecer su dominio sobre
00:13:09nosotros, y nosotros tenemos que hacer que la lucha por liberarnos de los yugos coloniales que
00:13:16todavía nos oprimen sea parte de nuestras luchas cotidianas y comience a dar los frutos que
00:13:22necesariamente tendría que dar si comenzamos a luchar de esa manera. Ahora, en el caso de,
00:13:30por ejemplo, de nuestra América, desgraciadamente, y yo creo que considero que aquí está el valor
00:13:37fundamental de esta obra con la que queremos comenzar esta conversación, ya vamos al libro
00:13:43Salir de la Colonia, pero normalmente en nuestra América hay una crítica fundamental que se puede
00:13:48hacer y yo se la he escuchado muchísimo a los cubanos. ¿Me escucha, profesor? ¿Me escucha,
00:13:55profesor? Creo que perdimos la conexión, no sé si me está escuchando el profesor. A ver.
00:14:07Nuestro equipo estaba comentando sobre el libro El monstruo y sus entrañas, ya le voy a dar la
00:14:14palabra al profesor. Me escucho muy borroso, no distingue lo que se dice. Mientras que arreglamos
00:14:24el problema de sonido, la pregunta que quiero hacerle precisamente al profesor es...
00:14:29No lo escucho, te repito, oigo unas voces muy lejanas y muy confusas.
00:14:37Vamos a ver, vamos a ver. ¿Ahora me escucha, profesor?
00:14:42Ahora sí.
00:14:43Ajá, perfecto. Perfecto, profesor. Bueno, los viajes del oficio cuando estamos en vivo y
00:14:48hay una transmisión 2.0. Le decía, profesor, una crítica que yo le escuché a investigadores cubanos,
00:14:55y hablo de Cuba porque existen muchos centros de investigación sobre los Estados Unidos y,
00:15:01desgraciadamente, en muchos casos, en nuestra América, la crítica a los Estados Unidos es
00:15:07una crítica desde las ideas generales, desde la consigna, desde simplemente demonizar a los
00:15:18Estados Unidos y una crítica que se puede hacer es que incluso los movimientos progresistas,
00:15:24los gobiernos de izquierda, desconocen en muchas ocasiones realmente al monstruo,
00:15:31usted lo ha llamado citando a José Martí, y a sus entrañas. Y ahí el valor fundamental de este
00:15:36libro. Si utilizan a los Estados Unidos meramente como consigna, pero a la hora de realmente ver
00:15:43qué es lo que se critica, prácticamente los Estados Unidos no hay un fundamento teórico,
00:15:52histórico, sociológico. Adelante, profesor. Respondo. Realmente se podría decir que la
00:16:06excepción, en este caso, del desconocimiento de las entrañas del monstruo estadounidense son
00:16:14justamente los cubanos. Y son justamente los cubanos porque su lucha por mantener su independencia,
00:16:22su soberanía, es una historia casi de toda la vida, una historia que arranca desde el siglo,
00:16:27incluso desde los primeros presidentes estadounidenses hasta el triunfo de Fidel Castro
00:16:34y la revolución cubana en 1959. Y se ha mantenido a lo largo de todas estas décadas frente al
00:16:40bloqueo y las agresiones estadounidenses. De tal manera que la excepción, sin duda,
00:16:45son los cubanos, es el pueblo cubano y son los intelectuales cubanos. En cuanto a los
00:16:51latinoamericanos que se meten con eso, hay algunos historiadores del siglo XIX que fueron muy valiosos
00:16:59en ese sentido, que investigaron con mucha seriedad. Pero a lo largo del siglo XX, verdaderamente,
00:17:05se ha centrado mucho más en el análisis de Estados Unidos, en el estudio de las agresiones,
00:17:12de las invasiones, es decir, del imperialismo como tal y de su actitud neocolonialista y sus
00:17:18crímenes. Y es muy poco, entonces, lo que se ha hecho para penetrar en las estructuras íntimas
00:17:25de la sociedad estadounidense. Y, por supuesto, hay muchos libros que no ayudan, porque son
00:17:31libros muy pampletarios, son libros que resuelven todo con una gran simpleza y,
00:17:38evidentemente, son parte de la producción latinoamericana. Pero a lo que yo me refiero
00:17:43son esos libros que intentan, justamente, meterse en las entrañas del monstruo. Y yo creo que
00:17:49mis libros llenan un vacío, porque es meterse de verdad en las entrañas del monstruo. Yo analizo
00:17:56el papel que juega la religión, el tremendo papel que juega la religión y sus usos y
00:18:01manipulaciones por parte del poder norteamericano. ¿Por qué, profesor? ¿Por qué la religión? Porque la
00:18:07religión es inseparable del poder de los Estados Unidos. Los Estados Unidos son un país religioso,
00:18:11un país religioso que manipula la religión y la utiliza incluso para cometer crímenes. Pero la
00:18:17religión es inseparable de los Estados Unidos. Y eso es una de las cosas que yo detallo allí en
00:18:22un largo capítulo, por supuesto. Y aparte de eso, la religión juega ese papel. También está el
00:18:29problema de la visión expansionista que tienen los Estados Unidos, partiendo de lo que en la
00:18:36colonia llamaron la ciudad en la colina, porque ellos, las colonias que luego fueron los Estados
00:18:42Unidos, eran unas colonias especiales porque había un pueblo elegido en ellas. Y ese pueblo elegido,
00:18:48después, cuando fue a hacer la guerra contra México en 1846, echó a la publicidad, a los
00:18:56medios, la idea del destino manifiesto. Es decir, el destino que la providencia le había dado a
00:19:04Estados Unidos, el modelo de democracia, de libertad inalcanzable que existe en el planeta,
00:19:11era justamente dominar primero a toda América y luego dominar al mundo para llevar al mundo,
00:19:18como le había llevado a América, la libertad, la justicia y todos los valores humanos que ellos
00:19:25supuestamente encarnaban cuando lo que hacen es violarlos día tras día, año tras año y siglo
00:19:31tras siglo. De tal manera que eso también juega el expansionismo norteamericano, tiene una base
00:19:36también en eso y, además de ello, los Estados Unidos son una sociedad pseudo-democrática. Eso
00:19:45puede sonar sonar panfestario, pero no lo es. Luego dedico un largo capítulo a examinar las
00:19:50razones de esto, a desmontar el pacto del Mayflower como pacto democrático precursor
00:19:56de la independencia, a desmontar la constitución norteamericana, que sigue siendo la constitución
00:20:02eterna, única, de como una constitución que no es democrática sino republicana, que es otra cosa,
00:20:08que es una constitución elitesca y que es una constitución en la cual domina, la trata y sobre
00:20:14todo el esclavismo, el esclavismo. Y en la medida en que esa constitución se fue manteniendo en las
00:20:21décadas siguientes, después de ser aprobada con algunas enmiendas que se fueron agregando, esa
00:20:26constitución terminó casi generalizando el dominio de los esclavistas a todo el país, lo que fue una
00:20:32de las causas de la guerra, de la guerra federal, de la guerra, de la guerra de secesión en 1861-65,
00:20:40que por cierto, quien encabezó esa guerra de secesión, Presidente Lincoln, declaró de manera
00:20:46absolutamente clara que no estaba haciendo la guerra para acabar con la esclavitud, que si él
00:20:52podía lograr la unidad de los Estados Unidos, que era lo que le interesaba, salvar la unidad de
00:20:58esos dos pedazos ya incompatibles de país, que eran el norte y el sur, él lo haría, si tenía
00:21:04liberando un esclavo, lo haría liberando un esclavo, liberando a todos los esclavos, liberando a todos
00:21:09los esclavos, o liberando unos pocos esclavos, liberando unos pocos esclavos, pero que esa no era
00:21:14su tarea y que eso no le interesaba a él en absoluto. Además, Lincoln, cosa que mucha gente
00:21:19no conoce, Lincoln era un supremacista blanco también, y en declaraciones que yo cito ahí,
00:21:25en reuniones y en distintas cosas, actos, Lincoln los manifiesta. De esta manera que hay mitos,
00:21:33cantidad de mitos de los Estados Unidos, que son mitos en estos días en la prensa. Yo escribo
00:21:39los martes, edito unos artículos en Últimas Noticias, dediqué un artículo que yo titulé
00:21:48pavo, maíz y calabazas, a mostrar todas las mentiras que se encuentran detrás de ese día
00:21:56celebrado en los Estados Unidos y en algunos de nuestros países latinoamericanos, que es el Día
00:22:00de Acción de Gracia. Además de que todo eso es falso, que ese día lo inventó Lincoln en 1863,
00:22:08siempre preocupado por la unidad del país, y que de luego se fue convirtiendo entonces en una
00:22:13costumbre norteamericana que permitía comer pavo. Y termino señalando lo que pasó en el año 2003,
00:22:19cuando los Estados Unidos acababan de invadir a Irak, acababan de tomar en julio o agosto Bagdad,
00:22:27y en la celebración del Día de Acción de Gracias, que supuestamente había comenzado
00:22:35invitándonos indios, lo cual es mentira, él vino a comerse también su pavo, y como se había creado
00:22:41una costumbre en los Estados Unidos de que en ese día se liberaba de los pavos que se iban a comer
00:22:45a uno, Bush liberó a uno de los pavos, seguramente se lo comieron al día siguiente, y los Estados
00:22:55Unidos acababan de matar medio millón de iraquíes. De tal manera que una fiesta que se hace como una
00:23:01fiesta de amistad entre indios y norteamericanos, era realmente exactamente lo que es una fiesta en
00:23:10la cual los Estados Unidos asesinan, acambiolan, y luego entonces le perdonan la vida a un pavo.
00:23:18Miren, profesor, bueno estamos hablando con el profesor Vladimir Acosta, historiador intelectual
00:23:25nuestroamericano, de los grandes intelectuales contemporáneos venezolanos. Están llegando
00:23:32mensajes de todas partes de Venezuela y del mundo, realmente es muy satisfactorio ver el
00:23:39cariño, la admiración y el respeto que le tienen querido maestro Vladimir Acosta realmente. Bueno,
00:23:45yo recuerdo, hablando de las ferias de libros, e insisto que fue homenajeado este año un justo
00:23:53y esperado homenaje al profesor Vladimir Acosta, se le dedicó la feria del libro de Venezuela este
00:23:58año. Yo recuerdo que hace algunos años una de estas ferias del libro, antes de la pandemia,
00:24:04tenía como título algo así como, se dará la revolución en los Estados Unidos, y a mí me
00:24:13pareció algo alocado, a mí me pareció algo alocado en aquel momento, pero llegada la pandemia y la
00:24:21debacle que ha desatado los Estados Unidos, que ha sido el mal ejemplo a nivel planetario con los
00:24:29índices de infectados y de fallecidos, pero sobre todo un hecho que se dio hace pocos días y es que
00:24:35China supera a los Estados Unidos y ahora se convierte en la primera superpotencia económica
00:24:41del planeta. Hay varios elementos que nos hacen pensar entonces que al parecer, y usted comenzó
00:24:48por ahí, se está dando una especie de decadencia, de debacle imperial en los Estados Unidos. ¿Es esto así
00:24:56o es simplemente una ilusión o una proyección de quienes queremos terminar precisamente con
00:25:05este yugo colonial de los Estados Unidos? Bueno, evidentemente tiene una base bastante real, mucho
00:25:14más real que aquellas hipótesis que se hacían los soviéticos de que el capitalismo iba entrando
00:25:21por la decimacuarta etapa de su etapa final y no sé qué cosa, y finalmente quien terminó aplastado
00:25:27y disuelto fue la propia Unión Soviética. No, esta vez sí es cierto, esta vez es verdad. En Estados Unidos,
00:25:34que es un país que se formó robando territorios distintos, uniendo culturas a la fuerza por todos
00:25:41lados, ese país empieza como a colapsar. Su crisis es una crisis ya, crisis económica, política, religiosa,
00:25:50racista, ideológica, de todo tipo, y se han combinado todas esas cosas. El desempleo, la droga, el alcohol,
00:25:59la miseria, las rivalidades entre distintos grupos, el conflicto de partidos, etcétera, etcétera. La violencia
00:26:07social, todo eso, la monstruosidad que es esa violencia social, todos esos asesinatos, todo ese
00:26:14odio acumulado, la existencia de espacios que verdaderamente le erizan los pelos a cualquiera,
00:26:23de encontrar ciudades como San Francisco, California misma, convertida en un antro lleno
00:26:31de carpas donde sobreviven montones de familias estadounidenses, visitar el centro de los Estados
00:26:38Unidos y encontrarse que allí domina una población blanca, pobre, bien reaccionaria, pero que odia
00:26:44justamente la unidad, estados que quieren separarse unos por el lado de los republicanos, otros por el
00:26:51lado de los demócratas. Es decir, un país que está colapsando, está colapsando y con la crisis económica
00:26:57y con el crecimiento de China, con el poder militar de la Unión Soviética que no anda exhibiéndolo, sino
00:27:04que lo usa en forma defensiva, mientras el presidente Biden muestra otra cosa que amenazar, insultar y
00:27:11amenazar. Es decir, es un Trump desinflado, pero hace exactamente lo mismo. Es una caricatura de Trump.
00:27:20El país está viviendo una crisis profunda. Ahora, esa crisis profunda hasta ahora no es una crisis
00:27:28revolucionaria. No puede pensarse, se pensó en ese momento... ¿Cuál es la diferencia? Bueno, una crisis
00:27:34revolucionaria supone que haya allí una fuerza revolucionaria. Esa fuerza revolucionaria tiene
00:27:40una organización, tiene un programa, tiene propuestas y tiene capacidad de lucha para
00:27:45dar la batalla. Nada de eso pasa en los Estados Unidos. Lo que hay es un caos, un desorden enorme.
00:27:50Hay odios recíprocos, limitaciones de todo tipo. Es posible que de una crisis como esa
00:27:58puede pasar antes incluso de que haya una revolución en Estados Unidos. Lo que puede ocurrir es que haya
00:28:05una secesión otra vez. Hay estados que están llamando a la secesión y hay estados que están
00:28:10imponiendo políticas que casi conducen a la secesión. El sistema electoral de Estados Unidos
00:28:18no es democrático. Esa es otra de las grandes mentiras. Ese es un sistema donde se gana por
00:28:22colegio, no se gana por voto. Claro, cuando se hizo la elección popular, se aceptó la elección
00:28:28popular, lo más probable es que la elección popular coincida con los colegios. Pero cuando no
00:28:34coincide con los colegios, ganan los colegios y el que gana en los colegios es el presidente.
00:28:38Hay un cálculo que lo cito yo allí, que ganando de los 59 estados estadounidenses,
00:28:50ganándose 16 estados, que son los más grandes, se logra sin un solo voto popular que el que
00:28:56ganó esos colegios sea presidente. Es decir, los Estados Unidos son una sociedad democrática si se
00:29:02quiere, abajo. En las cosas pequeñas allí la gente se acostumbró desde la época de la colonia
00:29:08a discutir, a compartir, a hacer muchas cosas. Pero el aparato político de los Estados Unidos
00:29:13tiene nada que ver con la democracia. La palabra democracia no se menciona en la Constitución de
00:29:18los Estados Unidos ni una sola vez. Es un estado republicano, que es otra cosa. La democracia
00:29:23existió en Grecia, en Atenas fundamentalmente, para la minoría masculina que participaba de
00:29:32esa democracia y era democracia para ellos, tanto en el sentido de que ejercían el poder y después
00:29:38los otros ejercían el poder y ellos estaban siempre como ciudadanos sin poder negarse a
00:29:44hacer política, porque la política era para todos ellos. Pero los romanos crearon entonces el
00:29:53concepto de república, que no es un concepto griego sino romano, y la república era la combinación
00:30:00basada en Aristóteles con algunas modificaciones de lo que tenían de bueno las tres formas clásicas
00:30:05para evitar que se convirtieran en su forma mala. Y sobre eso se montó el sistema político de los
00:30:13Estados Unidos. Ustedes pueden leer la Constitución. Yo hago un estudio, un análisis ahí bien completo
00:30:18de la Constitución y después de la Constitución sobre las enmiendas y después sobre cómo esa
00:30:25Constitución en los Estados Unidos está más magullada que un boxeador de peso ligero peleando
00:30:33con un peso pesado. Esa Constitución es una Constitución sobre la cual pasa el poder
00:30:39norteamericano. Los derechos establecidos allí con el chantaje de que primero ellos cometen actos
00:30:46terroristas. Cuando los actos terroristas se vuelcan contra ellos, como les pasó con
00:30:51Al-Qaeda y como les pasó con los talibanes, se vuelcan contra ellos, entonces ellos amenazan
00:30:57al pueblo estadounidense de que tiene que ser protegido de ese terrorismo y para
00:31:03serlo protegido tienen que quitarle sus derechos. Y en eso están, eso fue lo que hicieron los
00:31:07dos planes patriotas, los dos planes patriotas que aprobó prácticamente Bush y que se mantuvieron
00:31:15con Obama, que es uno de los hipócritas más grandes que han pasado por el poder estadounidense.
00:31:20Negro, en el cual con su gobierno mataron más negros que los del gobierno de Bush II. Y en
00:31:29segundo lugar, que se dedicó con los drones, los drones que le parecieran que eran la maravilla del
00:31:36siglo, a bombardear bodas y matrimonios civiles en Afganistán. Es decir, verdaderamente los
00:31:44presidentes de Estados Unidos todos son genocidas y no pueden ser de otra manera, no pueden ser de
00:31:50otra manera porque están ahí para cumplir el poder secreto que maneja Estados Unidos y lo que cambia
00:31:56entre ellos es el estilo. El estilo, unos son más liberales, otros son más simpáticos, unos son más
00:32:02antipáticos, pero en el fondo todos. Y si uno agarra la lista de los más recientes, empezando
00:32:08por Truman, que empezó tirándole dos bombas atómicas al Japón cuando yo estaba rendido, hasta
00:32:14este personaje desteñido que vive amenazando con bombas nucleares y con misiles a China y
00:32:21a Rusia juntas porque él cree que todavía están en la época en que los Estados Unidos podían
00:32:26enfrentar a las dos. Nunca hubo esa época, porque si ustedes examinan la historia de los Estados
00:32:32Unidos, la Segunda Guerra Mundial la ganaron los rusos, los comunistas rusos ganaron esa guerra,
00:32:37que tuvieron 28 millones de muertos allí, que enfrentaron a los nazis. Prácticamente la población
00:32:43venezolana. Exactamente, la población venezolana, mitad de los muertos de la guerra. Los Estados
00:32:49Unidos pelearon contra los japoneses, que era su plan, pelear contra los japoneses, no querían
00:32:53pelear contra los alemanes, pero cuando montaron la provocación de Pearl Harbor para tener el
00:32:59pretexto para declarar la guerra al Japón y se la declararon, los nazis que estaban aliados con los
00:33:04japoneses y no tenían obligación, les declararon la guerra a Estados Unidos y les complicaron la
00:33:09vida. Pero ellos no pelearon con los nazis sino al final, pelearon unos días allí en la costa
00:33:16francesa con la operación del desembarco de 1944, pero de ahí en adelante los nazis se les rendían
00:33:25porque les daba terror que los rusos, a los cuales les habían cometido los crímenes y las
00:33:30violaciones más espantosas, fueran a dominar Berlín. Y viene una competencia en la cual los
00:33:36rusos le tocó la parte más difícil y la llevaron adelante con Zhukov y llegaron de primeros a
00:33:44Berlín, se montaron en Reichstag y clavaron la bandera roja, la bandera comunista en Reichstag.
00:33:49Cuando llegaron a los norteamericanos ya era tarde, pero por eso en la primera guerra mundial
00:33:55hay un solo armisticio firmado por toda la fuerza. En la segunda hubo tres fines de la guerra y el
00:34:03último fue donde llamaron a los rusos. Primero el de los británicos, después el de los norteamericanos
00:34:08que hasta llamaron a los franceses, de tal manera que el representante alemán cuando vio un francés
00:34:13dijo, este francés es famoso, evidente también franceses, pero por favor si nosotros los tenemos
00:34:19ocupados desde 1940, ¿qué hacen esos señores allí? Y finalmente pasaron entonces los rusos y
00:34:27se firmó el 8 de mayo la declaración de paz que había empezado el 1. De tal manera que esa es la
00:34:42situación. Es decir, los presidentes de los Estados Unidos tienen que asesinar, no pueden hacer otra
00:34:48cosa porque... además lo hacen con gusto, por favor, no es que se sienten obligados a hacerlo. Yo no
00:34:53voy a dar una conferencia ahora sobre eso, ni voy a hacer otro libro oral ahora, un libro digital,
00:34:58pero creo que eso da más o menos una idea de lo que quería decir. De todas maneras, yo quisiera
00:35:06antes de terminar, perdóname Miguel, es que yo no vine preparado para hacer una exposición sobre el
00:35:15monstruo, porque el monstruo se ha discutido bastante. Yo pensaba que la discusión que íbamos a hacer era
00:35:20sobre salir de la colonia, que fue el libro... Ah, ¿todavía hay tiempo para eso?
00:35:25Sí, sí, sí, aquí está, ya vamos para eso. No, no, está bien, está bien, pero por eso es que además
00:35:34esta discusión sobre los Estados Unidos, por supuesto que me encanta, me gusta porque puedo discutir con
00:35:40argumentos para llamar la atención. El libro, por supuesto, es un libro que tiene como siempre
00:35:44todas las cosas humanas, tiene fallas, tiene limitaciones de tiempo porque se terminó en una
00:35:49época y los crímenes de los Estados Unidos llenarían otro libro más, pero eso no es culpa mía. En todo
00:35:54caso, en todo caso, ahí está como un instrumento para discutir, para aprender cómo funciona
00:36:02realmente la sociedad estadounidense, cómo se justifican sus crímenes y eso es un vacío, llena
00:36:07un vacío que nosotros necesitamos llenar y que mientras mejor lo llenemos, más armas tendremos
00:36:13para enfrentar las maniobras, las manipulaciones, las mentiras y las agresiones y bloqueos de Estados Unidos.
00:36:20Realmente es admirable además que usted diga que no vino preparado para hablar de
00:36:26el monstruo y sus entrañas. Aquí, bueno, mucha gente está felicitando el libro, mucha gente que
00:36:32lo ha leído, hay varias personas que incluso en este momento lo están leyendo y están haciendo
00:36:36comentarios sobre el libro. Ahora, hay una transición y aprovecho por aquí el mensaje
00:36:46de Elba Gómez, una transición dice, wow, qué horror, dice Elba Gómez, qué horror con ese
00:36:53monstruo y fue la primera pregunta con la que comenzamos, por qué monstruo, te cita José Martí
00:37:01y él dice, wow, qué horror con ese monstruo colonial. Exactamente. Y ese adjetivo entonces
00:37:09nos lleva también a la historia de nuestra América porque a partir del siglo XIX nosotros
00:37:16nos separamos de la colonia española e inmediatamente ya comienza a vislumbrarse el
00:37:23hegemón colonial de los Estados Unidos y a partir de ese momento tenemos prácticamente desde el siglo
00:37:30XIX hasta ahora una historia macabra del monstruo colonial en relación a lo que él considera su
00:37:37patio trasero. Y me permito, profe, además, detenerme sobre el tema colonial porque además
00:37:46hay un gran movimiento decolonial que cada vez suma más voces y sin duda alguna el concepto
00:37:57de colonia y el concepto de colonialismo es uno de los conceptos faros en la discusión política
00:38:02teórica también en nuestro día. Entonces quería ahondar precisamente, antes de salir de la colonia,
00:38:08hablar sobre el concepto mismo de colonia. De cómo nos metieron en la colonia. Exactamente.
00:38:15¿Tengo la palabra? Claro que sí. El programa es suyo hoy. Sí. Miguel Ángel, ese libro,
00:38:28Salir de la Colonia, es producto también de una investigación larga que tiene que ver con
00:38:34mis clases, con lecturas, con reflexiones y montones de cosas. Pero se escribió fundamentalmente entre
00:38:43septiembre de 2019 y enero de 2020. Y yo recopilé, recogí ahí unos puntos que son claves. Unos
00:38:54puntos que son claves porque una de las cosas que me ha llamado a mí la atención, y yo he
00:39:01estado metido en algunas de estas discusiones sobre el colonialismo, la decolonización y demás,
00:39:09es que me asombra un poco lo que acabas de decir en relación a que es uno de los temas más discutidos.
00:39:16Yo lo que veo es que esos temas en los cuales participan intelectuales lúcidos, brillantes,
00:39:27que revuelven y revisan a fondo todos los componentes de ese tema del colonialismo y
00:39:34de la decolonización, me parece que no tienen la repercusión que debería tener sus participaciones.
00:39:43Y no tienen la repercusión porque no veo que la tengan, ni siquiera en el poder, en los gobiernos
00:39:54progresistas latinoamericanos, incluyo por supuesto Venezuela particularmente, pero no
00:40:03solo Venezuela, está México, están los países de Centroamérica que han sufrido todas las agresiones,
00:40:09está el Perú, está Bolivia que acaba de sufrir hace dos años un golpe de estado donde estaban
00:40:14los Estados Unidos, etcétera, etcétera. No tratan, no hablan con frecuencia y ahora prácticamente
00:40:22casi nunca de ese tema, ninguno de nuestros gobiernos llamados progresistas lo hace. Es decir,
00:40:28además de hecho tampoco la gente, el común de la gente, los pueblos, los sectores explotados,
00:40:36los que serían la base de la organización de una lucha masiva contra el colonialismo,
00:40:42tampoco lo hacen. Es más, cuando se habla de colonia suena como fuera de quienes manejan el tema,
00:40:52suena como raro. Es decir, cuando uno le dice, le puede decir a un camarada, a un amigo venezolano
00:41:00salir de la colonia, él va a responder o muchos de ellos responderían, pero salir de la colonia,
00:41:06si nosotros salimos de la colonia es con la batalla de Carabobos. Y entonces resulta que
00:41:12evidentemente salimos, no exactamente con la batalla de Carabobos, Venezuela se liberó
00:41:19finalmente del poder español, salimos de la colonia con la batalla de Ayacucho, que es la
00:41:23gran batalla que vamos a tener que celebrar en diciembre del año 24. Ahí sí es verdad que el
00:41:29poder español quedó derrotado y se acabó la hegemonía española, pero resulta que eso no
00:41:35nos liberó del todo. Resulta que la Gran Bretaña, que nos estuvo ayudando interesadamente, sobre todo
00:41:43después que vio que la independencia iba a tener resultados favorables, después que salió de
00:41:48Napoleón, que era su tarea principal, la Gran Bretaña nos cobró por adelantado su ayuda y para
00:41:561824, cuando se gana la batalla de Ayacucho, ya nuestros países estaban comprometidos con la Gran
00:42:03Bretaña. El año 23, la Gran Bretaña hizo que nuestros países, todos ellos, firmaran el mismo
00:42:11tipo de contrato, un contrato que no tenía fecha final de determinación, que igualaba los datos de
00:42:20Gran Bretaña con los datos nuestros, los hacía como países iguales, y evidentemente esos tratados
00:42:27le daban todo tipo de libertad a la Gran Bretaña. Los británicos nos ofrecieron a sus bancos,
00:42:35Bar and Brother y otros bancos más, para que les hiciéramos préstamos, y nuestros países que estaban
00:42:42endeudados, casi en buena parte arruinados por la guerra de independencia, que en buena parte
00:42:47fue una guerra civil, entonces se comprometieron y terminaron entonces pagando, obteniendo esos
00:42:53préstamos, pero una parte de esos préstamos quedaba ya para pagar lo que se debía, y todo el siglo XIX
00:42:59pagando deudas a través de nuevos créditos que hacíamos con bancos británicos. Nos saquearon
00:43:06por completo, y luego nos fueron imponiendo, nos llenaron de casas comerciales, nos llenaron de
00:43:14bancos, primeros bancos que hubo en nuestros países, casi todos fueron bancos británicos. El
00:43:20primer banco venezolano fue el banco que el hijo de Miranda formó en la época de
00:43:29Paes. Es decir, durante todo ese siglo estuvimos sujetos a la hegemonía de Gran Bretaña. Gran
00:43:36Bretaña no nos conquistó como hizo España, para dominarnos territorialmente, no le interesaba
00:43:43eso, le interesaba simplemente el comercio y que siguiéramos nosotros exportando materias primas
00:43:48agrícolas y materias primas ganaderas, a cambio de comprarle a ellos los productos elaborados y
00:43:54que no nos metiéramos a elaborarlos nosotros porque no servíamos para eso y porque nos iba a
00:43:59resultar todo mucho más caro. Eso duró prácticamente un siglo, a fines de siglo los británicos se
00:44:05metieron entonces a tratar de sacarnos territorio. En el caso venezolano, ya lo habían hecho en
00:44:10Honduras y Nicaragua, le arrancaron la costa de Mosquitia y la convirtieron en un territorio donde
00:44:16convirtieron a los indígenas mosquitos o bizquitos, los convirtieron en ciudadanos británicos y los
00:44:26educaron en el anglicanismo. Le robaron a Guatemala, parte del territorio que hoy es
00:44:33Belice, le robaron a Argentina las Malvinas, etcétera, etcétera, y finalmente se metieron con
00:44:42Venezuela y decidieron apoderarse del territorio. Ese equivo, el territorio venezolano reconocido por
00:44:49ellos mismos como venezolano, empezó con la corredera de los límites en 1840,
00:44:58con poner en las desembocaduras de Orinoco, poner retratos de la reina Victoria y cosas por el
00:45:06estilo, y llegó al punto de que hubo que romper relaciones con ellos en la época de Human Blanco
00:45:11y finalmente la agresión era tan grande y el racismo británico era tan grande que les pedíamos,
00:45:18nuestros gobiernos les pedían a los británicos que se generara una reunión
00:45:24donde se pudiera discutir eso. Ellos no discutían con mestizos, con negros, con mulatos, con seres
00:45:30inferiores, y Venezuela se vio obligada en 1895, cuando ya prácticamente querían cogerse las bocas
00:45:38del Orinoco, a pedirle a los Estados Unidos que nos ayudara. Y los Estados Unidos ayudaron a Venezuela
00:45:44en 1895 a representarnos, porque Inglaterra no aceptaba que tuviéramos representantes allí,
00:45:52y finalmente se llegó al famoso Tratado de París, que fue un fraude descarado, donde los ingleses,
00:46:01los representantes ingleses conectados con el juez, que era supuestamente un ruso,
00:46:07pero que era más inglés y más amigo de la reina Victoria que ruso, eran tres para dos y querían
00:46:14cogerse las bocas del Orinoco y la zona minera del oro, del Callao, además del Esequibo.
00:46:22Y los Estados Unidos tuvieron que calársela de alguna manera, aceptarla de alguna manera, y
00:46:28finalmente se logró que se quedaran con el Esequibo, pero salvamos las bocas del Orinoco y salvamos
00:46:35las minas del Callao. Por eso Estados Unidos tenía mucho prestigio en Venezuela a fines del siglo XIX.
00:46:41Y es bueno decir, de alguna forma, que los Estados Unidos se metieron menos en el siglo XIX de lo
00:46:49que uno sospecha. Es verdad que uno de sus embajadores fue enemigo de Bolívar y fue
00:46:56provocador, etcétera, etcétera, pero los Estados Unidos no tenían fuerza todavía, fuerza suficiente.
00:47:01Los Estados Unidos estaban haciendo una cosa inteligentísima, que ojalá nosotros, que nos
00:47:06la pasamos copiándolo, hubiéramos copiado eso. Mientras el mundo se orientaba, una vez que los
00:47:14ingleses se volvieron librecambistas, porque ya tenían la superioridad de su producción industrial,
00:47:19una vez que los países europeos se fueron volviendo librecambistas, nos impusieron a
00:47:25nosotros el libre cambio, es decir, para que no nos desarrolláramos nunca. Los norteamericanos con
00:47:33mucha habilidad decidieron que ellos no aceptaban el libre cambio y los norteamericanos fueron
00:47:39proteccionistas durante todo el siglo XIX, proteccionistas de verdad, verdad, porque en
00:47:46nuestros países se trató de ser proteccionistas simplemente poniéndole aranceles a los productos.
00:47:51Es una grandísima tontería, eso se hace y no tiene ninguna implicación. Los estados eran pobres,
00:47:57no tenían con qué pagar los soldados y los empleados, para evitar las revoluciones le
00:48:01cobraban unos impuestos a las importaciones, pero eso no significaba que estaban generando
00:48:08un desarrollo de industria ni nada parecido, ni una reforma agraria. Los Estados Unidos lo hicieron,
00:48:14crearon entonces una potencia económica que fue creciendo y creciendo y creciendo,
00:48:20que cuando llegó la mitad del siglo 1861, redescubrieron, porque ya lo sabían, que no
00:48:28eran unos Estados Unidos, eran dos Estados Unidos, unos dos Estados Unidos que estaban desunidos,
00:48:32es decir, el norte y el sur. El sur era esclavista, se parecía a los modelos latinoamericanos,
00:48:40vendían algodón y compraban productos elaborados en Gran Bretaña y en Europa,
00:48:46y los Estados Unidos ya tenían entonces la posibilidad de enfrentarlos, y los enfrentaron
00:48:52en una guerra terrible, la guerra de secesión, aplastaron al sur, lo derrotaron por completo y
00:48:58finalmente lograron la unión del país, se unieron el norte y el sur, la esclavitud desapareció,
00:49:07pero se creó la segregación racial, que fue peor para los negros que la propia esclavitud,
00:49:13se inventó el Klu Klux Klan, se aplicaron las leyes Jim Crow, se hicieron las cosas más horrendas
00:49:18que podían pasarle a la población negra tanto en el norte como en el sur, pero esos Estados Unidos
00:49:24unidos por fin decidieron entonces que se iban a convertir en una potencia industrial del tamaño
00:49:31de las potencias europeas, y dedicaron 30 años, 1865, al terminar la guerra, a 1895, a convertirse
00:49:41en una potencia industrial de primer rango, y cuando fueron una potencia industrial de primer
00:49:47rango, estuvieron en condiciones de enfrentar a la Gran Bretaña y discutirle los derechos a la
00:49:52Gran Bretaña, en ese momento Venezuela aprovechó eso para que Estados Unidos le sirvieran cierto
00:49:58de mampara o de protección contra la Gran Bretaña, pero de todas maneras el laudo se perdió,
00:50:03porque estaba organizado para perderse, y por lo menos salvamos las minas del Callao y sobre todo
00:50:10salvamos las bocas del Orinoco, porque Estados Unidos no podían permitir que las bocas del Orinoco,
00:50:15que ellos podían controlar después suavizando a Venezuela, cayeran en manos de la Gran Bretaña,
00:50:19de una potencia extra, extraamericana, porque en esa misma época resucitaron la doctrina Monroe,
00:50:26la doctrina Monroe la crearon en 1823, pero fue una gran prepotencia que no tenía ninguna base,
00:50:32porque ellos temían que Francia iba a ayudar a España a recuperar las provincias que estaban
00:50:39liberando en Sudamérica y que España le iba a regalar entonces Cuba, cosa que ellos no iban
00:50:45a permitir nunca. Cuando se dieron cuenta de que eso no era verdad, bueno, la doctrina Monroe
00:50:50desapareció además, cuando Europa vio la doctrina Monroe le tiró tres trompetillas a esa doctrina,
00:50:56porque qué iban a hacer los Estados Unidos a pelear con Europa, pero 1895 era otra cosa,
00:51:01Estados Unidos eran una potencia mundial, la guerra de secesión fue casi una guerra, una primera guerra
00:51:07mundial restringida por el armamento y por la violencia de los muertos y Estados Unidos ya era
00:51:14respetable. Y a partir de 1898 se declara un imperio y empiezan entonces a convocar a los
00:51:22países latinoamericanos, que seguimos todos arruinados, quebrados, salvo un poquito menos
00:51:27Argentina y un poco menos México con la dictadura de Porfirio Díaz, para que entonces ellos
00:51:35resucitaron el panamericanismo, inventaron que el panamericanismo era lo mismo que la
00:51:43patria grande de Bolívar, igualitos los dos, y que entonces ellos, la potencia industrial, quería
00:51:49que nos uniéramos todos, las potencias agrícolas, agrarias, pobres, para comprarle los productos
00:51:56elaborados, no a la Gran Bretaña, sino justamente a ellos, a los propios Estados Unidos. Y nuestros
00:52:04países poco a poco fueron cayendo en eso y fueron aceptando eso que en el curso del siglo XX se
00:52:11convirtió entonces en los tratados que nos fueron imponiendo, en el dominio, en los golpes de Estado,
00:52:17en todo lo que hicieron para dominarlo. Desde ese entonces nuestros países están bajo la hegemonía
00:52:21norteamericana y esa hegemonía norteamericana es una hegemonía de corte neocolonial que además
00:52:28tiende a parecerse en algo importante a la española, que fue la que nos penetró más,
00:52:34la que nos hizo de alguna manera a la colonia española, esos tres siglos de colonia española.
00:52:38Los Estados Unidos están hoy tratando de desorganizarnos porque no pueden cambiarlo,
00:52:45cosas que son fundamentales para la unidad de estos países porque viene así desde la época
00:52:52de la colonia española y sobrevivió a la hegemonía inglesa porque los ingleses no tenían ningún
00:53:01interés en que nosotros nos convirtiéramos en anglicanos o protestantes ni nada parecido,
00:53:05lo que querían era sacar ventaja del comercio que tenía con nosotros, la cláusula de nación
00:53:13favorecida para que si firmábamos un tratado entre los países latinoamericanos ellos se
00:53:17colgaban y tenían los mismos derechos que el otro. En fin, los Estados Unidos entonces nos fueron
00:53:22imponiendo su hegemonía y esa hegemonía se tradujo finalmente en reuniones panamericanas a lo largo de
00:53:31todo el siglo XX, algunas agresiones, invasiones, golpes de estado, dictaduras, etcétera, hasta que
00:53:37en 1947 nos clavaron la OEA y poco inmediatamente después nos clavaron el TIAR y nos convirtieron
00:53:45verdaderamente en países sometidos a la hegemonía estadounidense y sometidos a esa hegemonía
00:53:52estadounidense todavía estamos, aunque algunos países luchan por defenderse, por lograr
00:53:58independencia, por lograr su soberanía y la única excepción es Cuba porque Cuba se
00:54:02independizó con la revolución cubana y aunque ha tenido y tiene problemas graves por el bloqueo
00:54:08estadounidense, sin embargo es un país que no está suscrito a las mismas condiciones que la mayor
00:54:15parte de nuestros países latinoamericanos. Por eso el tema colonial es fundamental y entonces hay que
00:54:21por hacerle ver a nuestro gobierno y a nuestros pueblos que si seguimos en la colonia, que la
00:54:28colonia no terminó en Carabobo ni en Ayacucho, que la colonia con otro nombre, con otro protagonista
00:54:34y con otros valores y con otros mecanismos está allí y que la tarea fundamental de nuestros
00:54:40pueblos y de nuestros gobiernos que son progresistas, que quieren cambiar las cosas,
00:54:44que quieren soberanía, independencia, es justamente que el tema de lo colonial, de la
00:54:51penetración colonial norteamericana que se está metiendo con nuestro idioma, que se está metiendo
00:54:56con la religión de la mayoría y que se está metiendo con la cultura, tratando de ganarse
00:55:01nuestros corazones y nuestras mentes, como ellos dicen, es indispensable que ese tema discutido
00:55:08y enriquecido por las participaciones que vayan surgiendo se convierta en parte cotidiana de la
00:55:14lucha de nuestros pueblos por la soberanía y la independencia, porque eso no aparece en las
00:55:19luchas nuestras, de nuestros pueblos por la soberanía y la independencia. El tema de la
00:55:24colonia, algunos creen que se acabó en Carabobo o en Ayacucho y en otros no lo manejan. Convertir
00:55:29ese tema, y esa es la tarea del libro que yo me propuse escribir y que escribí finalmente,
00:55:34es que eso sea parte sustancial, fundamental, cotidiana de la lucha, de los programas de los
00:55:42partidos revolucionarios de América Latina y de la lucha por lograr entonces finalmente la soberanía
00:55:48y la independencia y la libertad de decidir nosotros nuestros destinos, que mientras los
00:55:53Estados Unidos nos sigan dominando y nos sigan bloqueando y nos sigan oprimiendo, verdaderamente
00:55:58no lo vamos a lograr. Ese es un componente que hay que meterle ya a la lucha, a los problemas,
00:56:05a los temas. Las grandes ideas son ideas que sólo se adquieren fuerza cuando los pueblos las asumen.
00:56:14Las ideas pueden ser brillantes, pero si esas ideas brillantes no entran al pueblo, no se
00:56:21masifican, esas ideas no sirven de gran cosa todavía. Hay que tratar de que sean fundamentales
00:56:28para el pueblo y para que los pueblos luchen por ellas como componente de su trabajo cotidiano
00:56:34por lograr la independencia y la soberanía. Bien. Profe, hay un tema antes de llegar a los años 40,
00:56:43con el tema de la OEA y más adelante con el tema del TIAR. Hay un tema fundamental que sirvió como
00:56:50bisagra para la penetración colonial de los Estados Unidos, más específicamente en nuestro
00:56:55país, en Venezuela, y yo creo que es importante tocarlo, que es el tema del petróleo. Vamos a
00:57:02ayudar al profesor, por favor, con él. Perdóname, pero es que tengo una batalla con estos audífonos.
00:57:10La costumbre mía es mover las manos y cada vez que muevo las manos los audífonos salen volando.
00:57:15Creo que me voy a taladrar los tímpanos con esos audífonos. Está la parte del micrófono a la
00:57:25derecha, ¿verdad? Donde está este micrófono a la derecha, porque si no, no voy a entrar. Me voy
00:57:31a quedar con las manos abajo, perfecto. El tema bisagra en el caso del concepto y la praxis
00:57:41del colonialismo en Venezuela, el tema bisagra es el petróleo. Cuando se encuentra petróleo,
00:57:48cambia también la historia de Venezuela y la colonia se afinca con este país. Y no estoy
00:57:53hablando solamente en términos de explotación petrolero, sino en términos deportivos, con el
00:57:58béisbol, en términos culturales, con la televisión y la radio. Es decir, el petróleo abrió una especie
00:58:04de boquete para la penetración del colonialismo gringo en nuestro país. Adelante, profe, con ese
00:58:10tema que yo creo que es fundamental. Totalmente cierto, Miguel Ángel. Yo, justamente, le dedico
00:58:15un capítulo, un largo capítulo. Es histórico, porque de alguna manera, si uno no maneja la
00:58:20historia, uno no entiende nada ni puede cambiar nada. Es histórico, justamente analizando el
00:58:25siglo XX en Venezuela. Es decir, cómo los Estados Unidos en el siglo XIX no tuvieron interés en
00:58:30Venezuela. Correcto. Era un país medio español, atrasado, primitivo. Tenía una clase, una clase
00:58:36rica, culta, que ni siquiera se pretendió hablar inglés. Lo que sí hacían era que las mujeres
00:58:43compraban los sombreros y los zapatos en París, porque eso era la moda y cosas por el estilo.
00:58:48Pero la mayoría aplastante del pueblo eran alfabetos y, además, era un país pobre, productor
00:58:54de harinas y de cosas que no les interesaban a los Estados Unidos. Cacao y café, ¿no? Si no
00:59:01me equivoco. Bueno, cacao y café, pero exactamente. Pero en los Estados Unidos, eso iba para Holanda,
00:59:09iba para Europa y, de alguna manera, también había una competencia con el cacao, el café
00:59:15brasileño, etcétera, etcétera. No les interesaba mucho Venezuela. Les empezó a interesar Venezuela
00:59:22justamente después del laudo de París en 1898-1999 y, fundamentalmente, cuando apareció el petróleo.
00:59:31Pero incluso los norteamericanos llegaron tarde al petróleo. Los primeros que llegaron al petróleo
00:59:36fueron los anglo-holandeses y se metieron de lleno al petróleo. Los Estados Unidos...
00:59:43Cambiaron la arquitectura de Maracaibo, por ejemplo.
00:59:46Por supuesto. Los Estados Unidos se meten en el petróleo después, llegan tarde y tienen que hacer
00:59:52un trabajo verdaderamente muy sutil para ir ganando espacios y les costó eso entre los años,
00:59:59en la década de los 20, casi toda la década de los 20. Es decir, para lograr entonces meterse de
01:00:06lleno y llegar a acuerdos para fundar entonces la Creole y para fundar entonces todos los organismos
01:00:13que les permitieron convertirse, desplazar a los británicos y convertirse para los años 30,
01:00:18que por cierto es la época en que justamente el café queda ya liquidado por el petróleo. El
01:00:24primer producto de exportación de Venezuela es el petróleo y, a partir de allí, ese dominio
01:00:28petrolero es absoluto sobre Venezuela y es ventajoso fundamentalmente para los Estados Unidos.
01:00:34Las nacionalizaciones de Carlos Andrés Pérez fueron una farsa verdaderamente indigna,
01:00:40verdaderamente indigna. Los Estados Unidos salieron ganando con todo eso y finalmente
01:00:46todo el siglo XX es un siglo donde Venezuela goza de una cierta prosperidad por su
01:00:54características petroleras y justamente mientras los gobiernos de otros países tuvieron conflictos
01:01:02con los Estados Unidos y Caragua fue, por ejemplo, uno de ellos. México también fue uno de ellos en
01:01:07la época de Lázaro Cárdenas, etcétera. En Venezuela no tuvo, tuvo solo dos momentos, que yo lo cito
01:01:15en un artículo reciente también, Castro. Castro se peleó con todo el mundo, por supuesto, pero se
01:01:21peleó concretamente con los Estados Unidos por el asfalto y Castro terminó, por supuesto, derrocado
01:01:26con el golpe de estado que llevó el poder a Gómez. A partir de allí para los Estados Unidos fue la
01:01:31felicidad total. Pero hubo un momento en 1958 que muy poca gente recuerda, que es que al caer
01:01:39Pérez Jiménez se abrió aquí, el 23 de enero, se habló entonces una campaña electoral, democrática, etcétera,
01:01:46y ganó Rómulo Betancur, que no era precisamente una muy buena noticia. Pero justamente el que
01:01:56había sido el primer jefe de la junta de gobierno, después cayó Pérez Jiménez, Wolfgang Larrazábal,
01:02:01que era un hombre joven, buen mozo, popular, etcétera, decidió ser candidato porque URD se
01:02:08lo propuso y renunció entonces al poder. Y entonces la pelea fue entre Larrazábal y Betancur, y Betancur
01:02:15que tenía todas las bases, las bases del interior, perdió en Caracas, pero ganó prácticamente la
01:02:21candidatura, la presidencia con el interior. Ahora bien, hubo 15 días allí en las cuales el
01:02:28interinato le tocó a un profesor de la escuela de derecho llamado Edgar Sanabria, que es un
01:02:37personaje que hoy muy poca gente recuerda en Venezuela. Yo me permití recordarlo justamente
01:02:41porque Edgar Sanabria en esos 15 días decidió, como presidente de Venezuela, modificar el acuerdo
01:02:51llamado 50-50, mitad y mitad, mitad y mitad, 50-50, que había firmado Betancur con las
01:02:59petroleras. Y entonces lo cambió por 60-40, que le tocara a Venezuela el 60% del acuerdo,
01:03:09de los beneficios que se iban a sacar de allí, y los Estados Unidos rebajaran entonces a 40.
01:03:16Eso provocó que el jefe de la CREO le vino indignado a reclamarle a Sanabria. Muy poco conocido esto que usted está contando.
01:03:23Pero es un personaje que merece un huequito ahí en la historia de Venezuela. Y llegó a reclamarle a
01:03:29Sanabria que lo que había hecho, y Sanabria le dijo yo soy el presidente de Venezuela, así que usted no
01:03:34voy a discutir nada con usted. Y el tipo se fue rumiando su arrechera, perdónenme la expresión,
01:03:39a su rabieta, pero suena mejor arrechera que rabieta, y es más real. Y se quedó como lo había
01:03:48hecho Sanabria. Difícilmente Rómulo Betancur, que venía dispuesto a ser más tolerante con
01:03:56los estadounidenses para que no hubiera un derrocamiento como pasó en 1948, seguramente
01:04:01no habría hecho nada de eso. Por eso es bueno recordar a Edgar Sanabria, que fue junto con
01:04:06Cipriano Castro al principio del siglo, el otro venezolano que enfrentó a los Estados Unidos,
01:04:11porque lo demás fue pura amistad, pura tolerancia. Y Venezuela después de todo era un país petrolero
01:04:17que tenía ventaja sobre lo que no tenían petróleo. Y tanto así que en 1930 Gómez pudo pagar la deuda
01:04:24externa, que ya era externa en esa época, con los recursos del petróleo. De tal manera que es
01:04:30importante recordar a ese personaje. Ahora, los Estados Unidos en su lógica imperial y en su
01:04:36hegemonía cultural, recordemos los años 60, 70, 80, 90, una hegemonía total en radio, universidades,
01:04:45televisión, terminó sembrando colonos aquí que supuestamente son venezolanos. Y cuando
01:04:55nosotros vamos a estudiar ahora ya toda la historia 20 de la democracia participativa y
01:05:00protagónica en Venezuela, de la quinta república, vemos partidos políticos que más que ser de
01:05:06derecha son partidos representantes de los Estados Unidos. Y un ejemplo para darte la palabra querido
01:05:12maestro. Incluso en las marchas vimos gente con bandera de los Estados Unidos, con signos de los
01:05:20Estados Unidos, pidiendo más colonialismo. Cierto, cierto, así fue. Yo en el capítulo ese que
01:05:28mencionaba ahorita, dedico bastante tiempo a eso. Es un tema que me interesa particularmente a mí y
01:05:33justamente cuando se empiezan a fundar las organizaciones estadounidenses, cuando se
01:05:39crea esa institución que está ahí a la entrada de las Mercedes. ¿Cómo que se llama el instituto?
01:05:45El centro americano, algo así, estadounidense.
01:05:55Centro cultural venezolano-americano. Es decir, la idea de robarnos el gentilicio que sigue allí.
01:06:06Los Estados Unidos son América y los latinoamericanos, que fuimos latinoamericanos antes que empezaron los
01:06:14Estados Unidos, siempre tenemos que explicar qué clase de americanos somos. Sudamericanos,
01:06:20latinoamericanos, ¿cómo se llama? Cualquier otra terminología. Y eso evidentemente es parte,
01:06:31una cosa que está ya clavada en la mentalidad venezolana y todos esos organismos jugaron un
01:06:39enorme papel en esa hegemonía de venezolanos que se convierten en norteamericanos y que adoran
01:06:46a los Estados Unidos. Pero ahí también hay una cosa, que es que con el triunfo de Chávez las
01:06:53cosas se pusieron mucho más conflictivas, mucho más conflictivas porque por primera vez,
01:06:59por primera vez Venezuela se estuvo enfrentando a los Estados Unidos. Que Venezuela no se enfrentó
01:07:04a los Estados Unidos, salvo Silpiano Castro y Ender Sanabria, no se enfrentó a los Estados Unidos. El
01:07:09gobierno, me refiero yo. Por supuesto, el Partido Comunista sí lo hacía, la izquierda, el MIR,
01:07:13que se fundó también lo hacía y denunciaba a los Estados Unidos, pero eso no tenía mucha repercusión.
01:07:17No fue lo mismo que Lázaro Cárdenas, presidente de México, peleando por nacionalizar petróleo.
01:07:24Eso es una cosa distinta. Aquí ningún gobierno peleó contra los Estados Unidos y el primer
01:07:30gobierno que pelea contra los Estados Unidos por los derechos de Venezuela, pues justamente el
01:07:35gobierno de Hugo Chávez y eso es entonces importante porque eso significaba ya para esos,
01:07:41para esos amigos adoradores de los Estados Unidos, casi una ofensa, casi una ofensa porque una cosa
01:07:48era que lo hiciera, que fuera presidente Carlos Andrés Pérez o que fuera presidente de Ocaldera
01:07:54o cualquier otro que Chávez, que Chávez que era entonces la chusma, que Chávez y encima la osadía
01:08:01de criticar a los Estados Unidos y pelear con los Estados Unidos. Entonces el colonialismo gringo se
01:08:07le salió mucho más. Empezaron a golpear a mujeres jóvenes venezolanas que usaban batas guajiras.
01:08:16Ahí en Altamira golpearon a una dirigente de Guayú y cosas por el estilo y por supuesto a
01:08:23hacer todas las caricaturas y los insultos de Chávez y a celebrar a Marcel Granier y a los
01:08:29candidatos que tenían a sus panas como exactamente como con banderas norteamericanas poniendo la
01:08:36bandera venezolana al revés con siete estrellas o con cuatro estrellas o con lo que fuera y realmente
01:08:41eso llevó a una virulencia pro norteamericana que no se había visto a ese nivel todavía en Venezuela
01:08:49y ese conflicto social se convirtió entonces en un conflicto muchísimo más más agudo y duró
01:08:55prácticamente todo el tiempo de Chávez porque después con el bloqueo, con la situación de
01:09:01crisis que se fue desarrollando después, se redujo prácticamente a los grupos ultraderechistas,
01:09:10los payasos estos partidarios de la intervención de Estados Unidos, vendidos a los Estados Unidos,
01:09:17etcétera etcétera que fueron los que asumieron eso porque en las guarimbas de vez en cuando había
01:09:24una bandera y una cosa de esas pero eso se fue debilitando por lo menos pero se hizo más fuerte
01:09:29en la medida en que quienes defendían eso recibían toneladas de dólares robados al tesoro venezolano
01:09:35al dinero que era de todos nosotros para que fueran diputados para que fueran gobernadores
01:09:40para que fueran embajadores y cosas por el estilo y por supuesto para que fueran a acostarse con
01:09:45prostitutas en Cúcuta embarcando a los soldados que habían embarcado ya antes para participar con
01:09:55ellos y después ser candidatos a gobernadores o cosas por el estilo eso se volvió una cosa
01:09:59cada vez más grotesca más caricaturesca y evidentemente con la decadencia hoy de los
01:10:04Estados Unidos los venezolanos que quieren a los Estados Unidos y que ahorita están pasando por
01:10:11situaciones de pobreza lo que hacen es irse para tratar irse de Venezuela para tratar de meterse a
01:10:16los Estados Unidos a ver cómo se incorporan a los Estados Unidos están llegando tarde porque los
01:10:21Estados Unidos lo que hay es desempleo lo que hay es pobreza lo que hay es violencia lo que hay es
01:10:25droga y verdaderamente y lo que es represión y difícilmente van a lograrlo pero ahí están entonces
01:10:32la presencia norteamericana que se ha debilitado en el sentido de que los Estados Unidos hoy no
01:10:38emocionan verdaderamente a nadie los países que están detrás de ellos son por ser viles es porque
01:10:44Estados Unidos les controla la economía les controla los créditos le controla todo y porque
01:10:49le basta con que Estados Unidos diga voy a hacer una reunión de la democracia mundial para condenar
01:10:56a China porque viola los derechos humanos y 110 países salen inmediatamente detrás de los Estados
01:11:02Unidos a la reunión que va a comenzar mañana parece que hay unos cuantos que ya dijeron que
01:11:07seguramente buscando pretextos pero hay que ver que queden 90 90 países que obedezcan a los
01:11:13Estados a cualquier barbaridad que le digan los Estados Unidos que todavía se pretenden los jueces
01:11:18de los derechos humanos que más han violado los derechos humanos en este planeta evidentemente
01:11:24significa que en buena parte yo lo he dicho también los grandes culpables de la hegemonía
01:11:30norteamericana de ese poder y esa arrogancia de Estados Unidos son estos gobiernos arrastrados
01:11:35y serviles que no tienen dignidad que ni siquiera le responden a su pueblo y que justamente porque
01:11:41se pegan detrás de lo que dicen los Estados Unidos es que Estados Unidos puede actuar con
01:11:45esa prepotencia aunque su realidad se le está derrumbando poco a poco ahora aquí se llegó a
01:11:52un nivel apoteósico en términos coloniales en pleno siglo 21 a dónde voy es decir en este país
01:12:00los Estados Unidos se dio el tupé en pleno siglo 21 de elegir a dedo y habla específicamente de
01:12:10Donald Trump al presidente al supuesto presidente de Venezuela es decir yo creo que ya esto es
01:12:15superlativo 1 2 hace pocos días hace apenas tres días se dio la votación en las Naciones Unidas
01:12:24y de 193 países solamente 16 a Estados Unidos y sus hipayos reconocen a Guaidó es y ya no es
01:12:34ni siquiera aquella pseudo comunidad internacional de 60 países no no ahora solamente 16 y esto nos
01:12:40lleva a dos cosas el golpe colonial que se le dio a Venezuela eligiendo incluso un pseudo presidente
01:12:45y sin hablar de la persecución diplomática política económica etcétera acaba de recibir un
01:12:51grandísimo revés porque a nivel planetario en la mayoría de los 193 países que conforman las
01:13:01Naciones Unidas le dijeron que no a esta pantomima de Guaidó bueno así es exactamente Estados Unidos
01:13:11no es otra cosa en realidad que recibir cachetada cachetada china y cachetada rusa con toda la
01:13:18elegancia de un diplomático como Lavrov por ejemplo y con la sutileza que tienen los chinos
01:13:24para decir con su cultura milonaria eso es yo recuerdo haber leído de ese mismo
01:13:32el secretario de exteriores de china fue uno de los bloqueos que Trump aplicó contra china
01:13:40él declaró ese funcionario declaró le preguntaron que qué pensaba de esa de ese bloqueo
01:13:47que le estaba dirigiendo a eeuu a china el funcionario el funcionario del ministerio
01:13:53del exterior chino dijo hemos tenido algunos problemas parecidos en los últimos 5.000 años
01:13:59pero yo creo que vamos a resolver también este bueno eso se llama verdaderamente revolver
01:14:06bueno no voy a decir lo que pero verdaderamente pues estas unas lo que recibe son verdaderas
01:14:13ahora ellos van a tener que digo que esta barbaridad esta imbecilidad que hicieron
01:14:19esta imbecilidad que hicieron por su prepotencia va a pagar un alto costo ya lo está pagando como
01:14:26tú dices pero lo va a seguir pagando porque resulta que la descomposición de esta banda
01:14:31de asaltantes de ladrones de cipayos de mercenarios de todo todo lo que queramos
01:14:36decirle con razón este se está disolviendo se está disolviendo esta caricatura verdaderamente
01:14:43cuando hay sólo 16 países de casi 200 de 193 países que apoyan esto y que ni siquiera apoyan
01:14:53exactamente al candidato porque los propios estados unidos están diciendo ahí resucitaron
01:14:59otra vez al bigotudo este de bolto que habla como si fuera de la oposición venezolana nos
01:15:05interesa la unidad por favor no sea ridículo para nada entonces resulta que volto termina
01:15:13diciendo como acaba de decir baile que estados unidos está viendo a ver cómo evoluciona la
01:15:20oposición para ver si se mantiene la candidatura o qué va a hacerse con ella de todas maneras que
01:15:26ellos están ganados para que siga el interinato hasta que se logren elecciones democráticas en
01:15:33en venezuela pero sacar a guaidó verdaderamente sería el llegar al colmo del ridículo de un país
01:15:40que está haciendo el ridículo a diario a pesar de toda su prepotencia yo creo que ese es un tema
01:15:45un tema también también importante ya nunca pensaron eso por lo que está uno nunca pensaba
01:15:49andaban órdenes y los serviles como como pasa en estos casos para estas reuniones simplemente
01:15:55acudían a recibir órdenes otra vez arrodillado a recibir orden pero la cosa también se está
01:16:00poniendo complicada en ese sentido y esta es una cosa tan grotesca tan caricaturas que tan
01:16:05estúpida que verdaderamente no se va a olvidar con facilidad y los eeuu no sé cómo van a salir
01:16:12de ese enredo problema de ellos vamos a celebrarlo y que además ha traído hambre desolación
01:16:22ilustración muy muy feos momentos para el pueblo venezolano pero claro claro si fuera una mera
01:16:29payasada para ellos es una payasada porque ellos causar hambre no les afecta causar hambre matar
01:16:35medio millón de personas eso no les afecta en absoluto ellos simplemente como dijo este
01:16:40powell el colin powell en la guerra de iraq cuando le preguntaron por los medio millón o más en ocasión
01:16:48millón de muertos iraquíes el día nosotros no contamos los muertos iraquíes contamos sólo los
01:16:52muertos muertos le faltó decir sólo esos son humanos los demás son chatarra entiende ellos
01:16:58no cuentan eso ni les importan eso los eeuu han matado más gente que nadie el nazismo con todos
01:17:05los criminal horrendamente criminal que fue duró 13 años de 1933 a 1945 los eeuu tienen por lo
01:17:14menos dos siglos y medio violando derechos humanos invadiendo matando saqueando y no llevan esa cuenta
01:17:22pero esa cuenta la población crece y crece ya ha crecido de una manera enorme esas obras millones
01:17:27y millones y millones que verdad y además torturando torturando hasta los propios estadounidenses la
01:17:33bañera lo que sea matando como han matado como ha matado a estadounidenses a traición como se
01:17:41salvó juliana sangre de que no de que no de que no lo secuestrará la cia para matarlo porque tenía
01:17:48orden de ser asesinado es decir los crímenes de eeuu verdaderamente ya no alcanzan ya no tienen
01:17:54nivel simplemente han superado todo lo concebible y lo que es inconcebible es que hay una mayoría
01:18:01de pueblos de este continente de este planeta que todavía sigan permitiendo a los eeuu presentarse
01:18:07como el líder en libertad y en democracia y el modelo de defensa de los derechos humanos que
01:18:13pisotean cada segundo eso es una cosa vergonzosa verdaderamente vergonzosa que da vergüenza no
01:18:19por los eeuu sino para la humanidad entera porque algún día en algún momento esta humanidad tiene
01:18:26que reaccionar contra ese con ese servilismo 13 reptilismo verdaderamente indigno que practican
01:18:33estos países que verdaderamente da vergüenza la vergüenza ajena y dan una vida producen una
01:18:38tristeza una tristeza profunda por su indignidad y por su servilismo dice por aquí diógenes desde
01:18:44youtube solo en vietnam los eeuu causaron más de tres millones de víctimas mortales y fueron
01:18:51humillados por ese heroico pueblo exactamente pero que empieza a sumar y la suma es la suma
01:18:57estatosférica es millonaria claro claro claro claro profesor en fin en fin del monstruo y sus
01:19:05entrañas al tema del colonialismo para concluir la pregunta de las 10.000 locha cómo salir de
01:19:15la colonia en pleno siglo 21 en medio de una pandemia que nos ha encerrado en nuestra casa
01:19:24y en medio de un atentado global contra las libertades mínimas de los seres humanos cómo
01:19:32salir de la colonia te doy una respuesta de la de los no sé cuántos mil dólares yo no sé tres
01:19:40palabras yo no sé es decir yo no he dado no doy ninguna receta de cómo salir de la colonia yo
01:19:46simplemente lo que trato de hacer lo que hice creo que de alguna manera bueno lo he logrado
01:19:50con las fallas que siempre tiene uno cuando hace cosas es que este tema o esa temática tiene que
01:19:58convertirse en parte sustancial de nuestras luchas para que esas luchas se fortalezcan y reapareciendo
01:20:06el tema de salir de la colonia y trabaja y trabajando esos componentes que yo hago y como
01:20:11los que dan otros autores que han trabajado eso miñolo aníbal aníbal quijano etcétera etcétera
01:20:18es decir de dulcel como el invitado la semana pasada pero fue que a mí me llama la atención
01:20:27el apellido de grosfogel porque en alemán sí pero también significaría pajarote porque es un
01:20:34pájaro grandote y al mismo tiempo él es puertorriqueño me parece una cosa genial verdaderamente la
01:20:39combinación y además es un tipo lúcido y clarísimo y le enviamos un abrazo y yo lo comparto lo que
01:20:45me suman me ahí también en fin es eso quiero decir que esos temas que son unos temas que se
01:20:51tratan con seriedad con profundidad no trascienden lo que tienen que trascender porque los gobiernos
01:20:56no le dan el espacio correspondiente y porque los pueblos que están ahorita sumergidos en
01:21:01la pandemia en la situación económica en los salarios miserables en las dificultades de todo
01:21:07tipo evidentemente tampoco manejan esos temas o actualizan esos temas recordando que la
01:21:15independencia digo que la colonia no terminó en carabobo ni en ayacucho y ahí está otra colonia
01:21:21peor entonces cómo meter eso como uno de los componentes sustanciales de la lucha por la
01:21:27libertad por la independencia y por la soberanía que es nuestra lucha pero que esa lucha es una
01:21:32lucha contra el enemigo de todos los pueblos que es estados unidos el enemigo de todos los
01:21:37pueblos que es un país imperialista y colonial que tiene cuya cuya hegemonía tenemos que sacudirle
01:21:45como nos hemos sacudido otras hegemonías eso es la idea de mi trabajo lo he hecho con el mayor gusto
01:21:51y con todas las críticas que haya que hacerle porque de eso se trata de criticar y desarrollar
01:21:56para que ver que esto se pueda convertir en parte sustancial de nuestra lucha y no en un
01:22:03libro más escrito sobre un tema que es interesante pero que no termina seduciendo a nadie yo creo
01:22:09que el hecho tuve oportunidad de hablar bastante de este libro en la feria y creo que el hecho de
01:22:15que el libro se vendiera en la feria y fuera el libro más vendido el más vendido correcto creo que
01:22:26bueno tenemos aquí la cámara un tema con la cámara del profesor vamos a ver qué pasó por ahí
01:22:35a ver bueno ya estamos concluyendo con el profesor yo lo ok yo lo invitaría
01:22:44trae lo para acá vamos a invitarlo para acá vamos a colocarnos las máscaras nosotros solemos hacer
01:22:51esto solemos hacer esto con los invitados cerrando ya el programa un permisito lo paso a buscar
01:23:09profesor adelante nosotros solemos al final del programa
01:23:15así póngase la mascarilla para aquí la tiene el bolsillo y adelante por favor
01:23:22sí sí aquí estamos en vivo todavía pero bueno nosotros a ver siguiendo la
01:23:31las normas de distanciamiento social y de máscara vamos a concluir el programa para darle un poco
01:23:36más de cercanía pero fue yo creo entonces que en esa respuesta socrática yo solo sé que no
01:23:44sé nada como metodología para salir de la colonia si hay algo importante que usted está rescatando
01:23:52y es que para salir de la colonia se necesita investigar también cómo llegamos a eso se
01:23:58necesita estudiar y se necesita formación y creo que es una de las cosas que está costando más
01:24:03hacerle llegar a las nuevas generaciones se está perdiendo la formación le doy la palabra y además
01:24:21a la población mundial
01:24:41y pedirles que puedan pensar que puedan profundizar sobre un tema que puedan
01:24:49reflexionar eso es uno de los logros más grandes de este sistema capitalista y de los logros más
01:25:20grandes
01:25:33la impresión no es de la calidad de los libros viejos que realmente podían durar 100 años y no
01:25:43todo eso contribuye a generar además los medios discuten una cantidad de disparate
01:25:50y de locura que no es por casualidad no es porque los periodistas sean ignorantes que
01:25:55no es la parte de ellos desgraciadamente los hombres de una profesión respetada ahora los
01:25:59periodistas dignos son pocos y arriesgan su trabajo porque justamente porque son dignos
01:26:07entonces es mercenario y mercenario por todos lados eso hace entonces que sea muy difícil que
01:26:13prendan están que prendan que prendan estas ideas y que haya razonamiento coherente porque la idea
01:26:19justamente que no pueda razonar el que está hablando contigo pueda razonar fundamentalmente
01:26:24y que todo se diluya cuando uno ve en la en la incluso en los periódicos que se pretenden
01:26:32en serio que entonces uno va a leer una noticia y no cito ninguno para no ofender a nadie
01:26:39sabe quién sabe qué es una noticia y le llama la atención la noticia pero no lo que está al lado
01:26:46de la noticia entonces empieza a leer la noticia y cuando termina el primer párrafo sale algo para
01:26:52atentarlo cuáles son las chicas que están más buenas en este planeta en la primera yo caí yo
01:26:58caí como dos veces pero que resulta que no son las chicas más bellas que el planeta las que vas a
01:27:04ver ahí te va a salir un concurso para que no se se acabó ni la más bella ni la más fea
01:27:10entonces sigue uno leyendo y sigue leyendo su artículo pero entonces viene otra cosa otro tema
01:27:19y otro tema que no tiene nada que ver unos pantalones baratos
01:27:23y cuando uno termina de leer eso uno no sabe qué es lo que le quedó no le quedó nada y de repente
01:27:31lo que mejor le quedó fue el sitio donde venden unos lujines baratos entonces cómo puede razonar
01:27:36la gente cuando tienen un sistema de información dedicado a hacer de bruto ignorante de que no
01:27:45puedas nada conservar nada porque además esto dura un instante si tú sigues en la red viene
01:27:52otra cosa que pasó esto o que los estados unidos dijeron esto y cuando llegas a casa
01:28:01porque tienes un pastel cabeza necesita una cabeza repuesto entonces eso es y eso no es
01:28:07casual eso es uno de los grandes problemas que tiene la gente que quisiera cambiar este
01:28:14planeta creando sociedades distintas no sé si llamar a las socialistas o no pero sociedad
01:28:19distinta a este injusticia sistema que es el capitalismo podido como nunca sino que puedan
01:28:25entonces iniciar caminos que permitan entonces generar esos espacios para que esas cosas puedan
01:28:31ir cooperando y desarrollando desarrollándose y abriendo unas esperanzas uno siempre tiene
01:28:37nunca la esperanza
01:28:41nunca se pierden las esperanzas
01:28:48lo importante es que haya un arraigo más grande para esa esperanza y apoyándose en
01:28:55ella se pueda continuar avanzando hacia el resultado eso sería uno de los objetivos
01:29:00que pudiera lograr seguramente si se hicieran estas cosas quien puede empezar y depende
01:29:06importante que no se abandone bueno agradecemos profundamente al profesor
01:29:17vladimir acosta por esta disertación extraordinaria sobre historia del colonialismo
01:29:25bueno los mensajes que están llegando imagínese usted todos estos mensajes están llegando en
01:29:30tiempo real desde toda parte de venezuela y del mundo entonces termino por recomendar
01:29:35estos dos libros que hemos tratado hoy hay más aquí el monstruo y sus entrañas un estudio
01:29:39crítico de la sociedad estadounidense sin un estudio crítico sin reflexión sin investigación
01:29:46todo lo que se pueda decir sobre el colonialismo de los estados unidos es mero panfleto es mera
01:29:53consigna de estadio y por dígame y este libro bueno que tuvo una grandísima repercusión todos
01:30:01tuvieron una grandísima repercusión pero este es especial salir de la colonia la feria en la
01:30:05feria del libro de venezuela donde también se da una investigación seria analítica fundamentada
01:30:13históricamente sobre precisamente el concepto de la colonia aprovecho la ocasión para también
01:30:19presentarles aquí él nuevamente el continente prodigioso que tiene un subtítulo vamos a mitos
01:30:27e imaginario medieval de la conquista americana simplemente genial simplemente genial y por último
01:30:35lo que tenemos aquí es lo que tenemos aquí lo de abajo lo de arriba y lo de abajo ensayo sobre la
01:30:44risa y la comicidad antigua medieval y renacentista otras joyas otras joyas bueno querido
01:30:52profe muchísimas gracias y sobre todo yo me permito esto bueno las felicitaciones han llegado
01:30:59cientos de mensajes de toda parte del mundo felicitando y yo me permito y yo me permito
01:31:04entonces también recalcar en la vocación de la iguana punto tv la vocación desde donde sea como
01:31:12espacio de pensamiento de diálogo de crítica de autocrítica y de formación yo creo que el 2.0 y
01:31:21y lo digo además después de esta gran disertación de nuestro maestro vladímir acosta yo creo que
01:31:28se le puede dar contenido al 2.0 y se le puede dar contenido a la web
01:31:33gracias a ti porque realmente es una oportunidad de decir cosas que van a llegar muchísimo más
01:31:38lejos y que van a provocar más reflexiones y más y más no sólo felicitaciones tiene que haber
01:31:44críticas siempre bueno no le gusta la crítica por supuesto pero siempre bueno que hay una crítica
01:31:48porque lo ponen a reflexionar a uno eso es fundamental y este es un espacio enorme para
01:31:53poder hacer eso y agradezco justamente la invitación de mi gran amigo y camarada miguel ángel desde
01:31:59justamente en este momento en que ese libro está circulando y está jugando un cierto papel
01:32:06muchísimas gracias también a todos ustedes por la paciencia por habernos acompañado en este
01:32:11programa nos vemos mañana jueves con otro maestro nuestro americano atilio borón quien estará con
01:32:18nosotros desde argentina nos vemos mañana muchísimas gracias se les quiere mucho hasta entonces
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