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00:00a quien tenemos vía Zoom en este caso, Meet o Zoom, bueno, algunos de los sistemas.
00:05Hola Nerina, ¿cómo estás? Maxi te saluda, ¿todo bien?
00:07Hola Maxi, buenos días, buenas tardes para todos.
00:10Bueno, un gusto saludarte Nerina. A ver, varios temas para hablar con vos.
00:15En principio te quiero preguntar por la interna del partido, por la interna del UCR
00:20que va a tener lugar el 6 de octubre.
00:24El otro día estuvimos conversando con Martín Salaverri que representa
00:28en Bahía Blanca la línea de Lustó Imanes, Elisa Guartucci, bueno, no está
00:33en este momento en la ciudad, seguramente la vamos a tener la semana próxima
00:36conversando, es quien en Bahía Blanca representa a la línea que a nivel nacional
00:42está en cabeza Maximiliano Abad del Senado Nacional.
00:46¿Vos de qué lado estás y por qué en esta interna?
00:50Bueno, en principio, Maxi, decirte que más allá de una interna esto es una elección, ¿no?
00:54Nosotros estamos en un momento del radicalismo donde estamos trabajando
00:57muy bien todos los sectores unidos y no tomamos esto, porque la palabra interna
01:02tiene una connotación negativa y creo que esto tiene que ver con la vida democrática
01:06de todos los partidos políticos y de las instituciones en general.
01:10Todas las instituciones hacemos recambio de autoridades y en este caso,
01:13en la provincia de Buenos Aires y en los 135 municipios,
01:16cambiamos las autoridades de los comités y en estas no hemos podido consensuar
01:22una lista de unidades, hemos trabajado muchísimo en la provincia de Buenos Aires
01:25para que así suceda y entonces, bueno, por supuesto, como bien vos decías,
01:31hay dos sectores del radicalismo que pretenden administrar el comité
01:37de la provincia de Buenos Aires, dos candidatos puntuales que son
01:40Miguel Fernández, el ex intendente de Trencalauquen, y Pablo Dominicini
01:44que responde a Martín Lustó.
01:47Nosotros creemos que Miguel es la mejor opción y por eso vamos a debatirlo
01:52en las urnas como corresponde, somos un partido democrático y entendemos
01:56que es el lugar donde debe definirse esto, así que sinceramente estamos
02:01en un momento muy complejo para la política en general y que nosotros tengamos
02:09desde el radicalismo varias opciones para poder construir la propuesta
02:14de la provincia de Buenos Aires, para gobernar la provincia de Buenos Aires,
02:17creo que es algo positivo y bueno, estamos trabajando para que el 6 de octubre
02:24tengamos estas elecciones, como bien decías vos, a nivel nacional,
02:28Maxi Abad es nuestro delegado del comité nacional, Miguel Fernández
02:32nuestro presidente al comité de la provincia de Buenos Aires y a nivel local
02:37Elisa Cuartucci, la candidata a presidente del comité de Bahía Blanca.
02:41¿Y qué mensaje se espera crear el radicalismo una vez que está resuelta esta elección?
02:46No solo para los afiliados obviamente, porque están más empapados de la cuestión interna,
02:52sino qué mensaje pretenden darle al resto de la ciudadanía, que el radicalismo
02:57por ejemplo, se defina más claramente en una posición frente al gobierno
03:01de Javier Milei, hoy Javier Milei, no sé si estarás de acuerdo,
03:05es como el gran ordenador de la política, no hay mucho por afuera de Milei,
03:09hoy un poco también se espera que partidos de la oposición se definan
03:13en tanto si son más cercanos o más lejanos a Milei, o qué es lo que digamos,
03:18cuál es el mensaje que debería dar el radicalismo una vez que se resuelva esta elección.
03:23Mira Maxi, nosotros creo que más allá de la elección del partido,
03:27nosotros tenemos una, más que un mensaje es una convicción y un trabajo permanente,
03:33nosotros la gente nos eligió para ser oposición tanto a nivel provincial
03:36como a nivel nacional, y nosotros estamos donde el ciudadano nos puso,
03:41como opositores, protegiendo y cuidando a los vecinos, tratando de,
03:46en el caso de Javier Milei, el presidente de la nación, nosotros tratando de
03:51darle las herramientas que necesita el presidente para gobernar,
03:55lo hemos hecho con criterio, lo hemos hecho con mucho trabajo, con mucho esfuerzo,
03:59y también poniendo sobre la mesa de discusiones las cuestiones
04:03que no estamos de acuerdo, y así también con la provincia de Buenos Aires,
04:06con el gobernador Axel Kicillof. Por lo tanto, nosotros no tenemos de construir
04:13un mensaje, Maxi, nosotros ya tenemos un trabajo desarrollado que tiene que ver
04:18con la historia de este partido y tiene que ver también con dónde nos posicionamos.
04:22Nosotros no estamos, no creemos en el Estado ausente y tampoco creemos
04:29en el exceso de Estado para todo y en que el Estado tiene que ser garante
04:35de los ciudadanos y los derechos de los ciudadanos, sí, pero también necesitamos
04:40un Estado que sea eficiente, un Estado que tenga control de las situaciones
04:46más necesarias para los ciudadanos, y por supuesto coincidimos en esto
04:51con el presidente de la nación, en que tenemos que llegar a un equilibrio fiscal
04:54y tenemos que tener además un Estado que sea austero, eficiente y que funcione.
05:00Creo que nuestra posición tiene que ver con eso, e insisto, más allá de las elecciones
05:07partidarias y de lo que seguramente vamos a empezar a trabajar a partir del 6 de octubre
05:12en esta unidad de la que te hablo, nosotros lo venimos haciendo
05:16permanentemente y venimos trabajando en el territorio con los vecinos
05:20en todas estas cuestiones. Me parece que más allá, que no vamos a estar
05:26en una posición en contra de, vamos a estar siempre trabajando en sentido
05:30de lo que te digo y tratando de buscar que los vecinos y que los ciudadanos
05:35estén mejor, eso es nuestro objetivo.
05:37A ver si me ayudás un poco a construir el mapa político actual, ahí en el corazón
05:42político de la provincia de Buenos Aires, que la ciudad de La Plata,
05:45en buena medida la legislatura, recordamos, recuerdo e insisto que vos sos senadora
05:49de la provincia de Buenos Aires por la sexta sección.
05:52El triunfo de mi ley rompió los equilibrios políticos que veníamos conociendo
05:56los ocho años previos, había como dos grandes ordenadores, el Frente de Todo,
06:00Frente por la Victoria, Unión por la Patria, bueno, distintos nombres,
06:02pero que tenía el peronismo y el kirchnerismo como eje, y por otro lado,
06:05Juntos por el Cambio, dentro del cual estaba el radicalismo, junto con el PRO,
06:09junto con la coalición cívica centralmente. Uno ve, por ejemplo, en Bahía Blanca,
06:13en el consejo, yo decía hace un ratito que hoy hubo sesión, después voy a contar
06:16algunas cosas de la sesión de hoy, pero en Bahía Blanca todavía siguen siendo
06:19un bloque, si bien ya se observa que empieza a haber realineamientos
06:24por la nueva lógica de la política, como bloque sigue existiendo Juntos por el Cambio
06:29y institucionalmente, digamos, siguen funcionando como tal acá, en Bahía.
06:35En la legislatura, en el Senado de la provincia, ¿sigue existiendo Juntos por el Cambio
06:40o ya tiene completamente otra lógica?
06:43Nosotros en el Senado tenemos dos bloques, dos del PRO y uno de la Unión Cívica Radical
06:50Cambio Federal. Por supuesto que somos dos bloques separados, lo decidimos
06:56el 10 de diciembre, cuando ni bien yo asumí, se decidió tener dos bloques,
07:02pero trabajamos en sintonía, no somos un bloque de Juntos por el Cambio.
07:07Entiendo que Juntos por el Cambio existe desde la percepción que tenemos
07:14de la realidad y que tenemos muchas similitudes en muchos consejos deliberantes,
07:18como bien vos decís, sucede que los concejales siguen siendo un bloque
07:22de Juntos por el Cambio porque nos identifica más que los partidos políticos
07:26la realidad y los proyectos en los que trabajamos. La verdad que trabajamos
07:30muy bien con el bloque del PRO en la provincia de Buenos Aires y creo que eso
07:34lo vamos a seguir manteniendo. Las discusiones de cómo se puede llegar
07:38a reconfigurar un espacio de centro o un espacio para competir en las elecciones
07:44se darán el año que viene y vamos trabajando para construir ese espacio seguramente,
07:50pero lo que nos toca hoy, que es el trabajo cotidiano, nos llevamos muy bien
07:55y más allá de que seamos bloques diferentes, trabajamos muchos de los proyectos
07:59y muchas situaciones juntos con el PRO, así que para nosotros es seguir un trabajo
08:07que iniciamos en el 2015, nos conocemos, todos tuvimos muy buen vínculo
08:13y creo que la experiencia del año pasado en la provincia de Buenos Aires
08:17que no pudimos ponernos de acuerdo en una sola lista, en un solo candidato
08:23de Juntos por el Cambio para entrar en Kicillof, hizo que tengamos
08:27cuatro años más de kirchnerismo en la provincia de Buenos Aires, de Kicillof
08:32y eso nos hizo también un poco, por lo menos hablo desde lo particular
08:37y de lo que trabajamos y lo que charlamos en el partido, reflexionar acerca
08:41de la propuesta que podamos llegar a tener para los bonaerenses en el 2027.
08:45La amante del gobernador Axel Kicillof, ¿cómo lo ves en este segundo tramo de gestión?
08:50Lo veo muy candidato a presidente y poco gobernador. Sinceramente,
08:55qué voy a contar en Bahía Blanca si ya todos lo vivimos, lo sufrimos
08:59y todavía nos queda un sabor muy amargo. Recién hoy estaba leyendo
09:07el nuevo régimen de incentivo, el RIGI sería, entre comillas, porque es RIPI
09:12para la provincia de Buenos Aires, que envió a la legislatura para las grandes
09:16inversiones del gobernador y sinceramente no puedo dejar de pensar
09:21que podría haber sido de otra forma todo lo que vivimos con la inversión
09:27de Bahía Blanca y eso creo que fue, por lo menos para mí, una gran demostración
09:32de que si no pudimos sostener o cuidar una inversión de esa naturaleza
09:37después me queda la sensación de que poco va a poder cuidar al gobernador
09:42a los bonaerenses y lo veo en permanente campaña nacional más que provincial
09:49y eso preocupa un poco. Vamos a ver ahora cómo viene esta nueva discusión
09:54de lo que se avecina este último trimestre, que es el presupuesto
09:58y la fiscal impositiva y todo lo que tenemos que trabajar para poder ver
10:03cómo están las arcas de la provincia de Buenos Aires y también para lo que viene
10:08para el año que viene, que es complejo. Una provincia muy diversa,
10:13una provincia que requiere de un gobernador presente, de un gobernador activo
10:19y de un gobernador que esté pensando realmente en la provincia de Buenos Aires
10:23y en la necesidad de los bonaerenses, no que esté pensando en la necesidad
10:26de los chibutenses, de los santafesinos o de los riojanos.
10:30Que está bien que colaboremos con las otras provincias, pero me parece
10:33que no es un momento para la provincia de Buenos Aires.
10:36Necesitamos un gobernador que esté dedicado a la provincia de Buenos Aires.
10:40Así que lo veo más en candidato, Maxi, que en gobernador.
10:44Nerina, ayer en el Congreso de la Nación no prosperó la iniciativa para tratar
10:49de volver a avanzar con la reforma jubilatoria, un proyecto que entre otras cosas
10:56promovía un aumento en los saberes jubilatorios y demás.
11:00Pero un tema que fue aprobado en el Congreso, en las dos cámaras,
11:03en el Congreso de la Nación, en junio, a impulso del radicalismo
11:08no pudo avanzar porque no consiguió los dos tercios, en parte porque
11:11algunos legisladores radicales que habían votado a favor, en junio,
11:15ayer cambiaron de posición después de reunirse con el presidente Milé
11:20y su equipo y de acordar algunas cosas.
11:22Bueno, ¿qué mirada tenés sobre ese tema?
11:28Primero lo que se me viene a la mente es que es inentendible que el presidente Milé
11:32quiera ajustar, el ajuste no puede ser los jubilados, me parece inentendible
11:38porque además los economistas, los que saben de números y los que ven
11:42permanentemente los números del presupuesto nacional y de la Nación
11:47saben que, o por lo menos nos plantean a nosotros, que no es un incremento
11:51que se haga en las arcas del Tesoro Nacional que pueda impactar de lleno
11:55en la economía nacional, porque es muy poco también lo que se estaba pidiendo.
12:04Así que, en principio no puedo entender que esta cuestión, además de exponerlo también,
12:12de exponerlo de esta forma a los jubilados, porque la verdad que lo que vimos ayer
12:17fue exponer a uno de los sectores más vulnerables de este país,
12:22un sector que siempre fue muy olvidado para todos los gobiernos.
12:28Y después, bueno, por supuesto la desilusión de tener cinco diputados nacionales
12:36que ellos mismos aprobaron el proyecto en junio, porque como bien decís vos
12:39fue un proyecto de la Unión Científica radical en el tema de las jubilaciones.
12:44Bueno, y ahora lo que sucedió ayer, te quiero contar que hoy justamente
12:51Miguel Fernández, nuestro candidato presidente del Comité Provincia,
12:55a través de él y de todos nosotros estamos pidiendo la expulsión del partido
12:59de esos cinco diputados nacionales, porque más allá de los acuerdos
13:03que ellos tengan con el presidente de la Nación, este es un tema que es un tema
13:07de una agenda nacional, política y de la Unión Científica radical
13:11que tiene que ver con cuidar a nuestros jubilados, y la verdad que repudiamos
13:16totalmente esta actitud de nuestros cinco diputados nacionales.
13:21¿Y trascendió o tiene información de cuál fue el motivo, por lo menos,
13:28o se lo comunicaron a los compañeros de Bloc, que les llegó a ustedes
13:30como miembros del partido? ¿Cuál fue el motivo que los hizo cambiar de opinión?
13:35No, no, no. Desconozco el motivo que hayan justificado ellos.
13:40Lo desconozco, Maxi.
13:43Senadora, bueno, le agradecemos mucho, te agradecemos mucho en el Líneo al Tiempo,
13:47volvemos a conversar seguramente un poco más adelante sobre temas vinculados
13:51con el radicalismo, con la provincia, con la Nación y demás. Gracias.
13:55Por supuesto, Maxi. Muchas gracias. Saludos a todos los bayenses.
13:58Gracias. Hablábamos con la senadora provincial, Nernia Neumann,
14:01senadora del radicalismo. Bueno, un pantallazo general sobre lo que se viene
14:06dentro del partido centenario, y no solo eso, sino también una mirada
14:10a algunos temas de actualidad importante, como tiene como este tema
14:14la reforma jubilatoria, que se había aprobado en el Congreso y que después
14:17algunos legisladores que habían mandado para adelante el proyecto,
14:20después lo terminaron mandando para atrás y favoreciendo la posición
14:24del presidente Javier Miray, que recordemos que dijo que era un proyecto,
14:29el de la reforma jubilatoria, que insisto, entre otras cosas comprendía
14:33una actualización de los saberes de los jubilados. Bueno, según el presidente
14:38Javier Miray, eso podía romper el equilibrio fiscal, y para el presidente Miray,
14:44el superávit fiscal, el equilibrio de las cuentas públicas, es mucho más que sagrado.
14:50Bueno, 15.25, hacemos una primera pausa en la ley que impleta,
14:53y ya seguimos con un poco de política local.