L'Allemagne envisage de renforcer ses contrôles aux frontières, notamment avec la France, afin de limiter l'immigration. Officiellement, c'est le terrorisme islamiste et la criminalité qui inquiètent nos voisins. Pour en parler, Gérard-François Dumont. géographe, économiste, et grand spécialiste des questions démographiques.
Regardez L'invité pour tout comprendre avec Yves Calvi du 13 septembre 2024.
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00:00Il est 18h42, bonsoir Gérard-François Dumont.
00:07Bonsoir.
00:08Vous êtes géographe, économiste et grand spécialiste des questions démographiques.
00:11L'Allemagne envisage de renforcer ses contrôles aux frontières, notamment avec la France,
00:15afin de limiter l'immigration.
00:17Officiellement, c'est le terrorisme islamiste et la criminalité qui inquiètent nos voisins.
00:21Ils ont raison, Gérard-François Dumont ?
00:23Ils ont raison dans la mesure où ils ont commis des erreurs dans le passé.
00:28Vous vous rappelez qu'en 2015, Mme Merkel avait décidé d'ouvrir les frontières
00:34à toutes les personnes qui possédaient un passeport syrien.
00:37Cela s'était traduit par un trafic considérable de passeports
00:41et donc un nombre d'entrées par plus d'un million de personnes.
00:46Alors Mme Merkel avait promis « nous y arriverons ».
00:49Manifestement, l'Allemagne n'a pas réussi à intégrer tous ces immigrés qui sont rentrés
00:54et donc ceci pose des problèmes à la population allemande,
00:58comme on l'a vu lors des élections dernières.
01:00On parle de terrorisme islamiste et de criminalité.
01:03Est-ce que le pays est réellement visé en tant que tel ?
01:06Il est visé, c'est certain.
01:08Ce qu'on ne comprend pas dans la décision de l'Allemagne,
01:12c'est que, encore une fois, on a l'impression de se retrouver en 2015.
01:16C'est-à-dire qu'en 2015, Mme Merkel avait pris la décision de façon unilatérale
01:20d'ouvrir les frontières de l'Allemagne
01:22sans consulter aucun de ses partenaires européens.
01:25Et là à nouveau, l'Allemagne prend des décisions de fermeture unilatérale
01:29alors qu'on pensait qu'il y avait quand même une politique migratoire commune,
01:33en partie du moins.
01:35Gérard François Dumont, les contrôles avec la France, le Luxembourg, la Belgique et le Danemark
01:39doivent entrer en vigueur lundi prochain pour une durée de six mois.
01:43C'est une première ?
01:45Ce n'est pas une première parce que vous savez que quand il y a eu des événements particuliers,
01:51un pays peut demander à rouvrir ses frontières.
01:54Donc ça avait été le cas notamment lorsqu'il y avait eu la Coupe du Monde en Allemagne,
01:58si ma mémoire est bonne.
02:00En revanche, il faut bien comprendre que quand l'Allemagne parle de contrôle de ses frontières,
02:04ça ne veut pas dire qu'elle va contrôler tous les passages aux frontières.
02:07Ça veut dire qu'elle a le droit d'en contrôler, par exemple par sondage en quelque sorte,
02:12ou bien quand elle considère que des personnes ne doivent pas passer la frontière vers l'Allemagne.
02:19Et puis ça veut dire aussi qu'elle peut se donner les moyens de contrôler les autres frontières,
02:25celles où il n'y a pas de poste frontière,
02:27et donc elle se donne des pouvoirs pour permettre effectivement
02:33de diminuer le nombre d'entrées irrégulières sur le territoire de l'Allemagne.
02:37Mais en même temps…
02:39Pardon ?
02:40Non, excusez-moi, mais les règles européennes permettent aux Allemands de faire ça ?
02:44Oui, les règles européennes permettent pendant une période transitoire de six mois
02:49de fermer à nouveau ses frontières.
02:52Donc cela a été fait entre multiples reprises.
02:55La France l'a fait aussi, par exemple, lorsqu'il y avait eu les attentats.
02:59En revanche, les règles européennes se limitent à une durée de six mois,
03:03qui est normalement non renouvelable.
03:05Mais on peut imaginer que l'Allemagne veut profiter aussi de ces six mois
03:10pour revoir les règles européennes.
03:12Sinon, on ne voit pas très bien à quoi sert cette période de six mois.
03:17Un Syrien de 27 ans soupçonné de liens avec l'islam radical a été arrêté.
03:22Il aurait préparé une attaque à la machette, ciblant des soldats allemands.
03:26Le parquet indique qu'il entendait tuer le plus grand nombre de militaires.
03:29Et je rappelle que fin août, une attaque au couteau a déjà eu lieu, faisant trois morts.
03:34Pourquoi l'État islamique vise-t-il l'Allemagne ?
03:38L'État islamique vise l'Allemagne parce qu'il s'agit tout simplement
03:41de déstabiliser les pays européens.
03:44Et donc, pourquoi pas l'Allemagne ?
03:46D'autant plus que l'Allemagne est une très forte communauté musulmane.
03:50Ce qui ne veut pas dire, bien entendu, que tous les musulmans sont agressifs
03:55et susceptibles de commettre des actes terroristes.
03:58Mais manifestement, les actes terroristes ont pour objet, effectivement,
04:02de faire en sorte de mobiliser la communauté musulmane,
04:07même si on espère qu'ils n'y arriveront pas.
04:10La semaine dernière, c'est le consulat d'Israël à Munich qui était attaqué.
04:14Un autre homme albanais a tenté d'entrer de force dans un commissariat.
04:18C'est la même attaque, d'une certaine façon ?
04:21Bien sûr, de toute façon, il est clair que les islamistes veulent combattre
04:27l'Union européenne et les pays de l'Union européenne,
04:30parce que ce sont des démocraties, parce que ce sont des pays
04:33où règne la liberté religieuse, parce que ce sont des pays
04:37qui, évidemment, ne veulent pas mettre en place la Sharia.
04:41Donc, ceci est écrit noir sur blanc, tant dans les déclarations des frères musulmans
04:47que dans les déclarations d'Al-Qaïda ou bien de l'État islamique,
04:53ou du moins ce qu'il en reste.
04:54Sauf que, très longtemps, on avait l'impression que seule la France était visée.
04:57C'était une illusion ? On n'était pas informés de ce qui se passait en Allemagne ?
05:00Pardonnez-moi, où il y a objectivement une opération spécifique visant l'Allemagne ?
05:05D'ailleurs, les deux pouvant être possibles.
05:07Mais bien entendu, il y a eu aussi des opérations en Belgique, comme vous le savez.
05:12Alors, c'est vrai que la France était plus attaquée, tout simplement,
05:16parce que la France a une pratique de la laïcité qui est plus rigoureuse,
05:21je dirais, que les autres pays européens.
05:24Alors que l'Allemagne avait fait quand même beaucoup d'accommodements raisonnables.
05:28Vous savez que l'Allemagne a autorisé beaucoup de constructions de mosquées,
05:33et surtout a autorisé que les médecines puissent annoncer la prière du haut des mosquées,
05:41ce qui n'a pas été autorisé en France.
05:44Donc, c'est vrai que la France était plus attaquée,
05:48mais ça ne veut pas dire que les autres pays sont délaissés en la matière.
05:52Le problème, c'est que l'Allemagne a été naïve pendant un certain nombre d'années.
05:56Rappelez-vous quand même les fameuses agressions sexuelles de fin 2016
06:02qui se sont déroulées à Cologne, et en fait, il y avait une loi du silence
06:06qui s'était étendue sur ces agressions sexuelles, il ne fallait pas en parler,
06:10parce qu'il fallait faire croire que l'intégration se passait parfaitement
06:14sur le territoire de l'Allemagne.
06:16Donc, il semble qu'aujourd'hui, l'Allemagne a quand même ouvert les yeux
06:19sur le fait que ces actes terroristes sont en voie de la déstabiliser
06:25ou du moins cherchent à la déstabiliser.
06:28Merci beaucoup Gérard François Dumont, spécialiste des questions démographiques.
06:31Je rappelle votre revue Population et avenir, et dans un instant,
06:34on vous donne une bonne idée si vous ne savez pas quoi faire de votre week-end.
06:37Une bonne braderie, et quand on dit braderie, on file à Lille.