El Lic. Carlos Delpiano, experto en neurociencia y mindfulness, se refirió a los desafíos que enfrenta en la práctica de la meditación y su aplicación en la rehabilitación de pacientes con accidentes cerebrovasculares.
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00:00Generalmente hablamos muchísimo sobre el Maipurne o sobre la meditación, pero mi experiencia de
00:08tantos años de estar en esto, tratando de volcar mis conocimientos hacia las personas, me doy
00:16cuenta de que nosotros vivimos en mundos diferentes, los orientales y los occidentales. Ellos tienen
00:26una cultura donde el Maipurne, o Maipurne se dice acá en occidente, en oriente es la
00:36meditación, y hay muchísimas formas de meditar. Pero cuando nosotros hablamos de meditar,
00:44generalmente no encontramos la fortaleza que se pueda expresar uno para convencerle a la
00:54otra persona de que haga meditación. Porque es difícil, lleva mucho tiempo. Uno tiene que
01:04estar convencido de que eso le va a hacer bien en el futuro y no en el momento, porque concentrarse
01:13en la respiración es muy difícil. Es muy difícil. Nosotros tenemos nuestro cerebro que nos lleva
01:23a estar en el futuro o en el pasado durante todo el tiempo, prácticamente. Hoy en la
01:30neurociencia nos está diciendo que el 40% de nuestra existencia estamos en el pasado,
01:40el otro 40% estamos en el futuro y solamente el 20% es nuestro. Estamos con nosotros mismos. Es un
01:52poco irónico esto, pero es doloroso también para todos. Por eso tenemos que tratar de encontrar
02:00la forma de poder hacer la meditación, pero otra vez de nuevo voy a reiterar, cuesta mucho.
02:10Siendo conscientes de que es algo que no va a traer efectos inmediatos, dice Del Piano.
02:15Exactamente. ¿Por qué? Porque a mí me llevó todo esto a que estoy haciendo un trabajo para poder
02:23ayudarle en la rehabilitación a los accidentados cerebrovasculares. Y esto me llevó a estudiar
02:31neurociencia, que es lo que estoy haciendo ahora, aparte del micrófono. Y entonces yo también comienzo
02:38ahora a comprender el por qué cuesta tanto. Nosotros aprendemos, y cuando nosotros decimos
02:45aprendemos es porque prestamos atención en algo y eso, ese algo, es el que a nosotros nos ayuda
02:54a memorizar con la atención. Y nos cuesta mucho atender en el momento presente nuestro, nos cuesta
03:04mucho. Atender a una sola cosa quizás. Estamos atendiendo a mil cosas y al final parece que no atendemos a nada.
03:09Exactamente. Ese es el problema más serio que tenemos. Entonces nosotros tenemos redes neurológicas
03:17dentro de nuestros cerebros que se comunican. Todos los sistemas nuestros adentro se van
03:23a comunicar unos con otros. Y eso hace de que, a ver si yo puedo encontrar algo para que
03:34podamos comprender qué es la atención. Cuando nosotros vamos a aprender a manejar, nos cuesta
03:42mucho. Tenemos que estar muy atento al freno, al embrague, al acelerador, al cambio y después
03:51encima tenemos que arrancar el auto y tenemos que irnos. Eso nos lleva mucho tiempo. ¿Eso qué es?
03:58Eso es atención para memorizar en el tiempo y es una red neurológica. Entonces nos cuesta mucho y
04:10qué es lo que hacemos después. Al principio no podemos, estamos mirando atentamente lo que está
04:17pasando por fuera, pero qué es lo que pasa en los meses, en los años. Naturalizamos. Ya estamos tomando
04:23tomate, vamos conversando, vamos mirando paisajes, disfrutando de otra cosa. Entonces yo a mis pacientes ahora le digo,
04:31encontré otra otra otra forma también de hacerle comprender esto. Ahora cuando vos salgas de acá
04:38del instituto, le digo, para que puedas comprender esto, que la atención cuesta mucho. No cuesta
04:45mucho prestar atención en algo y llevarlo a cabo. ¿Por qué? Porque se necesita tiempo, así como
04:52aprender a manejar. Formar una red neurológica donde después ya no tenemos que pensar para hacer
04:58lo que nosotros queremos hacer. Entonces le digo, ahora cuando salgas del instituto, no entres por
05:04la puerta izquierda de tu auto, entras por la puerta derecha. Yo te cambié todo, te cambié el volante,
05:11el freno, el acelerador. De eso se trata. ¿Qué es lo que vamos a hacer? ¿Vamos a poder manejar ese auto?
05:18Es muy difícil. ¿Comprenden lo que estoy diciendo? Es muy difícil. Tenemos que volver a aprender.
05:27¿Por qué? Porque el acelerador que estaba a la derecha ahora está a la izquierda. Le cambié todo.
05:34Entonces tenemos que volver otra vez de no aprender. Y esto de la rehabilitación que se da mucho en
05:39el instituto, sobre todo con personas por ahí que sufrieron un siniestro vial, personas que tuvieron
05:46un accidente cerebrovascular, ACV, derrame, parálisis. ¿Se ve más? ¿Hay un incremento? ¿Cómo está el
05:56termómetro? No vamos a hablar de estadística, pero si usted con tantos años de trayectoria va a decir...
06:00Bueno, es lamentable lo que te voy a comentar. Estoy como en una soledad de todo esto. ¿Por qué?
06:12Porque esto para la medicina, recién la neurociencia, comienza a tener un valor preponderante
06:19hace 30 años. Pero 30 años no es nada. Entonces en Europa ya están utilizando el
06:28micrófono en las escuelas primarias, en los hospitales, pero acá todavía nosotros no estamos en esto.
06:35Cuesta todavía dar esta visión holística de la salud. Cuesta muchísimo. ¿Por qué?
06:41Porque en la facultad no hay una materia de esto. Yo lamentablemente tampoco puedo acceder a los
06:53lugares donde podría volcar mis conocimientos. Pero bueno, esto es así. Solamente voy tratando
07:02de hacer calle de mi forma, de la forma en que yo aprendí a trabajar. Del piano, si bien usted
07:10trabaja en este centro de rehabilitación para personas que han tenido accidentes cerebrovasculares
07:16o quizás accidentes de tránsito con fuertes golpes en el cráneo y que han dejado sus secuelas,
07:25pero esta materia, la meditación, lo que usted está trabajando, no es sólo para personas
07:33accidentadas, digamos. Lo puede hacer cualquiera. Es para cualquiera en realidad. Vamos a hacer algo
07:38para que podamos comprender esto. Te voy a preguntar a vos. Si me querés contestar, me contestás.
07:46¿Vos tenés problemas? Sí, por supuesto. ¿Y tus problemas están en el pasado, en el futuro, o ahora acá en el presente?
07:56Yo los siento en el presente. Está bien. Entonces sos un agradecido. Porque no lo llevas con vos
08:05los problemas que nosotros tenemos a diario. Generalmente vos sos periodista y tenés que
08:14estar enterado de la política. Tenés que estar enterado de todo lo que está pasando en el mundo,
08:21no sólo acá en la Argentina. Y es una preocupación, aunque no lo quieras. Es una preocupación diaria
08:28que a todos nos está, de alguna forma, tratando mal. Porque no sabemos qué es lo que va a pasar
08:37mañana. Otra vez de nuevo el futuro. El futuro, el futuro, el futuro y el futuro. Y todo lo que
08:43tenemos, lo que construimos, ¿cómo lo cuidamos? Y las personas que no tienen recursos, que cada vez
08:51también están peor. Entonces todo eso vivimos en un mundo donde tenemos también esto que estamos
08:59haciendo acá, la información diaria. Y antes esto no existía. Por eso se podía vivir mejor. Ahora
09:06sabemos lo que está pasando en Rusia, en Ucrania... Eso le iba a preguntar justamente. Porque uno ve la imagen de los
09:16orientales que meditan. Y especialmente nosotros lo vemos más... Empezamos a verlo en las películas
09:25con los monjes shaolines que están en un templo, en una zona de montañas, en el medio de la nada.
09:33Y uno dice, bueno, quizás ahí es más fácil porque no hay muchas cosas con las que distraerse. Ahora
09:41nosotros vivimos con un teléfono encendido todo el tiempo. Nosotros por nuestra tarea enterándonos
09:50de lo que pasa casi que las 24 horas acá y en cualquier lugar del mundo. Pero el que no trabaja
09:55de esto igual se está enterando de lo que pasa en la escuela de sus hijos, lo que pasa en el trabajo
10:00suyo, en el trabajo de sus familiares, lo que pasa en general. Entonces es más complicado concentrarse
10:07en uno mismo cuando estamos o tratamos de estar en todo. Es que no estamos. Generalmente eso es lo
10:13que nos pasa. No estamos en el ahora. Estamos en el futuro, preocupándonos por el futuro o
10:23preocupándonos por el pasado. Bueno, esto es una cuestión que me llevó a ver la
10:35neurociencia para poder explicar también qué es lo que pasa dentro de nuestro cerebro cuando
10:41nosotros estamos en piloto automático, qué es lo que se llama. Nosotros tenemos una red
10:48neuronal por defecto. Todo nuestro sistema de aprendizaje es por
10:54memoria. La atención, memoria, red neurológica. Y esas redes neurológicas van pasando por el hipocampo,
11:04por la amígdala, por diferentes lugarcitos. Yo te estoy hablando ahora en este momento a vos y
11:16no nos damos cuenta. Mi voz te está diciendo qué es lo que yo quiero que vos interpretes, pero el
11:24tono de mi voz hace que vos te emociones de alguna forma. Va a depender del tono de mi voz lo que yo
11:33quiera transmitirte a vos y si te puedo transmitir. Si yo estoy enojado, ¿yo te puedo hablar con amor?
11:38No. Te voy a estar transmitiendo lo que yo estoy sintiendo. Entonces de eso se trata. Constantemente
11:47nuestro sistema está cambiando dentro de nuestro cerebro. Entonces la amígdala es uno de los que
11:54se estudia muchísimo y el hipocampo también. Nosotros tenemos un centro por donde cruzan,
12:02se entrecruzan todos los conocimientos, todas las vivencias instantáneas que nosotros estamos
12:08teniendo dentro de un lugarcito que se llama ínsula. Y ahí se entrecruzan tanto las emociones
12:15como nuestros movimientos corporales. De eso se trata y por eso estoy estudiando esto. Porque
12:22cuando yo le estoy hablando a un accidentado cerebrovascular que se tranquilice, ¿cómo hago
12:29para que se tranquilice una persona que tiene ese problema de que la mitad de su cuerpo desapareció?
12:35No lo puede manejar. Y todo su futuro y todo su pasado y sus familiares y sus hijos,
12:44lo que pueda estar pasando en ese cerebro. Y yo para poder llevarle a una
12:52a una tranquilidad, porque sin estar en el presente aceptando lo que le está pasando,
13:00sin aceptación no hay posibilidad de poder lograr que se calme y que pueda vivir el momento presente.
13:12Nada más que eso le tengo que pedir, para que lo que yo pueda hacer físicamente pueda
13:20tener las condiciones interior de su cerebro de que él pueda empezar a hacer otra red
13:27neurológica para poder que ese tratamiento le pueda ser efectivo. Eso es lo que yo estoy
13:36haciendo ahora, tratando de calmar y por eso la meditación. ¿Por qué la meditación?
13:43Porque es la herramienta que encontré para poder llevarle a su tranquilidad, a su momento,
13:54a esa aceptación y sin el estar protestando por qué a mí, por qué Dios, por qué yo,
14:02y todas esas cuestiones. Yo me imagino una persona que perdió una pierna, un brazo que quedó con
14:09una parálisis de medio cuerpo. En algunos casos clínicamente hay más posibilidades, en otros no.
14:16O sea, si te sacaron una pierna o perdiste una pierna, no hay forma más allá de reemplazar con
14:21una prótesis. Pero me estoy imaginando ese escenario, una persona que era deportista o
14:26que tenía una vida normal como nosotros, iba a trabajar, iba a llevar a sus hijos a la escuela,
14:30y de repente pasa algo que le cambia totalmente. Y lo que puede pasar en un cerebro, porque
14:38manejando el pasado, este presente desconocido, y la ansiedad total por un futuro que...
14:43Creo que manejar la ansiedad debe ser una de las cuestiones más.
14:48De eso se trata esto. Esta es mi gran inquietud, es mi desafío. ¿Por qué? Porque antes yo tenía el
14:58conocimiento de lo que me dio la facultad, de cómo hacer la rehabilitación de un accidentado cerebro
15:04vascular, o de otras personas, o de otras patologías. Y yo me quedé con eso. Para mí eso es lo básico y
15:12lo efectivo de mis conocimientos. Pero después, por una situación que en otro momento, por ahí
15:20puedo comentar porque es lejos, no viene ahora en este momento el caso, pero eso me llevó a que
15:29yo empiece a investigar esto, porque soy muy curioso. Al haber hecho medicina china y osteopatía,
15:37que son medicinas holísticas, hizo que yo abra el contexto y no lo pueda ver solamente como
15:44ve nuestra medicina generalmente, que es estructurada por sistema. Entonces acá somos una sola cosa.
15:52Hoy sabemos que la microbiota, cómo actúa sobre el cerebro, sobre nuestra inmunidad,
16:01sobre nuestras emociones. La microbiota son los bichitos, bacterias, microbios que hay dentro de
16:09nuestro intestino, que son los que ayudan, son colonias. Hay colonias que son beneficiosas y
16:17otras que son perjudiciales. De hecho la sobreproducción. Y por eso es importante la alimentación.
16:23Cómo es un todo, empezamos a ver. Ahora los futbolistas de la selección, para llevarlo más
16:29a una cuestión actual, hablan mucho. Y bueno, el físico les ha cambiado mucho porque tiene que ver
16:34con la alimentación, cómo cuidan su cuerpo, cómo hacen pilates. Porque también en algún momento,
16:40la meditación en nuestro mundo occidental, la meditación, el yoga, era bueno, por ahí una
16:47cuestión más de gente un poco más sensible. O bueno, en algunos casos, actividades ligadas a
16:54las mujeres. Pero hay muchos hombres que practican, se nutren de esto y pueden llegar a un estado de
16:59conciencia, por así decirlo, que trae beneficios en el plano real. Y no estamos hablando de gente
17:05enferma, estamos hablando de gente sana que busca un bienestar mayor. Bueno, aparte de la alimentación
17:12están las emociones, que juegan un papel. Son tres factores lo que a nosotros generalmente nos
17:20hace, nos mantienen sanos, si cuidamos las emociones, la actividad física y la alimentación.
17:29¿Quién hace la actividad física en general, no en un porcentaje alto? ¿Quién hace actividades físicas
17:37cuidando su cuerpo con esa misión? ¿Quién hace una alimentación sana para cuidarse a sí mismo?
17:49De eso se trata. Nosotros no podemos comprender todavía esto,
18:00todavía no podemos comprender. ¿Qué pasa con las microbiotas? Y nosotros estamos alterados.
18:07¿Qué es lo que estamos liberando cuando nosotros estamos nerviosos, cuando nos ponemos mal, cuando
18:15tenemos ansiedad? El cortisol. El cortisol es una hormona del estrés y es maravilloso esto,
18:24porque mediante estas hormonas nosotros podemos reaccionar ante una situación de peligro, para
18:31poder defendernos o huir. Pero resulta ser que cuando nosotros estamos pensando y estamos enojados
18:38y nos llevamos ese enojo en el tiempo, también existe el cortisol. El cerebro no sabe si lo
18:45que nosotros le estamos dando es para estar bien o para estar mal. Nosotros somos los que abrimos
18:52las puertas. De eso se trata. Bueno Carlos, podríamos hablar horas, pero para la gente
19:00por ahí que quiere conocer un poco más, ¿cuál sería tu mensaje, un consejo más allá también
19:06de los que necesiten acercarse al instituto? Voy a pedirles solamente 30 segundos.
19:13Vamos a hacer una meditación de 30 segundos. Vamos a cerrar los ojos,
19:23vamos a apoyar los pies sobre el suelo, vamos a tratar de poner nuestras manos sobre nuestra falda
19:32y vamos a tomar conciencia y atención sobre nuestra respiración.
19:43Vamos a inhalar y exhalar por la nariz y vamos a tratar de sentir
19:53esto que es tan maravilloso de poder respirar y que nos está dando la vida, segundo a segundo.
20:02Y vamos a tratar de concentrarnos en la tensión de la respiración por estos escasos 30 segundos.
20:32Es suficiente, podemos ir abriendo los ojos. ¿A quién de nosotros pudo estar solamente
20:49atendiendo la respiración? Se nos cruzan generalmente cosas, el ruido, lo otro,
20:58estamos al aire, ¿esto cómo se verá? ¿Qué pasó ahí? Le veo al jefe llamando, no sale el audio.
21:05De eso se trata, cuesta muchísimo, hay tanto por hablar de esto, yo estoy muy entusiasmado
21:19en todo esto y me entusiasmo sobre algo. Yo también me entusiasme, así que lo invitamos
21:26para cuando quiera volver. Un segundito nomás, a ver si puedo cerrar esto.
21:38Cambia, cambia uno. A pesar de todo, los problemas van a seguir existiendo. Lo que
21:45nosotros vamos a aprender con la meditación, con el tiempo, es a comprendernos más,
21:53que grande, comprendernos más, estar más atento a nosotros, amarnos más, porque nosotros amamos,
22:03amamos a nuestros hijos, a nuestras parejas, a nuestros padres, a nuestros hermanos,
22:08a nuestros amigos. Ahora, ¿cómo le podemos demostrar ese amor cuando nosotros no tenemos,
22:15sin darnos cuenta, el amor que merecemos nosotros tener? Porque uno no puede dar amor
22:22si no tiene, no puede dar paz, tranquilidad, felicidad, si uno no está con eso. De eso se trata.
22:31Es lamentable lo que nos pasa, y tenemos una herramienta para poder lograr vivir mucho mejor.