Pour sa 5e édition, la foire Menart, consacrée à l'art moderne et contemporain des artistes du Moyen Orient et de l’Afrique du Nord, propose un accrochage exclusivement féminin. Du 20 au 22 septembre 2024, une trentaine de galeries participent à l'évènement pour apporter de la visibilité à ces artistes, dont le travail de qualité gagne a être reconnu, selon la fondatrice et directrice de la foire, Laure d'Hauteville.
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00:00L'Ordre de Ville est avec nous, elle est la fondatrice et directrice de la foire Ménard
00:08qui met en avant l'art moderne et contemporain des artistes du Moyen-Orient et de l'Afrique
00:13du Nord qu'on appelle MENA.
00:15Merci beaucoup d'être avec nous, c'est votre cinquième édition et cette année vous avez
00:21voulu spécifiquement créer une foire autour exclusivement des femmes, artistes femmes
00:27de ces régions.
00:28Est-ce que vous pouvez nous dire quelle est l'histoire de la foire et pourquoi avoir
00:32choisi spécifiquement de représenter les femmes cette année ?
00:35Alors j'ai voulu exposer cette année que des artistes femmes d'abord parce que dans
00:40les foires ça ne se fait jamais, c'est-à-dire qu'en Europe à peu près 38% des artistes
00:46qui sont présentés dans les foires sont des femmes.
00:49Mais si on parle au niveau des musées, on va dire que 6,6% des artistes dans les musées
00:55en Europe sont des femmes et à l'échelle mondiale 1,2% donc c'est vraiment rien du
01:00tout.
01:01Et pourquoi j'ai voulu faire une édition femmes ? C'est parce que beaucoup de personnes
01:06me disent mais des femmes, ah bon au Moyen-Orient il y a des femmes artistes, ah bon les femmes
01:12ont quelque chose à dire, ah oui elles ne doivent peindre que des bouquets de fleurs
01:15etc.
01:16Et les femmes sont-elles vraiment actives ? Et là je me dis mais il est temps de remettre
01:22les pendules à l'heure.
01:23En fait dans le monde arabe et au Moyen-Orient et en Iran également, la femme est très
01:28impliquée, elle est dynamique, elle est forte pour tout ce qui est événements culturels,
01:35c'est elle qui est en avant.
01:36Je suis bien placée pour le dire puisque j'ai créé plusieurs foires dans ma vie,
01:41dans le monde arabe et si les femmes n'avaient pas été là je n'aurais jamais pu le faire.
01:44La femme de ces régions-là est une femme incroyable qui est capable de gérer plein
01:49de choses en même temps.
01:50Mais si on parle aussi un peu dans l'histoire, dans les années 50 quand il y a eu des grandes
01:55diwans, c'est-à-dire des lieux où les intellectuels se réunissaient et échangeaient, c'était
02:01encore des femmes.
02:02Quand on regarde les artistes femmes de la modernité qui peignent et en même temps
02:07mélangent l'écriture pour la poésie et non la religion, c'est encore des femmes.
02:12Et quand on voit tous les grands courants d'art qui ont émergé dans ces pays, la
02:17majorité sont passées par les femmes.
02:19Donc voilà pourquoi je me suis dit qu'il était temps de remettre le contexte à sa
02:25place et de faire une édition 100% femmes.
02:28Est-ce que des galeristes ont éprouvé des difficultés à faire des expositions 100%
02:37artistes femmes ou vraiment tout le monde s'est investi ?
02:42Non, ça c'est une super question.
02:44En fait, deux galeries que je connais très bien, avec qui je travaille depuis des années
02:51et des années, puisque ça fait plus d'une trentaine d'années que je travaille avec
02:54les pays du Moyen-Orient et de l'Afrique du Nord, certaines galeries m'ont dit une
03:00édition femmes, mais vous êtes sûre qu'on va vendre ? J'étais là, attendez, de quoi
03:06vous parlez ? Ou d'autres qui me disent mais si on fait que des femmes, si on expose que
03:10des femmes, on ne va pas rentabiliser notre stand à Paris ? Et là, c'est vrai que je
03:17ne m'attendais pas du tout à ce qu'on me dise ça.
03:19Finalement, il y a eu quand même beaucoup de galeries qui sont venues et je suis super
03:22contente, mais il a fallu passer par ça.
03:26Effectivement, je ne m'attendais pas à ce que certaines galeries tenues elles-mêmes
03:30par des femmes puissent me dire ça.
03:32Parce que quelles sont aujourd'hui les difficultés de ces artistes femmes ? Est-ce que ce sont
03:39des difficultés pour s'internationaliser en tant qu'artistes ? Elles sont peut-être
03:42déjà connues localement ? Ou alors c'est d'autres difficultés qui peuvent être liées
03:48justement à la politique ? Quelles sont leurs barrières ?
03:52Alors c'est très très différent entre les pays du Levant et l'Afrique du Nord, c'est-à-dire
03:58que dans ces pays-là, la femme est habituée officiellement, pas officieusement, pas à
04:06obéir, mais à se référer à ce que l'homme dit.
04:10Donc est-ce que ces femmes auraient été inquiètes de ne pas plaire à leur communauté,
04:18hommes, en n'exposant que des artistes femmes ? Ça c'est peut-être une chose.
04:22Enfin, c'est une chose.
04:23Et dans les pays du Golfe, là c'est totalement le contraire.
04:29C'est-à-dire que dans les pays du Golfe, c'est la femme qui est mise en avant, c'est
04:34la femme qui expose, qui organise des expos, qui est présente un peu partout, qui fait
04:39même partie du gouvernement.
04:41Même, on le voit à Paris, l'ancienne ambassadeur des Émirats arabes unis à Paris était une
04:49femme.
04:50Là-bas, la ministre de la Culture était une femme.
04:54Ils mettent beaucoup les femmes en avant.
04:56C'est pas du tout la même chose, je pense que dans les mentalités, on pense pas du
04:59tout de la même manière dans les pays du Moyen-Orient et les pays du Golfe.
05:03En termes de marché, ça va être aussi très différent, la présence des femmes au sein
05:07du marché de l'art de ces régions ?
05:09Différent, c'est-à-dire que oui, dans les pays du Levant et l'Afrique du Nord, on sent
05:14qu'il y a une vraie histoire.
05:15Il y a eu des écoles qui se sont montées, il y a des courants qui ont été faits.
05:19Et depuis les années 1920 et même encore un peu avant, la femme était vraiment très
05:25présente.
05:26D'ailleurs, elle était vraiment présente dans ces années-là.
05:28C'est un peu après où elle a été effacée.
05:31Dans les pays du Golfe, en fait, l'histoire de l'art est assez récente, ce qui est un
05:35peu logique.
05:36Et donc, eux, ils prennent le marché tel qu'il est aujourd'hui.
05:39Donc eux, leur art est beaucoup plus conceptuel, beaucoup plus vers la photo, la vidéo, les
05:44installations.
05:45Et justement, ce qui est intéressant, c'est cette communication entre le monde arabe de
05:51l'Est et le monde arabe de l'Ouest et l'Iran encore, qui est encore autre chose.
05:55Mais c'est juste vraiment passionnant.
05:58Et quant à leur internationalisation, nous, d'Europe, est-ce qu'il y a de certains nombres
06:03qui sont déjà très bien installés sur le marché européen, par exemple ?
06:07Est-ce qu'il y a des galeries qui sont très fortes ?
06:08Et si vous pouvez nous en citer quelques-unes ?
06:10Oui, il y a des galeries qui ne sont pas avec moi, mais par exemple, il y a Etel Adnan,
06:15qui est une artiste très connue.
06:18Il y a Simone Fatale, qui est aussi une artiste très connue, qui expose avec qui d'autres.
06:24Il y a beaucoup d'autres grandes artistes très connues et qui sont maintenant dans
06:32des galeries comme, par exemple, Continua, toutes ces galeries-là qui sont sur la place
06:40de Paris, mais aussi aux Etats-Unis, aussi dans d'autres pays en Europe.
06:46Et oui, il y a un marché.
06:47Et puis, il y a aussi les musées qui sont en train de… D'abord, il y a eu le musée
06:51d'art moderne qui a fait cette magnifique exposition sur Traversé arabe, mais il n'y
06:56a pas eu que ça.
06:57Il y a eu aussi le Saint-Georges Pompidou qui avait fait à l'époque une très belle
07:00exposition sur les femmes dans lequel il y avait aussi des femmes artistes du Moyen-Orient.
07:05Donc non, les femmes sont en train de naître, les expositions sont en train de se faire
07:09de plus en plus avec ces artistes.
07:11Par exemple, au Palais de Tokyo, en ce moment, il y a eu des polémiques dessus, mais ils
07:17ont beaucoup d'artistes du monde arabe.
07:18Donc, c'est en train de naître et d'être reconnu officiellement par le marché et les
07:23institutions.
07:24Il y a eu aussi un musée qui a ouvert à Mougins, je ne sais pas si vous en avez entendu
07:29parler, le musée Femmes, F-A-M-E-S, et donc eux sont partenaires justement avec nous à
07:35la foire.
07:36Ils vont présenter une artiste de leur collection, pour dire qu'ils ont aussi des artistes
07:42du Moyen-Orient et de l'Afrique du Nord dans leur collection.
07:44Donc, de plus en plus, oui, bien sûr que oui.
07:47Et enfin, ces artistes ont leur place et sont reconnus à l'échelle internationale.
07:53Est-ce qu'il y a un esthétisme, peut-être aussi une région, parce qu'on en a cité
07:58plusieurs, qui plaît particulièrement aux collectionneurs français ?
08:02Eh bien, les collectionneurs français aiment bien les œuvres qui ont des messages à dire
08:11comme tout le monde.
08:12Mais est-ce que ces messages, les artistes du Moyen-Orient, qu'est-ce qu'ils peignent
08:16et c'est quoi leur message ?
08:18C'est qu'en fait, un artiste est témoin de son temps.
08:21Donc, en fait, il crée ce qu'ils vivent.
08:24Est-ce que nous, occidentaux, on peut nécessairement vraiment comprendre ce qu'eux vivent ?
08:29Oui, de ce qu'on voit à la télévision ou dans la presse, mais est-ce que c'est
08:33vraiment toujours très bien dit ?
08:35Donc, en fait, en tout cas, ces artistes, c'est de ça dont ils travaillent, c'est
08:39ça qu'ils peignent ou qu'ils créent et c'est intéressant.
08:42Il y a aussi un second point, pardon, je vous prends peut-être de votre temps.
08:47Ce qui est très intéressant, c'est que dans certains pays, par exemple au Liban,
08:52les livres d'histoire que les enfants apprennent à l'école s'arrêtent au mandat français.
08:58Après, il n'y a pas eu de livres d'histoire.
09:01Donc, à l'école, les enfants, après le mandat français, après les années 50, ils
09:05ne savent pas vraiment quelle est l'histoire de leur pays, puisqu'il y a tellement de
09:09clans politiques différents qui ne se sont pas mis d'accord sur l'histoire du Liban.
09:13Donc, finalement, qui va pouvoir raconter l'histoire du pays ?
09:17C'est les artistes.
09:19Donc, un artiste est témoin de son temps, l'artiste crée ce qu'il vit et, d'ailleurs,
09:24quand on fait l'amalgame entre les œuvres qu'on voit par rapport à ce qui se passait
09:29réellement dans ce pays, c'est super intéressant.
09:32Merci beaucoup, Lordeau de Ville, je rappelle que vous êtes la fournatrice et la directrice
09:37de la Foire Ménard qui a lieu du 20 au 22 septembre à la Galerie Joseph.
09:425 Rue Saint-Méry, parce qu'il y en a beaucoup.
09:45Oui, parce qu'il y en a plusieurs à la Galerie Joseph.
09:47Et donc, merci beaucoup de nous avoir suivis et on se retrouve la semaine prochaine pour
09:51un nouveau numéro d'Art et Marché.
09:52Merci.