TDND: ¿Cómo reaccionarán los mercados tras las bajadas de tipos?
Carlos García Ramos, director de relación con inversores de Cobas AM, es muy "optimista" para el futuro: "Vemos muchas oportunidades en nuestra cartera
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00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos una semana más a Tu Dinero Nunca Duerme, ya lo saben,
00:06el primer programa de cultura financiera de la Radio Generalista Española, un programa
00:11en el que cada domingo venimos aquí a Es Radio a aprender a invertir, a despertar nuestros
00:15ahorros, ponerlos a trabajar y a hacerlo siempre en compañía de los mejores. Por eso puedo
00:20saludar ya a Domingo Soriano. ¿Cómo estás, Domingo?
00:23¿Qué tal, Luis Fernando?
00:24Bien, encantado. Además, que tenemos suerte porque en este arranque de temporada estamos
00:29todos. Luis Alberto Iglesias, desde Value School.
00:32Encantado de estar aquí.
00:33Y no lo digo por ti, ¿eh? Porque tú siempre vienes. Que sí, que está aquí con nosotros.
00:41Manuel Llamas, ¿cómo estás?
00:42Pero ¿por qué esta insidia? ¿Esta insidia contra mí? Hasta el momento pleno, ¿no?
00:48Que no es ninguna insidia. Oye, que estoy feliz de tenerte aquí en la mesa. Fíjate,
00:54pocas alegrías tengo yo más buenas que tenerte aquí en la mesa.
00:57Yo pensaba que no llegaba porque había ahí un pequeño accidente de tráfico. Ningún
01:02percance grave parece ser, pero bueno, al tasco.
01:05Y dije yo, yo solo pensaba no en llegar tarde, sino, madre mía, como no llegue la que me
01:09va a caer por culpa de Luis Fernando.
01:11Y sería culpa mía. Siempre es culpa tuya.
01:14Bueno, Manuel Llamas, muy bienvenido a Tu dinero nunca duerme. Y hoy con un invitado
01:18que le conocen todos ustedes y a quien me encanta poder saludar porque desde Cobas
01:23Asset Management, desde su departamento de relación con inversores, llega uno de
01:28sus responsables, Carlos González Ramos, ¿cómo estás?
01:30¿Qué tal? Encantado de estar aquí con vosotros, como siempre.
01:34Encantado yo porque además es muy importante hoy hablar de Cobas y lo vamos a hacer y es
01:39muy importante también hablar de las cosas que está haciendo el mercado y esa sobreatención
01:44que tenemos a los bancos centrales de los que también te quiero preguntar, sobre todo
01:48al final del programa.
01:50Pero bueno, si estás tú, si estamos todos, yo creo que vamos a empezar enseguida, pero
01:54antes déjenme que les dé algunos consejos, bueno, no yo, va a empezar a dar consejos
01:59Luis Alberto Iglesias.
02:00A ver, desde Value School, ¿qué tenemos esta semana?
02:03Bueno, pues ya que empezamos la temporada, como quien dice que es mejor que empezar...
02:07Quien dice no, la hemos empezado.
02:08Pues bueno, qué mejor que empezar con un buen curso de iniciación al ahorro y a la
02:13inversión, que es el que hicimos hace ya, yo creo que tiene un año y medio por ahí
02:16más o menos, que es el despertador de tu dinero.
02:19Tiene además todos los materiales en cuanto uno se inscribe, inmediatamente ya son accesibles
02:24para que se los vea cada uno a su ritmo, tiene sesiones de dudas resueltas, tiene bibliografía
02:28presentada por mí mismo, tiene de inmobiliario, renta fija, renta variable, en fin, es muy
02:33completo para eso, para despertar tus finanzas.
02:36Está en la página web de Value School, sección de formación y es una excelente introducción
02:40a cargo de los cuatro que estamos aquí hacia las finanzas personales responsables.
02:45Además, es cortito, podríamos decir, no nos va a costar demasiado esfuerzo y se entiende,
02:51es uno de estos cursos que de repente, pum, te abre los ojos, te abre la mente y te coloca
02:57en el sitio que tienes que estar para empezar a sacarle partido a tus ahorros.
03:01Buena recomendación de Value School y Manuel Llamas, ya que estás en la cuadrilla de tu
03:07dinero, ¿qué tenemos que comentar?
03:09Pues mira, en la cuadrilla de tu dinero ya estamos preparando la nueva temporada después
03:14de los meses de verano, vamos a retomar esos vídeos con entrevistas, con píldoras de
03:21conocimiento y también algún que otro curso, bueno, algún que otro curso no, concretamente
03:28un curso del que todavía no puedo desvelar su contenido, pero que creo que va a gustar
03:34mucho a nuestros oyentes y a todos los amantes del mundo de la inversión y que tiene que
03:39ver con algo que últimamente está brillando con fuerza.
03:43¡Brillo, brillo!
03:44¡Brilli, brilli!
03:45Que dice mi hija cuando se pone los zapatos dorados que tiene de Dorothy.
03:51Una cosa que te iba a preguntar, Manolo, para todos aquellos que nos están escuchando,
03:56para todos aquellos que les gustan las finanzas, que se están empezando a empapar en esto
04:00de la inversión, pero que quieren ampliar conocimientos y sobre todo tener acceso a
04:04todas las cosas que vamos haciendo, aparte de entrar en Value School, en su canal, suscribirse
04:10y disfrutar de los fantásticos contenidos que desde hace años preparan con tanto mimo
04:15y tanto acierto en Value School, en la cuadrilla, ¿cómo tienen que entrar?, ¿cómo tienen
04:19que hacerse socios?
04:21Pues simplemente tienen que entrar en la página de La Cuadrilla de Tu Dinero, se registran
04:25y a partir de ahí recibirán todo.
04:27Registro gratuito.
04:28Registro gratuito y a partir de ahí recibirán todas las informaciones, todas las novedades,
04:33publicaciones y cursos que vayamos anunciando, así como encuentros presenciales.
04:37¡Uy, qué bien, qué bien, qué bien!
04:38Es verdad, hicimos uno y salió fantástico.
04:40A ver si podemos seguir manteniéndolos.
04:42Manolo, muchas gracias.
04:43Domingo, nosotros, recomendarles que sigan Tu Dinero Nunca Duerme.
04:47Por supuesto, y con ánimo de lucro.
04:49Y con ánimo de lucro, sí señores, de doce a una y media, todos los días, en su móvil,
04:55en la aplicación, en la pestañita arriba, pinchan donde están el resto de emisoras
04:59y encuentran una que pone Es Radio Libre Mercado.
05:02Si la seleccionan, ahí, de doce a una y media, escucharán con ánimo de lucro.
05:06Si están en Madrid, en la 105.7, donde también pueden escuchar este programa los domingos,
05:11porque es toda la programación de radio, pero de doce a una y media, encuentran con
05:15ánimo de lucro, donde hablamos de economía.
05:17Y por supuesto, en YouTube y en todos los podcasts, en todas las plataformas, ahí,
05:22nos encuentran.
05:23Bueno, y hechos todos los consejos y hechas todas las recomendaciones, nos vamos a la
05:28entrevista del día.
05:29¿Estás harto de bajas rentabilidades?
05:32¿No quieres seguir pagando altas comisiones?
05:35Traspasa tus fondos de inversión a Finicens y podrás obtener una mayor rentabilidad.
05:39Más información en el 910-483-004 y en Finicens.com Finicens, especialistas en inversión pasiva.
05:48Bueno, pues entramos en materia con Carlos González Ramos, de Cobas AM, pero primera
05:54pregunta, como siempre, corre a cargo de Value School, Luis Alberto Iglesias.
05:58Vale, pues vamos allá, Carlos.
05:59Por curiosidad, creo que los seguidores del programa recordarán que este verano, allá
06:04por finales de julio y agosto, hubo un batacazo de las bolsas en el mundo, que empezó, el
06:11epicentro estaba en Japón, en Japón, y bueno, se extendió a todas las bolsas, unas caídas.
06:17Yo sé que Cobas tiene no poco porcentaje de la cartera internacional, quizá un 10,
06:23un 12% en empresas de la zona.
06:28No sé si China, pero desde luego Corea sí.
06:30En fin, ¿cómo reaccionó vuestra cartera?
06:33Si se vieron quizá afectados algunos valores, ¿cuáles?
06:36Aunque entiendo que, posiblemente la respuesta sea que como no invertís, no sois inversores
06:39macro, sino que buscáis negocios muy concretos que puedan resistir hasta ese tipo de turbulencias,
06:45quítame vengas a decir que tampoco se resentió ni siquiera un poquito.
06:48Pues mira, justo el 5 de agosto, el lunes, me acuerdo perfectamente porque es cuando
06:54empezaba yo las vacaciones, tuvimos esa buena noticia, que nos encanta a lo que trabajamos
06:59en este mundo, que justo cuando coges vacaciones, tener este tipo de sorpresas, ¿no?
07:03Bueno, realmente lo que sucedió, como vimos a posteriori, fue pues que unas caídas bastante
07:07pronunciadas del mercado asiático en primer lugar.
07:10Contestando directamente a tu pregunta, tenemos pues prácticamente un 15% de nuestra cartera
07:15en compañías específicamente de Corea del Sur, tenemos algo en Taiwán, sí tenemos
07:19alguna compañía china, como por ejemplo Beijing Airports, una compañía de aeropuertos
07:24de Beijing y alguno más, que se vieron afectadas evidentemente por la caída generalizada del
07:29mercado asiático, que luego además produjo un arrastre mercado europeo, mercado americano,
07:34y durante esa semana, sobre todo los dos, tres primeros días, sí que hubo una caída
07:39importante, nosotros estábamos en torno a 16-17% de rentabilidad en el año y nos fuimos
07:44prácticamente a un 10-11 en cuestión de 3-4 días, o sea, perdimos un 5-6% en la cartera
07:50en general, porque hubo una volatilidad que afectó a todo el mercado y un poco como decías,
07:55si son compañías que pueden aguantar mejor o peor, generalmente cuando se dan ese tipo
07:59de abatacazos puntuales, pues en este caso por el tema del carry trade en Japón, por
08:05la suya de tipos, en fin, todo este, que es un poco más complejo, si queréis luego lo
08:08podemos explicar, básicamente lo que se produjo es una reacción en el mercado que además
08:14con el poco volumen que suele tener en agosto, porque suele ser uno de los meses que menos
08:17actividad hay, pues en el momento que hay más órdenes de venta, te produce caídas
08:21más pronunciadas de lo normal. Lo positivo, lo positivo fue que realmente nuestras carteras,
08:28después de esos 3-4 días de caídas, empezaron a recuperar el resto de días del mes de agosto
08:34hasta cerrar el mes prácticamente planas, es decir, las carteras conseguimos que de
08:39ese 17-18% que estábamos en el año, volver a esos niveles a finales de agosto. Eso pues
08:45al final, que muchas veces yo creo que se ha hablado en este programa, lo que te da
08:48a entender es que cuando los mercados tienen este tipo de situaciones hay que intentar
08:51no sobre reaccionar, hay que tener paciencia, ver que pueden darse situaciones puntuales
08:56que el mercado, por lo que sea, pues tiene este tipo de actitudes en las que hay una
09:01venta más fuerte de valores, hace que el mercado caiga, hace que todo en general se
09:06resienta, pero que si tienes paciencia y estás invertido en buenos negocios, que tienen digamos
09:11sus fundamentales de una forma correcta, analizadas por el mercado y por supuesto por el inversor de
09:17cada una de esas compañías, pues tarde o temprano el mercado te pone en su lugar y en este caso pues
09:21el mes de agosto a pesar de que sonó mucho y hubo mucho ruido esa semana, luego no ha habido tanto
09:27problema. Cierto es que no todos los mercados han recuperado por igual, no todos los fondos han sido
09:32capaces de recuperar. Entonces bueno, nuestra cartera asiática de alguna manera no se ha
09:36resentido, de hecho lo que nos dio es oportunidad incluso a comprar alguna cosa más, que eso no os
09:41puedo decir el qué, pero sí que hemos aprovechado para hacer ahí alguna inversión.
09:46¡Ay madre! Has dicho lo que no tenías que decir. No, pero ahora te intentaremos sacar. No, pero a ver, yo tampoco voy a
09:52insistir mucho porque sé que... No puedes decir qué, pero te diría dónde. Geográficamente, Asia.
10:00Sí, Asia, efectivamente. En Asia, justamente iba por la parte de Asia que iba por la pregunta
10:07del Luigi, pero no solo Asia, también hemos visto oportunidades en compañías que teníamos en cartera
10:13que han bajado y por lo tanto pues hemos podido comprar más. Algunas que habíamos salido de forma
10:19importante que con las caídas de agosto pronunciadas, incluso más pronunciadas que las caídas de los
10:24índices, pues también nos ha permitido poder entrar. Bueno, ahí os de alguna pista, no voy a decir
10:29los nombres, pero que de alguna manera sí que nos da esa oportunidad. Lo que hablamos siempre de la
10:34volatilidad del mercado es oportunidad, no riesgo, y en ese sentido pues hemos podido volver a incrementar
10:40los potenciales de los fondos en base a estos movimientos. Compañías que se han comportado
10:44mejor, que no han caído incluso, porque ha habido compañías en agosto que no han caído, que incluso
10:48han subido, que eso muchas veces sucede, pues vendes unos poquitos pipos de esas y compras a lo
10:53mejor pues otras que se han resentido más, incluso viejas conocidas que también han vuelto a tener
10:58más peso. Lo has avanzado antes, un poco el origen de esos pequeños días de turbulencias, de ventas
11:05con caídas fuertes en los índices debido al carry trade en Asia, concretamente también
11:14relacionado con Japón. Explícanos un poco qué significa esto, cuál fue esa espita que desató
11:22el miedo entre los inversores. Básicamente el hecho de que el Banco Central de Japón subiese
11:29los tipos de interés, para quien no lo sepa, la relación de subidas o el tipo de interés en el
11:35Banco Central de Japón no tiene nada que ver con lo que en Estados Unidos o Europa, que estamos en
11:39niveles ahora ya del tres, tres y pico, pero allí estaban prácticamente en el cero, se subió al uno,
11:44un y medio, que eso es un poco lo que genera un detonante de la situación. ¿Qué es el carry trade?
11:49Básicamente el carry trade es personas que deciden, inversores, que lo que cogen es una
11:54parte de su dinero en una moneda concreta, en este caso pues imaginaos un inversor europeo que con
12:00su moneda en Europa tiene un tipo de interés del tres y pico por ciento, cambia su dinero a yenes,
12:04de alguna manera lo que hace es pedir allí prestado dinero al uno y pico, con lo que coge
12:10ese dinero en yenes lo transforma en euros, con el tres y medio que te pagan en Europa buscas esa
12:14diferencial del dinero que te han prestado en Japón en Europa o en Estados Unidos, da igual,
12:20pero ¿qué sucede ahí? que a veces puedes ganar en base a que no haya una volatilidad tremenda en
12:25el tipo de cambio en ese sentido o en el tipo de interés, pero si se da la situación como la que
12:30se produjo de un también una subida de tipos en Japón y además le añades una fluctuación en
12:36la tipo de cambio de la divisa, esos márgenes donde tú puedes ganar dinero pues puedes empezar
12:42a perder dinero, se estrechan incluso pierdes y el caso es que en este caso con esta subida al uno
12:46y medio los márgenes no ganaba sino que perdías con lo cual se empezaron a cerrar todas las
12:51posiciones pues inversores europeos, americanos, asiáticos por supuesto y eso produjo pues ese
12:57digamos estrés en los mercados que hay en la bolsa pues se pujo, de hecho ahí justamente hace poco
13:03hemos lanzado un vídeo en el canal de youtube de Cobas explicando la situación que se produjo en
13:08agosto sobre Japón que hoy recomiendo también a quien quiera verlo porque además hacemos ejemplos
13:11con números de un inversor tiene mil euros y consigue un spread a lo mejor consigue 100 euros
13:17de ganancias y se va en este caso hemos hecho el ejemplo con el tipo de interés americano y
13:22europeo y ves un poco en números reales cómo puedes ganar o cómo puedes perder mucho y eso pues bueno
13:28seguramente se puede explicar algo mejor de lo que lo he hecho pero que realmente la idea que
13:32tenemos que quedarnos es eso, que tú coges otra divisa en la cual tienes un tipo de interés
13:37más bajito y te vas hacia otra economía o otro mercado donde tú puedas conseguir unos tipos más
13:42altos y con eso ganas el diferencial. O sea Carlos que esto estás describiendo una operación
13:46especulativa es decir un inversor o una institucional no sé algún gestor pues se pide prestado en
13:53yenes a un tipo de interés ínfimo y se trae ese dinero que ha recibido prestado en yenes a invertir
14:00en Europa al 3% que estaban dando las letras o lo que fuera y me embolso la diferencia y luego lo
14:05devuelvo en yenes. Justo pagas una comisión por el cambio y luego que si no sigue el marco como decía si
14:11la divisa de alguna manera no fluctúa en exceso pues no corres ese riesgo pero claro ahí tienes
14:16efectivamente un grado de especulación muy alto porque pueden suceder cosas como las que han
14:20sucedido que Japón te suba los tipos que a la vez se dé que digamos el diferencial la divisa entre el
14:27dólar y el yen se aprecie, tienes ahí varias cosas que te pueden generar que en un momento dado lo
14:32que tú veías una operación muy fructífera se convierta en todo lo contrario y lo que parecía
14:40casi un arbitraje que incluso tú tengas que poner dinero incluso tú al final tengas claro luego
14:45estas tampoco sabe la gente este tipo de operaciones donde al final dices hombre si lo compra al uno y
14:49medio luego para sacarle un tres y medio la diferencia es escasa si luego encima la divisa
14:53no acompaña el margen que puede sacar de beneficio es corto pero son operaciones que se suelen hacer
14:59apalancadas y no me si no me corriges y al hacer las apalancadas que es una manera de invertir con
15:05poco dinero para ganar muchísimo dinero pero claro en esas operaciones el riesgo es que la pérdida
15:10tiende a infinito con lo cual es verdad que que son operaciones en las que efectivamente si se da
15:16la vuelta en un momento determinado y tienen los los actores de que ir cerrando las posiciones
15:22efectivamente puede producir efectos como aquel lunes negro puedes perder todo y te obliga a
15:28liquidar posiciones y al final que es lo que explica esas caídas coyunturales desde luego
15:34que para cualquier ahorrador o inversor particular que nos esté escuchando es al eje de estas cosas
15:39porque no es nada sencillo ni siquiera para los profesionales o sea que pero lo curioso carlos
15:43es que ese tipo de fenómenos es un buen ejemplo de la de cómo funcionan los mercados en el mundo
15:51real que son operaciones puramente especulativas a muy corto plazo con apalancamiento que no tiene
15:56nada que ver con el análisis de fundamentales en el análisis de empresas sino que es un mero
16:02arbitraje de tipos de interés entre europa eeuu y asia concretamente japón para aprovecharse de
16:09esos diferenciales y como en esos momentos de turbulencias donde todo cae de forma más o
16:15menos sustancial pero sin responder a razones que pongan en peligro el beneficio de muchas de las
16:22compañías que componen esos índices es un buen caladero para pescar peces en el mar y en ese
16:29sentido es cuando hay que aprovechar bueno pues ese tipo de incertidumbre nerviosismo en el entre
16:36los inversores no es decir la volatilidad que esto es un fenómeno un claro ejemplo de volatilidad una
16:42caída del mercado que responde a una cuestión coyuntural tiene que ser vista como una oportunidad
16:48no como un riesgo como una amenaza lo decía antes clarísimamente y de hecho los vale investors
16:54bueno en general yo creo que cualquier inversor profesional vive de estas situaciones no de buscar
17:00las oportunidades de inversión incluso un analista técnico etcétera de este tipo de situaciones en
17:04las que el mercado pues de una forma irracional se comporta y de alguna manera pues te da compañías
17:10que en ningún momento se ven afectadas por pues en este caso por ejemplo una situación como este
17:15arbitraje entre lo que es el tipo de interés del japón europa eeuu pues que te de oportunidades
17:22de comprar acciones de compañías pues un 10 un 15 por ciento más barato de lo que estaba hace dos
17:26días entonces claro pues eso si tienes capacidad de rotar tu cartera tienes las compañías estudiadas
17:32etcétera sin duda es una forma de generar valor y ahí es evidentemente de los inversores value
17:37nos encontramos muy a gusto y como bien dices esa volatilidad para nosotros siempre es oportunidad
17:46pero como decías luego los mercados han ido recuperando y ahora lo que vemos en general
17:51yo le estoy haciendo esta pregunta a casi todos los gestores que pasan por aquí sobre todo estilo
17:57value digo que lo que vemos en general es unas bolsas que están bastante caras
18:04hoy uno de los alumnos del curso me preguntaba el curso de temas de finanzas que tenemos con los
18:10locos de invertir con cabeza me preguntaba invierto no invierto porque dice me habéis
18:16hablado de que invierta sin pensarlo mucho yo creo estaba pensando más a lo mejor en un tipo
18:21de inversión recurrente gestión pasiva dice y ahora lo que ves que esto está muy caro dice
18:26el per de la bolsa americana en 27 28 las grandes empresas incluso tras las bajadas de apple estaba
18:35viendo el último dato 33 está todo caro entonces yo lo que os pregunto a los gestores value es
18:42dónde estáis encontrando esas oportunidades porque yo sé que comprar a 28 o 30 33 a vosotros os pone
18:49muy nerviosos vamos a decir probablemente que no lo hacéis que no es que ponga nerviosos que no
18:54no vais a esto y dónde hay sigue habiendo buenas empresas a números razonables las hay las hay
19:03sin duda efectivamente como bien comentas las valoraciones ahora de las compañías sobre todo
19:09las de crecimiento no en growth está en 28 30 veces no sólo estados unidos si buscas compañías
19:16tecnológicas que no hay muchas pero también europeas o algunos negocios por ejemplo pues
19:22como luis vitton etcétera que son compañías muy muy asentadas o la propiedad ex que tenemos más
19:26cerca son compañías con peres altos que pueden ser muy buenos negocios que seguramente sigan
19:31generando ingresos las tecnológicas igual a pesar de que estén caras eso no quiere decir que mañana
19:37apel deje de vender el iphone 16 o que le vayan fantásticas las ventas eso no son cosas digamos
19:43que pueden ir son compatibles no el hecho de tener unas valoraciones más altas con que los negocios
19:48sigan siendo recurrentes sus ingresos etcétera otra cosa es las expectativas futuras que no sean
19:53tan buenas en un entorno de tipos más altos de lo que han tenido los últimos 15 20 años etcétera
19:57y no es lo mismo apel que netflix ni envidia que intel no ahora mismo no por ejemplo intel
20:03este año es tecnológica pero lleva una caída si no recuerdo mal último que mire casi el 60%
20:07cuando envidia pues todos sabemos las habilidades astronómicas no que está cosechando hay
20:14oportunidades y te digo por qué y es porque las compañías más de carácter value ahora mismo se
20:20encuentran en valoraciones de 14 15 16 veces es decir no todo el mercado está en 30 veces
20:27hay muchas compañías que se encuentran ahora mismo incluso en percentiles de los más baratos
20:33de la historia en los estados unidos por ejemplo las 50 el 50% de las acciones más baratas del
20:40mercado baratas considerando en precio respecto a un poco la su histórico no de precio histórico
20:48están ahora mismo por encima en términos de infravaloración respecto de las 50 más caras
20:54más del 80% hay una gráfica además lo hemos publicado nuestra newsletter en la de septiembre
20:59donde se ve que ahora mismo es el momento de prácticamente de los últimos 50 60 años donde
21:05hay mayor diferencia entre estas acciones baratas y las acciones más caras claro hay un impacto muy
21:10fuerte de las magníficas 7 que todos lo sabemos en el mercado americano en la gestión pasiva
21:15también todo lo que esté indexado al mercado americano tenga estas compañías pues cualquier
21:20inversor que esté ahora vinculado a eso tiene que tener claro que lo que hagan esas compañías va
21:24a pesar mucho en la rentabilidad de su producto con lo cual hay que buscar oportunidades en
21:30compañías que estén más infravaloradas las hay nosotros las tenemos en cartera y por eso nuestros
21:34potenciales de revalorización están cercanos al 130 140% con carteras a siete veces beneficios
21:40incluso más bajas que lo que es la medida del mercado en términos de valoración y por eso
21:46pues nosotros confiamos en que el mercado por mucho que pueda haber correcciones en determinados
21:50sectores y en determinadas compañías como hemos podido ver ahora en septiembre las compañías
21:54tecnológicas que han caído de forma pues más fuerte que a lo mejor otros negocios más habituales
22:00o industriales que se han mantenido mejor pues realmente creemos que hay oportunidades en estas
22:07compañías más baratas en términos de ver como te digo por debajo de 14 15 veces y que además
22:13históricamente también pocas veces han estado tan baratas las compañías value respecto de las
22:19compañías de crecimiento tal y como están ahora o sea que en este momento a ver no recientemente
22:27pero sí hace no muchas fechas hemos tenido gestores aquí que nos han insistido en que el
22:34gran momento del value investing estaba a la vuelta de la esquina es verdad que que sí que
22:41sois gestoras que habéis tenido muy buenos resultados recientemente pero late está latente
22:48la pregunta de oye esta potencial sigue estando ahí ya lo han recorrido toca peregrinación el
22:55desierto en qué momento consideras que está la estrategia vale ahora mismo pues saber puedo
23:00hablar especialmente de la nuestra la nuestra somos bastante optimistas con lo que puede venir
23:06porque realmente ya no sólo son las buenas rentabilidades cosechadas desde el año 2020
23:11después del covid que realmente ha sido unas ventas muy buenas estamos hablando realmente
23:17del valor que hay en nuestra cartera y las compañías que están en cartera que muchas
23:20de ellas siguen estando después de siete años en nuestras carteras a pesar de la subida siguen
23:25teniendo mucho margen y eso nos hace ser pues bastante conocedores del potencial que existe
23:31y conocer muy bastante en detalle las compañías y lo que está pasando en ellas y claro ahora nos
23:36tenemos que retrotraer a lo que está pasando ahora en esas compañías pues los últimos trimestres los
23:39resultados que nos han ido presentando de hecho ahora hace poco en agosto han sacado también
23:44ya algunas actualizaciones del primer semestre etcétera están siendo excelentes en general salvo
23:49alguna excepción alguna compañía que puede encontrar algún pequeño problema que de momento
23:52para nuestras carteras no ha sido problemático en términos de tener que vender la posición
23:58estamos viendo como todo lo que esperábamos que fueran haciendo en términos de generación de
24:03flujo de caja en términos pues si la compañía tenía algo de deuda de ir reduciendo en términos
24:07también pues de negocio el incremento de digamos de la cifra de ventas todo eso está yendo muy bien
24:14y si ya luego nos centramos en las compañías que más peso tienen es decir en nuestro top 10 tanto
24:19la cartera internacional como ibérica nos estamos encontrando además con noticias muy positivas
24:24recientemente Golar en Argentina ya ha podido colocar una de las plataformas de Genelec que
24:33estaba pendiente en el mercado muy pendiente de que eso sucediese noticia muy positiva para la
24:38compañía que se va a cristalizar probablemente de forma más clara en las próximas semanas y hay más
24:43alrededor de la compañía que puede salir próximamente que eso evidentemente es un
24:47catalizador evidente para que el mercado le añada valor compañías como técnicas reunidas o Saipem
24:53que leía ahora estos días también la acaban de dar en Arabia Saudí un contrato de cuatro billones de
24:58dólares técnicas reunidas hace poco otro de dos billones está habiendo muchas noticias muy
25:03positivas y las compañías siguen estando muy baratas pues ejemplos técnicas reunidas que nos
25:08pide a todos más cerca el año pasado empleación de capital caída en el mercado nadie la quería
25:13pues bueno desde entonces ha comportado bastante bien y lo importante es que todavía tiene mucho
25:17margen y en ese sentido la verdad es que estamos bastante cómodos y consideramos que el value
25:22investing en general pues como decía antes tiene ahora mismo un momento o un momentum mucho más
25:29favorable del que tenía hace 2 3 4 años respecto a las compañías de crecimiento y ahora pues bueno
25:35el tiempo nos dirá si llevamos razón o no y lo veremos manolo me pedías la palabra antes
25:41me gustaría preguntarte precisamente sobre esto comentaba se antes llamarse lo explicáis a la
25:47perfección en vuestra última carta a los inversores en vuestra última carta mensual
25:54el buen momento para invertir en valio la estrategia value la el diferencial de valoración
26:01respecto a las compañías más caras frente a las más baratas el value frente al grado pero
26:05si es cierto que ahora también estamos en un nuevo ciclo por así decir de política monetaria
26:12ya se han empezado a revertir aunque no de forma tan intensa como esperaba el mercado
26:19hace algunos meses las subidas de tipos de interés tan intensas tan fuertes por parte
26:25del banco central europeo y de la reserva de los eeuu para combatir la inflación los tipos de
26:31interés tienen un impacto en la valoración de las compañías especialmente los tipos de interés
26:35bajos favorecen normalmente en líneas generales a las compañías grado que se sustenta su valoración
26:42sobre beneficios futuros y me pregunta está un poco relacionado con esto hasta qué punto puede
26:49impactar la nueva ronda de tipos de interés de rebajas de tipos de interés tanto en el banco
26:54central europeo como la reserva federal de eeuu sobre la valoración de compañías tenéis alguna
26:59temor alguna preocupación al respecto ninguna la verdad que todo lo que pueda suceder en torno a
27:05los tipos además estamos hablando no de tipos radicales no estamos hablando de que vayan a pasar
27:09del 15 al 2 o sea estamos hablando pequeña rebajita pequeños ajustes marginales podríamos
27:15llamarlo y claro nosotros en nuestras carteras realmente no nos afecta porque en general no
27:19tenemos compañías endeudadas que al final serían las que pueden tener más problemas tampoco tenemos
27:24compañías que basan su futuro en endeudarse para poder hacernos proyectos con lo cual la financiación
27:29de alguna manera tampoco es algo que nos que nos preocupe salvo con todas las excepciones de algún
27:34negocio que bueno que puntualmente lo pueden hacer pero voy un poco más allá hablabas que las
27:40compañías de crecimiento con un entorno de tipos más bajo les favorece claro pero les favorecía
27:44cuando estaban a tipos 0 que es cuando los negocios sean rentables solo por pedir el dinero a 2 y
27:50medio al 3 ya veremos si sigue siendo rentable para muchas de esas compañías primero tenemos
27:54que ver los ajustes que se también se están dando en muchas de estas compañías términos también de
27:59negocio pues ahora amazon también está hablando de nuevos cambios por ejemplo en cuanto a despidos
28:04en cuanto también a que vuelvan a trabajar cinco días a la oficina hemos visto recientemente también
28:08otros casos de otras compañías tecnológicas que están en esa línea bueno vamos a ver hacia dónde
28:13va todo ese sector que ha ganado tanto dinero en los últimos años con esos entornos de tipos 0
28:18porque tampoco nos vamos a ir mañana a tipos 0 que es otra cosa que yo creo que todos tenemos
28:22que tener clara que la inflación no se ha ido la inflación de alguna manera está bajando pero
28:26seguimos teniendo un 3 un 4 por ciento de crecimiento digamos medio luego hay en otros
28:33artículos que es incluso superior y ya parece que la inflación ha desaparecido y no es el caso con
28:37lo cual cabe si cabe más importancia todavía el hecho de que las compañías en las que uno invierta
28:42en bolsa se defiendan bien de estos entornos y hay las compañías value históricamente también
28:48en entornos de tipos del 2 del 3 por ciento se han comportado fenomenal o sea que son compañías
28:52también que si los fundamentales están bien si no están endeudadas si son generadoras de
28:56caja y de alguna manera mantienen esa capacidad un entorno de 2 3 por ciento 4 no es problemático
29:02al contrario puede ser incluso ser más favorecido para esas compañías que la para las propias de
29:06crecimiento carlos nos puedes explicar un poco cuál es el per de la cartera actualmente me
29:11refiero casi al fondo internacional o a cova selección y qué significa comparado con el
29:17per del mercado y lo que se está pagando por empresas que están en boca de todos y por qué
29:21eso supone una gran oportunidad de inversión para quien está pues bueno invertido con covas pues
29:26mira justo domingo comentaba que el per medio de 28 30 veces en eeuu pues nuestro per está en
29:31torno a siete veces pues estamos hablando de que estamos digamos cuatro veces más barato que el
29:36mercado americano pero está perdona porque eso eso significa que tenéis compañías que dando dinero
29:42dando beneficios que te has dicho que ha habido publicaciones de los informes trimestrales de
29:49encima están cuatro veces más barata que el mercado en general así es y eso se produce muchas veces
29:54primero la ineficiencia del mercado segundo compañías que están en sectores de no estados
29:58que no están de moda a lo mejor en los inversores pues en algún momento consideran que como decía
30:05esos sectores al estar un poco de nosotros pues no quieres invertir ahí por ejemplo el petróleo
30:09el gas que ha sido ahora ya no tanto pero hace dos tres años era difícil por toda un poco la
30:14digamos en la problemática alrededor de la transición energética bueno pues hace que estas
30:19situaciones de ineficiencia el mercado te presenta este tipo de oportunidades entonces siete veces
30:24pues al final lo que viene a implicar es que si hacemos bien las cosas y estas compañías realmente
30:28cumplen con sus pues bueno con lo que esperamos de ella y el mercado lo reconoce pues estamos
30:33hablando que de aquí a diez años pues probablemente pudiéramos tener una revalorización pues del 150
30:38por cien que no quiere decir que sean diez años eso es normalmente lo que históricamente hemos
30:42cumplido cuando teníamos un potencial o un perder la cartera normalmente cada nueve diez años se
30:47cumple a veces se cumplen menos se cumplen tres años en cuatro en cinco eso nosotros no lo sabemos
30:51no tenemos la bola de cristal pero desde luego lo que sí tenemos claro es que para un inversor a
30:54largo plazo comprar nuestras carteras a estos precios hoy independientemente aunque haya mucha
30:59incertidumbre aunque haya elecciones en eeuu aunque estemos un poco preocupados por si los tipos bajan
31:05o la inflación etcétera si tú estás invirtiendo a largo plazo y encuentras una cartera como ésta
31:09que no sólo las hay en covas hay más gestoras que también tienen fondos con valoraciones digamos
31:13muy atractivas pues sin duda por eso hablábamos antes de que realmente creemos que el value
31:19investing ahora sí que tiene un momento dulce en cuanto a las rentabilidades que puede cosechar
31:22es claro y muy evidente que debe haber un ajuste en el cual compañías que valen cuatro veces más
31:28que estas eso no es real entonces de alguna manera el mercado ajustará tú tenderás hacia arriba y
31:33probablemente las que están más caras tendrán hacia abajo la pregunta que se hace aquí el inversor
31:421 porque están tan baratas porque están tan caras y efectivamente si se mantuvieran los beneficios de
31:49todas ellas sería muy llamativo porque serían cuatro veces más esa media del mercado respecto
31:55a vuestra cartera y otras carteras value que han venido aquí similar la apuesta del mercado es
32:00que los beneficios de las que están caras van a ir subiendo y los jueces y las esas compañías que
32:06estéis buscando más baratas a lo mejor o no o se mantienen los beneficios o incluso bajan qué es lo
32:11que veis vosotros o porque anticipáis que no puede haber tanta diferencia o que bueno pensáis a ver
32:19si se pueden mantener esos beneficios digo o crecer esos beneficios como para justificar esas
32:24valoraciones porque esa es la digamos la otra interpretación es es que va a haber una diferencia
32:29y los beneficios de unas van a subir y las de otras van a bajar bueno hay una parte de relato
32:33yo creo en el mercado no sé al final estamos constantemente en estos últimos años escuchando
32:41medios de comunicación o en cualquier portal financiero etcétera un poco que las compañías de
32:46crecimiento son las que mejor lo hacen etcétera todo apunta también y hace al final que el flujo
32:51de los inversores tanto profesionales como particulares acaben un poco yendo hacia ese
32:56hacia esa inversión que está de moda primero por una cosa muy habitual en el sector que es que al
33:02final si haces lo que hace todo el mundo si te equivocas tampoco pasa nada entonces eso pasa
33:06mucho y los que estamos dentro del sector lo conocemos bien quienes corren más riesgo pues
33:12gente como nosotros que un poco hacemos el estilo contrario a la hora de invertir oye pues si estamos
33:16de acuerdo con que puede haber modas que todo puede estar fluyendo hacia allá que lo fácil sería
33:20hacer lo que hace todo el mundo pero no creemos en eso lo que queremos es en buscar compañías
33:25tenemos un proceso inversor que nos ha demostrado a lo largo de los últimos 30 años que funciona
33:29el cual nos queremos centrar en él y buscar buenos negocios baratos y que a largo plazo nos den nos
33:34den dinero no entonces realmente a cualquier inversor ahora mismo que pudiera tener esa duda
33:39yo lo aparte de hablar del relato es que hay un ejemplo clarísimo en el petróleo de la gas y
33:45muchas veces hay un tema más político probablemente que realista en toda la transición energética de
33:53no todos los coches de petróleo fuera todos los que el gas no sirve pues empezamos con la guerra
33:58de rusia y ucrania ya el gas es energía verde por no alargarme mucho ahora muchas de las compañías
34:04que tenían ya el proyecto de lanzar coches eléctricos como por ejemplo volvo recientemente
34:08ha dicho hoy que no vamos tan rápido vamos al de combustión también todos somos conocedores
34:13ahora un poco de todo lo que está pasando también con china con los coches que están viniendo con
34:16esa reducción de hoy no vayamos tanto hacia el coche eléctrico vamos a ver qué pasa justo esta
34:21semana también ha salido la noticia en madrid con el tribunal supremo diciendo que el superior de
34:27justicia de madrid magnífica noticia la zona de bajas emisiones bueno pues estamos viendo que ese
34:33relato que había que parecía que todos íbamos a tener un coche eléctrico mañana pues que no realista
34:38pues que tampoco es realista para 2030 y todo es claro el mercado poco a poco lo que ha venido
34:43viendo estos dos años es que igual hay que ver que las compañías de petróleo las que no queríamos
34:47ver ni de broma porque hoy igual van a seguir invirtiendo van a seguir teniendo proyectos en
34:53el oriente medio etcétera como os he comentado antes pues técnicas reunidas aipem todas estas
34:56lo que están haciendo es precisamente proyectos de ingeniería para nuevos yacimientos de petróleo
35:01nuevos yacimientos de gas etcétera no bueno pues está habiendo un cambio un cambio en ese relato
35:05con lo cual muchas veces no es la valoración solo lo que te hace estar más barato más caro
35:10sino lo que en general rodea al mercado carlos comentabas antes que vuestras carteras bueno pues
35:16tienen un perde de 7 7 veces beneficio comentabas una realización en estos momentos por el orden
35:24del 130 por ciento pero eso es a futura me gustaría recordar a priori pueden parecer cifras
35:32muy elevadas con potenciales muy altos pero estaba ahora justo revisando la rentabilidad
35:38que ya habéis obtenido en vuestros principales fondos en la gestora desde inicio hace siete años
35:43y por ejemplo en el fondo selección en la clase de que es la que corregimos en mi que con la que
35:48cobra menos la menos comisiones pues desde el inicio ha obtenido una rentabilidad del 90% frente
35:55a un 47 por ciento del índice de referencia en internacional estamos hablando de una
36:01revalorización del 93,6 por ciento frente al 47 del índice de referencia en el fondo
36:08iberia una revalorización del 63,3 frente al 56 por ciento es decir que y esto engancha con la
36:17pregunta que te quiero comentar ahora qué diferencia hay porque claro esto es inversión
36:24en un plazo de siete años que es el horizonte temporal que vosotros recomendáis a vuestros
36:28partícipes un horizonte temporal a medio largo plazo qué diferencia hay entre invertir especular
36:35porque muchos inversores muchos partícipes tergiversan o no conocen la diferencia entre
36:42invertir especular invertir es una cosa especular es otra al igual que volatilidad es una cosa y
36:46riesgos otra batizar una cosa el tema de las clases que has comentado los fondos la clase
36:52d es justamente no es la desde origen de siete años la clase lleva desde el 2020 vale es decir
37:00esa rentabilidad serían de 2020 la clase c que es la que nació en 2017 ya una rentabilidad es algo
37:06inferiores y no me acuerdo a las cifras exactas me parece que la el cobas internacional si no
37:13me equivoco está en torno al 35 40 por ciento la selección por ahí más o menos en ese sentido
37:19ibérico sí que lo ha hecho bastante mejor ibérico sí que tiene rentabilidad por encima de 50 muy
37:24ajustada además con el índice lo estoy repasando y en todo caso son rentabilidad superiores también
37:28a los índices de referencia lo han hecho bastante bien a pesar de que tuvimos pues precisamente
37:322018 y 2020 con el covid fueron años que para cobas no fueron buenos y bueno ahí la verdad
37:38que pues ha costado trabajo pero ya hemos conseguido recuperar y levantar esa situación y
37:42en tema de comisiones también comentabas la clase d es precisamente la de entrada para nuestros
37:47inversores es decir es la comisión que tiene más alta desde el 1 75 la más baja es la de la clase
37:51a que es del 1 por ciento que esto lo hemos comentado en algún otro programa que es una
37:55escala de comisiones que viene en función del tiempo que llevas como inversor si llevas siete
37:59años en cobas pues pasas al 1 por ciento y cuando entras estás al 1 75 dicho eso yendo a la pregunta
38:05sobre invertir y especular yo creo que además justo antes hemos hablado del carlitre y así un
38:09ejemplo clarísimo pues hay una gran diferencia no entre tomar una decisión de inversión porque tú
38:14lo que quieres es de alguna manera aprovecharte de un arbitraje o de una situación puntual de
38:18mercado muy instantánea muy a corto plazo oye pues porque de repente o das en la tecla porque
38:24has visto que ha caído muchísimo la tecnología y dices oye pues me la voy a jugar porque como ha
38:29caído un 15 por ciento seguro hay un rebote y hago el rebote y vendo no bueno pues hay gente que
38:33invierte así ahí evidentemente estás especulando a que se produzca esa situación se puede producir
38:38qué porcentaje de veces qué probabilidad tiene tiene un número de un porcentaje de probabilidad
38:43pero bueno ya estás jugando a otra cosa para nosotros invertir no es eso para nosotros invertir
38:47es conocer bien dónde estás poniendo tu dinero y a partir de ahí pues empieza por conocer bien la
38:52empresa donde estás comprando esa acción entender bien cuál es su negocio entender bien quiénes son
38:56sus equipos directivos entender quién es la competencia ahí es donde nosotros nos sentimos
39:00cómodos y es lo que nosotros consideramos invertir lo demás ya pues es más un poco especular y al
39:05casino también puede servir en ese sentido porque también casi no son probabilidades entonces de
39:09alguna manera para nosotros invertir es un proceso mucho más complejo que el hecho de poner dinero
39:18en bolsa o sea invertir es hacer un análisis que evidentemente un inversor particular no lo puede
39:22hacer para eso tiene que delegar en alguien en quien pueda confiar o bueno lo puede hacer un
39:26inversor particular pero con un conocimiento que no es sencillo de obtener de tal manera que bueno
39:30pues ahí creo que sería mi respuesta en ese sentido a la gran diferencia que hay entre esas cosas
39:35has mencionado y también lo reflejáis en vuestra carta trimestral que hay compañías que llevan
39:42muchos años en la cartera que ya han realizado beneficios pero que seguís viendo potencial a mí
39:48esto siempre me ha llamado mucho mucho la atención en cómo gestionáis este tipo de expectativas
39:53respecto al potencial de las distintas compañías que hay una compañía que igual llevará siete años
39:58en en vuestra cartera que ya ha dado pingüin beneficios que igual ha duplicado más que duplicado
40:04en qué punto decís ya hemos ordeñado mucho esta vaca no vaya a ser que que deje de dar leche vamos
40:14a dejarla o estoy seguro de que la siguiente tetilla va a seguir dando leche y esta vaca
40:20va a continuar ofreciendo mucho mucho potencial en qué momento tomáis esa decisión porque claro
40:27vemos que hay compañías dentro de vuestras carteras que llevan ya muchos años y como reflejáis en la
40:34en la carta pues con unas rentabilidades espectaculares alguna del 220 el 160 al 143 por
40:40ciento golar una de vuestras compañías 131 así es hay que ir cada caso a caso pero en general nuestro
40:47criterio es muy sencillo es el margen de seguridad que tienen esas compañías ahora mismo para entrar
40:52en nuestras carteras por eso tampoco hay tanta rotación tienes que tener un potencial de
40:56revalorización superior al 100% ninguna de las compañías que están en cartera están por debajo
41:00ese potencial entonces qué sucede pues por ejemplo una compañía que venía a la cabeza ahora que fue
41:05muy bien y fuimos saliendo y que prácticamente reducimos la posición a cero que es cosmos que
41:11es una compañía americana relacionada con todo el tema petróleo y gas pues esta compañía por
41:16ejemplo es un negocio que ha ido fenomenal y ahí sí que es cierto que su valor objetivo el que
41:22nosotros teníamos se iba estrechando pues ahí es donde sí decidimos vender a pesar de que se haya
41:26comportado muy bien o que pudiera seguir comportándose bien si el potencial de revalorización
41:30que nos queda es un 50 un 60% sales porque hay otras compañías que tienen un potencial mayor
41:35y entonces en ese sentido siempre vamos a tener como criterio principal ese margen de seguridad
41:40ese potencial de revalorización en las valoraciones hay algunos criterios adicionales y como digo
41:45luego cada caso es un mundo también pues tendrás que ver si tienes dentro digamos un poco de toda
41:50la estructura de datos que seguimos de cada compañía pues tenemos unos rankings para ver
41:53qué pesos tienen unas otras si cumplen mejor por ejemplo el ratio del roce o a lo mejor el
42:00per de esa compañía está un poquito más elevado más bajo bueno ahí luego vas viendo si tiene más
42:03deuda menos deuda luego hay unos inputs un poco más cualitativos asociados a temas cuantitativos
42:09que tienes en cuenta pero generalmente siempre es ese potencial esa barrera ahora mismo que es
42:14ahora mismo hay otros momentos históricos de la cartera a lo mejor tu barrera es el 60% porque
42:18el mercado está más caro en el tipo de compañías que nosotros invertimos pero en este caso la
42:23barrera está marcando eso golar porque sigue pues golar a prácticamente desde los mínimos que tuvo
42:28estuvo en ocho nueve dólares y ahora ya está en veintitantos 30 ya lo tengo perdido porque va
42:33subiendo que es una maravilla pues es una compañía que puede multiplicar todavía a lo mejor por dos
42:39o por tres o por un y medio entonces porque vamos a salir de una compañía que todavía vemos que
42:44tiene mucho recorrido a pesar de que ha subido mucho hay algunas veces que hay negocios que
42:48tienen mucho recorrido y que las tienes que mantener en cartera independientemente de que
42:51hayan subido mucho en el pasado o sea que pese a una subida ya del 130% 131 según la carta vuestra
42:58que tiene golar todavía creéis que podéis verle otro 100% adicional poco más o sea es una compañía
43:06que ahora mismo como decía antes tiene tantas oportunidades abiertas dentro de los posibles
43:11negocios que además son negocios cuantiosos en términos económicos que puede todavía tener un
43:16comportamiento otra cosa es que nosotros en covas veamos que se cumple más de ese 100% a lo mejor
43:21como digo vamos alcanzando ese margen diferencial se reduce y a lo mejor pues ya no lo no lo vivimos
43:28no que eso es lo que suele pasar casi siempre nunca estamos hasta el final en las compañías
43:32nunca alcanzamos el precio objetivo que teníamos planteado porque siempre hay alguna compañía que
43:37puede entrar y tú vas reduciendo de esa y vas comprando de otra que tiene mayor margen bueno
43:41pues vamos si os parece hacer una pequeñísima pausa escuchamos un consejo y cuando volvamos
43:47vamos a picotear con algunos asuntos de actualidad con ayuda de carlos también
43:53bueno pues entramos en la recta final del programa de tu dinero nunca duerme en el día de hoy y
43:59le proponía a carlos al arranque del programa antes de encender los micrófonos que se quedara
44:06con nosotros para hablar un poco de la actualidad que vivimos en los mercados yo que estoy al cabo
44:13de toda de todo lo que va sucediendo que estoy con fedrico dando la bolsa a la apertura de los
44:19mercados que con ánimo de lucro cada día hacemos un repaso a las noticias que están moviendo el
44:24mercado mi sensación y ya desde hace mucho tiempo es que hay una sobre atención una atención
44:30extraordinariamente preponderante de analistas y periodistas sobre las acciones que tienen que
44:37tomar los bancos centrales es verdad que después de tantos años de tipos bajos de las grandes
44:42subidas que hemos vivido pues de tipos de interés quiero decir pues a ver veo lógico que cada
44:48reunión de la fe o cada reunión del banco central europeo sea prácticamente lo único de lo que se
44:53habla en los mercados pero de camino pues tenemos el comportamiento de envidia tenemos que ha pasado
45:00un bache y que ha empezado a levantar algunas alarmas sobre el poder de las tecnológicas que
45:07parecía ilimitado e imposible de frenar vemos que apple bueno pues también despierta dudas
45:14respecto a lo que pueda suceder con la compañía al presentar un móvil que no parece que haya
45:19entusiasmado demasiado al público es decir sigue habiendo noticias que alimentan un poco el día a
45:26día en los mercados pero sin duda una de las noticias que teníamos esta semana ha sido el
45:32arranque vertiginoso del ibex 35 superando los mejores registros que tenían 2015 y anotándose a
45:42primeros de semana pues el martes vamos a confesarlo estamos grabando este programa un martes
45:48hoy para nosotros no es domingo aunque lo parezca lo estamos grabando un martes en la víspera
45:53precisamente la toma de decisión por parte de la reserva federal norteamericana de la subida
45:59bajada de tipos de interés y es muy curioso como el mercado los analistas y también los periodistas
46:06tratan de averiguar qué tipo de reacción va a tener un mercado que ya da por descontado desde
46:12hace mucho tiempo esa bajada de tipos de la reserva federal pero especula en qué es lo que
46:18pasaría en caso de que la caída fuera del 0 25 o del 0 50 en los tipos de interés la caída no la
46:24decisión del de la reserva federal a un día de que se produzca la noticia y sabiendo que esto
46:32se publicará el domingo creéis que es determinante creéis que va a ser algo que de verdad va a
46:38tambalear el mercado y va a dejar cicatrices profundas o creéis que bueno pues era una
46:44decisión que vaya un poco en la misma dirección que parece apuntar de aquí a fin de año nuevas
46:49bajadas de tipos de interés y ya dios dirá lo que pase el año que viene con la inflación porque
46:55mi sensación es que el gap no se ha cerrado pero yo ya he hablado mucho os quedan ocho minutos
47:02a ver yo en línea con lo comentaba antes carlos yo creo que una cosa es que se empiecen a reducir
47:08los tipos de interés y otra cosa es que se haya controlado la inflación no se ha controlado la
47:12inflación la inflación sigue estando alta para los estándares de países ricos como eeuu o
47:19como la unión europea pero si es cierto que dentro de las políticas de monetario de los bancos
47:25centrales no sólo se tiene en cuenta el control de precios sino también el crecimiento económico
47:30y por desgracia muchos banqueros centrales piensan que bajando los tipos de interés es una forma de
47:35impulsar el crecimiento no siempre es así de hecho cuando se cometen errores en política monetaria se
47:40fomenta el crecimiento a base también de generar burbujas o alimentar burbujas de forma artificial
47:46yo creo que esto responde especialmente el movimiento en europa está claro que tenemos un
47:50problema de competitividad no lo digo yo lo dice un ex banquero central como mario draghi presidente
47:54banco central europeo que ha puesto negro sobre blanco sobre los problemas de competitividad que
48:00tiene la economía europea lo decía uno de iván martín gestor de magallanes se hace ya algunos
48:11meses que europa sea especializado en exportar regulación en lugar de bienes y servicios y yo
48:17creo que esa baja de tipo responde en el banco central europeo responde a ese intento por intentar
48:21impulsar el crecimiento y en eeuu concretamente lo que yo creo que responde está ajuste de tipos
48:28de interés porque los tipos de interés siguen siendo altos en eeuu hay que reconocerlo responde
48:33a esa pequeña debilidad o indicadores de debilidad económica a nivel macro de hecho este verano junto
48:41con este pequeño pánico bursátil que surgió en el mes de agosto con el que el carry trade en el
48:47banco central de japón también ha habido tambores de debilidad económica incluso de recesión
48:52económica en eeuu hay algunos indicadores que ya apuntan a que oye cuidado que hay debilidad
48:57en el mercado laboral que la gente no está consumiendo tanto que la gente no está yendo
49:00tanto a los restaurantes por cierto lo mismo que hemos observado este verano todos nosotros
49:06hemos tenido la posibilidad de irnos de vacaciones a media españa hasta vacaciones y ha viajado pero
49:13ha viajado menos que el año pasado y ha gastado menos que el año pasado y la gente no se ha ido
49:18tanto al restaurante como como el año pasado el anterior eso que indica indica que la gente va
49:25justa y yo creo que responde un poco a eso y eso va a tener desde mi punto de vista algún tipo de
49:32efecto sobre las valoraciones tan altas que también en línea con lo que estaba comentando carlos
49:36registran algunos sectores algunas compañías del s y pequeñitos bueno por añadir en la parte de
49:43eeuu es evidente que el tema del empleo y también de la vivienda ha habido un ajuste también importante
49:48en los precios de la vivienda en todos los estados están motivando a esa bajada que como bien has
49:55dicho no sabemos si será de 0 5 o 0 25 yo creo que va a dar igual ahí ya me mojo yo un poco más
50:02aunque en covas todos estos movimientos como he dicho antes de los tipos de interés nos dan igual
50:06y no es algo que tengamos en cuenta para nuestras decisiones de inversión sí que creo que al final
50:11el mercado ha demostrado de sobra en a lo largo de este año cuando se adelantaban las posibles
50:16bajadas hace ya más de 10 meses no sé yo ya he perdido la cuenta de que nos vienen ahí y lado
50:21a lo que decías antes sobre los medios estar hablando de esto todos los días he perdido la
50:26cuenta y no ha pasado nada porque no se bajas en los tipos ahora que se bajen los tipos tampoco va
50:30a generar ni una frenética inversora de todo el mundo a comprar ni tampoco creo que genera una
50:35sobreventa por lo cual pues los negocios seguirán funcionando y el mercado me imagino que se mantendrá
50:40un poco en las en los términos que está ahora no puede haber otros motivos de volatilidad más allá
50:45de esto pues a lo mejor afecta mucho más las elecciones americanas o afecta más que de repente
50:51pues haya algún reavivamiento del conflicto con rusia o con china pues todo eso puede generar un
50:57impacto más claro pero realmente los tipos que bajen 0 25 0 5 a priori no debería generar un
51:02gran ruido domingo a ver si el mercado está muy caro y está muy caro muy por encima de la media
51:10histórica lo normal es que la reversión a la media pues suele ocurrir en estas situaciones entonces
51:18qué cuál es la noticia que desate ese movimiento pues no lo sabemos podría ocurrir que estamos en
51:26una situación excepcional y no se produce podría ocurrir normalmente no pasa yo creo que aquí hay
51:32dos dos dos escenarios el primero es que suban los beneficios y entonces deje de estar caro el
51:37mercado porque están subiendo los beneficios y el segundo es que te vuelva a una media histórica
51:41pero no vamos a estar pagando 30 veces de media es verdad que luego no son todas las compañías
51:46que el peso de las siete grandes decir a lo mejor con que tres tres o cuatro de estas compañías
51:51te suban los beneficios por encima lo esperado ya haría que más o menos las cosas volvieran en esas
51:59métricas a una situación normal pero la sensación es que en algún momento se va a producir esa
52:04corrección porque está muy alto y cuál es el detonante pues no sé pues a lo mejor es lo de
52:11los tipos a lo mejor son sí como decía carlos alguno de esos fenómenos a lo mejor son un par
52:15de malas presentaciones de resultados seguidos y hace que la gente se ponga muy nerviosa habrá que
52:21verlo y habrá que ver también el efecto que tiene sobre la inflación yo estoy con manú ahí creo
52:29que la inflación no se ha corregido creo que queda todavía mucho leviatán bajo el mar esperando sacar
52:36los tentáculos y comportamientos como bajadas importantes en los tipos de interés muy presionados
52:44los mercados en eeuu muy presionados por la campaña electoral y por lo que pueda suceder
52:50en los próximos meses unido a esas pretensiones que yo no sé en qué se van a traducir pero que
52:57da la sensación por el consenso que hay de que es muy posible que veamos campañas en europa como la
53:03que ha puesto encima de la mesa el señor draghi de 800 mil millones de euros al año que no sería
53:09otra cosa que avivar el fuego es decir es echar gasolina al fuego si la inflación no sea corregido
53:14y la inflación aumenta según aumenta la masa monetaria y la introducción de liquidez en el
53:21mercado nos podemos encontrar con un susto serio dentro de unos años y es verdad estoy con vosotros
53:28las valoraciones ahora mismo están por las nubes el mercado americano está absolutamente carísimo
53:35y la confianza excesiva en las tecnológicas yo no sé hasta cuándo va a durar pero bueno
53:43esos son asuntos que vamos a ir comentando en esta mesa de debate semana tras semana de momento
53:49carlos te tengo que agradecer mucho que hayas estado con nosotros en el día de hoy un placer
53:53como siempre y nada hasta la próxima el placer ha sido nuestro te lo puedo garantizar muchas
53:58gracias a ti manolo muchas gracias también por estar con nosotros luigi como siempre desde
54:02muchas gracias y domingo seriano muchas gracias y hasta muy prontito en con ánimo de lucro a los
54:08tres a los cuatro se espero con ánimo de lucro muy pronto y a todos ustedes señores oyentes como
54:13siempre les digo les dejo en manos de la mejor programación la es radio y les espero aquí la
54:18semana que viene con asuntos seguro de su interés hasta entonces sean muy felices amigos