La dirigente peronista estuvo en nuestros estudios y habló con Carlos Stroker sobre la realidad política, social y ecónomica de nuestro país bajo el mandato de Javier Milei.
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TVTranscripción
00:00Nosotros, Chiche Duarte. Chiche, gracias por estar.
00:02Daniela Lullos también, consultor. Chiche, gracias por venir.
00:05Estamos viendo lo que sucede con el transporte.
00:07Mucha gente ya no puede pagar el transporte para ir a trabajar.
00:10¿Qué va a pasar?
00:12Y es una verdad como tantas verdades que estamos viviendo.
00:17No solamente no puede pagar el transporte, no puede comprar la comida.
00:21Los sueldos han quedado totalmente por debajo de la canasta básica familiar.
00:27Es terrible la situación de la gente.
00:30Y aumentan absolutamente todos los servicios.
00:34Lo que ha venido este mes de luz, de gas, de arba.
00:39Yo lo hablo como vecina lomense que lo padece.
00:44Pero viene por todos lados.
00:46Porque viene por todos lados.
00:47Entonces, yo no sé cómo se sostiene esto.
00:52Verdaderamente no lo sé.
00:54Y estoy entre una mezcla de indignación y vergüenza.
00:58¿Por qué?
00:58Indignación me da lo que veo.
01:02Porque hay cosas que no se pueden discutir.
01:06La educación, la salud.
01:09Hay muchos países que los números les cierran.
01:12Ahora no tienen salud pública, no tienen educación pública.
01:20Entonces, bueno, les cierran los números.
01:22Pero con la gente afuera.
01:25Y acá pasa lo mismo.
01:26Y acá está pasando lo mismo.
01:28Bien.
01:29Urios, gracias por venir.
01:30Gracias por estar.
01:31¿Qué pasa con respecto a la imagen del gobierno cuando toma decisiones como la
01:35de ayer o la de hoy que tiene que ver con el veto?
01:39Bueno, ahí hay que analizar distintos temas.
01:43Como que la gente no le da la posibilidad de hacer todo de la manera que él lo
01:49anunció en la campaña.
01:51Bueno, vamos a volar todos por los aires.
01:54Si bien la gente eligió un martillo para romper muchas cosas que en la
01:58Argentina estaban mal a su criterio, hay otras que le pide que sea de manera
02:03quirúrgica.
02:04Es decir, bueno, si hay que hacer modificaciones en temas muy sensibles
02:07para la sociedad, le pide que trabaje de otra manera.
02:11Quizás puede ser un gran error.
02:14La gente también entiende que hay cosas que deben modificarse,
02:17que se ponen en tela de juicio.
02:19Como, por ejemplo, el tema de los extranjeros que estudian en la
02:21Argentina, qué se hace realmente con el gasto en las universidades.
02:25Pero de ahí a llevarla a otro plano, le dice que no.
02:29Como el tema también de privatizaciones y demás que nosotros lo hemos visto
02:32en muchas encuestas.
02:33Bien, seguimos en Constitución.
02:35Ahí está Cristian Eche.
02:36¿Qué pasa con el tema del transporte?
02:37Muchas personas ya no pueden pagar el colectivo o el subte o el tren
02:41para ir a trabajar.
02:42Cristian, tuyo.
02:45Sí, Carlos, la verdad que es lamentable.
02:46Recién hablábamos con un señor que dejó de consumir un alimento para
02:49seguir viajando a transporte.
02:50Vamos a hablar con el hombre.
02:51¿Cómo estás, querido?
02:52¿Cómo es tu nombre, Cristian?
02:53Un gusto.
02:54Norberto.
02:55¿Cómo estás, Norberto?
02:56Bueno, ¿cómo te afecta a vos en lo personal el aumento en las tarifas
02:59de los transportes?
03:00En todo.
03:01En todo.
03:02O sea, si te pagarán un poquito más, sí.
03:06Yo cuido personas.
03:07Y te imaginás que la plata no te alcanza.
03:09Y con lo que me paga la empresa tampoco.
03:11¿Hay algo que dejaste de hacer o algo que dejaste de consumir para
03:14seguir viajando?
03:15Fumo cigarrillos más baratos.
03:18Vivo cargando la SUBE.
03:20La verdad que no hay nada que haya cambiado.
03:26Muchas gracias, Norberto.
03:28Ahora vamos a hablar con el muchacho.
03:29Bien, sí.
03:30Déjame preguntarle a Chiché Dualde, que estamos viendo lo que es.
03:36Son trabajadores, Chiché.
03:39¿El gobierno le apunta a los trabajadores?
03:42Claro, el gobierno ganó la elección hablando de que iba a terminar con la
03:47basta, con un mensaje que parecía fuerte y verídico, pero en realidad lo
03:54que está terminando es con la gente común, con la gente más humilde.
03:58Ese caso de esta mujer policía, que vayamos a saber si eran por causas
04:04de deudas y pobreza o eran por otra causa, mató a sus dos hijos.
04:09Hay un grado de violencia, de locura, de enojo muy preocupante porque la
04:17gente verdaderamente no llega al día 15.
04:20¿Cómo podemos suponer?
04:22Hoy hablaba con un empleado municipal, no voy a decir de qué distrito.
04:26350.000 pesos.
04:28Viaje, algo de ropa.
04:32Tiene una familia, tiene 6 hijos.
04:35Imposible, pero imposible de cualquier manera.
04:38Entonces, un derecho tan elemental, un derecho garantizado en nuestra
04:44Constitución como es poder alimentarse.
04:49Recién lo decía, perdón, Chiché, pero recién lo decía una persona que
04:53está ahí en Constitución.
04:54Dejé de comprar alimentos, no es que dejó de comprar ropa de marca.
04:58Alimentos.
04:59Pero es claro porque cuando hay poco recurso económico, por más que uno
05:04privilegie el alimento, no puede dejar de viajar para ir al trabajo,
05:08no puede dejar de pagar la luz, de pagar lo indispensable.
05:13Entonces, lógicamente tiene que hacer malabares.
05:16Y esto muestra una falta de empatía absoluta, una falta de sensibilidad
05:22frente a los problemas.
05:24No se puede lograr equilibrar los números que hay que trabajar para que
05:30este país tenga equilibrio.
05:33Sí.
05:34Pero yo lo quiero con la gente adentro.
05:37Reactivación económica con la gente adentro.
05:40Bien, seguimos en Constitución.
05:42Cristian, tuyo.
05:45Bueno, ahí estamos escuchando a Chiché, que le mandamos un saludo.
05:47A ver si podemos hablar.
05:48Bien.
05:49¿Cómo están, chicos?
05:50Un placer.
05:51Cristian, ¿cómo es tu nombre?
05:52Laura.
05:53¿Cómo estás, Laura?
05:54Bueno, mucho gusto.
05:55Estamos preguntándole a la gente cómo le afecta el aumento
05:56del transporte público.
05:57Mirá, en líneas generales no suelo viajar a esta hora porque salimos
06:00de dar clase y por excepción estoy viajando a La Plata.
06:03Pero considerando el aumento de la pobreza, la caída de los ingresos
06:07y que suban los gastos fijos en el transporte, afecta
06:11considerablemente el salario.
06:13Muchas gracias.
06:14No, por favor.
06:15Ahí está, el análisis de una chica que no es usuaria cotidiana,
06:18pero bueno, ve también el aumento porque se lo ve reflejado en la gente
06:22que utiliza el transporte público.
06:24A ver si podemos ir hablando con la gente.
06:26Sí.
06:27Señor, unas palabritas.
06:28Estamos en Crónica.
06:29Gracias.
06:30No, por favor, a vos.
06:31Bueno, ahí está.
06:32La gente haciendo la fila para entrar al transporte público.
06:35Pero también, Cristian, uno de los puntos también es la cantidad
06:39de colectivos va a mermar la cantidad.
06:42Esto tiene que ver con la decisión, Germán, esto tiene que ver con la
06:45decisión también de lo que se vive en el posible paro de transporte
06:48o el posible paro general.
06:49Paro general el 17 de octubre sería en un principio.
06:52Igual esto lo van a comunicar el próximo 8 de octubre.
06:56Pero hay que ver qué pasa porque lo que tiene que ver con transporte
07:00público ya ha llegado a un punto límite porque los trabajadores
07:04están pidiendo que les paguen y los empresarios dicen
07:06no nos están dando la plata.
07:08Así que es un pasamano y es el cuento de nunca acabar
07:11porque nos está pasando que cada dos meses, o cada dos meses mejor dicho,
07:14volvemos al mismo lugar los trabajadores amenazando
07:18con un paro sin cobrar.
07:20Bien, Urios, con respecto a la decisión del Gobierno Nacional,
07:23dice yo voy a sacar el subsidio si el transporte, si el colectivo
07:26se va a 1.300 que se arreglen.
07:28¿Esto impacta en la imagen o no?
07:30En los que lo votaron, no.
07:33Pero quizás también en el tiempo alguno que depositó
07:37esa confianza se vea en esa duda.
07:40Porque bueno, no nos olvidemos que en campaña dijo que iba a ser esto,
07:43que iba a llevar tiempo a acomodar la situación económica
07:47y bueno, que le íbamos a padecer que era tiempo difícil.
07:51El tema es la recuperación que tenga la Argentina
07:55y en los tiempos que lo tenga.
07:57Es una situación difícil para todos.
07:59No es fácil transitar cambios tan profundos en tan poco tiempo.
08:05Bien, Chiche, con respecto a esta situación,
08:08mi ley, ¿tiene en la cabeza para usted,
08:11¿tiene en la cabeza lo que es ser un pobre?
08:15No sé si tiene en la cabeza ser un pobre,
08:17pero me parece que no tiene nada en la cabeza.
08:20No tiene capacidad de gestión.
08:24Él en su cabeza por ahí cree que puede ser el líder
08:28de la ultraderecha, aunque está un poquito más tranquilo
08:33también con ese tema.
08:35Pero gestión y un equipo que gestione de verdad
08:39en cada una de las áreas.
08:41Gobernar es priorizar.
08:44¿Qué hay que priorizar?
08:45La producción y el trabajo es esencial.
08:48No podemos seguir esperando que nos ayuden de afuera.
08:51Y no lo veo, sí con algunos sectores
08:55a los que los ha liberado de impuestos.
08:58Algunos sectores van a producir,
09:01pero la PyME, el comercio, está destruido.
09:06Usted dice que no tiene nada en la cabeza.
09:08No, nada que sea constructivo,
09:11porque inclusive cuando da sus discursos como el otro día,
09:15logra, por lo menos a mí, ponerme muy nerviosa.
09:19Digo, ¿por qué es necesario gritar, insultar?
09:23¿Por qué agrede a quienes tiene que recurrir
09:26para sacar una ley?
09:29Porque el Congreso, que es una institución
09:33como lo es el Poder Ejecutivo, el Poder Legislativo,
09:36necesita capacidad de negociación, de acuerdos.
09:42No puede ser un enfrentamiento con todos.
09:45Yo soy el que tengo la verdad.
09:47Bien, hay más información.
09:49Ahora seguimos con respecto a otras situaciones.
09:51Estamos viendo a Cristian Eche ahí en Constitución.
09:53Hay información. Dale, vamos.
09:57Último momento.
10:04Crece el escándalo.
10:12La denuncia de Moritán salpica a Pampita.
10:16Y Chiche dice, ¡uh!
10:18Ahora vamos a hablar de esto, Chiche, también.
10:20¿Pampita podría terminar en la Justicia?
10:27Bien, Néstor, ¿qué puede llegar a suceder
10:29con respecto a la denuncia de Moritán
10:31que salpica a Pampita?
10:32¿Recuerdas que hace un par de días hablábamos
10:34de una primera denuncia que había recaído
10:36en el fiscal Carlos S. Tornelli,
10:38que todavía no había sido ratificada?
10:41Bueno, hay una segunda denuncia,
10:43un poquito más seria y más consistente,
10:45que tiene otro fuero
10:47y que fue presentada por un abogado,
10:49el abogado Yamil Castro Bianchi.
10:51Lo presentó ante el Fuero Penal
10:53y Contravencional Porteño
10:55y ahí apunta directamente
10:57a las supuestas irregularidades
10:59en la designación de empleados
11:01dentro del Ministerio de Desarrollo Económico
11:03por parte de García Moritán.
11:05¿Por qué estamos hablando de la posibilidad
11:07de que esto involucre a Pampita?
11:09Bueno, en rigor,
11:11ninguna de las dos denuncias
11:13la señala ella como responsable
11:15de nada, pero si hubo
11:17a partir de la designación
11:19alguna suerte
11:21de enriquecimiento irregular
11:23por parte de García Moritán,
11:25su mujer
11:27es parte del andamiaje
11:29que podría haber ayudado
11:31a ocultar ese dinero.
11:33¿Hay alguna acusación
11:35concreta contra Pampita?
11:37Por ahora, pero la investigación
11:39todavía no ha comenzado.
11:41A medida que se desarrolle
11:43podría haber alguna línea de investigación
11:45que llevara hacia ella.
11:47Hasta ahora no la hay.
11:49Ya estamos comunicados con el doctor Castillo.
11:51El doctor Castillo es abogado de García Moritán.
11:53Doctor, gracias por atendernos en este momento.
11:55¿Qué es lo que sucede con la situación legal?
11:57Ahí lo estamos viendo, doctor.
11:59Gracias por atendernos. ¿Qué es lo que sucede
12:01con la situación legal de García Moritán?
12:03¿Qué tal? Buen día.
12:05En principio, corregirte,
12:07yo no soy abogado de Moritán.
12:09Lo que tengo es vínculo y tengo una relación con él.
12:11Yo soy abogado.
12:13Lo cierto es que él me pidió, de alguna manera,
12:15que analice la primera denuncia que le hicieron
12:17el 27 de septiembre,
12:19que tiene que ver con esto que ustedes recién mencionaban,
12:21que lo que se denuncia,
12:23lo denuncia una fundación,
12:25es una contratación irregular del personal
12:27que trabaja en el Ministerio.
12:29Lo cierto es que García Moritán
12:31no ha sido llamado, es decir,
12:33no se hizo la formalización de la imputación.
12:35Con lo cual, él no tuvo el primer acto de defensa.
12:37Como recién estaban explicando,
12:39todavía no se inició una investigación en contra de él.
12:41Lo que se hizo es una denuncia.
12:43Ahora, doctor, tenemos que tener presente
12:45que las denuncias se realizan,
12:47se ratifiquen y se pueden ampliar.
12:49Entonces, es muy prematuro
12:51decir incluso que él necesite una defensa.
12:53Bien. Ahora, ¿qué le cuenta a él
12:55con respecto a esta situación?
12:57¿Usted lo está ayudando, lo está asesorando?
12:59¿Lo charla? ¿Qué dice?
13:02Lo que le cuenta a él, fundamentalmente,
13:04es que es una operación política,
13:06por eso llegan todas las denuncias juntas,
13:08que las denuncias llegan después de la separación con Papita,
13:10que verdaderamente es un escándalo
13:12el separarte de una figura pública
13:14de la magnitud que tiene Carolina,
13:16su exmujer.
13:18Con lo cual, lo que él manifiesta
13:20es que esto es una operación política
13:22que es aprovecharse, digamos, de esa separación
13:24para dejar, de alguna manera,
13:26de hablar de la ruptura
13:28de ese vínculo amoroso
13:30que a la espectáculo se ocupan de investigar
13:32si existió infidelidad o no
13:34y terminar manchando, afectando la imagen
13:36política tanto de Roberto Moritán
13:38como la de todo un espacio político
13:40denunciando un hecho de corrupción que ni siquiera
13:42ha sido ratificado, ni ampliado, ni siquiera
13:44tuvo la posibilidad de dar un descargo
13:46digamos, porque fue cuando lo llamaron
13:48a pedir la declaración.
13:50Doctor, una operación
13:52política
13:54¿de quién y para qué?
13:56Bueno, a ver,
13:58él lo ha dicho públicamente incluso,
14:00no sé si ustedes repasan las notas que le ha dado
14:02que fueron pocas, él sostiene eso
14:04lo que me dice
14:06respecto, por ejemplo,
14:08a la contratación irregular que es la primer denuncia
14:10del 27 del 9
14:12él lo que me manda es el boletín oficial
14:14y me manda la contratación de la gestión
14:16anterior, es decir, existían
14:18arriba de los 2.000 empleados
14:20y en el boletín oficial desde la gestión de Moritán
14:22figura que hay 385
14:24con lo cual hubo una reducción del personal
14:26más allá de eso
14:28lo que sostiene él es que el 85%
14:30de esos
14:32385 trabajadores
14:34el 85% es una renovación del contrato
14:36con lo cual también venían de la gestión anterior
14:38entonces, él
14:40me manifiesta, por lo menos
14:42así lo sé yo, de que no tiene ninguna clase
14:44de preocupación por la denuncia
14:46que está más preocupado, digamos
14:48porque los programas de televisión
14:50no sólo se ocupan de hablar
14:52de la ruptura
14:54digamos de su vínculo matrimonial
14:56sino que hacen de alguna manera
14:58una campaña de difamación
15:00como por ejemplo empezar a sacar a exmujeres
15:02a exsuegras, empezar a decir
15:04que lo denuncian en Catamarca, que lo denuncian acá
15:06y de repente llegan todas las denuncias juntas
15:08bien, más allá de eso, más allá de lo personal
15:10dejémoslo personal, dejemos la separación
15:12si sí o si no, la infidelidad, todo eso
15:14dejémoslo de lado
15:16inicia desde ahí
15:18toda esta campaña que él señala
15:20de difamación
15:23alguien, alguien
15:25apuntó a esa situación entonces
15:27no te entiendo
15:29a qué te referís
15:31si tiene que ver con, si yo le digo
15:33dejemos todo lo que tiene que ver con la separación
15:35usted me dice no, no, no lo dejemos de lado
15:37y vayamos a la denuncia que tiene que ver con
15:39la contratación ilegal de personal
15:41o sea, ahí hay una situación que hay que aclarar
15:43si no, no
15:45yo no tuve la posibilidad
15:47de enviarles, digamos, la denuncia
15:49son seis páginas y la denuncia
15:51es una denuncia genérica
15:53no apunta a un hecho, digamos, típico
15:55anticurídico
15:57irreprochable, sino que es una denuncia
15:59que invoca incluso links
16:01de televisión, es decir
16:03si ustedes la ven y la revisan
16:05es una denuncia que es
16:07cuanto menos precaria
16:09en cuanto a la solvencia
16:11aprobatoria que tiene para sostener
16:13los hechos que relata
16:15entonces, aparte, por otro lado
16:17esto que dice Moritán
16:19son contrataciones públicas
16:21son datos públicos, si bien
16:23no todo el mundo sabe buscarlo
16:25lo cierto es que cualquier fiscal, digamos, agarra
16:27y en unos minutos abre y se fija que existían
16:29arriba de los 2.000 empleados
16:31y se redujo eso a 385, con lo cual
16:33es una cuestión matemática, no hay
16:35que ser un genio para darse cuenta
16:37de que la gestión anterior tenía arriba de los 2.000
16:39y ahora tiene 385
16:41entonces, es raro que el que contrate regularmente
16:43disminuya, digamos, los recursos
16:45humanos con los que cuenta su ministerio
16:47coincido con usted que la denuncia que está
16:49en el fuero federal está muy flojita
16:51de papeles, por otra parte es una
16:53característica de esta organización
16:55cuando hace ese tipo de denuncias
16:57diferente es la denuncia que está en el fuero
16:59penal y contravencional de Porteño, a esa
17:01debería ponerle un ojo porque
17:03es bastante más seria, pero insisto
17:05con la pregunta, ¿quién tendría
17:07interés en hacer una operación
17:09para perjudicar
17:11a Roberto García Moritán?
17:13¿A quién le interesa que García Moritán
17:15esté afuera del gobierno, de la
17:17función pública o su imagen
17:19se ve amansillada por esta situación?
17:21Yo, esa respuesta
17:23la realidad es que no la tengo, yo lo que tengo con él
17:25es una relación previa, digamos
17:27a todo este conflicto y desde mi punto de vista
17:29él lo que
17:31debería hacer es salir de alguna
17:33manera a contestar, cuanto
17:35menos en esto que estábamos hablando nosotros
17:37que me parece lo más serio y que me parece
17:39que todos los que integramos la sociedad de alguna
17:41manera es una persona que administra
17:43los recursos que entre todos
17:45los contribuyentes tenemos
17:47y ponemos a disposición del Estado para que sean
17:49administrados, con lo cual en cuanto a
17:51las causas de corrupción mi consejo siempre fue
17:53que él pueda salir a dar
17:55su descargo, digamos, y que es importante
17:57para la sociedad porque es un
17:59funcionario público, digamos, que
18:01se debe justamente a la función pública y a toda
18:03la sociedad. Ahora, doctor
18:05¿Quién, perdón, simplemente
18:07¿Quién? La realidad es que
18:09yo no te puedo decir porque yo soy una persona
18:11apartidaria, es decir, no milito
18:13ningún partido político, simplemente soy
18:15abogado y doy mi punto de vista desde ese lugar. No lo sé
18:17es lo que él sostiene, es lo que
18:19él me expresa a mí y yo
18:21se los comento a ustedes. Bien
18:23lo que él le dice a usted, lo que comentan
18:25ustedes es ¿me quieren afuera de la política
18:27porque estoy creciendo?
18:29No, mirá, no llegué
18:31a tener ese nivel de profundidad, digamos,
18:33en la comunicación que tuvo con él
18:35Sí, lo cierto es de que él
18:37empezó
18:39empezó, digamos, esto
18:41empezó con la separación de su exmujer
18:43digamos, y a raíz de eso empezó
18:45a surgir un montón de cuestiones
18:47y a partir de esas fechas que empiezan a llegar las denuncias
18:49a excepción
18:51de una denuncia que ya existía, que no era
18:53contra él, pero era una denuncia en catabarca
18:55que lo que se hizo es pedir
18:57que se investigue a él por cuál es su testimonio, por un
18:59descargo que presentó
19:01No desconozco, no tuve
19:03la posibilidad de estudiar la denuncia del doctor
19:05Castro Bianchi
19:07pero bueno, la denuncia que
19:09está radicada en el fuero
19:11federal es una denuncia que realmente
19:13es bastante frágil
19:15en cuanto a la solvencia
19:17probatoria, como ya lo he dicho
19:19Bien, doctor García Moritán, queríamos tener su imagen
19:21y su mirada con respecto a esta situación
19:23y cómo está la situación legal precisamente
19:25de García Moritán. Gracias por habernos
19:27atendido, muy genial de su parte
19:29Muy generoso, hay más información de último momento
19:31Dale, vamos
19:33Ahora vamos a seguir hablando con
19:35José Eduardo Iurios también
19:37Último momento
19:41Cayó el pedófilo más peligroso
19:43de Latinoamérica
19:47Tenía pedido de
19:49captura de Interpol
19:53Lo buscaba la justicia colombiana
19:59Ahí estamos viendo las imágenes, sí, División
20:01Investigación Federal de Fugitivos
20:03Así es, Carlos
20:05Peter Francis Kennedy
20:0763 años, de Naciones Unidas
20:09Dominicana, pero ¿dónde tenía
20:11las denuncias principales, denuncias
20:13de abuso
20:15de menores? En Colombia,
20:17nació de Cali. Lo que decía su modus operandi
20:19era alquilar departamentos
20:21en una de las principales avenidas
20:23de Cali, y es ahí donde abusaba
20:25de menores. También lo denuncian de actos
20:27de zofilia y demás aberraciones
20:29Bueno, ¿qué hizo este hombre?
20:31Se dirigió de Latinoamérica hacia la Argentina
20:33¿Dónde constatan que tuvo domicilio?
20:35En Córdoba
20:37Allí, por lo que creen los investigadores,
20:39que se casa con una joven
20:41mucho más joven que ella
20:43Argentina
20:45¿Para qué? Para tener residencia argentina
20:47Él quería tener la ciudadanía argentina
20:49Sí, sí
20:51Ahí, obviamente, Colombia empieza a investigarlo
20:53avisa a la Argentina
20:55y cuando se emite una captura internacional
20:57toma en conocimiento
20:59que este hombre había
21:01viajado a Brasil
21:03Ahora, ¿pero sabés, Emma?
21:05Recién hablábamos con respecto al tema
21:07cómo ingresas con lo de los chilenos
21:09¿Cómo se ingresa a la Argentina?
21:11¿Cómo hacés para entrar si tenés antecedentes?
21:13¿No tenés antecedentes?
21:15Era el más buscado de Interpol
21:17Era el pedófilo más buscado, ingresa de Colombia
21:19a la Argentina, y actuaba en Colombia
21:21Claro, ¿por qué ingresa?
21:23Sale de Colombia, lo están buscando ahí
21:25No tenían la orden argentina, no habían todavía emitido
21:27Interpol a la Argentina
21:29Es por eso que después, cuando conocen que había viajado
21:31a Argentina, le piden
21:33mediante la notificación roja
21:35a Interpol de acá, de Argentina, y ahí toman conocimiento
21:37que había salido
21:39a Brasil. Obviamente Brasil informa
21:41que efectivamente había ingresado al país
21:43Y acá es el punto que los investigadores
21:45todavía no tienen claro, y manejan dos hipótesis
21:47Porque él vuelve a la Argentina
21:49¿Pero cómo volvió?
21:51¿Por dónde ingresó? Bueno, no hay registros
21:53a su nombre
21:55Pero todos están viendo si ingresó con una
21:57identidad falsa, o bien por
21:59la triple frontera, por algún ingreso
22:01ilegal hacia la Argentina
22:03Pero Ema, tiene que ver con lo que hablábamos
22:05también con respecto a los chilenos
22:07Tiene captura internacional
22:09Obviamente es Interpol, tiene captura internacional
22:11Lo buscaba la justicia colombiana
22:13Ingresó no una vez, dos
22:15Dos veces ingresa
22:17Es el pedófilo más buscado del mundo, no es solamente
22:19el más buscado de Argentina o de Colombia, del mundo
22:21Los delitos que aparte
22:23involucran a la justicia colombiana
22:25son tremendamente irreproducibles de una manera
22:27Así que, obviamente
22:29cuando ya tienen conocimiento que viene
22:31acá a Argentina, que ingresa nuevamente a Argentina
22:33Bueno, ahí empiezan a
22:35coordinar, y él tenía dos apoderados
22:37Una persona en Córdoba, su esposa, y uno
22:39acá en la Ciudad de Buenos Aires
22:41Perdón Ema, pero tiene que ver con
22:43decisiones políticas, porque tiene que ver
22:45con cómo controlamos las fronteras
22:47Es fácil controlar las fronteras en la Argentina
22:49Más allá de este caso, porque también
22:51tiene que ver con la política, tiene que ver con decisiones
22:53Bueno, acá no puede entrar cualquiera
22:55Indudablemente no es fácil
22:57por la extensión de nuestra
22:59de nuestro territorio
23:01Pero no es imposible
23:03Hay que hacer una gran inversión, pero hay que
23:05hacerla, pero
23:07en los temas de pedofilia
23:09no se tratan en la Argentina
23:11con la profundidad que se deben tratar
23:13Se tratan más los temas
23:15de trata de blanca
23:17Pero no se tratan
23:19los temas
23:21de pedofilia
23:23y hay muchos casos
23:25que se consideran trata
23:27y no son trata
23:29son casos de pedofilia
23:31No voy a hacer nombres, pero
23:33hay que investigar más
23:35los temas de pedofilia
23:37¿Y por qué no se investiga? ¿Hay mucha plata
23:39atrás de todo eso? No sé que hay
23:41pero algo hay
23:43porque muchos, en casos muy
23:45resonantes, se han inclinado a pensar
23:47que era un tema de trata
23:49y yo tengo
23:51otras ideas, creo en
23:53otras cosas
23:55porque me he tratado de informar
23:57pero me parece
23:59que hay que poner el acento
24:01Este es un caso, por suerte cayó
24:03pero hay muchos casos
24:05vinculados a la pedofilia
24:07Y Argentina es un lugar, me refiero
24:09a lo que pasó con el caso Loa, me refiero
24:11a lo que pasó con el caso del diputado de Misiones
24:13me refiero a lo que pasa
24:15en esta situación. ¿Es fácil
24:17en la Argentina? ¿Son situaciones fáciles
24:19que la justicia no investiga o que la
24:21política no le interesa, como decía usted?
24:23No son fáciles de
24:25detectar, pero
24:27existen. Lo que pasa es que hay que tener la
24:29decisión de tocar
24:31muchos botones
24:33que pueden generar conflictos
24:35Hay que meterse en ese tema
24:37con mucha fuerza. Bien, Emma, ¿qué pasa
24:39con respecto ahora a la investigación
24:41de esto? No solamente cómo ingresó al
24:43país, sino los contactos que tenía en la Argentina
24:45y hablábamos, por ejemplo, también del caso de Misiones
24:47y el caso de Loa, porque en un momento
24:49también se habló de esto en el caso Loa.
24:51Bueno, claro, él tenía
24:53conocidos dos personas, dos como garantes
24:55porque él buscaba tener la residencia
24:57argentina, la ciudadanía argentina. Bueno,
24:59obviamente se va a investigar quién era
25:01uno, su esposa, esta persona que se casó
25:03si se casó, podríamos decirlo por amor
25:05o por conveniencia, y también
25:07la otra persona con domicilio acá en
25:09la Ciudad de Buenos Aires, que es donde finalmente fue
25:11detenido. Lo que dicen los investigadores es que
25:13tenían comprobado que viajaba una semana a
25:15Córdoba y una semana acá en Buenos Aires.
25:17Es ahí donde cae finalmente,
25:19obviamente queda ahora a disposición, en calidad
25:21de detenido, para luego ser presentado
25:23a la justicia colombiana. Bien, tenía pedido
25:25de captura internacional, Interpol,
25:27lo buscaba la justicia colombiana.
25:29El mayor pedófilo
25:31del mundo estaba
25:33en la Argentina. Hay más información, dale.
25:35Ahí estamos viendo lo que
25:37sucedió, así se lo llevaban detenido.
25:39Bien.
25:41Germán,
25:43te quería mostrar esto.
25:45Frente de izquierda.
25:47Después vamos a hablar con Chichen, ¿sí?
25:49Porque está el escudo. Unión por
25:51la Patria, Unión Cívica Radical.
25:53Una línea
25:55negra
25:57y el escudo de la Libertad Avanza.
25:59¿Sí? Esta línea que
26:01está media partida.
26:03Es una grieta más que una línea.
26:05Está bien, pero sigue siendo una línea.
26:07Está toda torcida, pero sigue siendo una línea.
26:09¿No? ¿O no? Sí, sí.
26:11Germán Negrete Reyes. No, no, no.
26:13Bien, y la libertad...
26:15¿Es cierto, Chiche?
26:17Algunos también. Están todos acá. ¿Usted está
26:19de acá? Yo me paro en el medio.
26:21¿Usted está acá o está acá?
26:23Acá está el peronismo.
26:25No la veo a Chiche
26:27en la alianza,
26:29Unión por la Patria. Chiche,
26:31¿en dónde está usted? No la veo
26:33en una alianza dentro del peronismo.
26:35Ahí con el escudo.
26:37Estoy con el peronismo.
26:39Peronismo. Sí.
26:41¿Lo demás? Sí.
26:43¿Los pseudoperonismos que han aparecido?
26:45Sí, sí. ¿Y el peronismo está
26:47en todos los partidos? Sí.
26:49¿No? Acá también está.
26:51La Libertad Avanza también está. Ahí también.
26:53¿Y por qué están acá los peronistas en la Libertad Avanza? Bueno, en principio
26:55Milenio es un admirador
26:57de Menem. Sí.
26:59Y hay hombres del peronismo
27:01ahí adentro. Está Menem.
27:03Martín Menem. Bueno, no sé
27:05cuál era la ideología de un sobrino.
27:07Daniel Scioli era
27:09peronista. Daniel Scioli era peronista, podemos decir.
27:11Bueno, Daniel. Me había olvidado
27:13del nombre de Daniel.
27:15Si le iba a preguntar a él.
27:17Pero yo separo
27:19al peronismo
27:21del partido
27:23que representa para mí el kinerismo
27:25o el krisinismo. Unión por la Patria.
27:27Claro. Hoy comenzó
27:29a ver. Esto en principio
27:31teníamos que hacer. Acá pudimos leer el comunicado
27:33del Beto. Sí. En donde el presidente planteaba
27:35que se está formando
27:37un nuevo frente
27:39popular de izquierda.
27:41En donde justamente
27:43lo plantea de este lado. Está con el
27:45frente de izquierda la UCR,
27:47el peronismo. Sí. Ahora, hay
27:49varias cosas para ver esto. Primero, que del otro lado
27:51acá falta algo. Lo primero
27:53que veo es que falta algo. Falta el PRO.
27:55O sea, el PRO no está.
27:57Bueno, pero a lo mejor lo tiene incorporado acá.
27:59Claro, pero...
28:01A Macri le debe caerle bien.
28:03Urio, ¿dónde está el PRO acá?
28:05Estaría de este lado.
28:07La libertad avanza. En la lógica de
28:09Milley, eso tendría
28:11dos caras nada más. Él y Cristina.
28:13Claro, se necesitan mutuamente.
28:15Son como la Nemesis.
28:17Él necesita que Cristina sea la enemiga
28:19y ella necesita a Milley.
28:21Para marcar dos modelos.
28:23El problema es que todo lo otro
28:25se quedó como cuando uno era chico
28:27y se llevaba a la mesa de los chicos
28:29y los grandes discutían otra cosa.
28:31Bueno, todo eso está en la mesa de los chicos.
28:33O sea, todo esto son chiquitos.
28:35Tan chiquitos que están jugando
28:37el juego que queda, que es la sobreactuación.
28:39Que lo vimos acá en la marcha
28:41universitaria, donde aparecieron
28:43muchísimos a mostrarse
28:45que están en una causa
28:47pero no tienen
28:49un discurso a la altura de
28:51las circunstancias.
28:53Y peor todavía,
28:55esos espacios están pidiendo a gritos
28:57la incorporación de nuevos líderes
28:59que empiecen a aparecer,
29:01pero que no esos líderes como la URSS.
29:03Son chicos pero traccionaron el 44%
29:05de los votos en la última elección y hoy
29:07de hecho...
29:09Pero lo traccionaron ellos, no las personas.
29:11Hoy Unión por la Patria tiene mayoría en ambas cámaras.
29:13Pero ahora, por ejemplo, Frente de Izquierda,
29:15el peronismo, Unión por la Patria,
29:17Unión Cívica Radical...
29:19Milley dice que son populistas
29:21y que son todo de izquierda.
29:23¿Por qué dice Milley
29:25que son todo de izquierda y son populistas?
29:29Yo no me quedo con el mensaje de Milley
29:31porque Milley puede decir una cosa hoy,
29:33mañana todo lo contrario.
29:35Es absolutamente confuso.
29:37Lo cierto es que él también
29:39practica una forma de populismo.
29:41Es bastante parecido.
29:43El acto del otro día,
29:45con las movilizaciones que hubo...
29:47La forma empieza
29:49a parecerse y la casta
29:51de la que él habla
29:53empieza a rodearlo.
29:57Así que yo sería más cuidadoso
29:59en el caso de él
30:01cuando hablo. Ahora,
30:03del otro lado
30:05no aparecen liderazgos.
30:09La única persona
30:11que tiene un poquito, cada vez más reducido,
30:13es Cristina.
30:15Pero Cristina está en Unión por la Patria.
30:17En Unión por la Patria.
30:19El peronismo,
30:21lo que para mí es el peronismo,
30:23o el justicialismo,
30:25para ser un poco más clara,
30:27no tiene liderazgos.
30:31No son capaces de juntarse,
30:33de encontrarse,
30:35de reconocer sus
30:37errores. Porque ahí
30:39todos los que están de aquel lado también tienen que reconocer
30:41errores.
30:43¿El frente izquierdo?
30:45El peronismo.
30:47La gente no cree en la política porque se le ocurre.
30:49La gente descree porque
30:51los políticos nos hemos equivocado
30:53demasiado y estamos
30:55en la situación que estamos.
30:57Hoy empezó un operativo clamor de parte de la Cámpora
30:59para promover a Cristina Fernández de Kirchner
31:01como la próxima titular
31:03del Partido Justicialista.
31:05¿Qué opina de eso?
31:07¿Usted la votaría?
31:09No, yo no estaría ahí porque Cristina
31:11en público
31:13lo ha dicho. Ella no
31:15contestaba a Perón.
31:17Sí que admiraba
31:19a Evita, pero no.
31:21Ella gana la elección,
31:23la primera elección que gana
31:25después que su marido asume
31:27es por el frente para la victoria.
31:29Siempre inventa partidos.
31:31Y el peronismo ha quedado
31:33desdibujado. La gente no sabe,
31:35perdón, él podrá decirlo
31:37mejor que yo, pero la gente no sabe
31:39qué es
31:41lo que rodea a Cristina
31:43y qué es el peronismo.
31:45Y me parece que es hora de abrir
31:47las aguas.
31:49Ah, sí, con la grieta, abrirla.
31:51No, poner claro qué es cada uno.
31:53¿Pero le puede servir para algo
31:55a Cristina quedarse con el Partido Justicialista?
31:57Yo creo que
31:59si no
32:01recupera del lado del justicialismo
32:03su sector
32:05está cada vez más desprestigiado.
32:07¿Quién es Máximo Kirchner
32:09para presidir el Partido
32:11Justicialista de la Provincia de Buenos Aires?
32:13El hijo de los presidentes. ¿Alcanza?
32:15Por favor.
32:17Bien, Uriosa.
32:19La referencia, no, la referencia está
32:21al frente de izquierda, el peronismo, Unión por la Patria,
32:23no significa radical. ¿Cuál es o quién es
32:25el referente de todo esto para pelear
32:27contra mi ley? Si es que hay alguno, ¿no?
32:29No, no hay. Porque Cristina
32:31no le alcanza sola
32:33y es un gran error que presida
32:35el Partido Justicialista porque
32:37sería el tapón para el peronismo
32:39para surgir, que surja
32:41un liderazgo nuevo, que es lo que la gente está pidiendo.
32:43Nosotros lo preguntamos en la encuesta anterior
32:45que se llama Argentina y peronismo.
32:47Preguntamos si el peronismo
32:49podía llegar a gobernar y te dice que sí.
32:51Pero rearmándose
32:53y rearmándose es con
32:55otra impronta, no la del
32:57kirchnerismo. Ahora, ¿puede ser Kicillof?
32:59No.
33:01¿Y quién puede ser? ¿No hay nadie?
33:03Tendrá que surgir desde, al revés,
33:05no desde Buenos Aires, sino desde el interior.
33:07Y eso va a llevar tiempo.
33:09Quintela es uno. Germán,
33:11el gobernador de la Roja,
33:13quiere liderar el partido.
33:15Sí, sí. A ver, quiere ser
33:17candidato a presidente.
33:19Lo que pasa es que, bueno, hay que ser
33:21conocido, hay que tener un respaldo también
33:23a nivel nacional. Hay un camino largo.
33:25Pero lo cierto es que hasta ahora
33:27lo que está sucediendo también es que en alguna
33:29focus group, como respuesta a mi ley,
33:31aparece Cristina, no aparece otro.
33:33Eso es lo que está sucediendo. ¿Por qué?
33:35Porque hoy Cristina tal vez no tiene
33:37la imagen, el nivel de imagen que tenía
33:39antes, pero la situación es que
33:41mi ley sigue por este camino. ¿Puede generar
33:43que Cristina crezca?
33:45Obvio, a mi ley
33:47le sirve que
33:49su adversaria
33:51política sea Cristina. A Cristina es imposible
33:53hoy
33:55que gane.
33:57Entonces lo que tiene que aparecer
33:59es un peronismo o un
34:01justicialismo renovado,
34:03o una alianza de partidos
34:05populares
34:07dispuestos
34:09a verdaderamente sacar adelante
34:11a la Argentina, creíbles. No hay
34:13dirigentes. ¿Y quién es para usted
34:15una persona que puede llegar a su urgencia?
34:17Es muy difícil.
34:19¿El intendente de tal lado para mí va a ser...?
34:23Puede aparecer cualquiera si sabe manejar
34:25los medios
34:27masivos de comunicación
34:29que hoy cada vez
34:31son más exitosos. Puede aparecer
34:33alguien disruptivo.
34:35A los gobernadores de las
34:37provincias del interior, a excepción
34:39de Menem, que hizo un trabajo
34:41de años y se convirtió
34:43en un hombre popular antes de llegar.
34:45Y a excepción de Kirchner,
34:47que por esas cosas que todos
34:49sabemos llegó al poder.
34:53No sé si vos coincidís.
34:55A los gobernadores
34:57de provincias les cuesta
34:59instalarse
35:01en la provincia de Buenos Aires y en la capital.
35:03Por supuesto. Y hay que agregarle
35:05a lo que dice Chiche, que es así.
35:07La falta de un discurso
35:09más de la dinámica actual.
35:11Se quedan con esa mirada
35:13al pasado y la gente está tratando
35:15de ver hacia dónde va la Argentina.
35:17Más mirada a redes sociales. Ahora seguimos.
35:19Estamos en vivo. Ahí voy.
35:21Está en vivo y en directo Cristian Eche.
35:23Estamos en Constitución. Cristian,
35:25estamos en vivo y en directo. Como vos, muchas personas
35:27quieren volver a casa, no pueden pagar el boleto
35:29ni pueden pagar el suple tuyo.
35:31Dale, Carlitos. ¿Cómo estás, cariño? Unas palabritas
35:33para Crónica. ¿Cómo estás, viejo? ¿Cómo es tu nombre?
35:35¿Cómo estás, Martín? Te preguntamos por los aumentos
35:37en el transporte público. ¿Cómo te afectan a vos?
35:39Si aumentan las cosas,
35:41no sirve mucho tampoco.
35:43De verdad, deberían aumentar los sueldos para que haya
35:45más o menos una equivalencia, ¿no?
35:47Para todo, más que nada. Para todos los servicios.
35:49¿Hay algo que hayas dejado de hacer o de
35:51consumir para seguir pagando el transporte público?
35:53Sí, seguro.
35:55Ahorrar más que nada otra clase de transporte.
35:57Por ejemplo, el uso de la bicicleta.
35:59Ahorrar unos tramos de viaje, más que nada.
36:01Y bueno, dentro de todo, caminar.
36:03Más que nada para ser un poco más sustentable.
36:05¿Listo? Muchas gracias.
36:07Bien, Martín. Bien, la odisea
36:09de volver a casa.
36:11Hay que utilizar otro sistema.
36:13O sea, prácticamente, están
36:15descartando el colectivo,
36:17el subte o el tren.
36:19Hay que...
36:21Otro sistema. Chiche, para agradecerles,
36:23digamos, que se tiene que ir, que hizo un esfuerzo
36:25para estar hoy acá con nosotros.
36:27¿Esto mejora o no? ¿Cuál es el límite
36:29de la gente de decir, bueno, hasta acá te banqué
36:31y no te bancó más?
36:33Un poco lo decía...
36:35¿Cómo era? Aníbal. Aníbal.
36:37No me salía el nombre.
36:41Es probable que
36:43mi ley logre un equilibrio fiscal,
36:45déficit cero, todas esas cosas
36:47que él se propone.
36:49Pero mi sensación
36:51es que va a pasar con muchos países
36:53latinoamericanos,
36:55lo dije al principio,
36:57que los números les cierran.
36:59Pero cuando uno los visita,
37:01y yo tengo mucha posibilidad de visitar
37:03los países, me encuentro
37:05con situaciones muy graves.
37:07Por eso vienen acá a estudiar,
37:09vienen acá a atenderse en salud,
37:11a pesar de que estamos
37:13en una situación
37:15realmente muy preocupante.
37:17¿Cuál es el futuro?
37:19No sé. Lo que no veo
37:21es liderazgos,
37:23entusiasmo de la gente
37:25por creer en algún político.
37:27No existe.
37:29Está la gente
37:31que adhiere a mi ley
37:33y la que no adhiere.
37:35Chiche, muy gentil,
37:37muy generosa, como siempre. Gracias por haber venido.
37:39Seguimos con vos, Cristian.
37:41Aníbal, un cachito más te quedás.
37:43Un segundito más te quedás. Dale.
37:45Cristian, estás en vivo.
37:47Bueno, seguimos hablando con la gente.
37:49A ver si puedo hablar con la señora.
37:51Señorita, dos palabritas. Estamos para Crónica.
37:53Con respecto al aumento del transporte.
37:55Gracias.
37:57Señor, unas palabritas nomás.
37:59Seguimos buscando gente
38:01para poder dialogar. A ver cómo afecta
38:03el transporte público.
38:05Querido, unas palabritas. ¿Cómo estás, viejo? ¿Cómo es tu nombre?
38:07Abel. Cristian, un gusto.
38:09Estamos en vivo para Crónica. Preguntándole a la gente
38:11cómo le afectó el aumento del transporte público.
38:13Muchísimo. Soy estudiante
38:15terciario. Fui a la carrera de docente
38:17y la verdad que es terrible. O sea, básicamente
38:19el que viene desde lejos, yo vengo de Cañuelas.
38:21Son comidas que uno tiene que
38:23sacar, destinarlas para la SUBE.
38:25La verdad que es terrible.
38:27Pero bueno, votó tres veces la gente.
38:29Si se equivocaron tres veces...
38:31¿Alguna
38:33actividad que hayas dejado de hacer también
38:35por el transporte público, para poder
38:37sustentarlo? No, cero recreación.
38:39Es dedicarse al estudio, trabajar y otra cosa.
38:41Pero insisto, es lo que la gente eligió.
38:43Y se le advirtió. Pero bueno,
38:45evidentemente el fanatismo y el deseo
38:47de un cambio radical ante la falla de la
38:49política actual, porque los últimos
38:51ocho o diez años han sido lamentables
38:53en todo el espectro político.
38:55Hay que hacerme a culpa, lo digo como peronista.
38:57La verdad que ha sido lamentable.
38:59Abel, muchas gracias por todo.
39:01Cristian. Resignar una comida también.
39:03Exacto, resignar la comida.
39:05Le quería preguntar a Aníbal, ya para cerrar también,
39:07agradecerte de haberte quedado hasta aquí.
39:09¿Qué es lo que pasa con esta situación?
39:11Estaban tres veces, dijo,
39:13y se equivocaron. ¿Esto,
39:15las tres veces, refuerza la mirada
39:17de Milay o refuerza la mirada de la Policía?
39:19Se equivocaron.
39:21No, esto refuerza la mirada de la gente.
39:23Está desesperada por llegar a
39:25una Argentina distinta.
39:27Lo hablábamos con Chiche, que se le contaba que
39:29con Eduardo
39:31tuve la oportunidad de muy joven
39:33tener una cena
39:35donde él destacaba...
39:37Eduardo Dualde.
39:39En Brasil, en los años 60,
39:41tenía miedo de la potencia
39:43que iba a ser la Argentina.
39:45Creo que la gente quiere eso,
39:47que Argentina sea
39:49un país con prosperidad,
39:51con inversiones,
39:53con trabajo privado,
39:55y está desesperada por lograrlo.
39:57Y eso trae esta tolerancia,
39:59eso...
40:01ese bloqueo
40:03hacia el pasado.
40:05El tema es que nosotros lo venimos estudiando
40:07mucho, al no aparecer liderazgos
40:09es cuánto tiempo
40:11va a aguantar la gente. Y no se puede
40:13encontrar una respuesta
40:15porque vemos...
40:17Porque lo que pasa ahí lo veíamos recién.
40:19Está ahí en Constitución, te dice no puedo subir al bondi,
40:21voy caminando.
40:23Y va a trabajar.
40:25El tema es que... Bueno, el Presidente lo sabe
40:27porque empezó a decir, bueno, ahora vienen las buenas noticias.
40:29Nosotros vamos a hacer una nueva
40:31encuesta a fin de año para ver
40:33cómo se mantiene
40:35esta esperanza o esta
40:37idea de prosperidad.
40:39Y habrá que barajar y dar de nuevo
40:41en el fin de año.
40:43Gracias por haber venido.
40:45Seguimos en vivo y en directo en Constitución.
40:47Cris, estás ahí.
40:49Así es, Carlos.
40:51Seguimos trabajando.
40:53¿Cómo estás, viejo? ¿Cómo estás, hombre?
40:55Te puedo preguntar...
40:57Te puedo preguntar, estamos hablando
40:59con respecto a la suba en el transporte público.
41:01¿Cómo te afectó a vos?
41:03Lo asumo como
41:05que es un proceso de equilibrio,
41:07de equilibrar los precios y...
41:09Eso más que nada parece el lado.
41:11Lo veo desde ese punto.
41:13¿Has dejado de hacer alguna actividad o de comprar algún producto
41:15o algo para seguir pagando el transporte?
41:17No, no.
41:19No, no.
41:21Muchas gracias.
41:23Estamos en Crónica, en vivo acá.
41:25Estamos en vivo para Crónica. A ver, seguimos buscando gente.
41:27Vamos a seguir buscando gente.
41:29Está bueno poder escuchar diferentes testimonios,
41:31diferentes realidades. Me parece espectacular.
41:33Seguimos avanzando, a ver si podemos hablar.
41:35A ver si podemos hablar con el muchacho.
41:37Una palabrita, estamos para Crónica. ¿Cómo es tu nombre, viejo?
41:39Nelson.
41:41Estamos en vivo para Crónica, preguntándole
41:43cómo le afecta a la gente el aumento del transporte público.
41:45¿A vos en lo personal te afectó o no te afectó?
41:47Sí, afecta un toque.
41:49Pero, pues, hay que saberla llevar.
41:51Hay que saber buscar.
41:53Perdón, se me está yendo...
41:55Se va el colectivo.
41:57Cristian, por lo menos lo puede pagar.
41:59Hay mucho transporte.
42:01Sí, el tema es que lo puede pagar.
42:03A ver si podemos hablar con la señorita.