Juan Grabois: "Nuestra generación no tiene madre y padre político, nos inventamos solos"
El dirigente peronista estuvo en nuestros estudios y habló con Chiche Gelblung sobre sus creencias y la situación social, política y ecónomica de nuestro país bajo el gobierno de Javier Mileri.
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00:00Juan, como le dicen los enemigos. ¿Por qué te dicen Grabois, Grabois?
00:05Porque los enemigos son brutos.
00:07Porque vos no sos Grabois.
00:09No, yo soy Grabois, apellido rumano, judío, genazi, de la zona de Transilvania.
00:16De Brácula.
00:19Sí, de Moldavia, de por ahí.
00:21Sí, de Moldavia.
00:22Puede ser.
00:23Y claro, mis bisabuelos paternos vinieron de los pogromos de Rumania, digamos, ¿no?
00:29Y de línea materna soy católico.
00:33Entonces tengo un poquito de las dos sangres.
00:35Pero te sentís judío o te sentís católico?
00:39Yo soy católico de fe.
00:43Pero en mi identidad de mis ancestros del pueblo judío...
00:50Pero tu madre no es judía.
00:52No, no, vos tenés la religión, después tenés la ascendencia étnica, si querés decirlo de alguna manera.
00:57Pero tu papá es judío, sí.
00:59¿Mi papá es judío? Sí.
01:00Y militante.
01:02Militante peronista, no judío practicante.
01:05Militante peronista es complicado.
01:07Pero, a ver, él es un histórico del peronismo.
01:12Sí, histórico.
01:13Yo nunca milité en el peronismo partidario, digamos, ¿no?
01:17De hecho fundamos otro partido que se llama Patria Grande.
01:19No porque no haya muchos compañeros que sean peronistas
01:22o no tengamos puntos de confluencia con la doctrina justicialista
01:26o no admiremos Evita, sino porque cuando nosotros no nos formamos políticamente
01:29el PJ era una cáscara vacía de curros...
01:34¿En cuánto curro ahora dentro del noviembre?
01:37¿Qué votás, Cristina o Kicillof?
01:39Es que no voto porque soy de otro partido, así que...
01:41Pero si tuvieras que votar.
01:43Es que no creo que esa interna se vaya a dar porque si se da esa interna...
01:46No se va a dar.
01:47No, no, si se da esa interna...
01:48Pero para vos es Cristina la que maneja, la que tiene que manejar.
01:51Para mí Cristina tiene un rol muy importante que cumplir como presidenta del PJ.
01:56Yo creo que ella tiene que ser...
01:58No como presidente de la Nación.
01:59Como presidente del PJ.
02:00Y ella planteó abiertamente que ella quiere preparar
02:03lo que nosotros venimos planteándose mucho tiempo,
02:05el trasvasamiento generacional.
02:07Bueno...
02:08Sería una buena idea.
02:09Sería una buena idea.
02:11Y creo que Axel...
02:13Kicillof es...
02:15Totalmente.
02:16Kicillof es el mejor de nuestra generación.
02:19En realidad es un poco más grande que yo, él tiene como 53, yo tengo 41.
02:22Pero más o menos lo que llaman generación X.
02:25Estamos más o menos ahí.
02:27Y yo quiero que...
02:29Si tuviera un botón para elegir,
02:31yo elijo que él sea el próximo candidato a presidente.
02:33Pero tiene que arreglar con su madre política.
02:37Su madre política es Cristina.
02:39Es Cristina.
02:40¿Y piensa lo mismo o no piensa?
02:41Nosotros tenemos una ventaja como generación
02:43que no tenemos ni madre ni padre político.
02:45Nosotros nos formamos solos.
02:47Pero no es un padre político.
02:49No.
02:50Nosotros nos formamos sin maestros.
02:51En el que se vayan todos.
02:52Nos autoinventamos.
02:54Primero...
02:55¿Néstor?
02:56No, pero Néstor nosotros estamos en contra de...
02:58En ese momento...
02:59En contra.
03:00En contra de...
03:01Porque, a ver, cuando Cristina se fue,
03:02según algunas estadísticas, había 30% de pobreza.
03:05Ahora hay 52.
03:06Sí.
03:07Pero a mí 30% de pobreza me pareció un escándalo.
03:10No lo podía...
03:11No lo podía...
03:12No podía adherir a eso.
03:13Después me acerqué a Cristina
03:16porque vi el desastre que vino a posteriori de eso.
03:19Pero no nos alcanzaba.
03:21Nosotros empezamos a militar con los cartaneros.
03:22Pero vos pensá que Alberto que era Cristina.
03:24Claro, pero vos pensá que Alberto vino después de Macri.
03:27Es como...
03:28Las cosas hay que entenderlas en su proceso
03:30porque si no, es fácil decir...
03:32No le vamos a echar la culpa de...
03:33Pará, pará.
03:34De Alberto a Macri.
03:35Le vamos a echar a Cristina.
03:36No le estoy echando la culpa a nadie de nada.
03:38La que lo puso en el camino.
03:40Sí, y yo ese día estuve en su casa
03:42y le dije ¿cómo podés poner a este tipo?
03:44Estuviste en la casa de Cristina.
03:45Sí, señor.
03:46Y le dijiste a este tipo, a ese tipo.
03:47Sí, señor.
03:48¿Y qué te contestó?
03:49Que era lo que se podía hacer en ese momento,
03:51que es cierto porque no es que Cristina juega sola
03:53en un tablero donde está solamente su mano.
03:56Esas pelotudes que dicen de la Virome
03:58como si alguien tiene el poder absoluto
04:00y elige a Dedo.
04:01Es mentira.
04:02Hay un montón de contrapoderes,
04:04hay un montón de presiones,
04:05hay un montón de cosas.
04:06No es tan fácil la vida.
04:07Y hay errores también.
04:08Y hay errores.
04:09Pero a ver que Cristina cometió errores
04:11no me cabe la menor duda.
04:12Tampoco me cabe la menor duda
04:13de que es la mina más inteligente en política
04:15que tiene este país.
04:16Y que si vos tenés a Maradona
04:18no lo podés tener en el banco.
04:21¿De qué tiene que jugar?
04:22Ahora, ¿de qué tiene que jugar?
04:23Yo creo de trasvasadora.
04:26Es decir, ¿qué quiere decir trasvasadora?
04:28De transferir poder a otras generaciones.
04:32¿No?
04:33Axel es uno de ellos.
04:34El problema es que ni Cristina
04:36tiene que escuchar los cantos de sirena
04:38de perpetuarse en el poder,
04:39ni Axel tiene que escuchar los cantos de sirena
04:41de matar a la madre política.
04:44Porque al que mata a la madre política
04:47le va mal.
04:48Es cósmico.
04:50Es un karma.
04:51Le pasó a la reta.
04:54Le pasó a la reta.
04:55¿Quiso matar al padre político?
04:56Cagó.
04:57Entonces, no podés matar a tu madre política.
05:01No se puede.
05:02Tenés que poder dialogar
05:03y ponerte de acuerdo.
05:04Ahora, lo que te digo es lo siguiente.
05:07¿Qué parte de error le asignás a Cristina
05:09en un adverto?
05:12A ver...
05:13¿Qué parte del nombramiento?
05:14No, no...
05:16A ver, el error que yo le asigno a Cristina
05:18y al peronismo en general
05:21son los tres últimos candidatos.
05:23Scioli, que es ministro libertario.
05:26Alberto, que terminó como terminó
05:29pero no es que empezó siendo Gandhi
05:33o un estratega del crecimiento
05:36y el desarrollo inclusivo en la Argentina.
05:38Era un oscuro operador del PJ.
05:42Experto en seguros, digamos.
05:44Esa es su virtud
05:45y que estuvo con Néstor un tiempo.
05:47Bueno, Alberto
05:49y Maza.
05:51Es decir, las elecciones fueron tres tipos
05:53del conservadurismo peronista
05:55ligado a grupos empresarios.
05:57Yo no estoy de acuerdo con eso.
05:58Ahora, eso fue responsabilidad de Cristina
06:00y en parte sí,
06:01porque ella tenía un poder considerable.
06:03Pero también hay gobernadores, diputados.
06:06Está la gente que acepta, que es olfa.
06:08Entonces, primero putea
06:10y después aparece Alberto
06:12y de repente es rubio, alto de ojos celestes
06:14y bravo Alberto.
06:16¿Y cuál político es el Papa?
06:18El Papa es una inspiración
06:20espiritual y filosófica, no política.
06:22La política como arte práctico
06:25de discusión del poder,
06:27de una orientación de país, etc.
06:29Nosotros somos generación 2001,
06:322000 lunar, que se vayan todos.
06:34Y un poco el espíritu de ese
06:36yo lo mantengo.
06:38Todo lo que viene de atrás
06:41viene un poco averiado
06:43viene un poco averiado
06:46y viene un poco con muchos resentimientos,
06:49con muchas heridas,
06:50con muchos problemas en la cabeza
06:53y sin un programa hacia futuro.
06:55Pero ayer estuvo el Papa
06:57con Victoria Villanueva.
06:59Pero es la vicepresidenta de mi país.
07:03Está muy bien que la reciba.
07:06Es lo que corresponde.
07:08¿Eso quiere decir algo políticamente?
07:10No, no quiere decir nada.
07:12De la misma manera que
07:14no quiere decir nada cuando le manda un rosario
07:16a una persona que está presa, sea quien sea.
07:18Aunque sea
07:20una persona que esté injustamente presa,
07:22aunque sea el peor de los delincuentes.
07:24Es el Evangelio.
07:26Esto es lo que enseña el Papa.
07:28El protocolo de la salvación lo que enseña Jesús,
07:30el mensaje de Jesús, que sirve para los que creemos en Jesús
07:32y también para los que no creen en Jesús, dice
07:34que hiciste algo por él cuando
07:36estuvo preso y lo visitaste,
07:38tuvo hambre y le diste de comer,
07:40tuvo sed y le diste de beber
07:42o fue un forastero, un extranjero
07:44y lo acogiste,
07:46una persona que está sin techo,
07:48y son pautas evangélicas.
07:50Son pautas evangélicas.
07:52Entonces, a veces
07:54hay interpretaciones
07:56desde mi punto de vista
07:58que no receptan
08:00la espiritualidad.
08:02A nosotros nos pasa mucho.
08:06Me preguntaba un colega tuyo, a Fontevecchia,
08:08¿por qué te atacan tanto a vos si no tuviste cargos?
08:10¿Por qué saliste todo el tiempo
08:12con algún quilombo?
08:14Porque vos sos un tipo polémico.
08:16Yo pienso otra cosa que es
08:18imagínate esta hipótesis.
08:20Imagínate que yo
08:22y un montón de otras personas
08:24hacemos lo que hacemos por amor al prójimo
08:28y no queremos nada a cambio
08:30y no nos importa ser ricos.
08:32Solamente ese concepto
08:34es un concepto que le molesta
08:36a un sector del poder.
08:38Entonces lo tienen que destruir.
08:40Tienen que poner una sombra de sospecha
08:42que detrás de cada una de tus acciones hay un curro.
08:44Aunque no te puedan encontrar un curro,
08:46aunque el gobierno
08:48de Pillay no me haya hecho una sola denuncia
08:50ni el gobierno de Macri una sola denuncia,
08:52ni una.
08:54No me hayan llamado nunca a indagatoria, nunca.
08:56Vivo austeramente.
08:58Nunca me pudieron demostrar nada.
09:00Ahora, todos los días, taca, taca, taca.
09:02¿Por qué? En parte porque les da bronca
09:04que haya gente que tenga otro paradigma de vida
09:07y eso se explica por una cuestión espiritual.
09:09Hay cosas que no nos interesan
09:11y no es que me creo mejor que otro.
09:13Es mi opción.
09:15Otros pueden tener otra opción.
09:17Dame un segundito que venga Facu Muñoz
09:19en la Universidad de Quilmes.
09:21Sí, Facu, ¿cómo estás? Buen día.
09:25Facu.
09:27Muy interesante
09:29lo que está diciendo Facu.
09:31Sí.
09:33¿Se levantó la toma?
09:35Bueno, Chiche,
09:37momentos de tensión y violencia
09:39se vivieron el día de ayer.
09:41¿Qué está pasando?
09:43De forma permanente.
09:45Continúa la toma
09:47de manera permanente, Chiche.
09:49Después de que se hayan vivido
09:51estos momentos de tensión, por sobre todas las cosas,
09:53lo que nos contaban es que luego
09:55de esta asamblea que se daba
09:57de parte de algunos
09:59universitarios que estaban aquí
10:01planteando si se iba a tomar o no se iba a tomar
10:03la universidad durante toda esta semana
10:05llegaron un grupo de personas
10:07lo que nos muestran
10:09lo que nos marcan es que eran de la Libertad
10:11Avanza y por sobre todas las cosas
10:13empezaron a generar algún tipo de conflicto
10:15lo que nos dicen es que
10:17justamente ellos estaban
10:19se oponían a la toma
10:21de la facultad y de alguna manera
10:23los libertarios se oponían
10:25a la toma, los libertarios
10:27¿Quiénes se oponían a la toma?
10:29Claro, se oponían a la toma de la facultad
10:31¿Quiénes volumen los libertarios se oponían a la toma?
10:33Hay unas personas que
10:37eran aproximadamente unas 20 personas
10:39lo que nos marcan también es que
10:41muchos de ellos no pertenecían
10:43a esta universidad
10:45y entonces allí se empezaron a dar este tipo de
10:47confrontaciones, todo terminó con
10:49un gas pimienta
10:51que arroja una de estas
10:53personas
10:55y allí se empezaron a producir estos hechos
10:57¿Los libertarios?
10:59Y no el gas pimienta
11:03El grupo libertario
11:05de unas aproximadamente 20 personas
11:07uno de ellos es quien arroja este gas pimienta
11:09y termina lastimando
11:11si se quiere
11:13algunas de las personas que estaban aquí
11:15ellos también terminan lastimados
11:17¿Qué fue lo que pasó acá un grupo de estudiantes?
11:19Bueno, como comentabas recién
11:21durante el día de ayer se realizaron dos asambleas
11:23una al mediodía que transcurrió
11:25pacíficamente en la que se decide
11:28tomar la universidad sin ser actividades
11:30con actividades públicas
11:32clases de visibilización y demás
11:34y durante la jornada de la tarde
11:36a las 19 horas se iba a realizar una segunda
11:38asamblea que ratifique
11:40aquello que se había decidido al mediodía
11:42cerca de la tarde
11:44no en el horario de la asamblea
11:46sino más temprano empezamos a ver
11:48que llegan un grupo de
11:50personas que no son de la universidad
11:52como mencionabas recién alrededor de
11:5420 personas de las cuales tal vez
11:56uno o dos sean estudiantes de la universidad
11:58todo el resto no
12:00ahí lo que se les pide una vez que comienza
12:02la asamblea debido a una actitud
12:04de pronto provocativa
12:06que tenían
12:08es que se vota en la asamblea
12:10que se retiren aquellas personas que no eran de la universidad
12:12frente a eso se sigue
12:14provocando
12:16y se pide que se retiren
12:18arrojan como mencionabas recién
12:20gas pimienta en un lugar cerrado
12:22donde había alrededor de
12:24300 personas en nuestra universidad
12:26vinieron a apoyar
12:28jubilados, jubiladas, personas mayores
12:30muchas de las personas que
12:32estudiamos acá en la universidad, muchas mujeres principalmente
12:34nos acercamos a estudiar
12:36con nuestros hijos, niñes
12:38¿Qué planteaban ellos? ¿Qué era lo que les pedían?
12:40¿No querían que se tome
12:42la facultad? ¿Ellos querían
12:44venir a las clases igual?
12:46Exacto, se planteaba no tomar la universidad
12:48incluso con mensajes
12:50en las redes sociales
12:52a atacar, a incorrer a la violencia
12:54en caso de que se realice la toma
12:56de la universidad
12:58la toma de la universidad
13:00que definimos desde el día de ayer
13:02Bueno
13:04¿Qué está pasando en la universidad?
13:06Yo por los compañeros
13:08¿Vos saliste de la UBA?
13:10Yo soy abogado de la UBA
13:12licenciado en Ciencias Sociales por la Universidad de Quilmes
13:14la que estaba mostrando recién
13:16y soy traductor de inglés por la
13:18Asociación de Cultura Inglesa y hice un par de posgrados
13:20Soy docente de la Universidad de Buenos Aires
13:22de Teoría del Estado hace muchos años
13:24en la Facultad de Derecho
13:26¿Cuánto ganás?
13:28Los martes y los viernes de 8 a 9 y media
13:30¿Cuánto ganás como profesor?
13:32Ah no, ¿cuánto gano?
13:34250 lucas
13:36250 lucas
13:38no es nada
13:40Yo sé que lo que gano es jubilado
13:42Exactamente
13:44Lo único que tengo
13:46es la cobertura de obra social
13:49que me sirve
13:51lo otro es para pagar
13:53la nafta de día y vuelta
13:55pero bueno
13:57muchos profesores
13:59somos vocacionales
14:01pero también hay tipos que
14:03necesitan vivir de eso
14:05porque yo tengo mis libros
14:07escribo para revistas afuera
14:09me pagan en euro los artículos que hago afuera
14:11estoy más o menos bien
14:13pero hay un montón de gente
14:15que si no vive de eso
14:17a mi me pagan 250 lucas
14:19a mi me pagan 100 lucas la clase en una privada
14:21¿Este proyecto está en la política o no?
14:23no quiero ser rico
14:25pero querés ser político
14:27quiero ser presidente
14:29pero antes de ser presidente podés ser diputado
14:31Sí, ahora para las que vienen
14:33probablemente me presente
14:35como diputado
14:37¿Como parte de Unión por la Patria o como peronista?
14:39Como parte de Unión por la Patria
14:41o frente de todos
14:43ahora la política se hace en coaliciones
14:45entonces ahora nosotros queremos
14:47armar una lista
14:49donde haya representación de distintos sectores
14:51de la sociedad
14:53de los más jóvenes y de los más viejos
14:55juventud y jubilados
14:57de los sectores populares
14:59los sectores empobrecidos
15:01que la verdad que yo he encontrado los mejores cuadros
15:03en los sectores más pobres
15:05y también obviamente los estudiantes, los egresados
15:07los sectores universitarios
15:09pero que no sea una hegemonía absoluta
15:11de los de traje y corbata
15:13¿Dónde están otras voces?
15:15Un segundo, por favor, volvió la finalización
15:17de las viviendas paraíso
15:19podés tener tu casa propia en cuotas
15:21y con mínimos requisitos
15:23desde 1965 construimos con la más alta calidad
15:25si llamás ahora de parte mía
15:27te bonifican las rejas de tu futura casa
15:29viviendas paraíso
15:31tu casa como siempre la soñaste
15:33construir tu hogar
15:35es posible con viviendas paraíso
15:37llama ahora
15:394270 9301
15:43viviendas paraíso
15:45viviendas paraíso
15:47si tienes fuga de agua
15:49o cualquier problema con movimiento de líquidos
15:51no te preocupes más, sello MEC y bomba CEN
15:53es la solución perfecta para vos
15:55ya sea en tu casa o en tu industria
15:57sello MEC y bomba CEN te lo va a resolver
15:59mirá
16:01¿Tenés problemas de fuga y movimiento de líquidos?
16:03sello MEC y bomba CEN te solucionan la vida
16:05líderes en fabricación y reparación
16:07de sellos mecánicos
16:09venta y reparación de bombas centrífugas y sumergibles
16:11consultanos por bombas domiciliarias
16:13y para industrias, petrolera, minera, alimenticia
16:15y agrícola, contactanos ahora
16:17por whatsapp
16:19¿Querés ser diputado?
16:21La verdad que no tengo deseos particulares
16:23de ser diputado, es parte
16:25de tratar de pelear por una representación
16:27política que se parezca más
16:29a la gente que nos está viendo, porque vos en la Argentina
16:31levantás una piedra y hay un tipo
16:33o una mina con capacidad
16:35para expresar mucho mejor
16:37de lo que expresan los actuales diputados y senadores
16:40al sentir del pueblo argentino
16:42y te digo
16:44el proyecto nuestro, por ejemplo tus anunciantes
16:46estarían chochos, porque el proyecto nuestro
16:48es fundamentalmente trabajar
16:50para que cada persona pueda tener un terreno
16:52y va a necesitar una bomba de agua
16:54y va a necesitar los materiales de construcción
16:56va a necesitar la vivienda, la famosa casa con
16:58servicios, el lote con servicios
17:00y que la gente se pueda hacer su casa
17:02es como una cosa tan elemental
17:04y del otro lado tenemos gente mala
17:06mala, mala o muy equivocada
17:08por ejemplo yo lo escuchaba al senador, que no lo voy a juzgar
17:10porque no lo conozco, pero decía una cosa que
17:12es para engañar
17:14a la población, o por ahí el ignora
17:16dice, no el problema de la universidad es que hay que
17:18arancelar a los extranjeros, ¿sabes que porcentaje
17:20de la población estudiantil son los extranjeros?
17:22no llega al 3%, no es
17:24el problema, entonces es un
17:26a ver, si vos entras en el debate
17:28hay que cobrarles, no hay que cobrarles, si es un
17:30debate que divide a la sociedad
17:32lo cierto es que ayer, te lo juro
17:34fíjate en mi twitter, ayer se recibió
17:36de abogado en la Facultad de Derecho de la UBA
17:38un pibe que yo lo conocí
17:40cartoneando cuando era menor de edad
17:42cartoneaba, el hijo de
17:44el sobrino del chino y de Nochero
17:46de Villa Fiorito, y se recibió de abogado
17:48en la UBA, si no hay universidad pública
17:50es mentira que es para los hijos de los ricos
17:52es verdad que hay
17:54gente de la más pobre que le cuesta mucho
17:56estudiar, pero muchos
17:58lo logran, porque le vas a sacar la ilusión
18:00a un pibe de una familia que tenga
18:02un hijo profesional, sea en la UBA o sea en la
18:04Universidad de Quilmes o en la de Loma de Zamora, en la Matanza
18:06en el Norte Grande o en la Patagonia
18:08¿por qué le vas a sacar eso? ¿por qué le vas a robar
18:10la posibilidad de progresar?
18:12solamente pueden ellos
18:14entonces, eso es una cosa que
18:16demuestra la mala leche de un gobierno
18:18pero el gobierno dijo que no la van a
18:20cancelar y tampoco piensa
18:22mirá, la forma que tiene el gobierno
18:24y esto lo dijo Sturzenegger en Harvard
18:26la forma que tiene el gobierno
18:28de destruir, no es sacar de un plumazo
18:30es empobrezar
18:32es una estrategia, lo mismo con las jubilaciones
18:34no es que sacaron las jubilaciones
18:36no sacaron la moratoria, patalean
18:38por la moratoria, con la que se jubiló la madre
18:40de Millet, dicho sea de paso
18:42patalean por la moratoria
18:44pero en vez de sacar la moratoria
18:46porque dicen no, si no pagaste los aportes no te mereces
18:48jubilarte, que se yo
18:50pero después, ¿sabés lo que hacen?
18:52la van bajando de a poquito, porque saben que
18:54estalla si cierran las universidades, etc
18:56lo mismo hicieron con el Hospital Laura Bonaparte
18:58yo estuve ahí porque me llamaron los médicos
19:00un hospital psiquiátrico
19:02de un día para el otro dijeron, se cierra la guardia
19:04y se cierra la internación
19:06vos tenés mil pacientes psiquiátricos ahí yendo
19:08a la guardia, tomando medicación
19:10primero es una crueldad absoluta
19:12pero no funcionó
19:14bueno, tuvieron que retroceder
19:16ahora quisieron, desfinancian
19:18entonces los medicamentos son gratis
19:20y si esa gente no tiene medicación
19:22además de sufrir mucho, es un peligro para sí mismo
19:24y un peligro para los demás
19:26si vos le sacás la medicación, aunque le mantengas la atención
19:28y te ahorraste guita
19:30pero le arruinaste la vida a una persona o por ahí a varias personas
19:32entonces son formas que tienen de ir
19:34de a poquito
19:36haciendo lo que mi ley dijo, abierta y públicamente
19:38¿pero vos creés que eso es perversión moral?
19:40yo creo que
19:42mi ley es una convicción absoluta
19:44propia de un
19:46una persona megalómana con pensamiento
19:48mesiánico, que cree que lo mejor
19:50que le puede pasar al mundo es destruir el Estado
19:52esa es mi ley, es el
19:54yo vengo a destruir, yo soy el topo
19:56él quiere destruir el Estado
19:58y piensa que eso le va a servir a alguien
20:00pero ese es el Estado en este momento
20:02y bueno, puede ser una contradicción
20:04pero es un topo, él dice estoy infiltrado
20:06acá, es un problema constitucional
20:08que hayan infiltrado al Estado
20:10esa es mi ley
20:12pero mi ley no es el que maneja la cosa
20:14mi ley es el que pone la trucha
20:16los que manejan son de la vieja guardia
20:18de los garcas de la Argentina
20:20Caputo, Sturzenegger, Patricia Ulrich
20:22todos tránsfugas que pasaron
20:24por distintos partidos, algunos que estuvieron
20:26en la violencia durante la dictadura
20:28de un lado o del otro
20:30y que ahora te tenés que bancar
20:32que dicen que estos pibes son guerrilleros
20:34Franco, de la familia militar
20:36dijo, y así empezaron las cosas
20:38con las asambleas en las universidades
20:40exagerado lo que dijo
20:42¿para qué dice eso?
20:44no solamente es exagerado, porque yo vengo viendo
20:46un modus operandi, ellos marcan
20:48y después de que ellos marcan
20:50aparecen estas cosas, viene una patotita
20:52con un megáfono
20:54empieza a patotear, a decir su brodo de mierda
20:56que se yo, después se van llorando
20:58pero dejaron una imagen donde
21:00los estudiantes son violentos
21:02en vez lo hacen a mi una vez por semana
21:04una vez por semana me mandan
21:06algún tipo
21:08¿y qué pasó con la plata del movimiento tuyo?
21:10que movimiento, eso es otra cosa
21:12yo no tengo movimiento
21:14¿había plata?
21:16¿había mucha plata disponible?
21:18no, no es así
21:20eso son mentiras que dicen ellos
21:22el movimiento Evita manejaba el planning
21:24no voy a hablar por el movimiento Evita
21:26porque no pertenecí al movimiento Evita
21:28te voy a hablar por lo que yo hice
21:30a partir del 2001
21:32y dejé de hacer en un determinado momento
21:34pero es lo mejor que hice en mi vida, mucho mejor que la política
21:36la UTEP no es tuya
21:38la UTEP es como si vos dijeras la UIA
21:40o la sociedad rural, es un conglomerado de organizaciones
21:42¿la sociedad rural la manejas vos?
21:44no, no la manejo yo
21:46porque yo presido un partido político
21:48les explico lo que hice
21:50yo fundé cooperativas con los excluidos que dejó Patricia Ulrich
21:52cuando se fue rajando en 2001
21:54en un helicóptero después de sacarle el 12%
21:56a los jubilados
21:58ahí fundamos cooperativas con los excluidos de la sociedad
22:00con los cartoneros, con los vendedores ambulantes
22:02con la gente de la construcción
22:04con los campesinos, etc.
22:06fundamos miles de cooperativas en todo el país
22:08miles de cooperativas
22:10algunas de esas cooperativas recibieron financiamiento público
22:12otras no recibieron financiamiento público
22:14cada una de esas cooperativas tiene presidente, secretario, tesorero
22:16yo fui una inspiración teórica
22:18escribí los libros
22:20ayudé con la redacción de los estatutos
22:22preparé las leyes
22:24pero salvo una vez cuando
22:26se fundió un colcente en el que yo laburaba
22:28cuando era muy pibe y fundé una cooperativa
22:30y laburé dos años en esa cooperativa
22:32muy de pibe, la verdad que no fue muy bien
22:34exportábamos servicios al exterior
22:36no laburé en ninguna cooperativa
22:38asesoré a Donoren
22:40como abogado, etc.
22:42pero nunca laburé, cada cooperativa es como una entidad jurídica
22:44es como si dijeras
22:46la empresa de Crónica TV
22:48una cooperativa es una empresa, pero es una empresa social
22:50algunas reciben financiamiento público
22:52porque tienen contratos con el Estado
22:54cosa que está muy bien
22:56si vos tenés las cosas por las que a mí me critican
22:58ojalá las hubiese hecho yo
23:00las hizo otra gente
23:02pero, a ver, armaron barrios enteros
23:06el otro día salía, ¡escándalo!
23:08el barrio de Gravois
23:10700 millones de pesos, 500 lotes con servicio
23:12mirá vos, un millón
23:14doscientos mil pesos por lote
23:18pero, me tienen que hacer un monumento
23:20si hice eso, no lo hice yo, lo hice una cooperativa
23:22que ni conozco, que nunca fui
23:24y están los servicios
23:26están, los aplaudo
23:28está el lote
23:30está el lote, todas las hectáreas
23:32están demarcados
23:34están los materiales de construcción
23:36y la gente está teniendo que hacer trabajo voluntario
23:38porque les cortaron el financiamiento
23:40para hacer los lotes
23:42porque estos son vivos, cortan la obra pública
23:44la cortan, una obra que está al 60%
23:46o al 70% y después dicen
23:48¡ay! el gobierno anterior
23:50o no sé qué cooperativa o no sé qué empresa no terminó la obra
23:52pero flaco, la obra puede durar 4 años
23:54tiene un plazo de contratación
23:56vos te podés quejar si la obra no está terminada
23:58¿y el Servicio Básico Universal qué pasó con eso?
24:00no, eso
24:02a ver, hay dos problemas con eso
24:04¿sabés por qué lo pienso?
24:06porque el mundo del trabajo cambia
24:08además el mundo de la fábrica
24:10y el asalariado que cobra
24:12un buen salario por 8 horas
24:14si se puede comprar la casa
24:16el mundo del trabajo es la exclusión
24:18el mundo del trabajo es un montón de cartoneros
24:20un montón de vendedores ambulantes
24:22nosotros tenemos el 60%
24:24de la fuerza de trabajo en la informalidad
24:26entonces, yo creo
24:28y hay mucha gente que no está de acuerdo conmigo
24:30pero yo estoy convencido de que
24:32hay una canasta básica
24:34que son alimentos
24:36salud, transporte
24:38que tiene que estar fuera
24:40de discusión
24:42vos nacés y como ser humano tenés derecho
24:44estilo noruega
24:46pero el estilo noruega tiene guita
24:48nosotros también tenemos guita, Chiche
24:50nosotros también tenemos guita
24:52el 4% del presupuesto argentino
24:54se gasta en subsidiarle
24:56la empresa Mirgor Acaputo
24:58o sea, el régimen de promoción de Tierra del Fuego
25:00que tiene cosas buenas, también
25:02ahí sí hay guita
25:04con el 4% del presupuesto
25:06es el salario básico universal
25:08¿cuánto sería el salario básico universal?
25:10para mi es
25:12por persona, la línea
25:14de la canasta alimentaria
25:16que es la línea de indigencia
25:18que serán unos 130.000, 140.000 pesos
25:20para cualquiera que nace en la Argentina
25:22por el mero hecho de nacer
25:24si vos sos rico, renunciás a eso
25:26sos rico, renunciás a eso
25:28o el Estado no te lo computa
25:30porque sos rico
25:32porque lo tenés igual
25:34porque es algo que te tiene que garantizar
25:36la sociedad
25:38por el solo hecho de ser un ser humano
25:40porque es valorar la vida
25:42de tu país, no, de tu país
25:44ahí sí hay que ser muy estricto
25:46con que no sea un factor
25:48de atracción, de migración
25:50que no se puede sostener en la Argentina
25:52¿y el Papa está de acuerdo con eso?
25:54mirá, el Papa habló del salario básico universal
25:56varias veces, de hecho
25:58probablemente nosotros nos hayamos inspirado
26:00en el Papa para plantearlo
26:02habló también de
26:04la reforma agraria, también el Papa
26:06si está en la doctrina social de la Iglesia
26:08está en la constitución de Neuquén
26:10no es un invento nuestro
26:12también lo escuchaba al Senador
26:14hablando del tema del agua, del riego
26:16yo estuve en San Juan semana pasada
26:18en el Instituto Geofísico
26:20de la Universidad de San Juan
26:22había un tipo de esos que vos ves en las películas
26:24que de repente hay un terremoto
26:26y viene un helicóptero
26:28y se llevan al científico
26:30que nunca nadie le ha dado bola
26:32bueno, está ese científico, debe ser el mejor geofísico
26:34de la Argentina, diciendo
26:36nos estamos quedando sin agua
26:38nos chupamos
26:40por mal manejo hídrico de la agricultura
26:42de la gran agricultura y de la minería
26:44nos chupamos el agua
26:46y si no vamos para más abajo no vamos a tener agua en dos años
26:48pero tenemos un acuífero abajo
26:50por eso, ¿y por qué no llegás al acuífero?
26:52porque no tengo la máquina para detectarlo
26:54¿cuánto vale la máquina?
26:56yo pensé que me iba a decir 10 millones de dólares
26:58150 mil dólares
27:00¿cómo que no la tenés?
27:02no me la compró ni este gobierno ni el anterior
27:04yo empecé a pedir donaciones
27:06a organizaciones científicas que conozco de Estados Unidos
27:08ya conseguí una donación
27:10para que les traigan el equipo, es un equipo alemán
27:12y la verdad que cuando
27:14lo había concretado eso
27:16empecé a pensar, porque el tipo me dijo
27:18también hubo un derroche de agua
27:20que le voy a pedir al donante
27:22que la done con cargo
27:24que encuentren el lugar donde tienen que perforar
27:26los que ganan mucha guita con eso
27:28tienen que poner riego por goteo
27:30porque usan el agua
27:32total el agua es gratis
27:34y después exportan agua argentina
27:36¿el arroz con el arroz?
27:38exactamente, y con todo
27:40el arroz es lo que más agua necesita
27:42es lo que más agua necesita, pero
27:44el espárrago que es algo que se hace para la exportación
27:46el pistacho, que es toda esa zona
27:48todo agua
27:50y después
27:52hay gente que labura mucho y la respeto mucho
27:54pero hay gente que viene con
27:56una super chata y 50 departamentos
27:58a decirte que ellos hicieron todo
28:00no papá, el agua
28:02es de todos los argentinos
28:04los nutrientes que hay en subsuelos son de todos los argentinos
28:06los bosques que algunos incendian
28:08para hacer ganadería
28:10son de todos los argentinos
28:12entonces cuando nosotros hablamos de que haya una distribución
28:14justa de la riqueza
28:16básicamente lo que estamos diciendo es
28:18todos los argentinos tienen derecho por lo menos a dos cosas
28:20tener un terrenito
28:22no te digo un campo de 2000 hectáreas
28:24un terrenito para poner la bomba de agua
28:26y la casa que apareció en la propaganda
28:28tener un terrenito
28:30y tener una canasta mínima
28:32para no tener que
28:34en una mala, cuando te toca un ciclo económico malo
28:36terminar en la calle
28:38terminar con enfermedades
28:40tremendas por la depresión
28:42de no llegar a comprar los alimentos
28:44vos sabés que el techo y el morfi
28:46está garantizado
28:48lo que en Argentina se puede hacer
28:50con el mismo presupuesto que hoy se llevan
28:52los grandes capitales que están en Tierra del Fuego
28:54sin hacer demasiado
28:56cuando lo contesta el Papa
28:58el Papa dice cosas
29:00que tienen que ver con esto, es al revés
29:02yo lo escucho al Papa
29:04y nosotros nos inspiramos de eso
29:06mirá Chiche
29:08yo
29:10no voy a hablar de lo que
29:12hablo con el Papa, con quien tengo una relación
29:14de mucho antes de que sea Papa
29:16lo que sí te puedo asegurar es que
29:18él nunca, nunca, nunca, jamás
29:20me dijo
29:22bien o mal de un tema político argentino
29:24ni hace esto
29:26ni deja de hacer lo otro
29:28porque sabemos que son cosas separadas
29:30y yo las cagadas que me mando
29:32son mi responsabilidad
29:34y las cosas buenas que hacemos son
29:36producto de un trabajo colectivo de un montón de pibes
29:38de la universidad, de las cooperativas
29:40de la militancia
29:42que es una mala palabra parece hoy
29:44pero la verdad es que si no hay militancia
29:46no vamos a poder sacar
29:48sinvergüenza
29:50yo creo que va a venir
29:52va a venir en el momento indicado
29:54yo creo que va a venir en el momento indicado
29:56y va a ser mucho bien
29:58cuando venga
30:00es que haría mucho bien que venga
30:02bueno hay algo ahí
30:04del Espíritu Santo también
30:06más que el Espíritu Santo es otra cosa
30:08la inspiración
30:10el Papa es Jesuita
30:12el Papa no cree en el Diablo
30:14y dice que el Diablo habita en Argentina
30:16no lo escuché
30:18no te lo escuché
30:20a que escuché diciendo que el que estaba el Diablo
30:22fue el Indio Solari de los redonditos ricota
30:24que decía
30:26la gente no se da cuenta de que Emilei es el Diablo
30:28a ese escuché al Indio Solari
30:30no que va a ser el Diablo pobre Emilei
30:32es un pobre tipo con problemas
30:34que lo están utilizando para joderle la vida
30:36a todo el mundo
30:38porque el tipo con su fanatismo
30:40permite
30:42que los vivos de la política
30:44que él llama casta pero los tiene a todos adentro
30:46destruyan
30:48la vida de la gente común
30:50la vida de la gente común
30:52esperame un segundito
30:54si que pasa
30:56lo despido
30:58al pobre
31:00y yo quisiera
31:02preguntarte muchas más cosas
31:04acá voy
31:06Pedrini que te pasa
31:08Pedrini el que me quiere echar
31:10está enojado
31:12a ver tienen preguntas para
31:14el señor Mite
31:16yo preguntas tengo un montón
31:18la primera
31:20en la interna
31:22vas a estar con Cristina o con Quintero
31:24ya le pregunté eso
31:26hay que oír las notas
31:28lo que te iba a decir es otra cosa
31:30si yo fuera afiliado al PJ que no soy
31:32votaría Cristina
31:34pero no tengo ninguna duda
31:36pero para
31:38eso es una
31:40respuesta
31:42la otra respuesta es
31:44vos decís que Kicillof es el mejor de tu generación
31:46pero Kicillof está neutro con Quintero
31:48no está ni para un lado ni para el otro
31:50me parece que se va a equivocar
31:52si se pone neutro
31:54me parece que se va a equivocar
31:56quiero que le vaya bien y que haga las cosas bien
31:58me parece que se va a equivocar
32:00hay mucha gente dándole manija
32:02diciendo vos tenés que romper con Cristina
32:04yo tengo una
32:06tengo una
32:08está claro
32:10tu relación con el papá
32:12que pensás del comportamiento
32:14de la iglesia argentina formalmente
32:16en esta situación que vive el país
32:18la verdad que me parece muy correcto
32:20porque ellos están bancando la parada en los barrios
32:22para evitar que avance el narcotráfico
32:24codo a codo con las organizaciones sociales
32:26ayer hicieron una actividad
32:28en la Universidad Católica Argentina
32:30donde estuvo el arzobispo de Buenos Aires
32:32Estuvo Lita Carrió
32:34y estuvo Fernanda Miño
32:36que es una mujer extraordinaria que vive en Villa La Cava
32:38que se hizo de abajo
32:40muy buena mina
32:42que laburó en el famoso FISU
32:44Fondo de Integración Suburbana
32:46Estaba en Barrio de Pie
32:48No, no estaba en Barrio de Pie
32:50nunca estuvo en Barrio de Pie
32:52Estaba en el gobierno
32:54pero no era de Barrio de Pie
32:56fue una compañera nuestra de toda la vida
32:58y
33:00una mina que
33:02entró a la Función Pública viviendo en La Cava
33:04se fue de la Función Pública viviendo en La Cava
33:06no se llevó un centavo que no le corresponde
33:08mucho más inteligente que un montón de pituquitos
33:10que viven en Recoleta
33:12pero la atacan por negra y villera
33:14de adentro y de afuera
33:16los peronistas y los no peronistas
33:18Miño es la que le cayó a la policía
33:20la que le cayó a la policía
33:22Bueno, a esa estuvo Carrió
33:24el arzobispo
33:26y el ex funcionario
33:28Macrista de la misma área
33:30bancándola
33:32Bueno, esa actitud que tiene de compromiso
33:34que tiene la Iglesia en un momento jodido
33:36a mi me parece valiosa
33:38a mi me parece valiosa
33:40Juan, gracias