Crédito: LN+
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00:00En los últimos nueve meses aumentaron las tarifas promedio 370%, más o menos.
00:06Mucho más que la inflación.
00:08¿Piensa ir reduciendo el aumento de tarifa o van a seguir con el mismo ritmo de aumento?
00:13No, naturalmente se va reduciendo porque justamente lo que pasó al principio
00:18es que veníamos de una base tan baja que el aumento en términos porcentuales se hizo más alto.
00:25Pero acuérdate que hablábamos ya, creo que en la primera entrevista,
00:28que yo te hablaba de los falsos subsidios.
00:30Esto fue una parte de vuelta del cambio.
00:33¿Por qué digo falsos subsidios?
00:35Porque te hacen creer que no te cobran la luz,
00:37pero en realidad te lo están cobrando mucho más con una inflación del 250%
00:42en todo lo otro que tenés que terminar pagando.
00:45Y de vuelta, ¿quién sufre más la inflación? El que menos tiene.
00:50Entonces, este esquema de te hago creer que soy bueno y te regalo plata y te doy un subsidio es falso.
00:58Y a la larga se paga.
00:59Y no solo se paga, sino que de vuelta, lo paga el que menos se puede defender.
01:04Eso es el que menos tiene, porque el que tiene plata tiene forma de cubrirse siempre y demás.
01:09El que menos tiene no.
01:10Entonces, naturalmente pasó eso y ahora sí va a ser mucho más tenue, claro.
01:16¿Por qué se anticipan más cortes en el verano si las tarifas suben
01:20y se supone que las distribuidoras y las productoras, se supone,
01:23deberían invertir más para garantizar que no haya cortes?
01:26Bueno, eso es lo que estamos haciendo, digamos.
01:29Lo que se está viendo es, acuérdate que las inversiones no son de un día para el otro.
01:34Entonces, eso también es consecuencia de esa política energética absurda de vuelta,
01:39de hacerle creer a la gente que vos tenías que tener una tarifa más baja,
01:44no ahorrando luz, sino porque te hago creer que no vale nada.
01:47Eso es una soncera.
01:49Entonces, ahora con la señal de precios que nosotros hemos dado y demás,
01:54por supuesto, las empresas han empezado a invertir.
01:57Y en particular nosotros, desde la Secretaría de Energía
02:01y con la incorporación también de Daniel González, que está haciendo un trabajo extraordinario,
02:07están desde hace ya dos meses con Eduardo Thibiru diseñando un plan de contingencia
02:13para que justamente eso no pase.
02:15¿Qué cuenta hace usted, y el presidente también, cuando dicen que el poder adquisitivo de los salarios,
02:20el promedio privado, público, y de los jubilados está aumentando más que la inflación?
02:26¿Cuál es la cuenta que hace? ¿Qué toman?
02:29Tomamos los índices y pensá que desde noviembre,
02:34o sea, desde fin de noviembre, digamos, desde que nosotros asumimos,
02:38la inflación fue del 144%.
02:42¿Acumulada?
02:43Acumulada. Y las jubilaciones sin bonos subieron 158%.
02:47O sea, es lo que dicen los índices.
02:50¿Por qué pasa que venían...?
02:52No, no, pues yo digo desde que estamos nosotros, ¿no?
02:55Volvemos al tema de...
02:57¿Cómo tomar las estrategias?
02:59No, no, volvemos al tema de la política.
03:01O sea, ¿qué hace la política típicamente?
03:03Toma temas sensibles, ¿no?
03:06¿Lo saca de contexto?
03:08Lo saca de contexto. ¿Y qué trata de hacer con eso?
03:11Una, llevarse cajas.
03:13Y dos, tratar de bajar tu popularidad.
03:15Y si es posible, las dos.
03:17Entonces vos fijate que la misma gente
03:19que el año pasado, en pleno plan patita, en pleno despilfarro,
03:23le sacó un 30% a los jubilados,
03:27reclama ahora que vos le des más
03:29cuando nosotros, en pleno ajuste,
03:31le hemos hecho ganarle a la inflación
03:34un 158 versus un 144.
03:37Y ahora reclaman.
03:39Entonces, claro, vos estabas hace 10 meses
03:41y gastabas plata como loco
03:43y le sacaste un 30%.
03:45Recontra atrasado igual, ¿no?
03:47Las jubilaciones, los salarios, ¿estamos de acuerdo?
03:49Pero obvio, como todo el mundo.
03:51O sea, no es diferente a los demás.
03:53Es la consecuencia del modelo que vivimos.
03:55Tampoco...
03:57O sea, eso le pasa a muchísima gente.
03:59¿Y con el salario también?
04:01El salario pasa exactamente igual.
04:03147 inflación y el salario...
04:05El salario, al principio,
04:08hubo una pérdida importante.
04:10Los últimos 5 meses,
04:12el salario real le ganó
04:14a la inflación.
04:16A hoy, y estimando lo que pudo haber sido
04:18agosto, porque los números oficiales
04:20en realidad desde el INDEX llegan a julio,
04:22está prácticamente...
04:24Recuperó todo lo que fue
04:26la caída inicial
04:28de diciembre.
04:30Estamos prácticamente a 1 o 2%
04:32desde que asumimos.
04:34Ok.
04:36Si los salarios crecieron...
04:385 meses de crecimiento ya.
04:40Si los salarios crecieron, si las jubilaciones crecieron,
04:42¿por qué no aumenta el consumo?
04:44Por ahí es una pregunta ignorante,
04:46pero yo la sumo como...
04:48Yo trato de sumar 2 más 2.
04:50Llego hasta ahí.
04:52Bueno, no. En la medida que la masa salarial
04:54siga aumentando,
04:56el consumo va a aumentar
04:58y...
05:00Sí, es verdad lo que decís vos.
05:02Que si hay un poco más de aumento en la producción
05:04en el consumo. Eso se ve.
05:06Yo creo que es probablemente
05:08porque en la producción durante todos estos meses
05:10hubo más liquidación
05:12de stocks, probablemente.
05:14Eso fue naturalmente
05:16lo que hicieron los empresarios
05:18y los comerciantes.
05:20Y ahora que la demanda
05:22empieza a subir, bueno,
05:24ahora la producción tiene que ponerse
05:26nuevamente en funcionamiento.
05:28Pero nada,
05:30es un tema de tiempo.
05:33Estas recuperaciones no llevan 5 minutos.
05:35De vuelta, pensá de dónde venimos.
05:37Es importante que pongamos esto
05:39en contexto.
05:41Porque venimos de la peor crisis
05:43de la historia, pero que no es una forma
05:45de decir...
05:47Lejos la peor crisis de la historia.
05:49Y la realidad es que
05:51el impacto, digamos,
05:53el trabajo que se ha hecho
05:55y los resultados que se han conseguido son fenomenales.
05:57Y cuando se habla también
05:59de la recesión y demás,
06:01hay mucho también de desconocimiento.
06:03O sea,
06:05probablemente vamos a terminar el año
06:07con una caída de producto de 3%.
06:09O sea, 3%
06:11lo comparás con la crisis
06:13de la salida de la convertibilidad
06:15del 2001, por ejemplo.
06:17Que de vuelta, la previa,
06:19digamos, la herencia
06:21previa a esa crisis era Disneylandia
06:23comparado con lo que heredamos nosotros.
06:25La economía se cayó 16%
06:27en el pico, en el año se cayó 10%.
06:30Si lo comparás con cualquier otra crisis
06:32Agarrá Chile,
06:34Malasia,
06:36Ecuador, la que se te ocurra.
06:38Las caídas del PBI fueron del orden
06:40de... llegaron hasta el 16%.
06:428, 10, 12.
06:44En lo que heredamos nosotros,
06:46si el año termina menos 3,
06:48hay que poner la comparación contra lo que podría
06:50haber sido. ¿Y qué podría haber sido?
06:52Una calamidad, lo que dice
06:54el presidente. Íbamos condenados
06:56a una hiperinflación y a un nivel de
06:58pobreza del 90%.
07:00O sea, ese era el escenario
07:02más probable, pero no porque lo diga yo.
07:04Agarren los archivos y
07:06escuchen lo que decían los gurúes económicos
07:08en noviembre o diciembre.
07:10No te digo noviembre
07:12antes de que se supiera lo que íbamos
07:14a hacer. Incluso cuando anunciamos
07:16lo que íbamos a hacer, siguieron
07:18repitiendo por 9 meses que
07:20el dólar se iba a ir al demonio, que todo se iba a ir
07:22al demonio, no pasan de febrero,
07:24no pueden, si no devaluan en marzo
07:26es un desastre, la inflación
07:28no puede bajar de 8. Acordate,
07:30vos me preguntaste en
07:32marzo si había posibilidad
07:34de que la inflación llegara a un dígito en el segundo
07:36semestre. Llegó en abril
07:38y en agosto la inflación mayorista
07:40fue 2%, 2,1%.
07:42El dólar está más abajo
07:44que cuando llegamos, Luis. Si yo le preguntaba
07:46a alguien la probabilidad de que 10 meses después
07:48en octubre el dólar estuviera
07:50más abajo de cuando llegamos.
07:52El dólar libre.
07:54Sí, el dólar libre
07:56está en 1190,
07:581180 y pico.