Trabajadores del ENOSA estuvieron en lapuerta protestando tras enterarse mediante el ministro Luis Caputo que por televisión anunció que se cerraría el organismo y la incertidumbre de los trabajadores es total.
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00:00...con Agustina Binotti, 230 familias que se quedan en la calle.
00:03¿Cómo es esta situación, Agus? Dale.
00:07Fede, ¿cómo estás?
00:08Y bueno, se está tensando un poco la cuestión.
00:11Los trabajadores tomaron la calle Corrientes,
00:13no las veredas donde está el Ente.
00:16Se amanecieron con esta noticia.
00:19¿No saben qué puede pasar con sus fuentes de trabajo?
00:23¿Cómo estás, Manuel? Buenas tardes.
00:25Bien, gracias, gracias por acompañarnos.
00:27¿Cómo fue no saber qué puede pasar?
00:30Bueno, mirá, nos enteramos anoche,
00:34en el programa de Majús salió Caputo a decir
00:37que cerraban en Lenosa.
00:39Hoy estuvimos con las autoridades del organismo,
00:44les preguntamos a ver qué sabían al respecto,
00:46no nos dieron ninguna respuesta clara.
00:49Entonces, decidimos en conjunto, la Asamblea de los Trabajadores,
00:53hacer esta medida que es legítima, legal,
00:55constitucional, y es lo que nos queda ante esta situación
01:00de incertidumbre total para 240 familias
01:05que conforman los empleados que trabajan acá.
01:07Y no solo eso, lo que significa para la población del país...
01:11¿Ustedes estaban en obras, están en obras, están con obras?
01:14Por supuesto, sí, Lenosa tiene un montón de obras en todo el país.
01:18Casualmente, este mes, Lenosa cumple 65 años,
01:25como organismo, y a partir de ahí...
01:27¿Cómo se llama la persona con la que estás entrevistando?
01:30Manuel, Manuel.
01:31Manuel, ¿cómo se hace ahora para seguir?
01:33Te trajiste por televisión que te quedaste sin laburo,
01:35prácticamente, vamos al llano, vamos a lo importante.
01:38¿Cómo se sigue?
01:41Mirá, ahora se sigue protestando en la calle
01:44y esperando que nos traigan una propuesta concreta.
01:46¿Vos pensás que va a llegar la propuesta, Manuel?
01:49¿Vos pensás que va a llegar la propuesta?
01:51Y mirá, y elijo creer,
01:54pero si no llega, acá estamos, acá estamos en la calle
01:57con el acompañamiento del sindicato.
01:59De parte del gobierno dicen que van a cerrar el lugar
02:01porque es un nido de ratas y un lugar de corrupción.
02:04¿Qué opinás de esto?
02:06Sí, mirá, los que cometen actos de corrupción
02:10son los funcionarios,
02:12y los funcionarios son designados por decreto
02:14por el gobierno nacional.
02:15Entonces, si quieren evitar la corrupción,
02:17cambien al funcionario y pongan un funcionario no corrupto.
02:20No tiene nada que ver con lo que hacen los trabajadores acá.
02:23Manuel, mirá, para que la gente entienda,
02:24vamos a escuchar a lo que decía Caputo ayer por la noche
02:27con Mahul y lo repasamos para poner en contexto este lugar
02:30que según ellos es un nido de mafias,
02:32de corruptos que tienen que cerrar.
02:34Escuchamos, dale.
02:35Hay casos incluso mucho, digamos,
02:37hay casos mucho más emblemáticos.
02:39¿Qué, Rolini?
02:40Nosotros ahora tenemos, vamos a cerrar el ENOSA,
02:44que es otra empresa, un antro de corrupción.
02:46¿Qué es?
02:47El ENOSA es el Ente Nacional de Obras Cídricas de Saneamiento.
02:55Lo que se creó en el 95, supuestamente,
02:58para hacer una obra o dos.
03:00Claro, después le encontraban la vuelta de que,
03:02che, esto a lo mejor en realidad,
03:03nosotros hay una Subsecretaría de Recursos Cídricos.
03:06¿Para qué necesita el ENOSA?
03:08¿Para qué necesita?
03:08Y eso se va a cerrar. ¿Y cuánto se...?
03:10Fíjate que en la Subsecretaría de Recursos Cídricos
03:13a hoy había 184 obras.
03:17¿Sabés cuántos había en el ENOSA?
03:19¿Cuántas?
03:20Casi 1.500.
03:21¿Cuánto dinero es eso? ¿Cuánto será verdad?
03:23No, digamos, es difícil de...
03:28¿De calcular?
03:28Es difícil de calcular, pero vos te das cuenta
03:30de por qué se centralizan todas las obras ahí.
03:33Porque es mucho más difícil auditarlo.
03:36Entonces, vos tenés una Subsecretaría
03:38que se dedica a eso.
03:40¿Para qué tenés esto?
03:41Porque son cajas.
03:42Llegó la policía al lugar,
03:44las familias que se enteran por televisión
03:47en la voz del Ministro de Economía, Luis Caputo,
03:51en una entrevista mano a mano,
03:53que de esta manera, Manuel, de desprolijidad, Meli,
03:56se enteran por televisión que se quedan sin laburo
03:58y se vienen de saludo.
04:00Lo increíble es que el señor Caputo debiera estar,
04:04por ejemplo, presentándose ante la Comisión de Presupuestos
04:06y Hacienda para debatir el presupuesto,
04:08no dando entrevistas en la tele.
04:10Eso a mí resulta increíble,
04:11ni despidiendo gente de esta manera.
04:13Realmente no entiendo.
04:20Sí, te escuchamos.
04:21¿Me miran acá?
04:22Sí, bueno, ¿qué se siente escuchar esto por televisión?
04:25Bueno, imaginate, domingo 8 de la noche,
04:29comiendo con la familia y estamos sin dormir.
04:31Es una incertidumbre total,
04:33la angustia que generan todos es enorme.
04:36Y hay que alertar al resto de la población,
04:38porque este es el siglo XIX que quiere mi ley
04:41de la Argentina grande.
04:43Con diarrea, fiebre amarilla, cólera.
04:47Nosotros queremos agua y saneamiento para todo el país.
04:50Esto es salud, es desarrollo, es economía.
04:53Estamos hablando del recurso más vital que tenemos.
04:56El organismo tiene profesionales especializados
04:59en ingeniería sanitaria que han hecho todas las regulaciones
05:03de cómo tiene que llegar el agua a la casa de cada uno.
05:06Estamos hablando de la canilla que abrimos todos los días
05:09para tomar y para lavarnos.
05:10Desde el gobierno dicen que no los van a reincorporar
05:15y que van a despedir a todos.
05:17¿Qué medidas van a tomar ustedes para poder seguir adelante?
05:21¿Entendés?
05:23El gobierno dice que van a despedir a todos,
05:25¿y qué medidas van a tener ustedes para llevar adelante?
05:27Bueno, la medida es esta, es la protesta,
05:29es con el acompañamiento del sindicato,
05:31con José Luis Ligeri en su conducción.
05:33La medida es en la calle,
05:35defendiendo nuestro puesto de trabajo
05:37y exigiendo que se nos dé una respuesta.
05:39¿A ver dónde vamos a ir?
05:40Si es que nos van a echar, que nos lo digan en la cara.
05:43No hay telegramas, no hay nada.
05:45No hay nada, ni siquiera en realidad tenemos
05:48un decreto oficializando esto, lo dijo Caputo anoche.
05:52Lo único que nos queda es la protesta
05:55porque no nos dan pelota.
05:56¿Sabés qué?
05:58Queremos ordenarnos sobre todo porque se escuchan más
06:00los redoblantes que la voz de Manuel.
06:02Por ahí es posible pedirle a los compañeros
06:04a ver si por un ratito pueden parar un minuto
06:07los redoblantes para poder conversar.
06:09Pero yo decía, ¿cuántas veces el gobierno anunció
06:13que iba a despedir?
06:14Lo mismo pasó con la Agencia Nacional Telam,
06:16lo mismo pasó con la Televisión Pública,
06:18lo mismo pasó con el Inca.
06:20Muchos institutos se anunció, se dijo de pico
06:23qué iban a hacer y después resulta que no se pudo.
06:26Personalmente, las personas que yo conozco
06:29que tenían trabajos en entes que han sido disueltos
06:31siguen trabajando para el Estado, pero no trabajan.
06:35Antes trabajaban, pero no tienen funciones,
06:38no tienen nada que hacer.
06:40Le estamos pagando a gente para que no trabaje.
06:44Que está en su casa, que le disolvieron su lugar de trabajo.
06:46Y que antes trabajaba, no eran ñoquis.
06:47Yo doy fe que trabajaban.
06:50Yo no me voy a meter en una discusión que no lo sé.
06:52Yo te puedo dar fe en ese sentido.
06:54En este caso tenemos que entender que lo que está en juego acá
06:59es la salud, porque estamos hablando del agua,
07:02estamos hablando del 40% de la población argentina
07:05que no tiene ploacas todavía.
07:07Y la salud mental también,
07:08que es un poco lo que conversábamos recién.
07:10Porque vos estás en tu casa un domingo a la noche
07:12y que por televisión se siente un Ministro de Economía
07:14a decir que te vas a quedar sin trabajo vos,
07:17y te vas a quedar sin ingreso vos y toda tu familia,
07:20la verdad es que es muy desolador.
07:23Estamos tratando de ajustar la cuestión de los retos.
07:25Absolutamente, y ayer cerraron un hospital.
07:27Sí.
07:29Ayer, hoy vienen por nosotros, mañana vienen por otros.
07:33Ayer fueron por el hospital.
07:34Hay que alertar a toda la sociedad,
07:36hay que terminar con esto.
07:38Si a uno no le toca hoy, y le va a tocar mañana.
07:40Manuel, ¿qué pasa con el sindicato?
07:43Esta es la primera vez que tenemos un problema de este tipo.
07:45El sindicato está acá, está acompañando a los trabajadores.
07:48¿Pero cuántos son ahí?
07:50Hay más policías ahora que ustedes.
07:52¿Por qué no sus compañeros de otras secciones no van?
07:55Nosotros estamos acá desde las 9 de la mañana
08:00con el apoyo del sindicato.
08:02Hoy es nuestro primer día,
08:03porque nos enteramos anoche de esto.
08:05Entonces, tenemos que salir rápidamente
08:08a decir que nos respeten, y esta es la forma.
08:12El sindicato está acá con nosotros,
08:13toda la plana de la comisión directiva,
08:15y la conducción, en donde tiene que estar también haciendo lo suyo.
08:18Estamos todos organizados.
08:20Entonces, no al cierre de Lenosa, no al desguace del Estado,
08:24tenemos agua y saneamiento para nuestra población,
08:27no fiebre amarilla, cólera y diarrea.
08:30Lo que hay que decir es que tenemos acceso al agua potable
08:32en el 80% de los casos,
08:34pero ese 20%, que pareciera poco, ¿no?
08:37Uno dice 20% y que resta.
08:40Habla mucho de lugares que están alejados.
08:42¿80% qué, poco?
08:43Y que están expuestos. 80% de acceso al agua tenemos,
08:46pero 20% no.
08:47Hay muchos lugares que no tienen acceso al agua,
08:49y generalmente en las ciudades es donde tenemos,
08:51pero en el interior no.
08:52Por eso es importante que Lenosa siga haciendo su tarea.
08:56Y Recursos Hídricos, la subsecretaría de Recursos Hídricos,
08:59tiene otra tarea, que es hacer las grandes represas,
09:02los canales, y Vialidad tiene otra tarea,
09:05que es hacer la ruta, y son todos del Ministerio de Obras Públicas.
09:08Porque entonces disolvamos todo,
09:10y que quede el Ministerio de Obras Públicas nomás haciendo nada.
09:12Manuel, brevemente contame cuáles son las tareas
09:15que desarrolla Lenosa.
09:16Eso, eso.
09:17Brevemente, por favor.
09:18Lenosa ejecuta la política de agua y saneamiento
09:22a nivel nacional, financiando obras,
09:25haciendo obras también propias con fondos del Estado Nacional,
09:30con fondos del Banco Interamericano de Desarrollo,
09:35llegando a todos los rincones del país.
09:37Vos salís de tu casa, caminás, dos o tres cuadras,
09:41toda la gente probablemente esté pisando una obra de Lenosa.
09:44Pasa que no se ven, están por abajo, son caños.
09:46Hay un montón de fotos, seguramente le mostró la cámara
09:48de la magnitud de las obras que estamos hablando.
09:51Manuel, hacemos un punto ahí que le vamos a contar
09:57a la gente que recién se acerca a Crónica HD.
09:59Tenemos los dos puntos de foco que tienen que ver
10:02estrictamente con el tema del trabajo
10:04y quedarse sin trabajo.
10:05Por un lado, 240 familias que se enteraron ayer por la noche
10:08por televisión que hay grandes chances
10:11de que se queden sin trabajo.
10:12Y por otro lado, la vigilia de los manteros.
10:15Acaba de haber un desalojo inoperativo enorme
10:19para que esas familias dejen de vender engalpones
10:22que le dieron, en teoría, de parte del gobierno de la ciudad.
10:25La cara del ajuste es lo que está viendo en vivo
10:27por la pantalla de Crónica HD.
10:29¿Qué tiene que ver esto con, por ejemplo,
10:30las políticas de la macroeconomía?
10:32Cuando el gobierno sale a pedir plata afuera.
10:34No, es ajuste esto.
10:35Claro, pero cuando el gobierno sale a pedir,
10:37cuando Caputo, el mismo que recién no sabía
10:40de qué número estaba hablando,
10:43cuando sale a pedir plata, lo que sucede es que miran esto,
10:46miran la calle prendida a fuego y dicen,
10:48pará, porque a vos se te está prendiendo fuego la calle,
10:50me vas a poder pagar el otro día una marcha de universitarios,
10:53ahora esto, los manteros.
10:54Todo suma a una imagen que desde el exterior se ve.
10:58Miren que nos están mirando.
10:59Y que esto sí que no tenía nada que ver, Manuel,
11:01con lo que este gobierno venía a hacer, ¿no?
11:05Este gobierno venía a ordenar la economía,
11:07pero ahora me están contando que 240 trabajadores
11:11que cumplían con su función se van a quedar sin trabajo,
11:15se van a quedar en la calle.
11:17Y ya se quedaron sin trabajo un 35% más,
11:22porque éramos 350 en diciembre.
11:24Ahora somos los que quedamos del primer guadañazo
11:27que nos pegaron.
11:29Y ayer cerraron un hospital y mañana van a cerrar otra cosa.
11:32Y así, no solo en nuestro trabajo,
11:36porque podremos conseguir trabajo en otro lado,
11:38pero estamos hablando del agua potable que tomamos todos los días.
11:42Manuel, ¿vos sos casta?
11:46No, no.
11:47¿Vos sos la casta?
11:49No, no, la casta es un tema de la sociedad hindú.
11:56No, no, nada que ver.
11:58Porque Javier Millet dijo que el ajuste lo iba a pagar la casta.
12:04Y mirá, que diga lo que quiera,
12:07pero ya no podemos comernos tantos bolazos, ¿no?
12:11Está claro que son eslogans.
12:13Lo que está claro es que también las personas que recibían...
12:18Lo que no es un eslogan es lo que dijo que es un topo del Estado.
12:22Eso se le escapó, eso es verdad.
12:25Claro, porque la obra pública en teoría está parada.
12:26¿Cómo se hacen las cloacas?
12:30Si se quiere debatir, si se quiere debatir sobre cómo...
12:35Sí, claro, por eso,
12:37porque el 40% de la población no tiene cloacas.
12:39Entonces, como hay que hacer mucho trabajo todavía,
12:41¿cómo se van a hacer?
12:42¿Quién lo va a hacer?
12:43¿Lo va a hacer el Estado Nacional, la Municipio, la Provincia?
12:46Y en todo caso, el tema es ver cómo lo coordinás
12:48para que siga sucediendo.
12:50Porque si se corta de un día para el otro...
12:52Mirá, el ENOSA justamente coordina todo eso.
12:56Apoya a los municipios, apoya a las provincias,
12:59hace obras propias también,
13:01con todos los procedimientos transparentes
13:03de una licitación normal, de acuerdo a la ley.
13:08Es mentira que no hay controles,
13:09es mentira que es un antro de corrupción.
13:11¿Vos creés que Caputo no conoce lo que hace el ENTE?
13:14Caputo debe conocer perfectamente.
13:16Si cuando estaba en el gobierno de Macri
13:18también hacíamos obras, y hacíamos obras perfectamente.
13:21No se trata de los gobiernos.
13:23Lo que sí me parece es que este tipo quiere venir a cerrar todo,
13:26todo lo que tiene que ver con las políticas públicas
13:29para que nuestra población viva mejor,
13:32para que nuestro Estado sea cada vez más grande y más eficiente.
13:35Mientras 240 trabajadores, como es el caso de Manuel,
13:38se enteraron por televisión que se iban a quedar sin trabajo,
13:42240 familias que no van a tener de qué comer
13:46o cómo comer el mes que viene.
13:49Mientras tanto hay una vigilia de manteros,
13:51porque hoy amanecimos también con un nuevo operativo
13:53en el barrio Porteño de Once,
13:55de personas que no tienen un trabajo formal
13:58y que están subsistiendo, gracias a vender como pueden
14:01y lo que pueden, y tampoco tienen una oportunidad.
14:04Para ellos también la persiana se baja.
14:07Vamos con Matías Rezano,
14:08de los dos lugares fuertemente custodiados,
14:10de los dos presencias de la policía.
14:11Y ya sabemos cómo piensa Patricia Bullrich
14:13en este tipo de casos.
14:15Si ve que las calles están colmadas,
14:17se aplica el protocolo.
14:19Dale vos, Mati, con toda la información
14:21desde la zona de los manteros.
14:22¿Llegó la comida?
14:23Sí, mostralo.
14:25A ver, se están acercando ahora los manteros,
14:28que se suma a la protesta de los posteros, los feriantes.
14:32Vienen desde Purredón, ahora por la calle Perón.
14:35Se acercan aquí, mientras los feriantes
14:38ya han instalado una segunda olla.
14:40Eso va a activar protocolo, ¿no, Mati?
14:42La gente se abastece para comer.
14:44Me apelo a tu experiencia de la calle.
14:46¿Eso te activa el protocolo?
14:47No hay mucha negociación en ese sentido
14:49por parte de la policía.
14:50¿Digo bien?
14:52Sí, pero, a ver, cabe señalar
14:54que en la calle Perón el tránsito está interrumpido
14:58ya que ha colocado la misma policía
15:00para que los feriantes no puedan acceder
15:03a lo que era el galpón donde funcionaban los puestos.
15:09A ver, nosotros estamos caminando,
15:12la cámara que se detiene donde está el vallado,
15:16y aquí hay una importante cantidad de feriantes
15:20a los cuales se les complementan los manteros
15:23que llegan desde la avenida Purredón
15:25en sentido de la plaza hacia la avenida Corrientes
15:29y vinieron caminando, cantando,
15:32y mientras tanto los feriantes se alimentan
15:34y aplauden también a los cánticos de los manteros.
15:39A ver, yo voy a poner el micrófono para que escuchen.
15:42A ver.
15:45Hay mucha gente, ¿eh?
15:47El pueblo tiene hambre.
15:49Seguro, seguro, estamos por eso,
15:51estamos caminando para que nos den una fuente de trabajo,
15:53una salida a esta situación que realmente no podemos mantener
15:56porque tenemos familia, somos gente de trabajo, nada más.
16:00¿Usted es un mantero?
16:01Yo soy mantero, soy de Tucumán,
16:03vivo en Capital desde los dos años,
16:05y bueno, solamente sé trabajar de esta forma,
16:10nunca me pudieron dar trabajo,
16:12falta de experiencia, más en este momento,
16:14y la única salida que tengo para poder mantener mi familia
16:17es o tirar una manta o salir con un producto en la mano
16:20y trabajar y vender en la calle.
16:22¿Cuál es su situación?
16:23Mi situación, obviamente, como cualquiera tengo familia,
16:28no soy yo solo, tengo padres, madres, hermanos, tíos, hijos,
16:31y todos están en la misma situación.
16:33A mis hijos ayudarlos, vivo con mi hija que es menor,
16:37vivo en un hotel donde, como es menor,
16:40no me toman en cualquier hotel,
16:42entonces yo tengo que pagar un hotel con una cuota alta diaria,
16:46turístico, porque en un hotel común no me agarran con la nena
16:49que es menor, y bueno, ayudar a mis hijos,
16:52y como todos los compañeros que estamos acá, tenemos familia.
16:57Yo me pregunto...
16:58Hay que pagar el alimento, hay que pagar el techo,
17:00hay que pagar ropa, hay que ir...
17:02Miri, yo te escucho cuando puedo,
17:04porque la gente canta al fondo...
17:06Se entiende perfecto.
17:07Pero repetime la pregunta y será trámite al mantero, al vendedor.
17:11No, era una reflexión que tenía que ver con la imagen esta
17:16que pareciera ser una pintura de Berni, ¿no?
17:18La gente con el cucharón en la mano, pidiendo por el trabajo,
17:21pidiendo por un lugar digno para poder laburar,
17:24para poder subsistir, y me duele, la verdad que me duele
17:27la insensibilidad con la que se quieren llevar adelante
17:30determinadas condiciones, y entiendo efectivamente
17:33que hay que ordenar lo que pasa en Once, pero me duele,
17:36me duele porque escucho las historias,
17:37y hay gente que está haciendo lo que puede con su vida
17:40y con la de sus hijos.
17:42¿Y qué va a hacer esta gente?
17:43¿Qué va a decir? ¿A dormir mañana a una plaza?
17:46A mí también me duele la del comerciante legal
17:49que no puede pagar los sueldos porque los manteros
17:52están en las puertas y le quitan el trabajo.
17:54A mí también me duele eso.
17:55Se están metiendo con una señora de 80 años
17:57que no tiene para comer.
17:59Lo que pasa es que ahí solo te puedo decir,
18:01entiendo lo que decís, y vuelvo al móvil con Matías,
18:06pero creo que lo que está aplicando en este caso
18:08es que la ley es pareja para todos, ¿se entiende?
18:11Hay que ver si esto tiene que ver.
18:13Mati, seguimos con vos.
18:16¡No somos magia!
18:19¡Somos trabajadores!
18:22A ver, Mati, si nos escuchás por ahí.
18:25Sí, ahí los escucho.
18:27No somos magia, somos trabajadores.
18:31Y aquí tengo una señora que se me acercó para hablar.
18:34Usted era parte de la feria.
18:36Sí, soy parte de la feria. ¿Qué tal?
18:38Mirá, soy argentina, pero soy de once,
18:41mi marido vendió ambulantes
18:43y nos dieron un lugar en el predio de La Rioja.
18:47El tema es... ¿Qué tal?
18:49Mirá, yo soy de Argentina, soy de once, soy jubilada,
18:53estuve en La Rioja siete años,
18:56después nos pasaron acá hace dos días,
18:58armamos todo como para que salga todo mejor que allá,
19:02que estaba más frenado,
19:04y de pronto nos encontraron con la presión cerrada,
19:07todas nuestras cosas adentro,
19:09de pronto uno tiene una pava, algo íntimo,
19:13documentación, cosas que son de mi persona,
19:17y bueno, quedaron ahí.
19:19Ahora es difícil, yo creo que el problema está
19:21en que el gobierno anterior permitió
19:23que haya una movida grande migratoria,
19:26y este no, la está frenando,
19:27y ahora es difícil volver atrás, me parece a mí.
19:30¿Y por esto vincula la gran cantidad de inmigrantes,
19:33lo vincula con los cierres de los depósitos, las ferias?
19:35Algo pasó en el gobierno que ellos han visto,
19:38que yo no veo, no sé,
19:40porque si hay una investigación de cinco meses,
19:43no sé si tiene que ver con la ropa.
19:45¿Usted me dice que fue un atropello?
19:46Sí, totalmente, porque es una invasión a la intimidad,
19:51a lo laboral, yo estoy con un poco de la presión alta,
19:55porque de pronto soy jubilada, no me alcanza,
19:57vamos a lugares a recibir comida con mi marido,
20:00porque el remisero también es grande,
20:03y bueno, era nuestra manera de ganarnos a hacer algo.
20:07¿Servía el ingreso?
20:09Yo sobreviví siete años,
20:11con la ayuda que tengo de una colectividad mía
20:14que me ayuda, pero eso es al margen.
20:17Pero a mi marido le sirve hacer algo aparte,
20:20porque estamos viviendo en Villa Soldati,
20:23somos desalojados,
20:25y queremos saber en qué condiciones están nuestras cosas,
20:28que no son muchas, pero son nuestras.
20:30Tener una pava eléctrica te cuesta cosas, ¿viste?
20:34No cuesta todavía pagarlas.
20:37Así que bueno, el tema es que no sé cómo se va a resolver esto,
20:40porque no creo que la gente tenga plata para sacar sus cosas
20:44pagando multas, y bueno, es un problema delicado,
20:49porque hay que ver esta gente, ¿qué hacemos después?
20:52Yo tengo una jubilación mínima, pago la alquiler, ya está,
20:55ponele, no hago nada.
20:56Pero vamos a ver cómo salimos de esta.
21:00Muchas gracias, señora.
21:01La señora se acercó para contar su situación.
21:04Mirá, mientras charlábamos con la señora,
21:07los manteros que estaban primero en Plaza Miserere,
21:10posteriormente caminaron por Puyredón,
21:12fueron a Corrientes, volvieron, emprendieron nuevamente rumbo,
21:16ahora comienzan a prestarse para retirarse aquí
21:19de la calle Perón, retomar por Puyredón.
21:22Mientras tanto los feriantes continúan en las escalinatas,
21:26o en las escaleras del ingreso a la estación de trenes,
21:29que está cerrado, y allí se están alimentando,
21:32porque muchos de ellos desde el cierre de esta feria,
21:36al cual pertenecían, muchos no tenían para comer
21:39y por lo tanto no se estaban alimentando.
21:41Y por eso se armaron dos ollas con guisos
21:44para que justamente la gente pueda tener su ración de comida
21:47luego de varias horas sin poder ingerir bocado alguno.
21:51Aquí permanecen ahora en la esquina de Perón y Puyredón
21:55los manteros y del otro lado, pasando la senda peatonal,
22:00vemos personal de la Ciudad de Buenos Aires,
22:02del área correspondiente, con personal policial,
22:06como encolumnados a la espera de cómo va a continuar.
22:09Si esta gente va a transitar por Puyredón,
22:11por la posición lo va a tener que hacer por la vereda.
22:14Sí, Federico.
22:15Justo te quería interrumpir, Mati, como siempre gran trabajo.
22:18Llegaron Monserrat Vizuela, Tomás Méndez,
22:20para seguir con la continuidad de Crónica HD
22:22y bueno, las dos realidades.
22:24240 familias, por decirlo de una manera,
22:26que se enteran por tele con el amigo Luis Majul,
22:30sobre todo lo que tiene que ser esta nota
22:33que le hizo ayer a Toto Capusto,
22:36y por el otro lado, el operativo que tiene que ver con los manteros.
22:39Bien, yo diría, en realidad no son dos realidades,
22:41te voy a contradecir, buenas tardes,
22:42es una sola realidad porque es gente que no puede trabajar
22:45en un lugar porque los contratos, entiendo, han vencido,
22:48van a prescindir de ellos,
22:50y en el otro porque los manteros,
22:51que es algo que viene acá de antaño,
22:53la verdad que lo vemos casi todos los años,
22:55o por ahí se endurece con ciertos gobiernos las políticas
22:58que hacen sacar a la gente de la calle,
23:00y la verdad es que esto se repite,
23:03el tema es a dónde van a ir, digamos,
23:05porque esa gente va a seguir activa,
23:07de qué va a laburar, de qué va a vivir, nada más,
23:10eso es lo que uno se pregunta.
23:12Siguen activos, me parece que si está bien sacarlo de ese lugar,
23:16primero no son objetos, por ahí sí reestructurarlo,
23:19decirles, che, muchachos, ahora es este lugar.
23:21Bueno, pensando en el tema de los galpones, claro,
23:23qué pasó con los galpones en este caso.
23:25Lo que nos referían eso,
23:28que muchas personas aceptaron dejar de ser manteros
23:30para ser feriantes, pasar al galpón,
23:33el galpón está lleno de ratas,
23:35lleno de personas que se drogan la puerta
23:37porque son personas que por ahí están en situación de calle
23:39o están en los paradores y entonces salen y consumen droga
23:42y es muy violento, entonces vos, cliente,
23:47tenés miedo, no entrás, no pasás, es una mugre.
23:50Claro, enlinearse los han también metido,
23:52lo voy a poner en estos términos, en estos galpones,
23:54muchos se quejaban de que no es lo mismo,
23:56porque claro, la manta tiene el paso,
23:58vos te bajás del colectivo, viste, algo que...
24:00Acá en la calle Florida está lleno de manteros,
24:03y no los sacan, ¿por qué?
24:05Porque hay turistas y porque les conviene,
24:07no sé cómo es la vida.
24:08Hay un negocio de la policía, eso está más que claro.
24:10O sea, digamos, eso está más que claro,
24:12hay una organización ahí importantísima,
24:14enonce es el cordobés el que maneja todo eso.
24:17No, no, no, hay que darle, ahora deben ser 10 lucas por semana,
24:21y bueno, son 10 lucas por semana, sí, es eso.
24:25Nosotros una vez lo hicimos, nos fuimos con unas pantas ahí,
24:27hicimos cámara oculta y nos pidieron 10 lucas por semana,
24:30y la policía se la tiene que dar al cordobés.
24:31Sí, claro, pero es así, digamos, es muchachita.
24:35Ahora es muchísima plata y a mí lo que me conmueve
24:38es que en la gran mayoría, por lo menos los testimonios
24:40que nosotros recogimos, son mujeres que son de hogares
24:44monomarentales, que trabajan de eso y no tienen otra chance,
24:48porque hoy, Montse, tenés 40 años y no te toman el local.
24:52No, sos vieja, sos obsoleta para el Estado.
24:55Sos gasto público.
24:57Sos en un Estado que no se ríe para nada.
25:00Ahora, evidentemente, esto se va a seguir dando
25:04y el gobierno de Capital Federal, obviamente porteño,
25:07que no va del brazo a torcer, porque de hecho el viernes
25:10lo han puesto como, digamos, han glorificado lo que hicieron,
25:13se han banado el oreado de sacar a las mafias de estos lugares.
25:15Se manejan como mafias, como vos estabas recaliente,
25:19Omar Guadalajara, estabas caliente y mal.
25:21Le habló por el teléfono.
25:22Acá estamos cambiando mensajes hace rato
25:26y tenemos diferencias.
25:28Él me está contando su parte, yo la que no entiendo,
25:30en un diálogo totalmente cordial, le agradezco que me haya escrito,
25:33yo fui súper respetuoso, él no entendió una posición mía,
25:36pedí disculpas, pero hay un par de cosas que no entiendo
25:38y se las estoy preguntando.
25:39No, está bien, porque además te voy a decir una cosa,
25:41si se manejan con una suerte de ponerle mafia,
25:45el nombre que vos quieras, es así, digamos.
25:47Si hay un tipo que pasa y cobra y te jode para poder hacer algo
25:50que ellos le dicen el tanquero, es un problema de ellos, muchachos.
25:53Así no se maneja nada.
25:54Jorge Macri habló de esclavitud, de hecho.
25:56Hay bandas que nuclean a todos los trabajadores
25:59y cobran estos cánones de los cuales vos hablaste.
26:01El atreve cuando se prendió fuego podría haber sido muchísimo peor
26:03con los manteros en la puerta del local,
26:06no podían salir los bomberos.
26:07Bien, gracias chicos.
26:08A ustedes que tengan un buen programa.
26:09Volvemos a once, ¿te parece, Tomás?
26:11Vamos, vamos, rajemos.
26:13Bueno, a ver.
26:14En Osa.
26:15Entonces nos vamos con los despedidos de estas 240 familias,
26:18están allí manteniendo una vigilia,
26:20intentando poner cierta presión para que no pase desapercibido esto.
26:24¿Y quién está trabajando allí? Agustina Binotti, ¿no?
26:27Agus, todo tuyo, ¿cómo estás? Bienvenida.
26:29Sí, Montse, ¿cómo estás? Tomás, Montse, buenas tardes.
26:32Estoy con los trabajadores, como ustedes decían, de Enosa,
26:34muy preocupados.
26:35Ellos me decían, nosotros trabajamos con todos los gobiernos.
26:38Desde que arrancó mi ley despidieron a un 35%.
26:41Sí, despidieron.
26:42Ella es Camila, vos sos una de las trabajadoras de acá.
26:44Sí, mi nombre es Camila y soy una trabajadora de Enosa.
26:47Actualmente trabajo hace cuatro años,
26:50pero la verdad que Enosa es un ente que se desempeña hace 61 años,
26:54en los cuales le hemos llevado agua potable y cloacas
26:58a millones de personas.
27:00Y la verdad que es lamentable que las decisiones
27:04sean tan arbitrarias y desde el desconocimiento total.
27:07Y enterarse por televisión, ¿no?
27:08Y enterarnos por televisión y que encima ni siquiera
27:11se tenga en cuenta qué es lo que se está cerrando,
27:14porque te das cuenta que hay un desconocimiento
27:17por el ministro de Economía de qué es lo que se está cerrando,
27:19porque en un momento nombra a recursos hídricos.
27:22Recursos hídricos hace diques y hace desagües pluviales.
27:26Nosotros hacemos agua potable y saneamiento, ¿sí?
27:30¿Se entiende, no?
27:31Claro.
27:31Perfecto.
27:32Son cuestiones esenciales para la vida.
27:34Para que se den una idea, a lo largo de estos cuatro años...
27:39¿Mamá?
27:40No, te decía, ¿cuánta gente es y por qué a ellos lo echen
27:43y al resto no?
27:44Digamos, porque son contratados. ¿Cómo es la cosa?
27:48Mirá, nosotros en este momento somos 236 trabajadores.
27:52Antiguamente éramos 350, o sea, no éramos una masa laboral
27:56muy grande.
27:57Estábamos desarrollando entre obras y proyectos en ejecución
28:013.500 o 3.000 obras, de las cuales la mayoría
28:05quedaron inconclusas.
28:06Claro, pero ¿tenían contratos?
28:08¿Cómo es la calidad?
28:10¿Tenían contratos o son empleados en blanco?
28:12¿Qué forma de contratación tenían?
28:16Tenemos contratos temporales algunos, porque eso es lo que
28:19se ajusta a la Administración Pública Nacional,
28:22y la verdad que la gran mayoría están hace muchos años.
28:25O sea, tengo compañeros que están hace 20 años,
28:2730 años acá trabajando.
28:29O incluso más.
28:31Sí, tenemos muchos compañeros de planta permanente.
28:34No sé exactamente el número, pero tenemos muchos compañeros
28:36que están en planta permanente.
28:38La gran mayoría, te diría.
28:39Ahora, la pantalla, la verdad que está caliente.
28:41La casa está caliente, ¿no?
28:43El fin de año siempre complica un poco las cosas,
28:46y sobre todo con lo que tiene que ver con los despidos,
28:50que se están dando de manera cada vez más masiva,
28:52y la situación económica que no repunta.
28:54Está picante la calle, sí, está muy fea la calle.
28:57Bueno, estamos, ¿no?
28:58Sí, sí.
28:58Gracias, Agus.
28:59Ahora volvemos para allá.
29:02Calle Caliente.
29:04Despidos en el Estado.
29:07Cortes de calle.
29:09En once.
29:11Ahora, los manteros quieren volver a las veredas.
29:16Múltiples operativos en el centro.
29:22Matías Rezano, trabajando en vivo con esta vigilia.
29:25¿Qué pasa con los manteros, Mati?
29:30Todos están en Perón, y lo que es la avenida...
29:36Se corta un poco, Mati, no te podemos tener bien.
29:40La realidad es que los manteros, desde el viernes pasado,
29:42donde se llevó a cabo este operativo,
29:44les doy la bienvenida a Jorge Sienke, a Deni, a Miguel,
29:46de casi 200 asallanamientos para tratar de, ¿qué?
29:50Puntualmente sacar mercadería trucha.
29:52¿Cuál es el trasfondo de esto, Jorge?
29:54Hubo varios factores que jugaron en ese asallanamiento.
29:58Uno de ellos fue el más importante,
29:59que fue el decomiso de esa mercadería,
30:01en algunos casos de dudosa procedencia,
30:03en otros casos falsificación de marcas y contraseñas.
30:05Lo que sí, esto está a disposición de los juzgados
30:08contradiccionales del ámbito capitalino,
30:09que en el próximo tiempo, en un tiempo perentorio,
30:12van a ser puestos a disposición de organizaciones benéficas
30:15o para que se comercialice, por ejemplo, en iglesias.
30:17De esa forma se pueda solventar lo que son
30:19los comedores infantiles, comedores comunitarios.
30:22Eso por un lado.
30:23Por otro lado, en este momento hay un camión hidrante
30:26que está ubicado en inmediaciones a 11,
30:28el cual tiene pintura para identificar
30:31si es que se llega a desbordar la situación.
30:34El SAI-DOEM y el TIR, creo que se va a desbordar,
30:37porque está trabajando personal de CIDIR.
30:39¿Cuántas guitas se va a recaudar con eso?
30:40¿Se sabe el volumen más o menos de plata que puede recaudar?
30:42¿El costo operativo?
30:44Sí, más o menos, vos decís, se van a vender
30:45todas las cosas secuestradas y se le va a volcar
30:48a los alimentos de los niños.
30:49No, sobre el decomiso, eso lo que hacen por lo general
30:51los juzgados contravencionales es entregarlo
30:54a organizaciones benéficas que, en algunos casos,
30:57lo reparten a las personas que lo necesitan,
30:59y en otros casos lo comercializan en alguna feria americana.
31:02De esa forma solventan los comedores.
31:04Pero no hay una cifra establecida.
31:05Bien, ahora voy con vos, Migue, pero me piden ir al móvil
31:08para ver lo que está pasando en el lugar.
31:10Mati, a ver si llegás bien ahora, dale.
31:13Sí, Tomás Monserrat, muy buenas tardes.
31:15Placer de saludarlos.
31:16Estamos ubicados en Perón y Avenida Puirredón.
31:19Aquí sobre Perón han llegado los manteros hace 15 minutos.
31:23Estaban anteriormente los feriantes,
31:25porque justamente la feria, el depósito que cerraron
31:28el viernes, tiene lugar allí, tenían su puesto,
31:31entonces los feriantes permanecen.
31:33Y aquí los manteros se acercaron para también manifestarse
31:36y complementarse a la protesta de los feriantes.
31:39Ahora, a ver, un movimiento que lleva mucha atención, ¿por qué?
31:44Porque está personal policial justamente apostado
31:47en el cruce de Perón y Puirredón,
31:49y justamente en este sector los manteros también
31:52intentan aproximarse, intentan caminar por la avenida
31:56para justamente continuar con su manifestación en la calle.
32:01Pero la policía está encolumnada.
32:03A ver, avanzan ahora los manteros.
32:06La policía no se mueve del lugar.
32:08Bueno, la situación genera y demanda mucha atención
32:11para ver cuál es el desencadenamiento.
32:14Si los manteros se van a desplazar por la vereda,
32:16como ya vemos que algunos lo están haciendo,
32:18o van a intentar hacerlo por la calle,
32:21y cuál va a ser la acción al policial.
32:23Esta es la situación en este momento.
32:26Lo han hecho ya, van caminando por la vereda los manteros
32:31por la avenida Puirredón en sentido a la avenida Corrientes.
32:34Hasta el momento el tránsito no está interrumpido.
32:37Si bien por el movimiento policial
32:41el tránsito se ha tornado más lento de lo habitual,
32:45el tránsito permanece, continúa en el lugar.
32:48Vemos algunos colectivos que están a la espera
32:51de que la gente circule para poder continuar
32:54con su trayecto normal.
32:55Sí, amigo, a ver qué me quiere decir.
32:57Que dejen laburar gente que estamos acá todos los días
33:00más de 20 años, y los chicos no tenemos un laburo fijo,
33:05sino que lo den a una galería y que la pague el Estado.
33:08¿Sos mantero?
33:09Sí, yo tengo mi parada acá, mitad de cuadra tengo.
33:12¿Mitad de cuadra? Yo no la tenía.
33:15Y ahora no me dejan laburar, me pongo ahí,
33:19ni caminar no te dejan, los sacan las ganas todos.
33:23Que sea bien, que sea bien.
33:26A ver, Mati.
33:27Ahí se va uno de los jóvenes.
33:28Ahora sí, los manteros caminan por la avenida Purredón
33:34hacia la avenida Corrientes, y aquí en la calle Perón,
33:37ahora vamos a cambiar un poco el foco
33:39cuando se retire también el personal policial
33:42y le vamos a mostrar que los feriantes permanecen
33:45en la calle Perón, sobre todo en las escaleras de acceso.
33:52Se cortó el gusto.
33:53No, no, te decía, nos hablaba Omar Guaraz,
33:56que es uno de los representantes de los manteros,
33:58que hoy va a haber violencia en serio.
34:00O sea, va a haber un enfrentamiento seguro,
34:03que en un ratito vamos a ver eso.
34:04Bueno, por eso estamos en vivo.
34:05Miguel, dale, ¿cómo estás?
34:07Acá tenés en los manteros un fenómeno
34:10que mezcla la situación social con lo estrictamente legal.
34:15Socialmente la gente necesita laburar,
34:17son personas que si van a buscar trabajo o un comercio,
34:20no los toman como empleados,
34:22tampoco tienen los recursos suficientes
34:23para ponerse un comercio.
34:24¿Por qué tienen...?
34:25Porque hay recesión y no hay laburo,
34:27esencialmente por eso.
34:28Ahora, lo que ocurre ahí es que está prohibido
34:32quedarse de manera permanente en un puesto de venta, legalmente.
34:36Entonces, lo único que está permitido
34:38es vender de manera ambulante,
34:40por eso muchos tienen la manta y se van corriendo
34:43para evitar que les quiten la mercadería.
34:45Pero si vos te vas moviendo, tampoco generás ventas.
34:47Entonces, lo que hacen los manteros para subsistir
34:50es comprar productos un poquito más baratos,
34:53venderlos en la vereda e intentar que no los saquen.
34:56Ahora, esto pasa cíclicamente en el país, por eso lo digo.
34:59Cuando no es once nos vamos a Flores, a Bogotá,
35:02a las calles de Alsacentes,
35:04y la verdad es que pasa exactamente lo mismo.
35:06Acá, evidentemente, de vez en cuando
35:07dan algunos signos políticos de decir,
35:09bueno, acá vamos a tener mano dura,
35:12no van a poder trabajar.
35:13La verdad es que vuelven, es insisto.
35:14Es un negocio increíblemente grande para la política.
35:19Todas estas cosas son negocios muy grandes.
35:21Con la necesidad de la gente.
35:23Sí, en Flores afuera muchas veces hicieron
35:25algún tipo de allanamiento,
35:26sobre todo por los termos de la marca norteamericana.
35:28Sí, que son nocivos para la salud.
35:30Sí, pero por la ley de marcas, lo que decía Jorge recién.
35:34Está bien, puede ser nocivo para la salud, es probable,
35:36pero lo hacen por la ley de marcas.
35:38Así como hacen eso, lo hacen por la marca alemana, etc.
35:41Hay mucha guita ahí.
35:42Sí, no lo dudo.
35:43Y hay guita para la justicia, hay guita para todo.
35:45Ahora, van como pasando de lugares estratégicos
35:48de la venta ambulante.
35:50En Navidad, cuando llegan las fiestas,
35:51hay muchísimos, no se puede caminar ni siquiera.
35:54Ahora, insisto, porque en la peatonal Florida...
35:56¿Están legales los senegaleses en la Argentina?
35:59¿Las personas que estaban ahí tienen legalidad o no?
36:01Mirá, muchos no, Tomás.
36:02Es más, me ha pasado que he tenido detenidos senegaleses
36:05en la Comuna 4 y nos costaba conseguir el intérprete
36:08y segundo, identificarlo.
36:10Muchos de los senegaleses que están en la Argentina
36:13fueron formados en la milicia civil en Senegal
36:17y tienen formación paramilitar.
36:18Son tipos que saben pelear, saben manejar armas,
36:21saben manejar armas blancas,
36:22saben pararse de mano.
36:24Por eso, la policía cuando tiene conflicto con los senegaleses,
36:28lo miran de una forma muy especial
36:30porque el conflicto puede ser muy peligroso.
36:32Bien, volvemos a la calle, Tomy.
36:34A ver, Mati Rezano, si me escuchás,
36:36¿dónde estás y qué es lo que está pasando?
36:39Yo siempre te escucho.
36:40A ver, continuamos, ahora nos ubicamos con los feriantes.
36:43A ver, lo que está sucediendo en este momento,
36:46hay dos ollas populares, se están repartiendo,
36:48se está distribuyendo la comida,
36:50algunos ya están comiendo porque no lo hacían
36:53desde prácticamente cuando cerraron la feria
36:57y quedaron sus pertenencias en el interior
36:59y no pudieron continuar con sus actividades
37:02que para muchos es ese sustento.
37:03¿Sí, señora?
37:05No quiere hablar, bueno.
37:06Aquí están comiendo.
37:07Mirá, vamos a mostrarlo, no lo vamos a interrumpir,
37:09pero para mostrar justamente cómo se están desarrollando,
37:13se está alimentando.
37:15A ver, la voy a interrumpir a la señora.
37:17¿Está rico?
37:19¿Está rico?
37:21Está bueno, para ser una olla popular está muy bueno.
37:24¿Feriante es usted, señora?
37:25Soy feriante de aquí, de Perón.
37:27De Perón.
37:28Perdónenme el atrevimiento, ¿cuántos años tiene?
37:30Siete y cuatro.
37:32¿Siete y cuatro?
37:34¿Por qué vino a la feria?
37:36Vengo porque he sido vendedora de acá de once,
37:39hace treinta y pico de años.
37:42Entonces, he criado a mis hijos,
37:48todavía tengo hijos a cargo, nietos y bisnietos.
37:54Entonces, yo cuido la fuente de trabajo.
37:57Siempre se ha ganado la vida con la feria.
37:59Siempre, pero siempre vendiendo.
38:01He sido vendedora desde los siete años.
38:04¿Qué vende, Mati?
38:05Mi padre era comerciante.
38:07¿Qué vende, señora?
38:09Yo vendo ahora garrapiñadas, pero era vendedora de garrapiñadas.
38:15¿Y ahora acá en la feria también?
38:17Levantó la gente de la calle,
38:22entonces nos hicieron hacer un curso de indumentaria.
38:28¿Quién?
38:29Pero en la calle yo he vendido...
38:31¿Y acá en la feria vendía ropa?
38:32Ahí tengo mi puesto.
38:34El gobierno de la ciudad.
38:35Sí, el gobierno de la ciudad.
38:37En el 2016, me parece.
38:39Y es un trabajo muy tranquilo.
38:42Por último, le pregunto,
38:43el ingreso que usted obtenía de la feria,
38:45¿qué le permitía hacer?
38:47¿Cómo vivía con el ingreso ese?
38:49Con el ingreso ese, mire, alcanzaba para los gastos
38:55de casa, para el transporte, para la medicación,
39:01porque no siempre el gobierno te va a dar,
39:03tienes que comprarte, no sólo para mí, sino para los niños.
39:07¿Cuánto sacaba por día, o al mes más o menos?
39:11¿Qué más o menos tenía por mes de ingreso?
39:13Por ingreso, por mes, mire, cuando recién entramos
39:19se vendía, se vendía 5.000 ese tiempo, ¿no?
39:22Se vendía 8.000.
39:25¿Y hoy? ¿Por qué ese tiempo?
39:28Hoy no se vende nada.
39:29¿Por qué? Porque dejaron salir.
39:33¿Y hoy cuánto?
39:34Ahora sí se vende, se vende arriba de unos 15, 20 por día,
39:42pero que algunos días y otros días nada.
39:45¿Y es jubilada?
39:47¿Por qué no se vende ahora por el tema de que la gente
39:50salió a la calle?
39:53Porque hay gente que tiene mucha familia.
39:56¿Es jubilada?
39:57Tengo la mínima.
39:59¿La mínima?
40:01En la mínima hay una 200 lucas que sacará por mes, ¿no?
40:03Sí, con su harto.
40:05Y bueno, con eso ayudo a alimentar a mis nietos,
40:09a mis bisnietos.
40:11No le quiero secar mal la lengua, cuídese y mucha fuerza.
40:17Y gracias por la amabilidad.
40:19Igual están dando también esto, Matías, Tomás,
40:22que una señora de 74 años está a cargo de la economía familiar
40:26de hijos, de nietos y también provee a los bisnietos.
40:30Es imposible que la fórmula cierre y no es una sola señora.
40:34No, no, es casi todo.
40:36No es gente rica la que está ahí, eso está más que claro.
40:40Se mantiene más o menos lo que le da.
40:43Depende qué hagas también, ¿no?
40:44Pero lo que pasa es que el volumen de plata que maneja esto,
40:48flores, la salada, la gran dulce,
40:50todo este tipo de comercialización,
40:52son billones de pesos.
40:55Hay ferias que manejan 20 billones de pesos por año.
40:58Por año.
40:59Bueno, acá la informalidad, evidentemente, Miguel,
41:01la informalidad en la que está esta gente
41:04y luchan obviamente por el plato de comida.
41:05No podemos decir que eso está mal.
41:08Ahora, siempre los comerciantes también hablan de esto,
41:11tenemos un negocio, tenemos que pagar la luz
41:12que viene más cara, tenemos todo en blanco,
41:14la FIB viene y nos dice, ¿tienen todo bien?
41:16Ok, y el mantero por ahí te vende lo mismo
41:18y a un precio mucho más barato.
41:19Es el reclamo que están haciendo,
41:21lo que dicen los comerciantes es,
41:22tenemos alquileres cada vez más caros,
41:24la electricidad aumenta cada vez más
41:25y tenemos a manteros que llegan con productos iguales
41:30o similares, se ponen en la vereda
41:32y encima nos bajan más las ventas.
41:34Es una pelea de pobres contra pobres.
41:37El comerciante ya es un pobre,
41:39no es un clase media desarrollado.
41:41Y además lo que se genera es todo un circuito
41:44que es el capitalismo informal.
41:46Si en el capitalismo formal tenés el Estado
41:48que te cobra impuestos,
41:49tenés organizaciones un poco irregulares
41:51que le cobran para usar el territorio
41:54de las personas que están ahí.
41:54Se están movilizando los manteros.
41:56Atención con esto, vamos a ver de qué manera lo hacen.
41:59Vamos a hacer pleno la pantalla,
42:00le vas a dar cuenta, le dicen la peregrinación
42:02de los manteros, evidentemente que puede haber un choque.
42:05Vamos a ver, hasta ahora están respetando
42:08la tercera parte de la calzada.
42:10Bueno, ahora viene bien la cosa.
42:12Hasta ahí no debería aplicarse nada, ¿no, Jorge?
42:14Exactamente, nada porque se está garantizando
42:16el desplazamiento de terceros.
42:18Pero lo que me da mucho temor desde el punto de vista
42:20operativo es la presencia de los senegaleses.
42:23Los senegaleses son el grupo de choque de los manteros.
42:25¿Qué significa?
42:26Si la situación pasa a mayores, los senegaleses
42:29van a ser la primera línea de golpe contra la policía.
42:31¿Por qué hablas de senegaleses?
42:33¿Por qué resaltás tanto esto?
42:35No, no, lo resalto porque tenemos una mala experiencia
42:38cuando hay operativos policiales con respecto
42:40al comportamiento que ellos tienen.
42:42Te vuelvo a decir, tienen formación paramilitar,
42:44no tienen problemas para hacer manos.
42:45Pero todos, todos, es así, todos los que han venido.
42:47El 75%.
42:49Nos estamos estigmatizando, es así.
42:50No, no, es así.
42:51Te vuelvo a decir otra cosa, cuando teníamos conflicto
42:53en la comunicación, ellos tienen idioma y tienen muchos dialectos
42:56dentro del idioma.
42:58¿Sabés lo que cuesta comunicarse?
42:59Tener un intérprete que te lo pueda...
43:00Y aparte no ponen nada de su lado como para poder comunicarse
43:04y judicializar la situación.
43:06Por eso son personajes, entre comillas,
43:09muy importantes en esto y muy conflictivos.
43:11Sí, ahora veíamos la peregrinación que no era la de Luján,
43:14que fue masiva, que Crónica estuvo cubriéndola,
43:16pero acá tenemos una gran cantidad de gente trabajando
43:19en la informalidad que se ven imposibilitados encima
43:21de poder ingresar a los galpones.
43:23Yo no sé qué pasó con la mercadería de esta gente,
43:25si se la incautó, si no se puede hacer uso.
43:27No, no, no, fue decomisada.
43:29La mercadería fue decomisada muy difícilmente,
43:31muy difícilmente la pudo recuperar los propietarios,
43:33salvo que tengan la documentación que lo acredite.
43:36Estamos hablando que es un remito, con un membrete,
43:39que sea un remito legal,
43:40que esté descrito la mercadería y en consecuencia coincida...
43:44¿Es solo cuestión de marcas, Jorge?
43:45Hay cuestión de marcas, hay cuestión de logos,
43:48hay cuestión de procedencia,
43:49porque es más, trascendió que habría algunas prendas
43:53que serían originales, pero serían productos
43:56de alguna actividad ilícita.
43:57¿Toda la procedencia de ese material es oscura?
44:00Te vuelvo a decir,
44:02hay alguna partida de lo que se secuestró,
44:04perdón, de lo que se decomisó,
44:06alguna que son falsificación de marcas y contraseñas,
44:09hay otras que directamente son análogas, no tienen marca,
44:12y después hay algunas que son originales,
44:14pero serían producto de robo,
44:17producto de la piratería y la falsificación.
44:18Mirá, dos irregularidades, una que es la más grave,
44:22si lo que hacen es truchar una marca.
44:24¿Dónde puede estar eso?
44:26En la venta de la ropa, por ejemplo,
44:28que generen una marca falsificada.
44:31En la mayoría del resto de los productos,
44:33el problema que tienen es que es mercadería,
44:36comprada, obviamente, sin remito, sin factura,
44:39la van a perder y no la pueden recuperar,
44:41pero no es que estuvieron yendo de caño a robar algo.
44:45Ahora, ¿está buena la diferenciación igualmente?
44:47Como se dice, dudosa procedencia.
44:49Claro, pero Jorge, acá nombró una marca Tomás de Termo,
44:52por eso te decía, cuando encautan ese tipo de cuestiones,
44:55sí dicen que tienen una problemática para la salud,
44:57porque la composición no es la misma que en los originales.
45:01Ahora, la ropa, bueno, hay muchísima gente
45:03que compra ropa que no le marca, que es truchada,
45:05y que dicen que es muy buena, que es de China,
45:07y que es igual, bueno...
45:09No, bueno, pero ahí tenés un lobby muy importante,
45:12una embajada muy importante que hace lobby
45:14para que eso no ocurra.
45:15A través de la marca, digamos, el Amcham representa esas marcas
45:19y generalmente lo que hacen es accionar en contra de eso.
45:21No está mal, digo, pero bueno, hay mucha gente que vive de eso.
45:24Fíjate que en Lenos ahora tenés lío,
45:26tenés lío en la calle con los manteros.
45:29Estamos llegando a una situación en Argentina bastante complicada.
45:33No hay mantero porque quieren,
45:34evidentemente que esto es el reflejo de la crisis.
45:36Sí, ahora cuando decís que hay ruido en todos lados,
45:38tenemos el Garrahan que mañana va a comenzar 48 horas de paro,
45:41tenemos un hospital de salud mental
45:43que está, digamos, tomado en el buen sentido,
45:45o hay resistencia de sus empleados para que no cierre.
45:47Y la misma lógica de Lenosa en ambas clases.
45:49Exacto, entonces, bueno, tenemos una conflictividad
45:51que va escalando y, por ejemplo, ahora están llegando
45:55los manteros a Avenida Corrientes.
45:56Ahí están, están llegando a Avenida Corrientes
45:59por la calle, por ahora no va a haber choque.
46:02Lo que nos decían algunos de ellos,
46:04algunos representantes, es que están dispuestos a todo.
46:06Esto nos decían, estamos dispuestos a todo,
46:10vamos a enfrentar al gobierno si hace falta.
46:12No al racismo, decía el cartel que pasaba recién.
46:15Bueno, por eso sí.
46:16Es que hay, digamos, hay mucha puja de derechos.
46:20Nosotros, como hablábamos del derecho
46:23a que extranjeros puedan venir a estudiar acá,
46:26digo, el mundo está para ampliar los derechos,
46:28no para restringirlos.
46:29Y la idea es un poco que senegaleses, etcétera,
46:33de personas que tengan que huir o irse de su país
46:36por alguna razón, puedan ir a otros lugares del mundo,
46:39como Argentina, por ejemplo,
46:40para poder tener una vida digna y trabajar.
46:43¿Puedo coincidir que estén los senegaleses ahí?
46:45Yo creo que tiene que venir todo el mundo
46:47que necesite irse de su lugar,
46:49porque necesita vivir en un lugar mejor, perfecto.
46:51Pero esto no es vivir mejor tampoco.
46:52No, pero imaginate si esto es vivir mejor,
46:55qué será el lugar donde viven.
46:57Ahora, hay una puja de derechos, obviamente,
46:59debido al espacio público,
47:01existe en el Código Contravencional
47:03de la Ciudad de Buenos Aires y hay que respetarlo.
47:05Pero bueno, también estamos en una época de recesión
47:07y al mismo tiempo tenés personas que vienen de otros países
47:11y sí tienen la posibilidad de conseguir un trabajo en blanco
47:15o, digamos, un gris, que no es blanco ni es negro.
47:19Es informal como los repartidores, ¿no?
47:21Entonces, digo, es muy difícil y...
47:24Ustedes sí tienen restringidas las cosas.
47:25Para mí, estas personas tienen restringido
47:27el acceso al laboro en blanco, sinceramente.
47:30Por una razón o por otra.
47:32Es más difícil, de hecho, sumemos a que este gobierno
47:35tiene esa bandera cultural, podríamos decir,
47:38de defender cierto tipo de derechos, como decía Deni,
47:41o sea, cuando hablamos del tema de los piquetes, por ejemplo,
47:44que hay una contraposición de derechos,
47:47justamente el derecho a la huelga,
47:48que está consagrado en la Constitución Nacional,
47:50y también el derecho a la circulación.
47:52Bueno, un poco de lo que sucede en esta situación.
47:55El propio comerciante, que es el que paga los impuestos,
47:57que vende la misma mercadería,
47:59y está por otro lado la gente que va al espacio público,
48:01que no paga los impuestos.
48:03Entonces, hay como esa puja constante nuevamente
48:06del derecho a trabajar, de generar sus propios ingresos.
48:08¿El cliente es el mismo?
48:09Pero también... Y la verdad que sí.
48:11Si cambiaste alguna vez por once...
48:12¿El cliente es el mismo en serio?
48:13¿El mismo que entra a un negocio o el mismo que compra...?
48:15¿Sabe por qué? Porque el cliente que va a esos lugares
48:17busca precio.
48:18Y si tenés el mismo producto y tenés 200 pesos más barato
48:21en la calle o 500 pesos más barato que en un local,
48:24vas a ahorrarte unos mangos.
48:25Por eso muchos comerciantes, sobre todo en épocas de Navidad,
48:28sacan los percheros a la calle.
48:29Utilizan su espacio para poder ganarles en algún punto
48:34a los manteros que están trabajando.
48:35Pero, ¿qué está pasando en la calle? Dale.
48:37Vamos, entonces, 17 y 26, la calle está muy, muy picante.
48:43Fíjate eso, calle Caliente.
48:45Calle Caliente en la Ciudad de Buenos Aires.
48:48Despidos en el Estado y además cortes de calle.
48:52En once, los manteros quieren volver a las veredas.
48:56Y así se movilizan múltiples operativos en el centro.
49:00Por estos problemas, ¿va a haber choques, va a haber disturbios?
49:03Es más que seguro. Máxima atención en la calle.
49:07Vuelvo con Agustina Binotti para hablar de los 240 despedidos
49:11en esta empresa de saneamiento de aguas.
49:14Estamos allí con Agustina Binotti.
49:16¿Qué es lo que está pasando, Agus?
49:19Once, bueno, han tomado una decisión.
49:21Ellos estaban sin dormir, muchos, porque se enteraron la noche
49:23por medio de una entrevista que le hicieron a Caputo,
49:25que se podían quedar sin trabajo.
49:27Entonces, decidieron hacer un parate al reclamo,
49:30irse y volver mañana a las nueve de la mañana.
49:32Estoy con Manuel, uno de los trabajadores del Ente.
49:35Así es, sí. Decidimos frenar por hoy.
49:39Ante la posibilidad de algún diálogo,
49:42siempre estamos dispuestos a eso.
49:45Vos pensás que para nosotros es la primera vez
49:47que estamos haciendo esto.
49:48Hace 61 años que el organismo trabaja...
49:50¿Esto que es una manifestación?
49:52Sí, esta protesta, claro.
49:54Porque en los 61 años que tiene el organismo,
49:57nunca nos tocó y la gente que hace 40 años
50:01que labura lo puede confirmar,
50:04nunca tuvimos la necesidad de hacer algo así,
50:06porque siempre tuvimos un diálogo directo con las autoridades,
50:09siempre se valoró lo que significa un organismo
50:14que brinda agua potable y saneamiento a todo el país.
50:17Entonces, la verdad que no tenemos experiencia en esto nosotros.
50:20Decidimos hacer un parate ahora,
50:23aguardar si las autoridades nos pueden dar
50:26alguna información certera,
50:28y mañana, en todo caso, vamos a continuar con la protesta,
50:31hasta que sepamos qué va a pasar con cada uno de nosotros
50:34y qué va a pasar con el de Nosa.
50:36Dale, Miguel.
50:37Les dijeron que los van a trasladar hacia otra dependencia
50:40o van a quedar despedidos todos los trabajadores de Nosa.
50:43¿Les hicieron algún planteo oficial?
50:45No sabemos.
50:48No, no, no, no sabemos, no sabemos.
50:50Es toda incertidumbre.
50:51Imaginate la angustia que genera todo esto,
50:54porque lo responsable debería ser que nos digan
50:59con vos va a pasar esto, con tal va a pasar lo otro,
51:02y ahí lo dialogamos, y está bien, qué sé yo,
51:06el decreto presidencial es legítimo, es legal,
51:09y nuestra protesta también es legítima y es legal,
51:12y es justa.
51:13¿Cómo hacemos para explicarle a la gente qué hacen ustedes?
51:16Son 240 trabajadores que están en la Ciudad de Buenos Aires.
51:18Concretamente ustedes, particularmente los 240,
51:21¿qué hacen?
51:25Nosotros ejecutamos la política pública de agua y saneamiento.
51:28Mirá, ahí se va.
51:29Nosotros ejecutamos la política pública de agua y saneamiento.
51:33¿Es esto, no?
51:34Posiblemente.
51:35A ver, dale, dale.
51:36Dale, vino.
51:37Una de las directores de este ente acaba de salir del auto
51:41en el estacionamiento y bueno, los empleados están muy enojados
51:44porque no han hablado con ustedes.
51:46Sí, hablamos, pero no nos dijeron nada,
51:48nos dijeron no sé, no sé.
51:49Esos fueron de gente puesta por este nuevo gobierno, ¿no?
51:53Sí, por supuesto, eso también.
51:54A ver, cuando se habla de antro de corrupción,
51:57los que cometen actos de corrupción son los funcionarios,
52:00no son los trabajadores.
52:01Los trabajadores no pueden cometer actos de corrupción.
52:04Hay controles cruzados de todo tipo.
52:07Para poder pagar un certificado hay un montón de controles acá,
52:10después hay un control de la Cigen.
52:13Es todo mentira lo que dijo Caputo.
52:16Y sobre si nos van a mandar a otro lugar, no lo sabemos.
52:20Queremos saber justamente.
52:22Pero ¿no tenemos que preocuparnos nosotros como ciudadanos
52:23que no haya obra de saneamiento y agua potable?
52:25En primer lugar, sí.
52:27Porque nosotros tenemos hoy un 80% a nivel país
52:31de cobertura de agua potable.
52:34Y desde el punto de vista de la cloaca,
52:36tenemos más o menos un 60% de cobertura a nivel nacional.
52:39Eso es el trabajo que hizo el ENOSA.
52:42Hoy abrimos una canilla y sale agua.
52:44Y es porque acá hay gente que piensa cómo hacer eso.
52:48Las normativas que tienen que ver con los controles
52:51de la calidad del agua se hicieron acá.
52:53Acá tenemos especialistas en ingeniería sanitaria.
52:56¿Cuántos empleados quedan ahora?
52:58La dependencia tenía cuántos hasta hace...
53:00No hizo nadie.
53:01Esto es por una declaración de Luisto Caputo anoche.
53:04Luisto Caputo anoche dijo que va a cerrar ENOSA.
53:07Porque es un antro de corrupción.
53:09Y además él dice porque lo que hace ENOSA
53:13también lo puede hacer otra área,
53:15la Subsecretaría de Recursos Hídricos.
53:17Y fíjate lo que tiraba de argumento.
53:20Subsecretaría de Recursos Hídricos tiene 184 obras
53:23y ENOSA tiene 1.500.
53:25Entonces, como ENOSA tiene 1.500, la vamos a cerrar.
53:28Sí, están haciendo 100 de las 1.500.
53:29Está el corte, me parece.
53:30Para contextualizar, si te parece,
53:33lo podemos poner para que la gente entienda
53:35también de dónde sale toda esta protesta.
53:38Hay casos incluso mucho más emblemáticos.
53:42¿Qué relíneas?
53:43Nosotros ahora vamos a cerrar el ENOSA,
53:47que es otra empresa, un antro de corrupción.
53:49¿Qué es?
53:50El ENOSA es el Ente Nacional de Obras Hídricas de Saneamiento.
53:58Lo que se creó en el 95, supuestamente,
54:01para hacer una obra o dos.
54:03Claro, después le encontraron la vuelta de...
54:05Che, esto es mejor en realidad...
54:06Hay una Subsecretaría de Recursos Hídricos.
54:09¿Para qué necesita el ENOSA?
54:11Y eso se va a cerrar.
54:12Y vos fíjate que en la Subsecretaría de Recursos Hídricos
54:16a hoy había 184 obras.
54:20¿Sabés cuántas había en el ENOSA?
54:22¿Cuántas?
54:23Casi 1.500.
54:24¿Cuánto dinero es eso?
54:25¿Cuántas eran las obras?
54:26No, digamos, es difícil de calcular,
54:32pero vos te das cuenta de por qué se centralizan
54:35todas las obras ahí, porque es mucho más difícil auditarlo.
54:39Entonces, vos tenés una Subsecretaría
54:41que se dedica a eso.
54:43¿Para qué tenés esto?
54:44Porque son cajas, hay cajas.
54:46Bueno, sí, hay un problema grave en lo que está diciendo
54:50el Ministro de Economía.
54:51Primero, no sabe de lo que está hablando,
54:53eso está más que claro, no sabe de cómo se llama el Ente,
54:56no sabe de qué se dedica, la descripción que hace
54:58es errónea, es contradictoria.
55:01Me parece que eso ya es grave.
55:02Si hay corrupción es la segunda parte de la gravedad,
55:05porque si hay corrupción lo primero que tiene que hacer
55:07un funcionario público, porque tiene la obligación
55:09de hacerlo, es denunciarlo.
55:10Vamos por partes, puede haber corrupción,
55:14claramente sí, el ex titular del ENOSA,
55:16hoy es el Intendente de Guayabaychú,
55:18es un tipo, si hace política del ENOSA sí,
55:20pero puede ser política buena también.
55:21Por ejemplo, esta mañana presentaron la denuncia penal.
55:25No, no hubo denuncia penal.
55:26Esto es lo que hace el Gobierno todo el tiempo,
55:28dice que hay corrupción para argumentar el avance
55:32de la motosierra, dice que no se audita.
55:34Tampoco sé si son 240 empleados solamente de los que tiene
55:37el ENOSA, parece que puede ser más.
55:39Habría que ver cuántos son, pero por ejemplo,
55:40en parte de la entrevista dice que no se audita.
55:42En la misma página dice que todos los datos están dentro
55:46del portal comprar, compras y contrataciones.
55:49Tienen en la misma página web del mismo Gobierno
55:53todo el detalle de las auditorías de 2003 para atrás,
55:56hay como 6 informes de todas las auditorías
55:59que se estuvieron haciendo.
56:00Entonces, vos fíjate la falta de argumentos que tiene Caputo
56:03para decir esto, dice que no hay auditorías
56:05y las auditorías las tiene publicadas oficialmente
56:07el Gobierno.
56:08Por ahí no las quiere ver, no hay persiego.
56:10Dicen, para, dame un segundo que tenemos que volver
56:12en instantes, vamos a volver.