MACRON HUÉ - Pourquoi la communauté juive se désolidarise ? Quelles armes livre la France à Israël ?
C'était hier soir au Dôme de Paris : Michel Barnier hué dès qu'il cite Emmanuel Macron lors d'une cérémonie en hommage aux victimes du 7 octobre. Le chef de l'État, qui samedi dernier s'est prononcé en faveur de l'arrêt des livraisons d'armes à Israël lorsqu'elles sont utilisées à Gaza. C'est la première fois que la communauté juive se montre si vindicative à l'égard du Président de la République. Écoutez l'éclairage de Thomas Despré, du service politique de RTL, et de Sophie Joussellin, du service international.
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00:00Une œuvre pour les faire libérer.
00:02La France, la France, la France n'abandonne jamais ses enfants.
00:12C'était hier soir au Dôme de Paris, Michel Barnier, le Premier ministre hué,
00:17dès qu'il a cité Emmanuel Macron lors d'une cérémonie en hommage aux victimes du 7 octobre.
00:22Le chef de l'État qui, samedi dernier, vous vous en souvenez,
00:25s'est prononcé en faveur de l'arrêt des livraisons d'armes à Israël
00:29lorsqu'elles sont utilisées à Gaza, ceux-ci expliquent cela.
00:32Pour en parler avec nous, Thomas Dépré du service politique d'RTL
00:35et Sophie Joussin du service international.
00:37Bonjour à tous les deux.
00:38Bonjour.
00:38Thomas, c'est la première fois que la communauté juive
00:41se montre si vindicative à l'égard du chef de l'État.
00:44Oui, alors on va nuancer un tout petit peu.
00:45On vient d'entendre ces huées.
00:47Il y en a eu à deux reprises dans le discours de Michel Barnier.
00:50Il faut aussi préciser que certains dans la salle ont applaudi
00:52à l'évocation du nom d'Emmanuel Macron.
00:54Ce n'étaient pas des huées généralisées.
00:56Ça, c'est pour le contexte.
00:57Ensuite, si le chef de l'État s'est fait à ce point bousculer hier,
01:00en fait, il y a plusieurs raisons.
01:01Vous avez évoqué ses propos ce week-end
01:04appelant à arrêter de livrer des armes à Israël.
01:06Ce qui a choqué d'abord, c'est le timing à deux jours de cet anniversaire
01:10dans un moment fort en émotion,
01:12alors qu'il y a encore des otages qui sont retenus par le Hamas.
01:14Et puis, parce qu'il donne le sentiment d'un abandon de la communauté juive.
01:18C'est ça qu'on a pu entendre hier soir à Paris.
01:21D'autant que jusqu'à présent, la position d'Emmanuel Macron
01:23avait plutôt été saluer la France.
01:25Ça a été le seul pays qui a organisé un hommage national pour les victimes.
01:28La France, elle a eu un vrai rôle,
01:30en tout cas aux yeux des institutions juives en France,
01:32dans les premières semaines du conflit,
01:34notamment au moment des négociations pour les otages.
01:36C'est ça aussi qui rend la rupture très marquée ces derniers jours,
01:39avec une communauté juive qui, au fond,
01:41n'accepte pas les tentatives de position équilibrée de la France.
01:44D'ailleurs, la communauté juive hier soir,
01:46qui a hué également Michel Barnier
01:48dès qu'il a évoqué l'aide humanitaire à Gaza.
01:51Et même dans son propre camp, dans le camp d'Emmanuel Macron,
01:53il y a eu des réactions assez véhémentes.
01:56Oui, parce que là encore, ça donne le sentiment d'un manque de cohérence.
01:59Un jour, Emmanuel Macron se prononce pour une coalition
02:02avec Benyamin Netanyahou contre le Hamas.
02:04Une coalition qui, d'ailleurs, n'a jamais vu le jour.
02:06Et 11 mois après, il suggère de désarmer Israël,
02:09avec toujours cette question de timing.
02:11D'ailleurs, dès ce week-end, l'Elysée avait tenté de rétropédaler.
02:13Il y a eu une explication franche, nous dit-on,
02:16entre Emmanuel Macron et Netanyahou,
02:17rappelant l'amitié entre la France et Israël,
02:20rappelant l'engagement de la France, la solidarité,
02:22pour tenter d'éteindre cet incendie.
02:24Mais on l'a entendu, ça n'a pas vraiment été suffisant.
02:27Mais en fait, Sophie Jousselin, la France, elle livre quoi,
02:29exactement, comme armes, aujourd'hui, à Israël ?
02:31La France exporte des composants, comme des roulements à billes,
02:35des ressorts, destinés à des armes uniquement défensives,
02:39comme le dôme de fer, la défense antiaérienne de l'État hébreu.
02:42Mais au début de cette année, le média d'investigation Disclose
02:45avait affirmé que la France vendait à Israël
02:48des pièces pour des fusils mitrailleurs.
02:50Le ministre de la Défense avait répondu alors
02:53qu'il s'agissait de matériel destiné à la ré-exportation,
02:56c'est-à-dire acheté par Israël pour être revendu,
02:59ce que répète aujourd'hui Sébastien Lecornu dans le journal Sud-Ouest.
03:02Donc en fait, ce message d'Emmanuel Macron,
03:04il ne concerne pas vraiment que la France ?
03:06Non, il est surtout destiné aux États-Unis,
03:08qui fournissent 70% des importations d'armes d'Israël,
03:13des avions F-15, F-35, des bombes, des missiles, des drones,
03:17des véhicules tactiques.
03:18Vient ensuite l'Allemagne, 28% des armes achetées par l'État hébreu.
03:22L'Italie reconnaît honorer encore certains contrats déjà signés,
03:26mais il ne concerne que du matériel qui ne sera pas utilisé contre des civils.
03:30Le Royaume-Uni a annoncé suspendre certaines exportations
03:34des composants qui entrent dans la fabrication d'avions de combat,
03:37de drones ou d'hélicoptères.
03:39Les Pays-Bas, le Canada, le Japon et l'Espagne
03:41ont cessé toute vente d'armes à Israël.
03:43Merci beaucoup à tous les deux.
03:45Le temps en Péguy pour cet après-midi avec encore d'importantes pluies sur le pays.
03:50Oui, elles sont en train de s'évacuer par l'Est,
03:52mais on a toujours 5 départements qui sont en vigilance orange.
03:54Pluie, inondation, ça concerne le Jura, l'Ain, l'Isère,
03:57les Hautes-Alpes et les Alpes-Maritimes.
03:59Dans l'après-midi, on aura encore de bonnes pluies sur tout le flanc Est du pays,
04:03avec des averses orageuses sur la région PACA.
04:05Et encore sur le Nord-Ouest,
04:07on a ce qu'on appelle un ciel de traîne entre nuages et clercies.
04:10Des averses qui seront localement orageuses avec du vent,
04:13c'est une traîne active.
04:14C'est plus sec avec plus d'éclaircies et plus de soleil sur le Sud-Ouest,
04:18même du beau soleil vers le golfe du Lyon et le Midi-Toulousain.
04:21Et puis ailleurs, entre les Hauts-de-France, Ile-de-France, le Centre,
04:24on a un ciel variable entre nuages, éclaircies et quelques gouttes.
04:27Tout ça sous des températures qui sont de saisons cet après-midi,
04:30de 16° à Dijon à 26° à Perpignan, là c'est plutôt chaud pour la saison,
04:3417° à Brest, 18° à Alençon, 19° à Grenoble, 20° à Paris comme à Nice,
04:3921° à Marseille, 22° à Bordeaux, 23° à Nîmes et 24° à Biarritz.
04:42Merci Peggy.
04:44Dans un instant, RTL Midi, votre vie en a la joie d'accueillir
04:48l'un des auteurs de bandes dessinées les plus lus de ces dernières années.
04:51Riad Satouf revient avec une nouvelle série.
04:54Moi, Fadi, le frère volé, à tout de suite.