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TVTrascrizione
00:00Extra tutti i colori dell'attualità con Claudio Michalizio bentornati bentornati a destra in
00:09quest'ultimo periodo il dibattito politico verte sulla manovra finanziaria sull'ipotesi di nuove
00:15tasse poi ci sono ovviamente le tensioni internazionali con le due guerre alle porte
00:20dell'Europa in secondo piano è passato invece un dibattito che continua da quando qualche
00:27settimana fa il governo ha varato un nuovo pacchetto di misure sotto l'etichetta di
00:32decreto sicurezza e che dice qualcuno mette addirittura a repentaglio uno dei diritti
00:37democratici una delle prerogative di ogni stato democratico il diritto di protestare
00:43il diritto del dissenso tra poco ne parliamo con un ospite prima come sempre silvia corsi
00:48con la sua copertina ci aiuta a inquadrare il tema di puntata nel commentare una delle
00:54misure più contestate del recente decreto sicurezza varato dal governo qualche politico
00:59si è addirittura spinto ad un paradosso con le nuove norme anche il leader della protesta
01:04non violenta gandhi finirebbe in carcere ora al di là del fatto che il padre dell'indipendenza
01:10indiana fu veramente arrestato durante la marcia del sale del 1930 la dichiarazione
01:15racchiude i timori e le accuse di chi ritiene che ogni corteo possa potenzialmente giustificare
01:22della forza politica con arresti e processi connessi la regola è appena più severe per
01:28chi manifestando provoca disagio agli altri cittadini o si macchia di reati più gravi
01:33dentro ci finiscono gli episodi di eversione e terrorismo ma anche cortei sindacali o studenteschi
01:39e infine i blocchi stradali o ferroviari di chi con il proprio corpo occupa una strada o i binari
01:46fino a prima del decreto venivano puniti con sanzioni amministrative e ora con il processo
01:51penale si rischia condanne che possono andare da sei mesi a due anni qualcuno ha anche detto che
01:58queste sono misure ad hoc per punire ulteriormente gli ambientalisti di ultima generazione che da
02:06mesi lo sapete fanno con i blocchi stradali da cassa di risonanza alle loro richieste di un
02:13cambio di azione da parte della politica in materia ambientale noi siamo con tommaso uas
02:20che è uno dei rappresentanti di ultima generazione è già stato nostro ospite buonasera e bentornato
02:25buonasera grazie per la vostra attenzione per la possibilità che ci date di spiegare un po'
02:32quello che stiamo vedendo e quello che pensiamo stia succedendo ecco tommaso io partirei proprio
02:38da questa ipotesi qualcuno dice è un provvedimento ad persona ma contro voi già in passato la
02:46politica si era molto indirizzata su alcune misure a cercare in qualche modo di impedire
02:54le vostre forme di protesta pensiamo alle misure per esempio contro i cosiddetti eco vandalismi
02:59vi sentite un po' nel mirino di queste ultime misure premesso che non siete gli unici che
03:04protestano sicuramente è un grande onore essere paragonate gandhi sicuramente è un grande onore
03:12vedere quanto tempo sta perdendo il governo e il parlamento nel inventarsi nuove specie di reato
03:20per impedire alle persone di protestare perché tu dici bene non siamo mica noi gli unici che
03:24protestiamo con con quella parte del disegno di legge che parla dei blocchi stradali in realtà
03:29si parla fondamentalmente di intraccio al traffico un qualunque picchietto sindacale
03:34un qualunque assemblamento di studenti davanti una scuola per una manifestazione potenzialmente va
03:40direttamente sul penale quindi stiamo sicuramente restringendo maniera significativa la possibilità
03:48delle persone di alzare la voce quando qualcosa non va la libertà di manifestazione è un diritto
03:53costituzionalmente garantito l'articolo 21 della costituzione garantisce a tutti i cittadini la
03:59possibilità di manifestare le proprie idee chiaramente nelle forme poi consentite comunque
04:04dalla legge ma ormai sono anni sono sono veramente non è da ieri non è da questo governo
04:12e nemmeno da dai due tre precedenti ma ormai stiamo parlando di almeno un 15 20 anni in cui
04:18osserviamo costantemente un restringersi delle libertà costituzionali in particolare per quello
04:26che riguarda la possibilità di protestare la possibilità di manifestare di senso e cercare
04:33per quello che è possibile di avere un effetto sulle scelte politiche che poi vengono prese nel
04:37paese anche la questione del manifestare contro le opere ritenute strategiche chi è che decide
04:44su un'opera strategica al governo la stessa lo stesso entità che ha detto che ora facciamo questa
04:49a questo ponte sullo stretto di messina se io vado lì con un cartello di col ponte non lo voglio
04:55rischio di andare in galera perché è un'opera strategicamente importante abbiamo sentito un
04:59esponente diciamo in difesa del governo dire che è più grave bloccare una un'opera da una grande
05:07opera che uccidere qualcuno perché questo è quello che esce poi dalla facendo i conti con
05:12con la pena e non penso ci sia bisogno di commentare questo insomma siamo proprio alla
05:18follia completa sì sì ma parte voi dite ma non siete gli unici questo mi sembra giusto evidenziarlo
05:25perché altrimenti rischiamo no di concentrare l'attenzione sul vostro caso ci sono diverse
05:31rappresentanti anche in mondo sindacale i sindacati degli inquilini i sindacati dei
05:36lavoratori cioè tutti coloro che hanno un motivo per scendere in piazza a rivendicare dei diritti
05:41che dicono c'è una certa ambiguità per come le norme sono scritte che lasciano troppo spazio alla
05:47individuale e poi c'è il tema un po' più ampio che in questo modo si vuole dissuadere le persone
05:57dal scendere in piazza l'obiettivo è sostanzialmente questo e allora le faccio una domanda secondo lei
06:03l'obiettivo è perché davvero come si dice si vuole andare verso una una una dittatura o è più
06:10banalmente perché forse dà fastidio chi disturba il manovratore perché credo che anche su questa
06:17lettura molto spesso la politica fa un grande dibattito solleva molti polveroni che rischiano
06:24però di togliere forse l'attenzione dell'opinione pubblica dal focus del problema lei che dice io
06:29penso che il focus che dovremmo fare è interessante questo ragionamento sulla sul perché ci si prenda
06:38anche la responsabilità da parte del governo di portare avanti una legge che comunque assolutamente
06:41impopolare insomma la risposta che stiamo osservando è veramente numerosa compatta nel
06:47dire che questa legge è inaccettabile e io penso sia molto importante ricordarci che se c'è la
06:54necessità di provare a far passare una roba del genere è perché a livello globale a livello
07:00proprio più più grande stiamo attraversando una fase di trasformazione di una portata storica
07:08veramente irripetibile stiamo attraversando degli anni che stanno mettendo un po il segno per quelli
07:13che sono tutti gli anni che vivremo da qui in avanti fondamentalmente io immagino insomma che
07:19chi ci ascolta avrà sentito dell'uragano elena che c'è stato due settimane fa e starà seguendo
07:23l'uragano milton che con i suoi effetti quello quello che ha fatto in questi giorni così come
07:29vediamo nel nostro paese un terzo della sicilia che nel giro di pochi anni sarà deserto e così
07:35via senza parlare delle guerre quelle attualmente in corso quelle che potenzialmente stanno per
07:42iniziare insomma lo scenario globale è in una agitazione spaventosa da persona che ha avuto
07:49modo di studiare un po scienze politiche vi dico siamo in una situazione che oggettivamente fa
07:54paura non si non si vede una via d'uscita da nessuna parte si vede solo guerra problemi
08:00carestie da una parte alluvioni dall'altra sicità in un altro posto ancora questo al momento è il
08:05menù per i prossimi anni e chiaramente se io fossi giorgio meloni non so come mi sveglierai
08:11la mattina pensando di dover governare l'italia attraverso tutto questo e allora sapete cosa la
08:17cosa più veloce da fare per avere meno problemi e impediamo la gente di lamentarsi impediamo la
08:22gente di protestare così qualunque cosa ci viene in mente di fare in mezzo a tutta questa situazione
08:27nessuno potrà dire niente ma vi ripeto io credo che specialmente per chi ci ascolta perché credo
08:33sia una cosa importante per ognuno ognuna di noi dobbiamo prendere atto che questi sono anni
08:37importantissimi sono anni in cui stanno cambiando radicalmente in maniera veramente molto veloce e
08:42molto profonda tantissime delle cose che davamo per scontate e questo è compito nostro come liberi
08:48cittadini di prenderci un momento e guardarci allo specchio riconoscere di nuovo il fatto che le
08:53cose stanno cambiando e poi insieme alle persone che abbiamo vicino la nostra famiglia i nostri
08:58cari le persone con cui lavoriamo con cui studiamo con cui condividiamo dei spazi sociali organizzarci
09:03per capire come affrontare insieme tutto questo perché a occhi e croce dall'alto grosso aiuto non
09:08ne arriverà il ministro della protezione civile l'altro giorno quando gli hanno chiesto dei
09:12rimborsi per l'ultima alluvione ha detto ai soldi non ho più mentre i suoi tecnici i suoi volontari
09:18erano col pango fino a qui a tirare fuori le persone dall'alluvione il ministro detto io
09:23soldi non ho più da qui in avanti assicurazioni private per chi può e chi non può batti dentro
09:28e tomaso questo è un tema delicato su cui abbiamo parlato abbiamo parlato in passato e di cui
09:34parleremo ancora coinvolgendo anche voi la vostra posizione è ben chiara i nostri ascoltatori oggi
09:39non entriamo nel merito delle vostre idee ma insomma negli ultimi mesi più volte voi avete
09:44rischiato la vostra incolumità per portare avanti i vostri ideali e sollecitare un cambio di
09:52paradigma da parte della politica da parte dei popoli le faccio un'ultima domanda proprio per
09:57queste azioni che in quasi due anni ormai voi avete portato avanti voi siete spesso non stati
10:03arrestati quasi tre ormai è come passa il tempo molte vice molte di queste vicende stanno arrivando
10:09naturalmente all'iter in tribunale che è il passo obbligato nel rispetto delle leggi vigenti
10:18le posso chiedere anche se so che le chiedo di banalizzare che tipo di risposte avete poi
10:25quando arrivate in tribunale cioè venite condannati c'è un occhio di riguardo perché
10:31qualche sentenza in qualche modo ha tenuto conto del valore sociale delle vostre proteste
10:37allora noi abbiamo diciamo chiaramente tantissimi appuntamenti giudiziari che partono esempio delle
10:45violazioni dei fogli di via che sono il reato diciamo l'ufficio che spesso volentieri compiamo
10:51per cui spesso veniamo assolti abbiamo poi i processi per per quello che è l'effettività
10:57dell'azione quindi che sia blocco stradale per l'imbrattamento e li stiamo vedendo insomma
11:02del tribunale a seconda delle occasioni delle risposte un po' diverse a volte insomma per
11:08un'azione agli uffizi è stato considerato un reato per una per l'azione al senato c'è stata
11:15una prima condanna a cui però abbiamo fatto ricorso e così via a volte addirittura la
11:20sorveglianza speciale hanno provato a darci è già successo a un ragazzo giovanissimo di 20 anni
11:25Simone Ficicchia che di finire a processo per questo è successo di nuovo a Giacomo Baggio
11:31un nostro appunto uno dei nostri compagni una persona tranquillissima studente studioso di
11:37giurisprudenza che si trova si troverà il 14 ottobre a piazzale Clodio a doversi difendere
11:43dall'accusa di essere una persona socialmente pericolosa e invito chi ci ascolta se potesse
11:49di venire a portarci un po' di solidarietà appunto a piazzale Clodio la mattina del 14 ottobre
11:54stiamo affrontando veramente un po' tutti un po' tutti i tipi di tribunale possibile finora
12:01ce la stiamo cavando chi può darci una mano con le spese legali anche per questo è sempre utile
12:06è sempre gradito potete andare sul nostro sito trovate tutte le informazioni per per darci una
12:11mano se ne avete la possibilità o di nuovo quello quello che vorremmo da voi è iniziare a vedere le
12:18persone scendere in strada venire incontri iniziare a organizzarsi e scegliere veramente di cosa fare
12:22del proprio futuro e farlo insieme. Io Tommaso la ringrazio per essere stato con noi lo preciso
12:28per i nostri ascoltatori sappiamo che non tutta l'opinione pubblica e non tutto il mondo
12:34dell'informazione vi racconta come degli eroi no c'è anche da questo punto di vista e chi è molto
12:41critico nei vostri confronti è evidente che le manifestazioni rappresentano un disagio possono
12:46potenzialmente rappresentare un danno io credo che sia molto importante oggi parlare del tema che
12:54al centro di questa puntata che è il diritto di dissentire il diritto di manifestare ovviamente
12:59senza compiere dei reati che già sono previsti dal codice penale quindi senza picchiare le persone
13:05senza ovviamente aggredire le forze dell'ordine senza attuare vandalismi sfasciare le città il
13:10diritto del dissenso ultima generazione insieme a tante altre voci di questo paese vedono negli
13:17ultimi provvedimenti varati dal governo una minaccia per questo diritto costituzionale ecco
13:24credo che sia importante togliere il campo da ogni pregiudizio perché qui stiamo parlando di una
13:33questione che potenzialmente potrebbe riguardare ogni cittadino e io ringrazio Tommaso Yuas che
13:39ha accettato quest'oggi di portarci l'esperienza di ultima generazione buona serata a lei e buon
13:45lavoro e buon proseguimento ovviamente grazie a voi buona serata in bocca al lupo viva il lupo
13:52ci fermiamo qui adesso ci sono le altre trasmissioni della nostra rete extra torna
13:58domani alla solita ora rivederci extra tutti i colori dell'attualità con claudio micalizio