Rubén Folguera y el analista y profesor Ignacio Moncada desgranan los datos que dibujan a España como el principal lastre del recimiento en Europa por su maltrato a las empresas.
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00:00Ay, Yolanda Díaz y los líos que se hace. Aquí los vamos a ir recordando, al menos
00:05entre sección y sección. Bueno, pues, 12 y 20 minutos de la mañana, 11 y 20 en Canarias,
00:11estamos en directo en la sintonía de radio en el 105.7 de SUFM, si nos escucha desde
00:15Madrid, a través de streaming en vídeo en YouTube, si nos quieren ver, ustedes entran
00:20en el canal de Radio en YouTube, van a los directos y ahí nos encuentran, pueden pincharnos
00:25y vernos en este mismo instante y, por supuesto, en el streaming de radio, en la aplicación,
00:31en la pestañita arriba, la zona azul, un cuadrito azul que hay en la pestaña arriba
00:35a la derecha, pinchan ustedes ahí, buscan Libre Mercado, pinchan y también nos pueden
00:39escuchar a través del streaming en su móvil, a través de su ordenador o, si no lo pueden
00:46escuchar en directo, nos están escuchando ustedes a posteriori, en todas las plataformas
00:50de podcast, el audio y, además, el vídeo en el canal de radio. Nos pueden encontrar
00:55por todas partes. Pero, insisto, a esta hora, lo suyo es que nos metamos de hocicoz en el
01:00tema del día. Les avanzaba yo que íbamos a hablar de la situación que atraviesan las
01:04empresas en España y es que tenemos, además del informe del INE, ese indicador que nos
01:09ofrecía Cepime, la Confederación Española de la Pequeña y Mediana Empresa, en la que
01:14se dan datos muy, muy interesantes. Son datos que reflejan una realidad que el Gobierno
01:19sigue empeñado en ocultar o en no querer ver, que es la mala situación que atraviesan
01:24las empresas españolas. Me acompaña ya Rubén Folguera. ¿Qué tal, Rubén? Buenas
01:27tardes. Buenas tardes. ¿Qué tal? Una situación que, pese a los datos que refleja el informe
01:35fresco del día, el que se ha publicado hace unas horas en el Instituto Nacional de Estadística,
01:39si nos fijamos en el estudio amplio que hace mirando todos los datos Cepime, no invita
01:46al optimismo, precisamente. Claro. El INE lo que publica es que se han constituido en
01:52el mes de agosto de 2024 6.874 empresas, mientras que se han disuelto 1.361, por tanto
02:00sale de un saldo positivo de 5.513. Pero no podemos olvidar que esto es una cuestión...
02:07Es una foto muy particular del mes. Eso es. Es una cuestión coyuntural, más
02:12que estructural, porque si vemos la evolución del tejido productivo español en los últimos
02:18meses y en los últimos años, esta imagen queda un poco empañada, creo yo. Primero
02:24hay que recordar que en septiembre de 2023 la Comisión Europea ya señaló a España
02:30directamente diciendo que los datos de quiebras empresariales que teníamos y de creación
02:35de empresas que teníamos en nuestro país, de algún modo las traban directamente lo
02:40que es la creación de empresas a nivel europeo y de hecho decían que excluyendo a España
02:46el agregado de la Unión Europea respecto de creación de empresas a la alza seguía
02:51desde los niveles de 2022. Es decir, que si estadísticamente quitaban el efecto lastre
02:59de España, la media subía. Pero al meter a España, que lógicamente había que incluirla,
03:04las traba este dato y suponía un descenso. Esto es una advertencia que lanza la Unión
03:11Europea en septiembre del año pasado, septiembre de 2023, hace exactamente un año. Claro,
03:20es curioso el nivel de advertencias que ya nos está poniendo la Unión Europea y eso
03:24que no intenta meternos en cintura respecto al gasto público, al déficit y a la deuda.
03:30Pero es curioso, ya en Eurostat nos tienen que poner un asterisco cada vez que hablan
03:34de los datos de empleo porque los datos que ofrece España no pueden ser homogéneos ni
03:39pueden ser comparados de una manera fehaciente con el resto de datos de los países de la Unión
03:46Europea. Tenemos otro asterisco que para ofrecer el dato de empresas creadas en Europa tenemos
03:53una estadística conjunta y una estadística sin España para que no lastre el devenir del resto
04:00de países de la Unión Europea. Y que no lastre por malo, es decir, porque en España la situación
04:05que atraviesan las pymes es francamente mala. Aparte de que no se favorece el hecho, que debería
04:11ser el objetivo de cualquier país, y más de un país como España, con una cantidad de pymes tan
04:17importante respecto a la global de empresas en el país, sería el de que cada vez más pymes se
04:22convirtieran en medianas y grandes, en empresas de mediana y gran capitalización. Y es todo lo
04:30contrario, tenemos sobre todo empresas de menos de 50 empleados. Eso es, si nos vamos a los datos
04:35que publica el Ministro de Industria relativos a agosto de 2024, vemos que sólo el 1,14% de
04:43todas las empresas españolas tienen más de 50 empleados. Y aquellas que se consideran grandes
04:47empresas, que son de 250 para arriba, son el 0,18%, 0,2%, una cosa así, de todo el total. Es decir,
04:55que de las 3 millones de empresas, pues casi el 99% tienen menos de 50 empleados. ¿Esto qué es lo
05:04que nos quiere decir? Pues bueno, que como en otros países, que las empresas crezcan,
05:08generen riqueza, y al final, mediante un crecimiento de la productividad redonde,
05:14por ejemplo, en alzas de los salarios, al final, en el bienestar del conjunto de la sociedad,
05:19en nuestro país no puede ocurrir esto. ¿Y por qué no puede ocurrir esto? Pues bueno,
05:23una de las claves es las imposiciones y las regulaciones que el gobierno español,
05:28por un lado Europa, pero sobre todo el gobierno español, impone sobre nuestras empresas. Y es que
05:34un informe de la patronal COE destacaba que en 2023, a nivel estatal, en España,
05:42se crearon 683 normas sobre la actividad empresarial, lo que representaría sólo un
05:5019,6% menos que en el año anterior. Es decir, que si bien bajaban, seguían al alza, porque
05:57esta evolución, esas 684, se acumulan a las 850 del año anterior, a las 856 de 2021,
06:05a las 798 de 2020, y así podríamos seguir hasta el año 2003-2012. Es decir, que siempre han estado
06:13en torno a las 600 normas de regulaciones que, al final, pues lógicamente lastra el devenir.
06:19Vamos a volver a contar esto, pero más despacio. O sea, lo que nos estás contando, Rubén,
06:26y nos lo estás contando porque así lo reflejan los datos y los estudios, es que las empresas
06:31españolas, las grandes y también las pequeñas, ¿tienen que soportar una regulación sobre su
06:37actividad de unas 600 normas anuales? Efectivamente. Bueno, eso sólo en 2023,
06:44pero sí, si sacamos una media, estaría en torno a las 600-700. Sólo, ya digo, procedentes de lo
06:51que es el gobierno estatal español, porque luego hay que añadir las que crean las comunidades y
06:56luego la Unión Europea, porque, de hecho, la legislación vigente de la Unión Europea acumula
07:00un total de 32.832 normas sobre la actividad empresarial. Es tremendo. Claro, esto lo que nos
07:08dice Rubén es que, claro, si a las empresas españolas les cuesta competir porque tienen
07:17que hacer frente a una presión fiscal al alza, que eso sí que ha sucedido, tenemos que hacer
07:23frente a un desarrollo normativo hiperbólico, con una cantidad de normas que adaptar todos los años
07:30ingente, prácticamente dos, tres normas diarias que hay que ir adaptando a las estructuras de
07:37cada país. Si tenemos en cuenta cosas que hemos vivido en los últimos años, como el problema de
07:42la inflación, una inflación que para las empresas, precisamente, había sido mucho más alta de lo que
07:47ha sido la general y venía, desde más atrás, unido a unos problemas en la regulación del personal,
07:54que establece costes de contratación mucho más altos. Decíamos, el que emprende en España es casi
08:01un héroe. Es un héroe, es un héroe totalmente. Y recogiendo el tema de las pymes y las pequeñas
08:08y medianas empresas, hay que decir, con respecto a los datos que publicó hoy el INE, es vale bien.
08:13El saldo puede salir positivo a nivel agregado en agosto. Pero tú lo comentabas al principio,
08:18Cepime ha publicado un informe, hace poco, en septiembre, en el que destaca que ahora mismo
08:26hay menos empresas pequeñas y medianas que en 2019. En concreto, 5.100 empresas menos. Y, por tanto,
08:32ya digo, hay que tener esto como marco de referencia para analizar los datos coyunturales
08:37que salen mes a mes. Porque, si ya hemos dicho antes, prácticamente el 99% de las empresas en España
08:44tienen menos de 50 trabajadores y resulta que, desde la pandemia o desde 2019, hay más de 5.000
08:52empresas menos de este tipo, algo quiere decir, ¿no? Y es que los datos coyunturales simplemente
08:58reflejan una foto fija de un momento muy determinado, pero que la evolución del tejido
09:04productivo agregado en España es, más bien, decadente. Es decadente, decreciente en este caso y,
09:12además, muy en consonancia con otros datos que tenemos y que manejamos, como el hecho de que la
09:18reforma laboral del gobierno Sánchez no ha creado ni un solo puesto de trabajo, la precarización de
09:23los puestos de trabajo, la fórmula mediante la cual lo que se disparan es el número de contratos
09:29firmados y no el número de puestos de trabajo creados, porque éste se mantiene
09:36estable y no ha crecido desde que se aprobó la reforma laboral. Pero, sin embargo, lo que sí que
09:42crece y lo que crece de una manera extraordinaria es el gasto público. Lo que crece es la deuda pública, el
09:47déficit. Es decir, lo que es la carga a empresas, lo que es la carga a ciudadanos, cada vez se detraen
09:55más recursos del sistema productivo, un sistema productivo que empieza a tener síntomas evidentes
10:01de agotamiento, que es un poco de lo que habla este informe. Ya no sólo, que lógicamente es muy
10:06importante, esa extracción de recursos al sector privado, al sector productivo, al fin y al cabo,
10:10lo hablábamos hace unos días, y es que también hay que tener en cuenta que estas regulaciones que
10:15comentábamos lo que hacen es poner un freno sobre esa producción directamente. De hecho, en el informe
10:20de Cepime hablaba, siempre hemos escuchado a Pablo Iglesias, de hecho hay un corte de hace unos días en
10:26la 1, pues alabando esta política del salario mínimo interprofesional, que eran logros
10:31sociales. Dicen, bueno, lo que dice Cepime a este respecto es que, y es totalmente lógico, en quien
10:37más impacta en este tipo de medidas es en las empresas más pequeñas, porque al final tienen
10:41una capacidad menor, menos recursos para poder hacer frente a este tipo de... Y eso redunda de nuevo en lo
10:46que hablábamos antes de la productividad. En fin, Rubén, pues muchísimas gracias por este análisis
10:53que nos has traído de los datos, tanto del informe de Cepime como de los datos relativos al informe
11:00del INE y a la situación que atraviesan las empresas y esa carga normativa. No sé si tenías
11:04por ahí guardado algún otro dato que nos querías ofrecer. Nada, nada. Bueno, tenía sacado unos datos
11:08de las quiebras a finales de 2023, comparado en España, que era el segundo, el sexto país, perdón,
11:14que tuvo mayores quiebras. Por ejemplo, con la Unión Europea, que eran 75 puntos más bajas que
11:20nuestro nivel. O sea, nosotros tenemos 75 puntos más de quiebras de lo que tiene la
11:25media de la Unión Europea. A finales del 2023, sí. O, por ejemplo, con Alemania, pues había la diferencia
11:31de 93 puntos porcentuales, con Francia de 72 y con Portugal de 124. Perdón? Sí, porque el índice
11:39marca 171.3 para España y en Portugal, en ese trimestre, 46.9. No, o sea, esto es un índice
11:47que se realiza estadísticamente, con números índices. Pero esto quiere decir que en el periodo
11:52analizado, Portugal ha tenido infinitamente menos quiebras que España. Menos concursos de acciones.
11:57¿Por qué será? ¿Por qué será? Y eso que también tenían en ese momento un gobierno de izquierdas.
12:02Lo que pasa es que no es como el nuestro. Pero no es como el nuestro, no es pata negra como el nuestro.
12:06Rubén, muchas gracias por estos datos. Nos vamos con el experto del día hoy, Ignacio Moncada.
12:11Profesor y analista, Ignacio Moncada, ¿cómo estás? ¿Qué tal, Luisfer? Pues encantado de estar aquí.
12:15Oye, es un gusto, porque además tienes... Yo tengo la suerte, iba a decir él, no, yo tengo la suerte
12:21de tener a Ignacio en muchas ocasiones cuando participa en el programa aquí. Y es un gustazo,
12:26la verdad. Además, ahora que tenemos vestido el estudio y todo esto, queda mucho mejor, sobre todo
12:32para la gente que nos ve. Además, qué maravilla que se llame Es Radio Libre Mercado. Es Radio Libre
12:38Mercado y con ánimo de lucro. O sea, es una tripleta perfecta. ¿De dónde iba a estar yo?
12:42Bueno, ¿qué te parece estos datos, estos informes? ¿Crees que exageramos, Ignacio,
12:48cuando estamos diciendo que en España tenemos un problema real de mantenimiento, creación y
12:54promoción o desarrollo del tejido productivo a través de esa gran protagonista? ¿Nos gusta más o
13:01nos gusta menos en España, que es la PyME? Pues yo creo que no exageráis en absoluto. Yo creo que
13:06es un problema importante de la economía española el tipo de tejido productivo y el camino que lleva.
13:14Es decir, por diversos factores coyunturales, como los tipos de interés o la inflación, pues las
13:20PyMEs se están sufriendo mucho. Pero es que además hay unas causas más de fondo, más de, digamos,
13:26creación de un sistema hostil contra el emprendimiento, contra la inversión, contra
13:31desarrollar un negocio, que hace que estemos viendo las cifras que están saliendo. Es decir,
13:38las cifras de quiebras empresariales están a niveles de 2013. 2013 es un año, no es un año
13:45cualquiera, es un año en el que estaba en duda que el euro fuera a seguir siendo, estando unido y
13:50seguir existiendo. Es decir, que no es que estemos comparándonos con un año aleatorio. Especialmente
13:56un año en el que ya estaba sufriendo y mucho estaba impactando esa crisis financiera que nos
14:02llevó, recordemos, hablábamos de colas del hambre en aquel momento y de destrucción. Uno de los datos
14:09que nos daba Rubén, que estaba buceando ahí en todos los informes que había sobre este particular,
14:16a mí uno de los que más atención me llama siempre es el del número de normas que se publican cada
14:22año, que se aprueban cada año y que, por tanto, por aprobarse tienen que cumplirse. Y no hablamos
14:28de tres o cuatro al año, no, no. Hablamos de más de 600 el último, pero, bueno, una media que puede
14:34estar entre las 600 y las 800 normas al año que afectan directamente, hablamos sólo de las que
14:40afectan a las empresas y, en muchos casos, a las PyME. ¿Cómo pueden las pequeñas y medianas
14:46empresas e incluso las grandes, bueno, las grandes, me dirás, que con departamentos jurídicos enteros,
14:51que se encargan todos los días de leerse el BOE y de poner en marcha las medidas que haya que tomar
14:56en cada empresa para poder cumplir las nuevas normas, no? Pero, claro, una gran empresa, una telefónica de
15:02turno, una hibernadora de turno, pues, digamos, tiene recursos suficientes como para poder montar
15:06un departamento dirigido únicamente. Que ya me parece una barbaridad el hecho de que
15:12una empresa tenga que tener un departamento para cada día poder poner en orden la empresa respecto
15:18a las normas que cada día van apareciendo. Pero, claro, una pequeña y mediana empresa, una empresa con 50,
15:2360, 40 trabajadores, 12, ¿cómo puede estar todos los días pendiente de todo lo que tiene que estar haciendo?
15:31Claro, es que es eso, es que, por desgracia, el tejido productivo, el tejido empresarial español es un
15:37tejido empresarial compuesto sobre todo de PyMEs, sobre todo de pequeñas empresas, que a lo mejor son
15:42empresas unipersonales o empresas con dos, tres trabajadores, pues no tienen la capacidad, no ya de cumplir
15:48todas esas normas, sino incluso de enterarse de que se están publicando. Si se publican dos o tres normas
15:53al día, pues, o te dedicas solamente a eso y abandonas el negocio o estás, pues, a verlas venir un poco.
16:00Entonces, pues, eso es un, desde luego, un problema de fondo, porque es un problema que no es que se
16:06estén poniendo ningún tipo de medios para reducir su impacto, sino al revés. Cada vez tienen más
16:11mangancha nuestros políticos para ir sacando más y más leyes, no sólo los españoles. Desde Europa
16:16vienen normas, desde las comunidades autónomas, entonces, pues, estas personas que están a cargo,
16:22muchos serán oyentes, están a cargo de una pequeña o mediana empresa y se encuentran con esta avalancha
16:28regulatoria, pues, casi dan ganas o bien de abandonar el negocio o bien de, bueno, pues, de hacer lo que
16:36se pueda, pero no prestarle tanta atención como se debería al negocio en sí. Las empresas, una de las
16:44cosas que decíamos, Ignacio, es que en España cada día es más complicado, digamos, liarte, como se suele
16:52decir, la manta a la cabeza y decir, venga, pues, me voy a montar un negocio. Siempre he querido montar
16:56un negocio de, no lo sé, un gimnasio, un restaurante, una consultora, una productora, en definitiva, bueno,
17:04lo que cada uno considere, ¿no? Y al final, quien monta una empresa debería tener cierta parte de
17:10recompensa, porque lo que está haciendo en esencia es tratar de poner soluciones a problemas que tienen
17:16los clientes, que tiene la sociedad, y con ello contribuir a un desarrollo, no sólo de esas
17:23soluciones, sino también, pues, a poder dar trabajo, a generar riqueza, a tratar de aumentar esa
17:28productividad. Sin embargo, nos encontramos que cuando decides tomar estas riendas, ¿no?, y lanzar un
17:35proyecto empresarial, pues, te encuentras primero con la burocracia, luego con los impuestos, luego te
17:41encuentras con una regulación muy gravosa, luego te encuentras con el momento en el que dices, hombre,
17:47parece que esto va funcionando, me vendría fenomenal contratar a alguien, de repente, pues, no cuadran
17:53las cuentas, porque para contratar a alguien te tienes que meter en unos costes extraordinariamente
17:58gravosos, cada vez más, porque cada vez que se sube el salario mínimo, esto es un problema, cada vez
18:03que se suben las cotizaciones sociales hacen que ese salario mínimo sea todavía más caro, etcétera,
18:09etcétera, etcétera. ¿Por qué crees que se ponen tantos palos en la rueda? ¿Por qué crees que no se hace
18:16lo contrario? Es decir, oye, bueno, pues, vamos a agravar de una manera extraordinaria a las empresas, pero
18:21en los estadios iniciales vamos a tratar de dejarles que puedan desarrollarse con relativa
18:26facilidad para que, oye, empiecen a coger tamaño, y una vez cojan tamaño, pues ya sí que les metemos
18:32el dedo en el ojo, pero claro, en España es que el dedo en el ojo lo tiene de serie, según te
18:37presentas en el registro a poner el nombre de la compañía. Bueno, o sea, emprender ya es complicado
18:43de por sí en un lugar amigable con las empresas y con libertad económica. Aquellos que les va
18:51bien, encima en un país como España, o como otros países de Europa, pero en España además, yo creo
18:57que en particular, te tienden a utilizar los políticos como una vaca lechera. Se les puede cargar
19:02todos los costes, se les puede extraer todos los impuestos que se te pasen por la cabeza
19:07para ir cumpliendo con aumentos del gasto público que no tienen ninguna justificación, y eso es, ya
19:15te digo, si te va bien. Entonces, aparte de eso, pues de vez en cuando, o cada vez más a menudo, pues los
19:24políticos tienen que dar un golpe de efecto en el parlamento, o llegar a un acuerdo con sus socios,
19:28y entonces necesitan aprobar una nueva ley y se la cargan en las espaldas a los empresarios. Pues con
19:35lo cual, incluso aunque te vaya bien en un país como España, a lo que puedes aspirar es a ir
19:40sobreviviendo. Tampoco es que puedas aspirar a mucho más. Es una pena esta situación que
19:48atraviesan, insisto, las empresas españolas. Entre otras cosas, pues también te hacen competir con
19:54una mano a la espalda con rivales europeos, y por eso yo creo que hay tanto interés en muchas
20:00de ellas, yo creo que esta es una conversación que has oído tantas veces como yo, sino más de
20:04empresas que empiezan a ver cómo les empieza a ir un poquito mejor, pueden tomar algunos riesgos
20:11más, pueden... y de repente lo primero que piensan es en deslocalizarse. Eso que sucede en un país como
20:18España, donde necesitamos que se cree más riqueza, es complicado. Y claro, si a esta situación le unes
20:24otra que contábamos el otro día en este programa, que es que el gobierno de repente, para tener un
20:29golpe de efecto, anuncia ayudas a las pymes, pues de entre 4.000 y 5.000 y líneas de crédito de 50.000
20:37millones y etcétera, etcétera, claro, aquí bromeábamos el otro día Ignacio y decíamos, no hombre, no, no me des una
20:43ayuda, quítame la bota de encima, o sea, quítame regulación, quítame impuestos, déjame competir, no te lleves más
20:51de la mitad de lo que yo genero entre salarios, sueldos, producción, IVAs, etcétera, etcétera. Es que no,
20:56no, claro, llega un momento en el que dices, tú cuentas resultados por vía de impuestos, está la estrada por todas
21:02partes, porque cuando tú estás empleando a alguien, tú estás pagando de tu bolsillo los impuestos que va a pagar ese señor al final.
21:09Bueno, es que de forma consciente o inconsciente, eso ya a juicio de cada uno, los políticos tienen una tendencia
21:18natural, y sobre todo los políticos de izquierdas, a generar cuanta más dependencia mejor, dependencia del Estado,
21:25por parte de tanto empresas como la población. Entonces, tiene todo el sentido desde ese punto de vista, que pongan palos en las
21:33ruedas y luego por otro lado les den la ayuda, porque realmente ahí quien tiene la sartén por el mango es el político.
21:39Lo que pasa es que, de esa manera, pues no se tiene una economía sana, es una economía totalmente intervenida y dependiente del Estado.
21:45Si tuvieras, esta pregunta no os gusta nada a los colaboradores, pero yo a veces la hago, si tuvieras la posibilidad
21:54de tomar sólo una decisión. Te dejan el traje de ministro de Economía durante 24 horas y te dicen, en 24 horas a mí me va a dar tiempo a aprobar 14 leyes,
22:07pero sólo aprueba una. Tú, Ignacio Moncada, analista económico, profesor de economía, analista financiero, ¿cuál sería la primera piedra
22:18de Ignacio Moncada para tratar de cambiar y revertir la situación desde el punto de vista de las empresas? No te vayas a otras cosas que yo creo que
22:26aprobaríamos los dos, lo primero, pero para tratar de ayudar a las empresas.
22:30Bueno, no soy muy original, porque esto es algo que Millet tenía en la cabeza desde el principio y lo llevó en su paquete Omnibus, que es dar preferencia
22:40a los acuerdos libres entre las partes antes que la regulación que ponen los políticos. Es decir, si las dos partes...
22:46¿Empleado y empleador?
22:47Puede ser empleado y empleador, puede ser cliente-empresa, puede ser entre dos empresas, pero entre dos partes. Si se llega a un acuerdo en que las dos partes estén de acuerdo,
22:58eso prevalece sobre la regulación, sobre lo que dispone el político. Sólo con eso se elimina una carga brutal de interferencias, de intervencionismo estatal
23:11que es destructor de la actividad económica, porque precisamente esas dos partes están de acuerdo en realizar ese contrato, ese acuerdo, ese intercambio.
23:20Bueno, pues lo vamos a apuntar y vamos a ir haciendo una lista, Rubén, vamos a ir haciendo una lista de carta a los reyes magos, de Conán y Modelucro y de sus colaboradores.
23:32Me encanta esta primera que vamos a poner al listado y en la que, como bien dices, sería una muy buena manera de empezar a incentivar a que esos héroes salgan más a la luz y se atrevan más a crear empresas.
23:47En España más de 24 horas no puedes estar en esa situación porque te pinchan las ruedas rápidamente.
23:51Hombre, rápida, rápidamente. Ignacio Moncada, muchísimas gracias una vez más por estar aquí una semana más en Conán y Modelucro.
23:58Muchas gracias, encantado.
24:02Muchísimas gracias.