Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Pablo Boullosa, Gabriel Díaz y Carlos Omar López sobre el Premio Nobel de Medicina.
¿No quieres perderte de nada? Suscríbete https://bit.ly/3qr0d27
Escúchanos en www.adn40.mx/adn40-radio
Síguenos en todas nuestras redes:
Facebook ️➡️ https://www.facebook.com/ADN40mx
X ➡️ https://x.com/adn40
Instagram ️➡️ https://www.instagram.com/adn40mx
TikTok ️➡️ https://www.tiktok.com/@adn40mx
Spotify ➡️ https://spoti.fi/37IaOzA
Toda la información ️➡️ https://www.adn40.mx/
No te pierdas la transmisión de noticias adn40 en vivo ➡️ https://www.youtube.com/watch?v=_No4YKXjsF4
Mientras otros quieren que los veas, nosotros ponemos la mirada en ti. #adn40 las noticias que van #SiempreConmigo
¿No quieres perderte de nada? Suscríbete https://bit.ly/3qr0d27
Escúchanos en www.adn40.mx/adn40-radio
Síguenos en todas nuestras redes:
Facebook ️➡️ https://www.facebook.com/ADN40mx
X ➡️ https://x.com/adn40
Instagram ️➡️ https://www.instagram.com/adn40mx
TikTok ️➡️ https://www.tiktok.com/@adn40mx
Spotify ➡️ https://spoti.fi/37IaOzA
Toda la información ️➡️ https://www.adn40.mx/
No te pierdas la transmisión de noticias adn40 en vivo ➡️ https://www.youtube.com/watch?v=_No4YKXjsF4
Mientras otros quieren que los veas, nosotros ponemos la mirada en ti. #adn40 las noticias que van #SiempreConmigo
Category
📺
TVTranscripción
00:00Los científicos estadounidenses Victor Ambrose y Woody Roopkorn fueron galardonados con el
00:09Premio Nobel de Medicina 2024 por el descubrimiento del micro ARN y su papel crucial en el crecimiento
00:15y la vida de los organismos pluricelulares.
00:30En el ramo de la física, los científicos John Hopfield y Geoffrey Hinton fueron premiados
00:49por sus descubrimientos que permiten el aprendizaje automático en redes neuronales artificiales.
00:54Fueron parte aguas de la inteligencia artificial.
00:57El Premio Nobel de Química fue conseguido a un trío de científicos que utilizaron
01:01la inteligencia artificial para descifrar el código de casi todas las proteínas conocidas,
01:06las herramientas químicas de la vida.
01:08En la literatura, la ganadora de este año fue Han Kang, escritora surcoreana de 53 años.
01:14Conocida por su poesía y sus escritos evocativos, fue noticia internacional con su novela La
01:19Vegetariana, ganadora del Premio Manbrouker International en 2016.
01:24Desde entonces, este libro ha sido un catalizador para su reconocimiento mundial que culminó
01:29con el anuncio del Nobel.
01:31Un grupo de japoneses que sobrevivieron a los bombardeos de Hiroshima y Nagasaki ganaron
01:35el Premio Nobel de la Paz en 2024 por su labor para eliminar las almas nucleares del mundo.
01:54La entrega de los premios se realizará el próximo 10 de diciembre.
02:01Cada laureado recibirá un diploma, una medalla de oro y un millón de dólares.
02:05Para ADN 40, Fuerza Informativa Azteca.
02:07Bueno, así los premiados, los galardonados y así también el avance de la ciencia y
02:14en eso nos queremos detener, particularmente en el Premio Nobel de Medicina.
02:18Pablo Hoyos, querido Pablo, ¿cómo estás?
02:19Manuel, muy buenas noches.
02:20Muy buenas noches.
02:21Gabriel Díaz, querido Gabriel, ¿cómo estás?
02:22Muy buenas noches.
02:24Omar López López, doctor, gracias por estar acá.
02:26Un gusto estar aquí.
02:27Muy buenas noches.
02:28El descubrimiento del micro ARN, partículas pequeñas, muy pequeñas realmente, vaya,
02:35tan pequeñas que apenas las acaban de descubrir, doctor.
02:38¿De qué estamos hablando?
02:39Bueno, inicialmente cuando se hace el estudio del genoma humano, pues empezamos desde los
02:44componentes más grandes que todos conocemos, que son los cromosomas, que son los que alcanzamos
02:49a ver al microscopio y que fueron las primeras descripciones que se hicieron.
02:52Posteriormente se hace el descubrimiento del ADN con Watson y Crick, que también ganaron
02:57un Premio Nobel precisamente por eso.
02:59Y se sabe que si bien el ADN es donde contenemos la información, existen otras moléculas
03:06que lo leen y que lo traducen.
03:08Eso es a lo que le llamamos los RNAs.
03:11Pues bueno, ahora con este nuevo descubrimiento se sabe que hay pequeñas partículas, todavía
03:15más pequeñas que los RNAs y que pueden tener un papel muy importante en la expresión
03:19de genes, regulación de algunos de ellos.
03:23Es muy importante saber que los seres vivos somos genes y ambiente.
03:27¿Qué significa eso?
03:28Que expresamos genes conforme nos exponemos a los cambios del clima, por ejemplo, ¿no?,
03:33a las características de vida.
03:34Entonces, probablemente estos micro RNAs o ARNs, como queramos llamarles en español
03:40o en inglés, pues al final no son otra cosa más que la expresión o podrían ser una
03:45expresión del ambiente sobre nuestro genoma.
03:48Ah, qué interesante.
03:49Bueno, la ciencia y el conocimiento, ¿cómo va avanzando, Pablo?
03:52Pues sí, qué fascinante, ¿no?
03:54Somos de esas personas que nacimos en un mundo y vamos a morir en un mundo completamente
03:59distinto y que nos han tocado muchísimos cambios, algo pues excepcional en la historia
04:03de la humanidad.
04:04Casi todo mundo nacía y moría en el mismo mundo, básicamente en el que había nacido.
04:10Casi sabiendo lo mismo cuando naces, cuando mueres.
04:13En un mundo tecnológicamente pues casi idéntico, ¿no?
04:19O idéntico en muchísimos casos.
04:21Y a nosotros nos ha tocado una barbaridad de cambios, cosa que me parece, en primer
04:27lugar, pues fascinante.
04:31Voy a decir unas cifras, pero el doctor Omar nos va a corregir, para que nos demos cuenta
04:36de lo pequeños que son.
04:38Según yo, los cromosomas humanos están formados por una cifra aproximada de 240 millones
04:44de bases.
04:46Las bases son estas, la adenina, la teamina, la guanina, creo que nos enseñaron en la
04:50prepa eso, ¿no?
04:51El RNA, creo que la guanina tiene, ¿cómo se llama?
04:56Úracilo.
04:57Eso.
04:58El doctor lo sabe.
04:59Entonces, estamos hablando de esos que son de millones y millones a estos micro RNAs
05:05que fueron descubiertos por primera vez, y es muy simpático la historia, en 1990, en
05:10unas lombrices, que además se llaman, a pesar de ser lombrices, se llaman C. elegans.
05:16Sí, como se usan los elegantes.
05:19Pero son unas lombricitas muy, muy pequeñas y que tienen apenas, creo que tienen menos
05:26de mil células y lo cual permite hacer ese truco que siempre hace la ciencia, que es
05:32aislar una variable y estudiar las cosas en pequeño e imaginarse que no existe todo
05:38lo complejo.
05:39Si empiezas con lo muy complejo, no llegas a nada.
05:42Entonces, empiezas con lo muy sencillo y en este caso encuentran estos micro RNAs que
05:50apenas tienen 22 bases, a veces hasta menos, hasta 15 bases.
05:55O sea que estás pasando de una dimensión de millones, de 240 millones de veces, a un
06:00puñadito.
06:01A 22, 23.
06:02Por eso se tardaron tanto en encontrarlas y cuando las encuentran en las lombrices en
06:051890 y publican ese descubrimiento, pasan muy desapercibido en el momento porque pues
06:12mucha gente pensó eso es solo algo, una anomalía de esas lombrices, no tiene ningún, no tiene
06:17mayor relevancia.
06:18Pero después, cuando se acaba de descifrar el genoma humano, se encuentra que está,
06:24que nuestro genoma está la información para producir esos micro RNAs.
06:31Entonces empiezan a darse cuenta de que no es una exclusiva de esas lombrices y empiezan
06:37a encontrarlos y los encuentran en todos los seres vivos, no solo en los humanos, sino
06:41en la mayoría de los animales, no sé si todos los seres vivos, pero en los animales
06:45sí.
06:46Y entonces pasa lo que, bueno, puede llegar a pasar lo que nos pasó, por ejemplo, con
06:52la aviación.
06:53Los seres humanos durante decenas de miles de años soñamos con volar y nunca pudimos
07:00volar hasta que entendimos cómo las aves podían volar y después de entender cómo
07:06podía hacerse, entonces pudimos volar.
07:09Ahora que entendemos más acerca de cómo funciona la reproducción de proteínas y
07:14cómo se multiplican las células en nuestros cuerpos y cómo mutan, que son como errores
07:21de la replicación, entonces podemos empezar a vislumbrar muchos usos para esa regulación
07:29de esos cambios.
07:30Y se abre un...
07:31Pero primero hay que entender un mar de posibilidades.
07:33Claro.
07:34Sí, como dice el doctor, por primera vez las vemos manifestarse, vemos la manifestación.
07:38Por lo que decía Pablo, de cómo la humanidad se las ha arreglado para hacer cosas sin saber,
07:45esto de intervenir en los procesos, digamos, naturales, no es nuevo, tiene milenios.
07:50Lo que pasa es que antes se hacía sin ninguna teoría, tú hacías modificaciones genéticas
07:54en plantas y las ibas mejorando.
07:57Hasta los descubrimientos del ADN, ya pues un doctor suizo, ya desde 1869 por ahí, fue
08:03el primero que casi por casualidad descubrió lo que serían los ácidos nucleicos.
08:07Y ya de estos ácidos nucleicos, pues ya la indagación es un viaje al centro de la
08:13célula, al núcleo, y cada vez más a profundidad, más a profundidad, hasta llegar a estas partículas
08:18súper elementales, yo imagino que más allá ya no hay otra cosa, que sepamos que contiene
08:25la famosa información genética, es decir, tú sabes, encontrando las claves de estas
08:30células, las claves de cómo las células se pueden desarrollar, reproducir, enfermar
08:35y morir, que eso es donde tienen las consecuencias para ámbitos curativos y modificaciones ya
08:41genéticas ya con toda la teoría detrás y toda la experimentación que está detrás.
08:46Yo recuerdo mi maestro de biología en la prepa, el profesor Blanco, cómo se emocionaba
08:53cuando nos explicaba el ADN, ¿no? Y cómo estos tres científicos, Krieg, Watson y Wilkins,
08:58que mencionó el doctor, pues fueron los que por primera vez pusieron la secuenciación
09:05y dieron las claves de la genética, y es muy curioso que los últimos premios Nobeles
09:09de Medicina vayan en el terreno de la genética, por cierto, y lo decía con una emoción que
09:15yo no lograba entender, ¿no? ¿Por qué? Esta curiosidad que siempre ha tenido el hombre
09:19por ir más a fondo y más a fondo, que es la vocación científica, uno dice, pues son
09:24personas locas que están metidas 20 horas diarias en los laboratorios, analizando gusanos
09:30y viendo quién sabe qué cosas, interrelacionando para sacar una información después y darla
09:36como un conocimiento científico, ¿no? Y me viene a la memoria otro premio Nobel de
09:412014, que es el de Higgs, a propósito de que él tenía la intuición en los primeros
09:4760s de que había una masa, por ahí, de unas partículas que ya tenían hasta el hombre,
09:53pero que no se descubrieron ya de manera experimental, sino hasta el acelerador de ladrones, pero
10:00ya él, lo que antes era hipotético de esas partículas, llegó a comprobarse a 2014 y
10:06también mereció un premio Nobel, ¿no? Entonces, yo estoy fascinado verdaderamente con estos
10:10micromundos, que además, pues tienen aplicaciones, no solamente, digamos, en un conocimiento
10:16puro del nacimiento de la vida y sus códigos genéticos, que ya sería suficiente, ¿no?
10:21Y a ver, por la relevancia que tiene, por el impacto que podría traernos a la humanidad
10:25en su conjunto, a mí me sigue llamando la atención que pronto este tipo de cosas, pues
10:30pasen de noche, o que no estén ocupando, digamos, los grandes espacios, por eso creo
10:34que vale la pena conversarlo y dimensionarlo, porque esto puede traer cambios a la vida
10:39de millones, de cientos de millones, de miles de millones de personas, de seres vivos, hoy,
10:46en décadas, en siglos, es decir, estos realmente son asuntos que pueden generar un par de aguas,
10:52doctor.
10:53Sí, así es. Yo creo que algo que perdemos de vista es que, al final, todo lo que rige
11:00el funcionamiento de nuestro cuerpo está codificado en nuestro genoma. Las proteínas
11:04que producimos para generar hormonas, enzimas, que controlan nuestro medio interno, todo
11:09eso se produce en nuestros genes, y lo expresamos al momento de que nos enfermamos, que empezamos
11:14a tomar un nuevo medicamento, que cambiamos de dieta, que empezamos a hacer ejercicio.
11:18O sea, todos esos pequeños arreglos que vamos sufriendo conforme vamos creciendo y nos vamos
11:22desarrollando, pues tienen un impacto. Este tipo de descubrimientos creo que tienen una
11:27relevancia significativa, porque no solo abarca el hecho de descubrirlo, sino además el saber
11:33cómo tratar enfermedades, por ejemplo, congénitas, ¿no? Algo que viene ya en nuestra impronta
11:37genética y que condiciona una enfermedad. O incluso ya identificar esos genes que nos
11:42enferman y poderlos sustituir, ¿no? Y a lo que le llamaban o la visión de la terapia
11:47génica. Entonces, esos descubrimientos tan en micro, al final tienen repercusiones macro
11:54muy importantes, ¿no?
11:55A ver, ¿pueden prologar la vida de alguien? ¿Pueden cambiar, digamos, en positivo la vida,
12:01un padecimiento, una enfermedad de alguna persona o a muchas personas?
12:04Sí, claro. Pues simplemente el envejecimiento y la muerte está codificado en nuestros genes,
12:08¿no? Entonces, empezar a entender cómo se comportan y cómo se expresan estas moléculas,
12:13tal vez en algún momento, tal vez suena de ciencia ficción en este momento,
12:17como sonaban de ciencia ficción muchos avances, como una videollamada, por ejemplo, ¿no? Tal vez
12:22eso que ahorita sonamos o suena como una cosa de ciencia ficción, tal vez en algún momento
12:26se encuentren esas moléculas que condicionan el envejecimiento, la muerte y que se puedan
12:31modificar y que nos permitan vivir todavía más años de los que ya vivimos.
12:34Es lo que hablábamos las semanas pasadas, ¿no?
12:35Es precisamente por eso se une, ¿no?
12:37El tema de la longevidad.
12:38Y brevemente, ¿no? Lo que estás diciendo, esto debería de causar un gran escándalo.
12:42Sí.
12:42Sin embargo, pues pasa como una nota en el periódico, quizá de la página 30, 40, ¿no?
12:48Ah, le dieron el premio novela a estos porque descubrieron tales cosas. Y a fuerza de no
12:53entenderlo, quizá no se entiende la repercusión, como lo está señalando el doctor. Pero esto
12:57sería para, digamos, vociferarlo, ¿no?
12:59Claro.
12:59En términos de lo que está haciendo la humanidad, ¿no?
13:02El conocimiento, además, que no para, ¿no?
13:04Y que la ciencia, digamos, nos va abriendo posibilidades y posibilidades constantemente.
13:09Y hay una característica muy padre del conocimiento científico, el conocimiento
13:15general, que es que cuando abres una puerta, parece que vas a entender lo que hay en el
13:20cuarto. Y en ese cuarto hay nuevas puertas que abrir.
13:22Claro.
13:23Y cuando las vas abriendo, en cada una de esas nuevas puertas hay nuevas puertas que
13:27abrir. Y es una cosa sin fin.
13:31Yo recomiendo mucho el libro del principio del infinito, del matemático David Deutsch.
13:36Él habla del principio del infinito, precisamente porque una vez que abres esa puerta,
13:40nunca vas a terminar de seguirlas abriendo, a menos que te niegues a abrirlas o que no
13:44te dejen abrirlas, que ha pasado.
13:46Oye, lo que te lleva a empezar a abrir puertas, a tocarlas primero y luego abrirlas, es la
13:50curiosidad.
13:51Claro. La filosofía nace del asombro, decía ya Aristóteles, imagínate, siglo cuarto
13:57antes de Cristo, ya eran conscientes de que la curiosidad, el asombro, eso era lo que
14:02mueve todo este conocimiento, que no tiene fin y que además es completamente
14:07impredecible. Si tú vas a los libros de ciencia ficción de principios del siglo
14:12XX, nadie se imaginaba el Internet ni las redes sociales.
14:16Y ahora es lo que está viviendo todo mundo.
14:22El cáncer era una sentencia de muerte, pues ya no es una sentencia de muerte.
14:27El SIDA, ¿se acuerdan cuando el gran problema mundial parecía ser el SIDA y la gente
14:33salía a hacer protestas y marchas exigiendo que se encontrara una cura?
14:39Bueno, pues mal que bien se ha encontrado un tratamiento que prolonga muchísimo la
14:42vida de los enfermos de SIDA y hemos encontrado cómo controlar la enfermedad y ya
14:46tampoco es una sentencia de muerte.
14:49Y la diferencia en aquel entonces es que lo que se exigía era investigación.
14:55Ahora hay muy pocas marchas, muy pocos movimientos sociales que exijan más
15:01investigación. ¿Qué es lo que nos hace falta?
15:03Claro, porque y vuelvo a repetir lo mismo que ya dije la vez pasada, es todos los
15:07males humanos vienen de falta de conocimientos.
15:10Lo que necesitamos son más conocimientos.
15:13Sí, y es importante también destacar cómo estos descubrimientos de los ácidos, el
15:19de XOXI y el otro, el ARN, pues también nos llevaron a otros terrenos innovativos
15:25en otras áreas de la ciencia, por ejemplo, en la historia, en la arqueología, en la
15:29biología, porque estas partículas impresas en estos núcleos de las células se
15:35heredan y se heredan sus mutaciones.
15:38Entonces tú puedes hacer una serie evolutiva de los organismos para atrás y
15:43explicarte la evolución de las especies de muchísimas cuestiones con una certeza.
15:48Eso científica, no por no hablar de la criminalística, o sea, cuántos crímenes no
15:53se resuelven gracias al ADN, al ADN, claro, a la ciencia.
15:57Sí, cuánta gente no ha encontrado para bien o para mal a sus hermanos o a sus
16:01parientes por las pruebas de ADN, por los reclamos de paternidad o para bien o para
16:06mal. Es inagotable.
16:08A ver si nosotros desde acá, desde esta trincha, digamos, lo vemos como algo que
16:12vale muchísimo la pena no solamente resaltar, sino entender y dimensionar.
16:16Imagino que para quienes están adentrados en ese mundo es una cosa, vaya, que les
16:22aproxima más, muchas más posibilidades de conocimiento, muchas más posibilidades de
16:28investigación. Y la investigación, el conocimiento, esos uno tendrían que ser
16:32constantes en los centros de pensamiento, en las universidades.
16:36Pero en general, vaya, la curiosidad, el asombro tendría que estar como parte
16:40intrínseca del ser humano.
16:43Lo tenemos desde niños, pero pasa que los adultos muchas veces cortan esas a las
16:48escuelas, cortan las escuelas, cortan la mala educación, la mala educación.
16:54Yo creo que algo importante que comentabas de por qué esto pasa tan
16:58desapercibido, por qué no se da a conocer es porque todavía para bien o para mal el
17:04conocimiento científico, la parte de la ciencia se siente como algo ajeno, no se
17:09siente como de un grupo especial de personas que se dedican a estar en los
17:13laboratorios o estar en los centros haciendo la investigación.
17:17Yo creo que justo lo que hace falta son espacios como este, donde se abra esa
17:21ventana y se permita aterrizar estos conocimientos y estos descubrimientos en
17:26un terreno más parejo para todos.
17:29Porque obviamente si hablamos de micro RNAs con un genetista, él va a utilizar un
17:34lenguaje altísimo en el cual una persona va a decir bueno, eso creo que no me
17:37interesa, no me importa, no me involucra.
17:41Pero cuando se aterrizan los conocimientos científicos al conocimiento general,
17:45cuando se permite que las personas que se van a ver beneficiadas en un futuro de
17:50este conocimiento lo entienda desde un principio, obviamente genera todavía más
17:54curiosidad y al generar más curiosidad habrá más personas que se generen nuevas
17:58preguntas, que traten de buscar nuevas respuestas, no sólo en el área de salud,
18:02no que bueno, es lo que a lo que yo me dedico en otras áreas del conocimiento.
18:06Así es como debería de ser.
18:08Permitir que todos tuviéramos ese acceso a esa información de una forma sencilla,
18:12clara y que nos genera esa curiosidad de seguir aprendiendo.
18:15Y es la parte también de la difusión, no?
18:17Que están claro de devolver ese conocimiento más didáctico.
18:21Y también la realidad es que cuando no sabes nada,
18:25las cosas parecen aburridas,
18:27pero yo los invito simplemente que vean videos de introducción a la
18:31genética. Comiencen por ahí, así pueden ir al YouTube y ver y verlos.
18:35Tengan la edad que tengan y van a ver qué mundo tan fascinante empieza a abrirse
18:39donde te salen muchísimas dudas,
18:42pero se vuelve interesante en la medida en que tú quieras penetrar en ello.
18:45Claro, uno puede vivir su vida y que no le importe.
18:47Lo demás es un cacahuate, pero voy a ver esto.
18:50Si no está bien, porque es nuestra vida, es nuestra esencia,
18:53es lo más elemental que tenemos. Somos eso, somos eso, somos eso,
18:57somos nuestro ADN y nuestra epigenética.
19:00Exacto. No es gratuito que estemos discutiendo aquí en ADN 40.
19:04Venía muy ad hoc, muy ad hoc.
19:07Además,
19:08la cuestión salió a propósito de lo que vemos la vez pasada de la
19:11prolongación de la vida.
19:12Merced a las modificaciones que se pueden lograr en el precisamente en estos
19:16niveles, ¿no?
19:17Que Sergio Vela dejó por ahí dicho que nos estábamos apuntando hacia una era
19:22de prolongación de la vejez.
19:24No necesariamente es buena noticia que se prolongue la vida,
19:27no le gustaría prolongarse.
19:28A menos de los treinta y los cuarenta.
19:30A menos que ahí encuentres algo que detenga el envejecimiento o que.
19:34Postergue el envejecimiento.
19:35Sí, yo creo que aquí la cuestión es que los seres humanos ya estamos viviendo
19:39mucho más de lo que biológicamente estábamos programados.
19:42Esa es la razón por la cual iniciábamos o inicia nuestros procesos
19:46reproductivos a edades muy tempranas, no?
19:48Once, doce, trece años inicia el proceso reproductivo del ser humano,
19:52porque nuestra expectativa de vida hace unos siglos.
19:55Pues bueno, algunos años era cuarenta, cincuenta años, no?
19:58Ahorita estamos viviendo ochenta,
20:00ochenta y cinco o incluso hay gente que vive en algunos países más de cien
20:03años, no? Ahora no se trata de solo de vivir más,
20:06sino de cómo vamos a vivir esa vejez.
20:09Y ahí es donde entra pues todo este tipo de descubrimientos, no?
20:11Sin duda. Qué interesante. A mí me parece fascinante, doctor.
20:14Gracias, gracias.
20:15Un maravilloso gusto. Muchas gracias.
20:16Gracias. Muchas gracias.