Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Ezra Shabot, Lourdes Mendoza y Juan Pablo de Leo sobre los resultados que ha dado la Estrategia de Seguridad Nacional, este 17 de diciembre, dio a conocer los resultados, esto fue lo que dijo.
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00:00Pues ahí está, de un lado se percibe o al menos se intenta perseguir a los delincuentes,
00:05otro, en el sexenio anterior, se les dejaba hacer, se les dejaba pasar,
00:09en este sexenio, en el joven sexenio de Claudia Sheinbaum,
00:13hay decomisos, hay detenidos, cosa muy distinta a lo que observamos
00:17los seis años anteriores.
00:19¿Qué tal, cómo estás?
00:21¿Qué tal, cómo estás? Buenas noches.
00:23Buenas noches.
00:25¿Ves contraste? ¿Ves diferencias? ¿Ves lo mismo? ¿Continuidad?
00:30Entre Lourdes y Juan Pablo hay varias,
00:32pero entre la estrategia de Claudia Sheinbaum,
00:35no sé si llamarle estrategia a lo que hubo en el sexenio anterior.
00:38Me queda a mí muy claro que ahora sí que se dieron cuenta
00:42del tiradero que les dejaron y que, de una u otra forma,
00:46esto, no solamente por el tema de Trump y lo que esto puede,
00:52digamos, ocasionar en términos de la relación México-Estados Unidos,
00:56sino porque creo que desde hace tiempo ya habíamos llegado al límite
01:00de lo que se podía, llamémoslo así, tolerar en términos de la capacidad
01:05y el control que los grupos de crimen organizado tenían.
01:08Y entonces creo que a partir de la nueva administración,
01:13por lo menos lo que se intenta, no se va a resolver de la noche a la mañana,
01:18pero sí esta idea de que tienes necesariamente que confrontar
01:23a los criminales, que detener criminales,
01:26no solamente por la presión norteamericana,
01:28sino porque tú necesitas ir recuperando espacios que perdiste
01:32porque si no, no puedes gobernar.
01:34Y me queda claro que los acuerdos que tenían anteriormente
01:38ya no funcionan.
01:40Y entonces estás en el mundo del reacomodo de acuerdos
01:44al mismo tiempo que estás definiendo una estrategia de decir
01:49no puedo permitirme en este momento que estos señores tengan todavía
01:56la capacidad de seguir avanzando.
01:58Entonces sí hay una distancia, una diferencia.
02:01Lourdes, ¿la ves también?
02:02Sí, yo también, una distancia.
02:04Creo que abismal.
02:05Yo creo que en los seis años que teníamos del presidente López Obrador
02:08nunca llegamos a ver un decomiso.
02:11Creo que lo que les está fallando ahorita de saque
02:15es como un poquito una mejor narrativa de hacia dónde vamos
02:19o cómo vamos.
02:20Entiendo que no te puedan decir la estrategia porque no le vas a decir
02:23al crimen organizado exactamente cómo vas y hacia dónde vas,
02:27pero sí por lo menos estamos como ciudadanos
02:31viendo otra cosa totalmente diferente.
02:35Pero sí creo que hay también cositas negritos en el arroz
02:39que no son responsabilidad de la presidenta,
02:44pero que tampoco los podemos dejar de lado,
02:48como lo que está pasando en Sinaloa.
02:51Evidentemente el gobernador no está haciendo bien su trabajo de saque.
02:57Le mandas al secretario de Seguridad Pública,
02:59pero tú no puedes mandarle al secretario de Seguridad Pública
03:02a todos los estados que tienen problemas de inseguridad.
03:05No lo puedes andar llevando como si fuera el circo de los hermanos Taide
03:09e ir arreglando a Taide los problemas.
03:13Sin embargo, sí, ojo, lo que están haciendo,
03:17ha mentido el de Sinaloa, el gobernador de Sinaloa,
03:22le matan a la gente, él sale a decir que él no estaba en México
03:26y de repente vemos que su coartada no está bien dada.
03:30Luego sale su fiscalía a decir que no,
03:33que lo que pasa es que lo habían querido asaltar
03:36y luego también sale la Fiscalía General de la República
03:40a decir también están mintiendo.
03:42Creo que esas cositas, y siendo también de morena,
03:45pudieran darles un apretón y decirle
03:47oye, si hay que hacer otro tipo de chamba,
03:50porque por lo menos lo que es Claudia
03:52y el secretario de Seguridad Pública lo están intentando.
03:55Pues sí, a diferencia de lo que vimos hace unos meses
03:58cuando terminó el sexenio más sangriento, por cierto, Juan Pablo, en la historia.
04:01Sí, yo creo que hay una continuidad
04:05en prácticamente todo de la cuarta transformación del gobierno de Claudia Shimón
04:09con el gobierno del expresidente Andrés Manuel López Obrador,
04:11donde no hay una continuidad, es en el tema de la seguridad
04:14y en el tema de la estrategia,
04:16sin ni siquiera cambiar el discurso,
04:18en cuestión de abrazos, no balazos,
04:21sino generando un trabajo, generando inteligencia,
04:24generando coordinación.
04:26También en esta votación de los cambios
04:28que se le hicieron a la Secretaría de Seguridad Pública
04:30en las reformas a nivel legislativo,
04:33es la única parte donde hemos visto un consenso
04:35prácticamente de todos los partidos políticos
04:37con respecto a lo que implica Omar García Jarfuch,
04:40a él como secretario, y a la estrategia
04:42que están siguiendo de empoderar a la Secretaría de Seguridad Pública.
04:45Un tema de inteligencia,
04:47un tema de colaboración con otras áreas,
04:50con el Ejército, con la Marina,
04:52y eso es algo que no se vio en los pasados seis años.
04:55No se habla mucho de ello en la mañanera,
04:57no se habla mucho de la estrategia como tal,
05:00pero están mostrando resultados.
05:01En cuestión de números, van casi 7 mil detenidos, me parece,
05:04desde en el mes de octubre, noviembre,
05:07y ahora en el mes de diciembre.
05:08Son objetivos específicos,
05:10han sido detenciones también importantes.
05:13Que ello implique un cambio, como decía un poco Erra,
05:16inmediato, en el corto plazo, no,
05:18porque el nivel de inseguridad y de generación de violencia
05:22que tiene este país es brutal.
05:24Y mientras de pronto se aprueban leyes
05:26como prohibir los vapeadores y empoderar al crimen organizado
05:29y empoderar al mercado negro en ese sentido,
05:32le sigues echando un poco de más gasolina,
05:34eso como ejemplo de un tema
05:36que te puede generar muchas otras cosas.
05:38Porque hay territorios en este país
05:40que están absolutamente tomados por el crimen organizado,
05:42que no vas a poder acabarlo,
05:44porque hay políticos que están inmiscuidos
05:46con el crimen organizado,
05:47ahora con este operativo Enjambre
05:49que también se ha estado llevando a cabo.
05:50Y yo sí diría que el tema de Donald Trump,
05:53como tercer punto,
05:54el tema de Donald Trump y de los Estados Unidos
05:56es un factor importantísimo por dos temas.
05:58Han habido ya reconocimiento por parte de ciertas voces republicanas
06:03que eran las que estaban proponiendo una invasión
06:05del gobierno norteamericano en territorio mexicano
06:08y que han dicho, a ver,
06:09las cosas se están haciendo de manera diferente.
06:11El gobierno de Joe Biden lo ha reconocido
06:13y de alguna manera Donald Trump lo ha reconocido.
06:16El tema de la migración y lo que va a generar ahora
06:19la repatriación de muchos mexicanos,
06:22pero también salvadoreños, nicaragüenses,
06:24cubanos, haitianos,
06:26que puedan quedar en territorio mexicano,
06:28que queden como parte de esta carnada
06:30para el crimen organizado,
06:32para el tráfico humano
06:33y para poderlos sumar a sus filas.
06:35Creo que son dos elementos que va a provocar Donald Trump
06:37que van a venir a sumar,
06:39por una parte,
06:40a la complejidad de atender a los generadores de violencia
06:43y, por otra parte,
06:44la colaboración necesaria y urgente
06:46que debería tener el gobierno mexicano
06:48con la inteligencia norteamericana.
06:49Pues se va a cambiar la calle ya.
06:50Se está cambiando.
06:51Sí, pero yo sí insistiría en que
06:53sí es cierto que Trump
06:55y la política agresiva de republicanos,
06:58etcétera,
06:59te genera una necesidad de responder.
07:02Pero la bronca es del río Bravo para acá.
07:05O sea, me refiero,
07:06no que no haya mercado de drogas del otro lado,
07:09pero lo que aquí se perdió
07:11en los últimos, en los pasados seis años...
07:13Territorio, regiones...
07:15Esto sobrepasa mucho los límites
07:17de lo que anteriormente se manejaba.
07:19Esta aparición de gobernadores estilo Sinaloa,
07:23estilo Rocha,
07:25esto que se había visto en Tamaulipas
07:28y que termina por adueñarse
07:31de grandes zonas del país.
07:33Chiapas.
07:34Chiapas, el tema Chiapas,
07:36el tema de los migrantes
07:38que al mismo tiempo
07:40que es un drama, digamos, regional,
07:44termina convirtiéndose
07:46en una parte de los negocios.
07:48Deja los vapeadores.
07:50Los migrantes son un verdadero negocio
07:54y es un negocio de muerte además,
07:56pero que tiene todavía
07:58una enorme capacidad de crecer.
08:00Entonces, si no empiezas a cortar por ahí
08:02y empiezas a retomar territorios,
08:05yo creo que tarde o temprano,
08:07yo no sé si vamos a terminar diciembre
08:09ya con otro gobernador interino
08:12allá en Sinaloa
08:14o algo similar,
08:16porque le queda claro a la presidenta
08:20que en estas condiciones
08:22poder resistir la presión
08:24de un Trump que dice
08:26quiero resultados inmediatos
08:28y además voy a ponerles el muro,
08:30etcétera, etcétera.
08:32Todo el discurso, además radicalizado,
08:34hace que tengas que armar
08:38una estrategia que te permita a ti
08:41no solo recuperar esos territorios perdidos,
08:44sino restablecer una comunicación
08:47con los aparatos de seguridad norteamericanos
08:49que se perdieron, se borraron
08:51durante el sexenio anterior.
08:53No solamente no hubo coordinación,
08:55hubo desconfianza
08:57hacia Andrés Manuel López Obrador y su gobierno.
08:59Y ahora hay que rehacer eso, ¿no?
09:01No está fácil.
09:03Y tema importantísimo,
09:05y hablabas de recuperar,
09:07hablábamos todos de recuperar
09:09y recuperar también como ciudadanos
09:11la capacidad de asombro,
09:13porque ya se nos hace muy,
09:15en las elecciones escuchar
09:17que mataron a X número de candidatos
09:19se nos hizo muy normal
09:21desde el 2021.
09:23Y ya para estas elecciones desde el 2024
09:25no dijimos esta boca es mía.
09:27Pero ahora también todos los días
09:29vemos que están matando a gente,
09:31a políticos
09:33en diferentes partes de la República Mexicana
09:35y de repente
09:37como que decimos
09:39como el descabezado en Guerrero.
09:41Pero de ahí pasa
09:43una hora, dos horas
09:45y se nos olvidó
09:47y volvemos a nuestra vida
09:49todos los días.
09:51Y así como estábamos diciendo
09:53de Sinaloa, de Chiapas,
09:55pues tienes Colima
09:57y tienes también al gobernador
09:59Américo Villarreal de Tamaulipas.
10:01O sea, sí tienes muchos gobernadores
10:03pero sobre todo
10:05hablando en Plata
10:07de que son hoy la mayoría morenistas
10:09en donde también
10:11la presidenta
10:13sí se puso del lado de Rubén Rocha
10:15a decir yo lo sostengo.
10:17No, pues tú eres la presidenta
10:19ya, tú eres el eje
10:21y estás buscando una manera
10:23diferente de hacer las cosas.
10:25En el tema como decíamos
10:27otras veces que hemos estado hablando
10:29cómo puedes perseguir
10:31además al crimen organizado
10:33cortándole el follow the money.
10:35Eso siempre es importantísimo.
10:37Empezar a quitarles el dinero
10:39sin lugar a dudas
10:41y estar viendo como por dónde va
10:43la ruta del camino
10:45para hacerlos pero si les pones
10:47otra charola de plata
10:49de ahora podemos hacerlo de los vapeadores
10:51pues como por un lado
10:53Marcelo está tratando de quitar
10:55todos los temas
10:57con estas redadas o estos
10:59programas que nadie sabe
11:01a dónde va a llegar y estás tratando
11:03de quitar toda la piratería
11:05pues tampoco en los
11:07congresos que le estén ayudando
11:09de esta manera.
11:11Hay que recordar que finalmente ahí
11:13Claudio Sheinbaum tiene un problema
11:15el problema se llama
11:17Andrés Manuel López Obrador
11:19y la posibilidad de separarse
11:21tajantemente de él
11:23o sea todas estas figuras
11:25para no ni tres meses del
11:27sexenio. Le va a tardar un tiempo
11:29y en esto ha sido sutil
11:31pero a decir, a ver los escucho y
11:33yo creo que incluso porque Lourdes
11:35decía con toda razón
11:37ha estado y apoya a Rubén Rocha
11:39y sigue manejando cierto tipo
11:41de discurso y de proyectos y de propuestas
11:43el tema judicial, etcétera
11:45que parecería que es
11:47la propia continuidad
11:49del régimen de López Obrador
11:51me queda claro que tendrá que haber
11:53un punto de quiebre
11:55no porque lo quiera directamente
11:57la propia presidenta
11:59sino porque es la única forma en la que podría
12:01gobernar el país. Ahora no sé si en los hechos ya está habiendo
12:03cierto quiebre o por lo menos
12:05cierto contraste
12:07decía y lo dijo hasta la saciedad López Obrador
12:09que no había laboratorios
12:11en donde se fabricaba fentanilo en México
12:13y llegó ya un decomiso
12:15histórico más grande a propósito
12:17de laboratorios. Dijo López Obrador
12:19que ya no había huachicol
12:21también más de mil litros
12:23de huachicol decomisado en Veracruz
12:25vaya, de manera sutil
12:27quizá no con las palabras pero en los
12:29hechos parece que hay un contraste
12:31Sí, en los hechos sí es lo más importante
12:33solamente en el tema de seguridad
12:35aunque hoy por supuesto el tema de seguridad
12:37solamente en el tema de seguridad
12:39me llamaba la atención el comentario
12:41que hacía la presidenta Cláudia Shemán hace
12:43algunos días, una o dos semanas
12:45con respecto también a la responsabilidad que tienen
12:47los gobernadores y está muy bien que hablemos
12:49de una estrategia a nivel
12:51federal y esta concentración también
12:53de la inteligencia y de la estrategia
12:55de seguridad a través de la Secretaría
12:57de Seguridad Pública con la ayuda
12:59del Ejército de la Marina pero también
13:01hemos dejado de hablar mucho de los gobernadores
13:03y de los gobiernos estatales, locales y municipales
13:05que tienen una responsabilidad
13:07con temas sí del fuero común pero también como parte
13:09de la estrategia nacional, ahora que Morena
13:11cuenta con prácticamente todos los gobernadores del país
13:13que se puedan deslindar, que como siempre
13:15lo han hecho, levanten la mano y digan hoy aquí tengo una bronca
13:17del crimen organizado, tengo una bronca con tal
13:19llega el ejército, llega
13:21la Guardia Nacional y
13:23atienden y en tema de presupuesto
13:25en tema de estrategia, en tema de formar policías
13:27lo que ya sabemos, el diagnóstico que sabemos
13:29no pasa absolutamente nada
13:31un tema es ahí, los gobernadores y los gobiernos
13:33estatales y ya lo dijo la presidenta
13:35que creo que hay que regresar esa conversación
13:37y otro, el revisar como el sistema de justicia
13:39de nuestro país está atendiendo
13:41a estos detenidos, porque no solamente es
13:43detener o abatir, sino es
13:45que el Estado de Derecho y las instituciones
13:47mexicanas que también han estado
13:49digamos bajo la mira en los últimos
13:51meses, puedan atender los temas, puedan
13:53procesar los casos, puedan investigarlos
13:55y los puedan
13:57terminar de judicializar
13:59y de encarcelar en su caso
14:01y eso tampoco, a ver, es parte
14:03de toda la estrategia, no puedo pensar solamente
14:05que la Secretaría de Seguridad y la estrategia del Gobierno Federal
14:07no va a solucionar la coordinación
14:09es el hecho de que la estructura
14:11de seguridad ha sido construida
14:13a nivel
14:15centralista
14:17con un mecanismo de control central
14:19y si los gobernadores antes decían
14:21ah, yo no puedo, no quiero, no me meto
14:23en este momento tienen toda la justificación
14:25para decir, pues, para eso hiciste
14:27la Guardia Nacional
14:29es lo mismo que decimos
14:31o sea, estamos viendo un intento de hacerlo
14:33y luego mandas a Rutilo Escandón
14:35el ex gobernador de Chiapas
14:37que dio pésimos resultados
14:39y dices que se vaya de consul a Miami
14:41bueno, entre más lejos, mejor
14:47y luego ves a Salgado Macedonio
14:49cuando el Estado está
14:51haciendo su película
14:53exactamente
14:55es el folclor
14:57es la gracia
14:59muchas gracias
15:01hasta mañana