Foot : le match France-Israël se jouera "avec du public" le 14 novembre, annonce Laurent Nuñez, préfet de police de Paris
Laurent Nuñez, préfet de police de Paris, était l'invité de "franceinfo soir", lundi 14 octobre 2024.
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00:00France Info soir. L'invité, Agathe Lambret.
00:04Bonsoir Laurent Nunez.
00:05Bonsoir.
00:06Vous êtes préfet de police de Paris, ancien coordinateur national du renseignement et de la lutte contre le terrorisme notamment.
00:13Un an après l'assassinat de Dominique Bernard, quatre ans après celui de Samuel Paty, ces professeurs assassinés par des islamistes radicalisés.
00:21Où en est l'état de la menace terroriste en France aujourd'hui ?
00:25L'état de la menace terroriste il reste très élevé.
00:28Tous les services de renseignement le disent.
00:30Le ministre de l'Intérieur l'a rappelé ces jours derniers.
00:33Nous sommes très mobilisés.
00:35Services de renseignement pour détecter le plus possible en amont.
00:38Et puis aussi services de voie publique.
00:39Tous les services de police que je dirige pour être présent dans l'espace public et protéger nos concitoyens.
00:45On parle de professeurs assassinés.
00:47Il y a toujours des tensions dans l'éducation nationale.
00:50Ce n'est pas votre domaine de compétences.
00:52Mais à Tourcoing, une professeure a été agressée parce qu'elle avait demandé à une élève de retirer son voile.
00:56Est-ce que parfois derrière ce que l'on appelle des atteintes à la laïcité, il y a des actes terroristes en germe ?
01:04Il faut être attentif.
01:05Je veux dire, il n'y a pas derrière toutes les atteintes à la laïcité qui baissent.
01:08Comme l'a rappelé la ministre de l'Éducation nationale récemment dans une interview.
01:12Elle baisse en cette rentrée.
01:13Il faut s'en féliciter.
01:14Mais derrière toutes les atteintes, oui, il y a une vigilance.
01:17On travaille avec les rectorats.
01:18C'est le cas à Paris où je suis en contact avec le rectorat de Paris.
01:21Mes équipes sont en contact avec les équipes du rectorat.
01:24Et toutes ces atteintes nous sont signalées, sont examinées.
01:26Elles sont poursuivies pénalement quand elles rentrent dans le champ pénal,
01:29quand il y a des agressions ou quand tout simplement il y a des propos diffamatoires
01:33ou qui promeuvent des idées de haine.
01:35Il y a des poursuites judiciaires.
01:37Et même sans poursuite judiciaire, il y a toujours une attention soutenue qui est portée à ce type d'atteintes.
01:41Une nouvelle loi immigration doit être présentée au Parlement par le gouvernement en début d'année prochaine
01:46à annoncer la porte-parole du gouvernement.
01:48Est-ce que c'est vraiment nécessaire ?
01:50On compte déjà une trentaine de lois immigration en 40 ans en France.
01:54Il y a une volonté forte du ministre de l'Intérieur
01:57d'augmenter le taux d'exécution des obligations de quitter le territoire.
02:01C'est-à-dire d'augmenter le nombre d'éloignements.
02:03On fait beaucoup déjà sur Paris.
02:05Pour les 9 premiers mois de l'année, j'ai plus de 60% d'éloignements effectifs.
02:10Mais le ministre veut à juste titre que nous en fassions encore plus.
02:13Mais il y a besoin de changer la loi immigration pour ça.
02:17Il y a d'abord des choses qui ne relèvent pas de la loi.
02:20C'est-à-dire obtenir des accords bilatéraux avec certains pays
02:23qui refusent de nous délivrer des laissés-passer.
02:25Ce qui ne permet pas de reconduire les personnes.
02:27Il n'y a pas besoin de modifier la loi.
02:29Mais il y a un gros travail à faire en matière de diplomatique.
02:32Obtenir des accords bilatéraux.
02:34Sur ce sujet, puisque vous en parlez de faire pression sur les pays d'origine
02:38pour qu'ils récupèrent leurs ressortissants.
02:40Bruno Retailleau a dit qu'il voulait utiliser tous les leviers sur ces pays.
02:43Notamment les visas, l'aide au développement.
02:46Ce n'est pas comme si ça n'avait jamais été envisagé.
02:49Vous étiez coordinateur national du renseignement
02:51quand il y a eu la crise des visas avec les pays du Maghreb.
02:53Est-ce que pour autant, le problème du fait qu'ils récupèrent leurs ressortissants a été réglé ?
02:57Non.
02:58C'est un problème récurrent et auquel il faut s'atteler sans cesse.
03:03C'est ce que le ministre va faire.
03:05Il va nommer un ministre de ministres qui va visiter un certain nombre de pays.
03:08Ceux avec lesquels nous avons le plus de mal à obtenir des laissés-passer.
03:11Cela veut dire qu'il y a des personnes en situation irrégulière
03:16qui sont en centre de rétention administrative
03:18et qu'on ne peut pas reconduire.
03:19Ils bloquent un certain nombre de places en CRA,
03:21en centre de rétention administrative,
03:23qu'on ne peut pas reconduire parce qu'on n'obtient pas de laissés-passer.
03:25Il y a toute une action à mener pour obtenir ces laissés-passer.
03:29Et oui, il y aura des mesures de réciprocité
03:31qui peuvent être la suppression de l'accès aux visas,
03:34la suppression, comme vous l'avez dit, de l'aide au développement
03:37ou des mesures douanières qui devront être prises
03:42pour que joue un vrai effet levier.
03:44Et puis, il a demandé, le ministre de l'Intérieur,
03:46à tous les préfets aussi, d'utiliser tous les leviers à leur disposition.
03:49Et nous, pour ce qui nous concerne, par exemple, à Paris...
03:52Il vous a réuni le 8 octobre.
03:53Il vous a demandé de régulariser au compte-gouttes.
03:56Alors d'abord, d'essayer de fluidifier l'écras.
03:59Essayer de faire en sorte que...
04:00Les centres de rétention administratives.
04:02On puisse reconduire plus vite les gens.
04:03Par exemple, pour les sortants de prison, vous savez,
04:05à Paris, il y a la prison de la santé.
04:06On a beaucoup de personnes qui purgent de courtes peines
04:09et qui sont des étrangers en situation irrégulière.
04:11Le but, c'est d'essayer qu'ils passent directement
04:13de la case prison à la case éloignement.
04:15Et donc, il y a des mesures qui nous permettent de le faire.
04:17Nous allons les utiliser à plein.
04:18Ça, c'est les leviers que le public utilise.
04:20Mais attendez, Laurent Nunez, pour que les gens comprennent,
04:21si le taux d'exécution des obligations de quitter le territoire
04:24est si bas en France, c'est notamment parce que la France
04:26a beaucoup plus d'obligations de territoire décrétées par an
04:30que ses voisins, notamment que l'Allemagne.
04:33Est-ce qu'il n'est pas là, le problème ?
04:34Même la Cour des comptes disait qu'on soumet beaucoup trop
04:38les gens à ces obligations de quitter le territoire,
04:41qu'il n'y a pas assez de centres de rétention
04:43et qu'elles ne sont pas exécutées.
04:44Finalement, est-ce qu'il ne faudrait pas se concentrer
04:46plutôt sur les gens éloignés en priorité ?
04:48C'est ce que nous faisons.
04:49On se concentre déjà sur les gens.
04:50C'est-à-dire que les gens qui sont le plus porteurs
04:52de risques de troubles à l'ordre public
04:53sont les gens qui se trouvent en craint actuellement.
04:55Mais il faut que ces gens partent plus vite,
04:57qu'on libère plus vite de la place.
04:59Et pour ceux qui sont dangereux,
05:00on augmente le délai de rétention.
05:01C'est-à-dire que quand on n'arrive pas à les éloigner,
05:03il faut qu'on puisse avoir un délai de rétention plus long.
05:05Actuellement, il est 90 jours.
05:07En fait, c'est 60 jours et 30 jours à titre exceptionnel.
05:09Donc, il faut qu'on puisse avoir un délai de rétention plus long.
05:12Et c'est là que je répondrai directement à votre question.
05:15Là, pour cela, il faut modifier la loi.
05:17D'où l'idée, évidemment, d'un nouveau projet de loi.
05:19Le projet de loi, il servirait pour l'instant
05:22essentiellement à allonger la durée de rétention
05:24jusqu'à 210 jours au lieu de 90.
05:27Qu'est-ce que cela changerait ?
05:29Bruno Retailleau a fait cette annonce
05:31quelques jours après le drame de Philippine,
05:33cette étudiante assassinée dans le bois de Boulogne.
05:36Le suspect avait été récemment libéré
05:40d'un centre de rétention administrative,
05:42mais il n'était pas arrivé au bout de ces 90 jours.
05:45Il aurait pu rester plus longtemps.
05:47Qu'est-ce que cela aurait changé, cette loi ?
05:48Il aurait pu rester plus longtemps.
05:49C'est une décision d'un juge des libertés.
05:51Je n'ai pas, évidemment, à la commenter.
05:54D'ailleurs, le ministre a demandé au préfet
05:55de faire systématiquement appel,
05:56même si l'appel n'est pas suspensif.
05:58Là encore, ça peut être modifié dans un texte de loi.
06:01C'est une autre mesure.
06:02Les mesures législatives qui sont envisagées
06:04ne portent pas que sur l'allongement
06:06de la durée de rétention.
06:07Il y aura d'autres mesures.
06:08Celle-ci peut en faire partie.
06:09Lesquelles, par exemple ?
06:10Le recours.
06:11Quand un juge des libertés libère un retenu,
06:14le recours que peuvent faire les préfets
06:17n'est pas suspensif.
06:18C'est aussi une piste qu'il faudra creuser.
06:21Mais l'idée d'allonger la durée de rétention,
06:24ça permet de conserver en crânt
06:26un certain nombre d'individus
06:27dont on sait qu'ils sont susceptibles
06:28de constituer une menace pour l'ordre public.
06:30Ça permet de les maintenir en crânt
06:33et de faire l'objet d'une mesure
06:35privative de liberté.
06:36Sous le contrôle, toujours,
06:37du juge des libertés, évidemment.
06:38Mais l'idée, c'est d'aller beaucoup plus loin.
06:40C'est quoi les plus dangereux ?
06:41Jusqu'à présent, les 210 jours,
06:43c'était pour les terroristes.
06:44Est-ce que, par exemple, les crimes sexuels,
06:46est-ce qu'on arrive à lister
06:47qui sont les plus dangereux ?
06:48Actuellement, dans les placements en crânt
06:50auxquels nous procédons,
06:51il y a tous les gens qui ont déjà commis
06:54un certain nombre de faits judiciaires graves.
06:56Ceux qui ont été auteurs
06:57de troubles à l'ordre public.
06:58Il y a évidemment les sortants de prison.
07:00Et puis, il y a aussi les individus radicalisés.
07:02Les individus qui sont
07:03des étrangers en situation irrégulière,
07:04inscrits au FSPRT,
07:05sont systématiquement placés en crânt.
07:07Voilà trois critères que nous retenons
07:09et qui caractérisent
07:10la dangerosité d'un individu
07:11qui justifie son placement en crânt.
07:13Et le ministre de l'Intérieur
07:14a demandé à tous les préfets
07:15d'être très attentifs
07:16au regard de ces personnes
07:17et de ces trois critères.
07:18Mais juste, 80% des éloignements
07:21ont lieu dans les premières semaines
07:22de rétention dans ces fameux crânts,
07:24ces centres de rétention administrative.
07:25Donc encore une fois,
07:26qu'est-ce que ça changerait
07:27d'allonger la durée ?
07:28Ça nous permet d'avoir plus de temps
07:29pour obtenir un certain nombre
07:30de laissés-passés,
07:31le cas échéant.
07:32Voilà, donc c'est une mesure
07:34qui est souhaitée,
07:35je peux vous le dire,
07:36par tous les préfets en France
07:38et à commencer par le préfet de police.
07:40Laurent Nunes,
07:41on va parler aussi un peu
07:43de sécurité.
07:45Vous avez les derniers indicateurs
07:47de la sécurité et de la délinquance
07:49dans Paris.
07:50Ils étaient mauvais cet été, en juillet.
07:52La plupart des indicateurs
07:53étaient en hausse.
07:54Qu'en est-il aujourd'hui ?
07:55Non, je ne peux pas vous laisser dire ça.
07:57Je ne sais, Agathe Lambret,
07:58absolument pas.
07:59Depuis 2022,
08:00la délinquance baisse
08:01dans toute l'agglomération parisienne.
08:02Alors le taux d'homicide
08:03était particulièrement haut ?
08:04Oui, si vous prenez les homicides,
08:05évidemment.
08:06Mais ce n'est pas que votre bilan,
08:07c'est depuis longtemps.
08:08Non, mais ce n'est pas mon bilan,
08:09c'est le bilan de la délinquance
08:10en France d'une manière générale
08:11et dans l'agglomération parisienne
08:12dont j'ai la responsabilité
08:13en particulier,
08:14c'est-à-dire Paris
08:15et les trois départements
08:17Nous avons une baisse
08:18de la délinquance continue
08:19depuis 2022.
08:20À l'approche des JO,
08:21Gérald Darmanin,
08:22à l'époque ministre de l'Intérieur,
08:23avait demandé à tous les préfets
08:24de mettre en œuvre
08:25des plans délinquance
08:26dans la perspective des JO.
08:27La délinquance a baissé
08:28et elle a encore plus baissé
08:29évidemment pendant les Jeux
08:30puisque nous avions
08:31énormément de fonctionnaires
08:32de police,
08:33de militaires,
08:34de gendarmerie,
08:35de militaires
08:36du dispositif Sentinelle.
08:37Et contrairement
08:38à ce que j'entends dire parfois,
08:39la parenthèse enchantée
08:40des Jeux ne s'est pas refermée
08:41puisque si je prends
08:42les chiffres du mois
08:43de septembre,
08:44de cette année rapportée
08:45au septembre 2023,
08:46vous avez par exemple
08:47des cambriolages à Paris
08:48qui baissent de 39%.
08:49Vous avez des viols violences
08:50qui baissent de 37%.
08:51Vols violences en baissent
08:52de moins 37%.
08:53Et donc nous avons
08:54une baisse,
08:55les vols violences
08:56dans les transports en commun,
08:57ce qui intéresse beaucoup
08:58nos concitoyens,
08:59ont baissé en septembre
09:00par rapport à septembre
09:01de l'année dernière
09:02de près de 46%.
09:03Et c'est dû à quoi ?
09:04Et c'est dû à une présence
09:05policière renforcée,
09:06à une attention,
09:07une vigilance forte
09:08des services de police
09:09qui sont là,
09:10qui sont là,
09:11qui sont là,
09:12qui sont là.
09:13C'est ce qu'il y a
09:14dans les services de police
09:15et de gendarmerie.
09:16Et le ministre de l'Intérieur
09:17a demandé qu'on conserve
09:18cet effet,
09:19qu'on poursuive au titre
09:20de l'héritage des JO,
09:21cet effet masse visible
09:22des forces de l'ordre
09:23qui a un caractère
09:24dissuasif.
09:25Évidemment,
09:26ça tient aussi
09:27au démantèlement d'équipes
09:28auxquelles procèdent
09:29les fonctionnaires de police
09:30et puis les militaires
09:31de la gendarmerie
09:32pour la France entière,
09:33évidemment.
09:34Mais voilà,
09:35il faut continuer.
09:36Le message que nous a passé
09:37le ministre de l'Intérieur,
09:38il a été reçu fort à clair,
09:39de rétablir l'ordre,
09:41et de continuer à avoir
09:42de bons résultats
09:43pour faire durablement
09:44baisser la délinquance.
09:45Il faut qu'on fasse mieux,
09:46beaucoup mieux.
09:47Dans ce contexte,
09:48il y a un match de foot
09:49qui va être particulièrement
09:50scritté.
09:51C'est France-Israël
09:52le 14 novembre prochain.
09:53C'est dans le cadre
09:54de la Ligue des Nations.
09:55Évidemment,
09:56France-Israël,
09:57match sous haute tension.
09:58Il était question
09:59qu'il ait lieu
10:00à huis clos.
10:01Est-ce que vous savez
10:02si c'est une possibilité
10:03pour ce match ?
10:04On y travaille.
10:05On travaille à la préparation
10:06de ce match.
10:07D'abord,
10:08on veut dire
10:09que la France,
10:10on est un grand pays
10:11en matière d'organisation
10:12de services d'ordre
10:13et de sécurité
10:14et d'ordre public.
10:15Il y a beaucoup de choses
10:16qu'on sait faire.
10:17On l'a démontré
10:18avec les JO
10:19dont on sort.
10:20Il n'y a pas eu d'incident
10:21pendant les Jeux.
10:22Quoi qu'aient pu en dire
10:23certaines personnes
10:24avant que ne se déroulent
10:25les Jeux.
10:26Ça s'est très bien passé.
10:27On travaille évidemment
10:28avec la Fédération française
10:29de football
10:30qui est l'organisateur.
10:31L'organisation de ce match,
10:32vous avez raison de dire
10:33qu'il va être extrêmement sensible
10:34compte tenu du contexte géopolitique.
10:35Oui, c'est un match sensible,
10:36évidemment.
10:37On y travaille
10:39avec l'association
10:40de l'Assemblée nationale
10:41et du ministère
10:42qui prendra sa décision
10:43dans les heures
10:44voire dans les jours
10:45qui viennent.
10:46Mais ce que je peux vous dire
10:47c'est que ce match
10:48se déroulera
10:49dans des conditions normales.
10:50On travaille
10:51au dispositif de sécurité
10:52mais il se déroulera
10:53dans des conditions normales.
10:54C'est-à-dire au Stade de France
10:55et avec du public.
10:56Ecoutez, la décision sera prise
10:57sous que...
10:58C'est ça les conditions normales.
10:59Non, les conditions normales
11:00ça veut dire ce que ça veut dire.
11:01Ça veut dire que le match
11:02de toute façon il aura lieu
11:03avec du public.
11:04On verra où en fonction
11:05de la ressource
11:06en force de l'ordre
11:07il aura lieu
11:08dans des conditions normales.
11:09Il ne nous reste plus
11:10beaucoup de temps.
11:11Le périphérique
11:12est désormais limité
11:13à 50 km heure.
11:14Les usagers
11:15sont relativement
11:17mécontents.
11:18Vous étiez...
11:19Vous aviez fait part
11:20de ce que vous pensiez
11:21de cette décision.
11:22Est-ce que l'idée d'un recours
11:23est toujours envisagée
11:24de votre côté
11:25contre cette décision
11:26de la maire de Paris ?
11:27Non, il n'y aura pas de recours.
11:28Il ne faut pas mélanger
11:29deux sujets.
11:30Je lis la presse,
11:31je consulte les réseaux sociaux
11:32comme tout le monde.
11:33J'avais dit
11:34en Conseil de Paris
11:35que rien ne se fera sans moi
11:36et c'est autre chose.
11:37La voie réservée
11:38sur le périphérique
11:39c'est autre chose.
11:40La vitesse
11:41c'est une compétence
11:42de la ville de Paris.
11:43Tout maire
11:44peut prendre des mesures
11:45plus restrictives
11:46que ne le prend le gouvernement
11:47ou le pouvoir réglementaire.
11:48Actuellement,
11:49il y a un décret
11:50qui fixe la vitesse
11:51sur le périphérique
11:52à 70 km.
11:53Mais un maire
11:54peut très bien décider
11:55de prendre une mesure
11:56plus restrictive
11:57pour des considérations
11:58de sécurité
11:59et d'environnement.
12:00C'est ce qu'a fait
12:01la ville de Paris.
12:02Nous avions...
12:03L'État avait dit
12:04qu'il était opposé
12:05à les fonder en droit.
12:06Juridiquement,
12:07la maire de Paris
12:08pouvait le faire
12:09pour des raisons liées
12:10à la sécurité
12:11et à l'environnement.
12:12C'est ce qu'elle a fait.
12:13La voie réservée,
12:14et c'est là où je dis
12:15et je redis
12:16que rien ne se fera
12:17sans l'État
12:18et en l'occurrence
12:19sans le préfet de police,
12:20c'est que là,
12:21pour le coup,
12:22c'est une décision conjointe
12:23la création d'une voie réservée
12:24sur le périphérique.
12:25Et là, évidemment,
12:26on aura notre mot à dire
12:27et je note avec beaucoup
12:28de satisfaction
12:29qu'après son entretien
12:30et dans le cadre d'un entretien
12:31avec le ministre des Transports,
12:33cette décision,
12:34si elle venait à être prise,
12:35au début de l'année 2025,
12:36en courant 2025,
12:37et on va travailler
12:38à cette mesure.
12:39Mais là, pour le coup,
12:40je peux vous dire
12:41que rien ne se fera
12:42sans l'État
12:43et donc rien ne se fera
12:44sans le préfet de police.
12:45Et d'un mot sur la vitesse
12:46parce que maintenant,
12:47les radars flash
12:48à 50 km heure.
12:49Est-ce que vous avez déjà
12:50un premier bilan ?
12:51Non, je n'ai pas de bilan
12:52encore à ce stade
12:53parce que les radars,
12:54vous savez,
12:55ce sont des radars automatiques.
12:56Tout monte au centre de Rennes.
12:57Donc voilà,
12:58je n'ai pas de bilan.
12:59Ni en termes de circulation ?
13:00Attention,
13:01les radars,
13:02il y a 12 radars
13:03qui sont en fonction maintenant
13:04depuis quelques jours seulement
13:05pour être précis,
13:06depuis vendredi dernier
13:07puisque la mise en place
13:10des panneaux s'est faite
13:11après une dizaine de jours.
13:12Il y a eu une petite période
13:13de tolérance
13:14depuis le 1er octobre
13:15qui était la date
13:16d'entrée en vigueur
13:17et donc maintenant,
13:18les radars fonctionnent.
13:19Il y en a une douzaine
13:20sur le périphérique,
13:2112 pour être précis.
13:22Mais attention,
13:23nous faisons aussi
13:24des contrôles de vitesse
13:25par des voitures embarquées.
13:26Merci beaucoup
13:27Laurent Nunez,
13:28préfet de police de Paris
13:29d'avoir répondu