Alors que le Mondial de l'Auto débute lundi, dans un contexte morose pour le marché de l'électrique en Europe, Carlos Tavares, le directeur général de Stellantis, est l'invité éco de franceinfo.
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00:00Bonsoir à toutes et à tous, ravie de vous retrouver depuis le Mondial de l'Auto de Paris
00:06pour l'invité Eco de France Info avec à mes côtés le patron du 3ème constructeur automobile mondial
00:12Carlos Tavares, bonsoir.
00:13Bonsoir
00:14Vous êtes le directeur général de Stellantis, né de la fusion de PSA, Fiat et Chrysler
00:206,4 millions de véhicules vendus l'an dernier, une quinzaine de marques au total
00:25Les françaises Peugeot et Citroën, les italiennes Fiat, Lancia, Alfa Romeo
00:30Les américaines Jeep et Dodge, je ne vais pas toutes les citer
00:34C'est votre dernier Mondial de Paris puisque ça y est, votre départ à la retraite est acté pour janvier 2026
00:41Vous aurez alors 68 ans, l'officialisation date de la fin de la semaine dernière
00:45Elle a été accompagnée, il faut le dire, de commentaires parfois peu flatteurs
00:49En substance, j'ai lu l'étoile de Carlos Tavares à Pali
00:53Les résultats ne sont plus au rendez-vous pour le roi de la performance et de la rentabilité
00:58Est-ce que ces commentaires vous ont blessé, Carlos Tavares, ou est-ce qu'ils sont légitimes ?
01:02Est-ce que vous avez effectivement péché par excès de confiance ?
01:06C'est une très bonne question
01:07D'abord, je veux vous dire que j'ai pris ma décision de ne pas abriguer un deuxième mandat à la tête de Stellantis
01:12après avoir consulté mon épouse et mes enfants
01:15C'est moi qui ai annoncé cette décision-là, le 3 octobre 2024, comme était le résultat de ma discussion familiale
01:23Après 45 ans d'industrie automobile à 68 ans, je pense qu'il est légitime de tourner la page
01:32Pour la question que vous me posez, j'assume tout, évidemment, les bonnes et les mauvaises choses
01:37Nous sommes dans un monde occidental où, évidemment, lorsque vous avez eu la chance de connaître quelques succès
01:43ce qui a été mon cas avec le redressement de PSA, le redressement d'Opel, la fusion avec Fiat-Chrysler, vous l'avez dit
01:50le monde occidental cherche évidemment à critiquer tout ce qui pourrait ne pas bien se passer
01:56Sachant qu'effectivement, cette année, vous avez révisé en forte baisse vos objectifs financiers
02:02la marge opérationnelle qui est prévue aujourd'hui entre 5,5 et 7, contre 13% en 2023 et 2022
02:09Exactement, vous avez raison de le préciser
02:11D'ailleurs, nous sommes en bonne compagnie puisque Mercedes, BMW, Volkswagen ont fait de même
02:17Et donc nous avons, nous, commis l'erreur, une erreur qui est claire, qui est opérationnelle
02:23Au deuxième trimestre 2024, nous avons eu un plan marketing aux Etats-Unis qui n'a pas fonctionné
02:29C'est un plan qui a été décidé par la région dans le cadre de la délégation d'autorité que je leur donne
02:34Donc la décision était légitime, le plan était osé, il n'a pas fonctionné
02:39Et donc comme il a fallu faire un plan correctif à partir de la mi-année
02:43et que ce plan, il a fallu l'expliquer à nos partenaires concessionnaires américains
02:48qui étaient très ennuyés par ce qui s'est passé au deuxième trimestre
02:51ça a été un petit peu plus long que prévu à remettre les choses dans la bonne direction
02:55et vous vous souvenez que je me suis déplacé aux Etats-Unis au mois d'août pour cela
02:58Et vous avez écourté vos vacances, donc c'est tout, votre mea culpa, Carlos Tavares, s'arrête là
03:03Je réponds au profit warning, sur le profit warning, le problème que nous avons eu est un problème tout à fait opérationnel
03:09Un plan marketing qui n'a pas fonctionné pendant un trimestre, des concessionnaires mécontents
03:14qu'il a fallu que je convainque pendant le mois d'août
03:17et maintenant nous sommes revenus sur la bonne trajectoire avec une réduction des stocks qui est tout à fait conséquente
03:22et les choses vont se normaliser d'ici la fin de l'année
03:25Donc ça c'est une erreur opérationnelle
03:27Ce n'est pas une erreur de stratégie ?
03:29Ah non, ça n'a rien à voir
03:31La stratégie, c'est la stratégie gagnante de Stellantis, qui est décrite dans le Derfouad 2030
03:38Je pense qu'elle est gagnante évidemment puisque je l'ai validée
03:41Maintenant, j'assume toutes les responsabilités pour les bonnes comme pour les mauvaises nouvelles
03:46Et il n'y a pas de raison d'ailleurs de dire autre chose puisque je suis aux côtés de mes employés
03:51Je suis là pour aider mes employés à réussir
03:54Nous avons réussi certaines choses, nous avons échoué sur d'autres
03:57Nous sommes des êtres humains, peut-être que certains l'ont un peu rapidement oublié
04:00Effectivement, nous connaissons des hauts et des bas et là on a trébuché
04:03Bon, il se trouve qu'on a trébuché à un moment où l'industrie était déjà sous pression
04:07et donc ça se voit énormément
04:09Ça se voit parce que le titre a quand même chuté de 40%
04:11Bien sûr, ça vous rassure au moins sur un point, c'est que je n'ai pas les yeux rivés sur le titre
04:15Effectivement, alors ici autour de nous, au Mondial de l'Auto, il y a énormément de constructeurs chinois
04:21BYD, évidemment le plus connu d'entre eux
04:24Mais aussi Lipmotor, un constructeur dans lequel vous Stellantis avez investi à hauteur d'un milliard et demi d'euros
04:30et dont vous assemblez désormais la petite citadine électrique dans votre usine Fiat de Pologne en Europe
04:37Alors ça permet concrètement de contourner la hausse des taxes sur les véhicules importés de Chine
04:41et puis cette voiture chinoise, elle peut espérer bénéficier du bonus écologique en France
04:46qui n'est pas le cas par exemple de la Dacia Spring de Renault
04:49Est-ce que vous n'avez pas l'impression, Carlos Tavares, d'avoir en sorte laissé entrer le loup dans la bergerie ?
04:55Écoutez, je ne crois pas parce que nous avons pris une participation significative chez ce constructeur
05:01mais nous avons fait plus que ça
05:03Nous avons également convenu, dans le cadre d'un accord tout à fait juridique
05:09que toutes les exportations de ces voitures de Lipmotor vers le reste du monde, de la Chine vers le reste du monde
05:16se feraient au travers d'une entreprise que Stellantis contrôle à 51%
05:21Ce qui veut dire quoi ?
05:23Ce qui veut dire que toute la compétitivité de ces véhicules fabriqués en Chine exportés dans le reste du monde
05:28se retrouve valorisée par cette entreprise que nous contrôlons
05:32et donc les bénéfices qui seront faits par ces exportations
05:35rentreront dans les caisses de Stellantis et bénéficieront à tous les employés de Stellantis
05:40Et donc ça veut dire que ça ne vous dérange pas que ces voitures qui sont assemblées par Fiat en Pologne
05:46elles bénéficient du bonus écologique et qu'elles viennent concurrencer les propres modèles de Stellantis
05:52la C3 notamment, à moins de 20 000 euros
05:56Oui, ça ne me gêne pas nullement parce que nous allons utiliser ces voitures de Lipmotor
06:01pour contrer qui ? Pour contrer les autres constructeurs chinois
06:05Donc nous allons mettre une marque chinoise pour concurrencer les autres marques chinoises qui arrivent sur le marché européen
06:11Donc à ce niveau de prix-là, c'est chinois contre chinois
06:14alors que nous, nous sommes sur d'autres créneaux et avec d'autres valeurs de marques
06:18puisque la valeur de nos marques, j'allais dire centenaires, est tout autre que des marques qui sont quasi inconnues sur le marché
06:24Mais les clients qui achèteraient des Lipmotor, ils vont bénéficier de toute la puissance commerciale
06:29et de la puissance de distribution de Stellantis, notamment au niveau des pièces de réchange
06:33notamment au niveau du service dans les ateliers
06:35et donc évidemment ça enlève une inconnue très importante pour ces consommateurs-là
06:39Donc ça ne vous dérange pas ?
06:40Non nullement, je pense que ça bénéficie
06:42Alors ça bénéficie à qui ?
06:44Eh bien à Stellantis et à ses employés
06:46La demande en voiture électrique néanmoins n'est pas aussi importante qu'espérée en Europe
06:50Il y a moins de véhicules électriques vendus sur les 9 premiers mois de l'année par rapport à 2023
06:56Est-ce qu'on a raison, Carlos Tavares, de s'inquiéter pour l'emploi dans nos usines françaises
07:01quand on sait en plus qu'il faut moins de monde pour fabriquer un véhicule électrique qu'un véhicule thermique ?
07:06Alors je dirais que l'inquiétude fait partie de la marque de fabrique des Européens
07:10Oui mais en même temps là il y a des raisons concrètes
07:12Bien sûr, alors on va en parler des raisons
07:14Mais commençons par les inquiétudes
07:15C'est-à-dire que nous les Européens, à force d'être inquiets, on finit par oublier d'être performants
07:19Donc il faudrait remplacer l'inquiétude par le sens de la compétition et beaucoup de choses améliorées
07:25Mais pour répondre à votre question, nous sommes ici sur une situation qui est très simple
07:31Nous avons une réglementation qui nous impose de vendre des véhicules électriques à un niveau de vente qui est supérieur à la demande naturelle du marché
07:41Donc ça vous l'aviez un peu anticipé, Carlos Tavares, vous aviez dit qu'il ne fallait pas mettre tous ses oeufs dans le même panier
07:46Voilà, ça fait plusieurs années que nous expliquons que faire des véhicules électriques trop chers pour la classe moyenne c'est une grave erreur stratégique
07:52Malheureusement nous n'avons pas été entendus, mais ça fait partie de la vie, j'en tire aucune amertume
07:57On voit qu'aujourd'hui ça se matérialise, les classes moyennes veulent bien acheter des véhicules électriques à condition qu'ils soient vendus au prix des véhicules thermiques
08:04Et ce n'est pas le cas, ça coûte beaucoup plus cher
08:06Donc ça fait des hésitations sur la montée en puissance des ventes de l'électrique
08:11Enfin c'est plus que des hésitations, la demande n'est quand même pas là, elle n'est pas au rendez-vous
08:14Pour cette raison-là, et donc c'est la raison pour laquelle il faut redoubler d'efforts pour pouvoir vendre des véhicules électriques au prix du thermique
08:21C'est le cas de notre Citroën C3 électrique vendu entre 20 et 23 000 euros
08:26Ce sera le cas également de la C3 Aircross qui sera une voiture familiale qui sera vendue quelque part aux alentours de 25 000
08:33Et donc on voit très bien qu'il faut apporter des réponses, il ne faut surtout pas hésiter parce qu'il faut continuer d'avancer
08:39Les inondations, les incendies, les cyclones, tout ça c'est une réalité, il faut apporter des réponses à nos petits-enfants et nos enfants
08:47Mais en attendant, qu'est-ce qu'on dit aux 42 000 salariés en France de Stellantis ?
08:52On dit vous allez garder votre boulot, les usines vont garder la taille qu'elles ont aujourd'hui, 12 usines c'est ça ?
08:59D'abord je pense que oui, nous avons 12 véhicules électriques qui sont fabriqués en France, qui impactent 12 usines
09:05Donc nous avons largement la gamme de véhicules électriques qu'il faut
09:08Donc tout ça c'est ce que nos employés nous ont demandé, y compris les gouvernements européens il n'y a pas si longtemps que ça
09:15Donc aujourd'hui on dit qu'on a créé une situation qui pose un problème, ben oui
09:19On nous regarde pour trouver 100% de la solution, ben non
09:23Nous on apportera notre contribution par la réduction des coûts
09:27Mais cette réduction des coûts qui se fait dans un temps qui est compatible avec la capacité de nos employés à la générer
09:33Doit être accompagnée par un soutien à la demande
09:37C'est-à-dire le soutien aux classes moyennes qui doivent acheter des véhicules électriques à des prix qu'ils peuvent payer
09:42Ce soutien-là il doit venir de la part des pouvoirs publics, sous forme de leasing social, sous autre forme
09:48Mais ça existe ça Carlo Stavares, il y a un bonus écologique
09:51Alors certes l'enveloppe pour le bonus écologique est réduite, je crois de 500 millions d'euros dans le projet de loi de finances
09:58Mais ça existe quand même, ces aides elles existent en France
10:01Qu'est-ce que vous demandez de plus aujourd'hui Carlo Stavares ?
10:03Moi je demande essentiellement la stabilité des règles
10:06Et on va bien voir si ces bonus écologiques sont suffisants pour stimuler la demande
10:10Nous allons pouvoir les mesurer tous les deux sous la forme de la demande et les ventes qui vont suivre
10:16Je pense que la demande va s'améliorer parce que nous apportons beaucoup de voitures à des prix très abordables
10:20Comme notamment la Citroën C3
10:22Est-ce que ça veut dire que vous allez conserver vos emplois en France considérant la demande qui est actuellement celle qu'elle est aujourd'hui en France ?
10:32Ça veut dire que nous avons à absorber avec nos partenaires fournisseurs de pièces et nos distributeurs 40% de surcoûts liés à l'électrification
10:42Et nous devons absorber cela pour pouvoir vendre des véhicules électriques au prix du thermique
10:46Nous verrons si nous y arrivons
10:48Pour l'instant c'est trop tôt pour le dire
10:50Je ne suis pas censé résoudre tous les problèmes qui ont été créés par une réglementation qui est d'une brutalité inouïe
10:57Et qui prend de court l'ensemble des acteurs du marché y compris les consommateurs d'air
11:01Et donc moi j'apporterai ma contribution avec mes employés
11:03Ils travaillent énormément, d'ailleurs je les remercie très sincèrement et du fond du cœur
11:07Parce qu'ils font des efforts considérables
11:09Il faut les soutenir, il ne faut pas les critiquer
11:11Et on fera notre part du chemin
11:14Maintenant il faut stimuler la demande
11:16Si on ne stimule pas la demande avec un réseau de bandes de chargement encore plus dense
11:20Avec une électricité bon marché
11:22Avec si possible des aides à l'achat
11:24A minima des aides pour récupérer les voitures plus polluantes
11:28Si on ne les stimule pas, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait des difficultés
11:30Et on les affrontera ensemble
11:32Merci beaucoup, le message est passé
11:34Carlos Tavares, merci d'avoir accepté l'invitation de France Info
11:38Directeur Général de Stellantis en direct du Mondial de l'Auto
11:42Qui ouvre ses portes ici, porte de Versailles à Paris demain matin au public
11:46Merci beaucoup
11:47Merci à vous