¿Qué hará el BCE? ¿Será bueno o malo?
Con Gustavo Martínez analizamos la previsible bajada de tipos que el BCE abordará este jueves y su impacto en los mercados.
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00:00Pero son las 12 y 45 minutos de la mañana, 11 y 45 si nos escuchan desde
00:05Canarias y es hora de abrir la página de mercados.
00:13Página de mercados que comenzamos viendo cómo ha pasado el Rubicón de la media
00:20sesión, el IBEX 35. En este caso cotiza en este momento unas décimas en rojo,
00:25solamente unas décimas en rojo, está prácticamente plano en 11.923 puntos.
00:31Tiene a tiro los 12.000, vamos a ver si decide atacar ese nivel alentado
00:39un poco por la esperanza o casi la certeza que tiene el mercado de que
00:43mañana el Banco Central Europeo va a decidir bajar, esperan, 25 puntos básicos
00:50un 0.25% los tipos de interés. ¿Saben ustedes quién es uno de los
00:55analistas de mercados que más atento está a lo que hacen los bancos
00:59centrales? Y entre otras cosas porque eso que están haciendo los bancos centrales
01:03no hacen más que alentar, por ejemplo, la inflación y que alentar, por ejemplo, el
01:09sobreendeudamiento de los estados desarrollados como los Estados Unidos y
01:12los países europeos. Pues sí, lo han adivinado. Nuestro amigo, nuestro
01:16colaborador, nuestro analista cabecera Gustavo Martínez, profesor de la
01:21Universidad Francisco Marroquín y asesor financiero. ¿Cómo estás? Pues muy
01:25bien, Luis, encantado de estar con vosotros y sobre todo de que me titules
01:29como me has titulado. Bueno, es que tenemos que decir que esta semana además
01:33te tenemos por partida doble porque no es un spoiler, es un avance, un cebo.
01:38Vamos a poder disfrutar de Gustavo Martínez el domingo en tu dinero nunca
01:44duerme, donde pues te vamos a pedir, Gustavo, que nos desarrolles esa tesis
01:49sobre el oro que tienes tan estudiada y que, tenemos que decirlo también, tantos
01:54beneficios te está dando. Bueno, ya el domingo animo a todos los
01:59oyentes a escucharnos. Yo creo que va a estar interesante y sobre todo para el
02:04sistema actual y el que nos viene, que no es para nada la huella. Yo creo que todo
02:10lo que sea intervencionismo es bueno para las tesis del oro y vamos a ir viendo
02:14cómo es que van cumpliendo. Eso es, pero bueno, hoy vamos a analizar, Gustavo, la
02:19tesis del oro. Todos aquellos que quieran saber algo más del oro, que quieran
02:24profundizar en el oro, bueno, aparte de cursos que ya les iremos anunciando, este
02:29domingo en tu dinero nunca duerme con Gustavo Martínez, por favor, no se lo
02:33pierdan en un programa especial en el que también hablaremos de renta fija, pero
02:37lo que tenemos ahora encima de la mesa, Gustavo, es todos los titulares si abres
02:43prensa especializada digital en este momento, Bolsamanía, Bloomberg, Investing,
02:47todos los diarios de información bursátil tienen casi todos una foto de
02:54Christine Lagarde y esa previsión de bajada de tipos de interés que
02:59probablemente va a tomar esta decisión el Banco Central Europeo mañana. Se
03:04habla de 0,25% y acompaña, esto hay que decirlo, que el IPC se ha moderado de
03:12nuevo en el último mes, en Reino Unido lo ha hecho especialmente, también en
03:16España, y esto alienta a los bancos centrales a poder tomarse la licencia de
03:23seguir bajando tipos. Sí, pero, Luis, no hay que olvidar que la inflación es
03:28acumulada, entonces la pérdida del poder adquisitivo en los últimos años es
03:34bárbara y sigue dándose. Es cierto que, por ejemplo, el dato de IPC mensual en
03:40España, por el efecto estacional, pues ya ha entrado en terreno de inflación, con
03:44una caída del 0,6% mensual. Creo que se ha quedado en el 1,5% anual.
03:51Sí, efectivamente, el IPC anualizado es 1,5% y la subyacente, que
03:56es la que cuenta, la más representativa, porque no tiene en
04:01cuenta la volatilidad de los alimentos y del petróleo, se situa en el 2,4%.
04:06Es decir, que los precios siguen subiendo a un ritmo del 2,5%.
04:11Ahora bien, se ha ralentizado esta aceleración de la subida de los
04:15precios porque Europa está inmersa en una recesión. No es una buena
04:20noticia que los precios estén ralentizándose en una situación como la
04:23actual, porque lo que está claramente viendo, y por eso el Banco
04:27Central Europeo tiene prisa por bajar los tipos de interés, es que Europa está en
04:32terreno de recesión. No tanto Estados Unidos como Europa, pero
04:36claramente Europa hay una desaceleración económica muy clara a nivel de todos los
04:39países. Claro, pero Gustavo, está claro que la inflación es acumulada, está claro
04:47que si nos creemos la teoría monetaria que dice que la inflación es el
04:53incremento de la masa monetaria, la inflación está ahí. Otra cosa es que la
04:58estemos viendo o no la estemos viendo, de manera coyuntural se haya corregido,
05:01pero lo que estamos viendo es que los desequilibrios no han estado ahí y
05:04tampoco se haya moderado el crecimiento de los precios vía una recesión, porque
05:11al final hay que decir las cosas por su nombre. Gustavo, cuando un banco central
05:15eleva los tipos de interés lo que está buscando es enfriar la economía, está
05:18encareciendo el acceso al dinero por parte de los agentes económicos, está
05:23frenando la actividad, quiere drenar ineficiencias, quiere que aquellas
05:27empresas que están sobre endeudadas tengan irremediablemente que quebrar,
05:32que se corrijan esas ineficiencias y que volvamos a arrancar con buena
05:37inversión y buenos hábitos dentro de la economía, a partir de ahí generar
05:41crecimiento. Esto no se ha producido, ese drenaje no se ha producido, lo único que
05:45estamos viendo es caídas o informes de empleo que no nos gustan demasiado,
05:50estamos viendo que la actividad se ha frenado ligeramente, pero continuamos
05:55viendo crecimiento, tanto en Estados Unidos como en Europa.
05:58Bueno, en Estados Unidos sí, podemos decir que continuamos viendo crecimiento,
06:03aunque un crecimiento más lento, lo cual si lo sumas a potenciales o ciertos
06:10repuntes de la inflación, como han sido los últimos, porque en Estados Unidos sí
06:13que hemos tenido un repunte de la inflación subyacente intermensual, si a
06:17eso le añades una ralentización del crecimiento, estamos en un escenario de
06:21estanflación, que es lo que están descontando muchísimos buenos analistas
06:24y muchos CEOs en Estados Unidos ya, y que es lo que está descontando otros
06:27activos como el oro. La probabilidad de esta inflación cada vez es más
06:32alta, y la estanflación es el escenario más dañino que existe, porque tiene el
06:36peor de la inflación y el peor de la de la inflación, y ahí sí que nos metemos
06:41en un buen lío. Lo cierto es que Europa y el Banco Central Europeo mañana
06:46tiene previsto efectivamente bajar el tipo de facilidad de depósito que
06:50enmarca los tipos de interés, ahí dejaron el 3,25, esto es una rebaja de 25
06:55puntos básicos, y es porque lo está deseando. O sea, Europa no puede
06:59permitirse el lujo de tener los tipos de interés altos ni un minuto más, al
07:03margen de que lo vamos a pasar mal, porque va a haber repuntes de la
07:06inflación casi seguro, porque no, como bien has dicho tú antes, no se ha
07:10drenado el sistema de liquidez, es decir, la oferta monetaria está volviendo a
07:13crecer. Si te coges un gráfico de la M2 en dólares de Estados Unidos, que es el
07:19agregado monetario que tiene en cuenta tanto el efectivo como los depósitos,
07:23que son los responsables en última instancia de toda la cantidad de
07:27dólares que hay en circulación de la economía, estamos viendo que está
07:30volviendo a repuntar. Esto es súper preocupante, porque Estados Unidos, aun
07:35teniendo los tipos de interés al 5,5% y hablo de Estados Unidos porque es
07:39la referencia mundial a nivel de masa monetaria, ha tenido los tipos de
07:44interés 18 meses al 5,5% y aún así no ha sido capaz de drenar de
07:49liquidez el sistema. Es clarísimo que nos vamos a un escenario donde la
07:54inflación va a seguir o va a ser el protagonista en los próximos años,
07:57aunque ahora obviamente tengamos un periodo de desaceleración que se rebaje
08:01los tipos, pero el mercado no se cree en absoluto que esto vaya a pasar. Por eso
08:05los índices están en máximos históricos, por eso la vivienda está en máximos
08:08históricos y por eso el oro está en máximos históricos, porque tienes que
08:12protegerte contra esta devaluación continua de la moneda fial. Nadie se cree
08:16que los bancos centrales vayan a revalorizar sus pasivos financieros.
08:21Eso es algo que es impensable en cualquier cabeza que se hace exata.
08:25Porque además se juntan dos fenómenos que son hambre y ganas de comer, como me gusta
08:29decir, que es unos estados hiper endeudados y todos sabemos a quienes
08:35son a los únicos a los que les viene bien que la inflación crezca y es a
08:39aquellos que tienen que pagar deudas, porque esas deudas se ven mermadas en la
08:43medida en que la inflación sube. Con lo cual los estados, en este momento, que
08:48tienen evidentemente una influencia enorme sobre los bancos centrales, son
08:52los más contentos con que se cree un caldo de cultivo favorable a la
08:57inflación. Pero es que esto, Luis, que tú estás diciendo, es fundamental que la
09:01gente lo entienda. Los bancos centrales están cortos de
09:06dinero, es decir, ellos ganan si el dinero cae de valor. El que está largo es el que
09:12creen ellos, el que cree que puede tener moneda fiat o pasivos emitidos
09:17por los bancos centrales porque tienen el respaldo estatal. Él está apostando a
09:21que sube. Entonces es el ahorrador el que tiene que deshacerse de estas
09:24posiciones y lo está haciendo, claro, y se está yendo a otros activos que
09:27conservan mejor el patrimonio a lo largo del tiempo. Entonces, ¿cómo vas a luchar
09:31contra los estados y contra los bancos centrales si ellos son los monopolistas
09:35de la moneda fiat? Y además que te van a poner palos en la rueda. Mira, hoy ha
09:39salido una noticia que dice que Italia va a subir un impuesto en las ganancias
09:44del capital de Bitcoin del 26 al 42 por ciento, prácticamente casi doblando. Es
09:49decir, si tú compras Bitcoin a 50.000 dólares y lo vendes a 60.000, le tienes
09:54que dar prácticamente la mitad de tus beneficios al estado. ¿Para qué? Pues para
09:58proteger esa huida masiva que está habiendo la moneda fiat con respecto a
10:03otros activos y que eso, en última instancia, lo que va a seguir produciendo
10:07es inflación. Porque la inflación, al final, es la no demanda de la moneda fiat.
10:12Es decir, cuando los agentes económicos dejan de mantener en sus saldos de
10:15tesorería esa moneda fiat, ¿por qué no se fían? Lo podemos ver en
10:21Argentina, en Venezuela. Europa tiene un problema a largo plazo. Vamos,
10:24el que crea que va a sobrevivir, claro, que no es mi caso. Yo no creo que
10:28Europa sobreviva. Gustavo, cambiando un poco de tema, pero también al mismo
10:34tiempo, porque evidentemente una de las consecuencias que tiene, u otra de las
10:40consecuencias que tiene un entorno de tipos bajos o de tipos bajando, es que
10:44esas tendencias que se han alimentado de los ríos de liquidez que han drenado
10:50todo el mercado durante estos últimos años han sido las famosas
10:54empresas growth y dentro de las growth las tecnológicas, que han sido las
10:58grandes beneficiadas. De hecho, cuando se produce el shock de liquidez, las que
11:02caen en 2022 un 40% son precisamente estas tecnológicas, pero de repente de
11:06nuevo volvió la IA, empezamos a crecer, a creer en que la tecnología seguía
11:12siendo un tema, una temática necesaria en las carteras de medio mundo y aquello
11:16se disparó. Y se disparó teniendo un campeón evidente, que es Nvidia. Y lo que
11:21hemos sufrido en el día de ayer fue una serie de malas noticias por parte
11:25de algunas de estas compañías y han lastrado prácticamente a todo el sector.
11:29De hecho, hay quien se ha llevado las manos a la cabeza porque Nvidia ayer se
11:33dejaba un 5% después de que ASML provocara publicar a otra de las
11:39empresas de semiconductores, publicara un profit warning, vamos a recordar lo que
11:44es, un anuncio a inversores de que las expectativas de beneficio que tenían
11:50para este año no se van a cumplir y las tienen que cambiar a la baja, las tienen
11:55que modificar. Esto suele traer consigo una catarata de ventas, de pérdidas, de
12:00números rojos y alcanzaron también a Nvidia. Sin embargo, claro, todo se está
12:06poniendo propicio para este sector porque de nuevo la clave es la
12:10liquidez, de nuevo son tipos bajos, de nuevo es
12:14darle una patada adelante a la bola. Sí, pero fíjate que hay una divergencia
12:18clarísima en el mercado. Es cierto lo que dices, la duración, los activos de
12:22mayor duración, que son los más sensibles a los tipos de interés y por
12:26tanto son los más beneficiados, cuando estos caen
12:29pues están otra vez cotizando como si Europa fuera a hacer cuantitativis
12:35inmediatas y fuera a bajar los tipos de interés al 0%, pero ¿quién te está
12:38diciendo que eso es mentira, que eso no va a pasar? Pues la renta fija. Tienes la
12:42tasa libre de riesgo que ha repuntado en los últimos días y el bondo americano a
12:4610 años está por encima del 4%, con los tipos cayendo, la reserva
12:50federal rebajando los tipos y el mercado subiéndolos. Estamos hablando de los
12:55operadores de mercado que más aversos al riesgo, que más cuidado tienen y
13:01que además analizan muy bien los datos macroeconómicos. Te están diciendo que a
13:0410 años nos vamos al 4% y los índices te están diciendo que no, que nos
13:09vamos al 2 y pico. Por supuesto hay una divergencia clarísima para mí en favor
13:13de la renta fija y que el mercado no está teniendo en cuenta y por eso cada
13:16vez está más caro. Y eso lo vamos a ver en forma de ajustes en los próximos
13:20meses o un año o dos, porque ya sabes que el mercado se puede permanecer irracional más
13:25tiempo del tamaño de tus bolsillos, pero más tarde más temprano lo vamos a ver.
13:27Los índices están caros y están sobrecomprados por culpa de toda esta
13:32expansión monetaria que el mercado no ha sido, o mejor dicho, los bancos
13:35centrales no han sido capaces de drenar. Vamos a ver cuánto tiempo continúan al
13:40alza, vamos a ver cuánto tiempo dura la alegría de esa previsible rebaja de
13:45tipos que vamos a ver la semana que viene. Vamos a ver mañana muy
13:49probablemente. No me gusta tirarte demasiado la lengua
13:53Gustavo en estos temas, pero ¿algún pronóstico para el oro? ¿o lo dejamos
13:58para otro día? ¿sacamos la bola de cristal otro día? No, el oro va a seguir subiendo.
14:04Bueno, están máximos históricos, ¿tú crees que va a seguir? Sí, sí, el oro va a seguir subiendo.
14:08Bueno, pues nada, ahí tenemos la apuesta de Gustavo y aquí la iremos analizando
14:13semana a semana. Gustavo, te agradezco muchísimo que hayas estado con nosotros
14:16de nuevo en Conán y Modelo. Un abrazo.