Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Pablo Boullosa, Sergio Vela y Gabriel Díaz sobre el gran avance que se ha dado en la tecnología tras la presentación de los nuevos robots humanoides y vehículos automatizados en un evento presentado por Elon Musk, los cuales rompen la línea con la ciencia ficción.
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TVTranscripción
00:00Elan Musk presentó a Optimus, una nueva generación de robots que promete transformar industrias
00:28y cambiar la forma en que interactuamos con la automatización.
00:31El desarrollo de los robots comenzó en 2021. Están equipados con inteligencia artificial
00:37avanzada y capacidad de aprendizaje automático. Pueden adaptarse a diversas tareas desde
00:42la manufactura hasta el hogar.
00:58Pueden realizar
01:28complejas que requieren precisión y adaptabilidad. Por ejemplo, en la industria automotriz, estos
01:33robots pueden ensamblar vehículos y optimizar líneas de producción, reduciendo tiempos
01:37y costos. Su diseño humanoide permite una interacción más intuitiva con los usuarios,
01:42lo que facilita su implementación en entornos laborales.
01:45La sustitución de trabajos tradicionales por automatización genera preocupación
02:01sobre el futuro del empleo. Musk ha afirmado que su objetivo es crear nuevos puestos de
02:05trabajo en la supervisión y mantenimiento de estos robots. Su distribución en masa
02:10podría iniciar después de 2026 y costarían alrededor de 20 mil dólares. Elon Musk también
02:17presentó el esperado robot taxi de la compañía, un vehículo eléctrico sin pedales, sin volante
02:23y que se moverá de forma completamente autónoma para que el conductor no tenga que preocuparse
02:28de nada. Para ADN 40 Force Informativa Azteca.
02:58Bueno, la automatización ya es un hecho cotidiano de todos nosotros, pero el hecho de que sean
03:12robots, para referirme a este lanzamiento particular, se me hace muy interesante por
03:18muchos motivos. La palabra robot viene de, se popularizó a través de una, gracias a
03:24una obra de teatro que se presentó en Nueva York unos meses antes en Checoslovaquia, una
03:31obra de Karel Kapek, al parecer fue su hermano Josef, que también era escritor, el primero
03:36que usó la palabra robot, de una palabra robola en checo que significaba trabajo forzado
03:45y finalmente de una palabra más antigua que quería decir esclavo. Lo que se me hace muy
03:52llamativo es que apenas nos liberamos de los esclavos, empezamos a soñar con unos nuevos
03:58esclavos a los que podríamos ordenarles lo que querramos, nada más que sin alma.
04:04Tener sus propios esclavos.
04:07Es el sueño para el parecer de toda la humanidad desde siempre, porque siempre hubo esclavos y
04:12ahora lo que queremos son estos esclavos mecánicos a los que llamaríamos robots.
04:17Se preguntaba Sergio antes de entrar al aire qué sentido tiene que un cajero parezca a un
04:24ser humano o que un cajero sea una pantalla del cajero automático. ¿Cuál es la diferencia? Y
04:30creo que sí, la diferencia tiene que ver con esa semejanza y con este deseo de poderle dar órdenes
04:37a algo que parezca un humano y que al parecer es muy satisfactorio darle órdenes a los demás.
04:42No lo sé, lo dejo como una hipótesis, porque realmente qué sentido tiene que parezca a una
04:50persona si ya existe la Thermomix, pues eso es lo que hay que usar, o lo que sea, las cosas que
04:57automaticen en las cocinas o en donde sea. A mí me parece bien una licuadora que funciona
05:03como licuadora y se ve como licuadora. No que parezca una cocinera tradicional
05:12que está dándole vueltas. A ver, no, no, quiero ser serio con este con este punto,
05:17porque hay algo que mencionó Pablo que creo que requiere también de un añadido, no es una
05:27aclaración, porque lo que lo que mencionó sobre Karel Chapek como autor de RUR, que es la obra
05:33de teatro de la que viene la palabra robot. Los robots ahí no eran máquinas, sino eran
05:39construcciones orgánicas artificiales, parecían seres humanos. Ahora, ¿qué estamos viendo?
05:46Pero parecían de alma.
05:47Sí, sí, sí, efectivamente, porque son construcciones orgánicas, biológicas,
05:52orgánicas. En esa obra ha habido a lo largo de la historia de la humanidad muchísimos intentos de
05:59automatización desde mucho antes de que conociéramos el control de la electricidad o la informática,
06:07es decir, desde la época de los chinos antiguos, de los griegos. Está, por supuesto,
06:15una cantidad de historias sobre mecanismos autómatas y después sobre los androides,
06:23aquellos autómatas que parecen seres humanos, casi siempre con un propósito de engaño,
06:30quizá también de control. Yo no sé qué tanto podríamos esclavizar a un robot,
06:35porque finalmente va a haber que recargarlo, va a haber que darle su servicio, su mantenimiento,
06:41su aceitadita, en fin. Pero más allá de la maravilla y la proeza que puede haber en el
06:50desarrollo tecnológico, yo me pregunto, de veras, ¿para qué queremos que una máquina parezca ser
06:57humano? Me parece una gigantesca tontería en la que estamos metidos, y así lo quiero decir. A mí
07:04me parece una pérdida de tiempo. Que parezca y que se mueva y se puede guiar. Te parece ridículo,
07:11no es peluznante. No, no es peluznante, me parece ridículo, me parece absurdo, me parece
07:15tristísimo que vivamos en tal aislamiento, en tal soledad, que necesitemos que las máquinas parezcan
07:22seres humanos. Bueno, y que las máquinas no solamente hagan ciertas labores, sino que se
07:27sienten a platicar con uno y a jugar, porque también es otra, digamos, de estas cosas que
07:33pueden hacer. Juegos de mesa, por ejemplo. Sí, pero Pablo lo dijo muy claro, no es el prurito que hay en la
07:39humanidad de tener esclavos. Es decir, la esclavitud de los seres humanos pasa a una esclavitud robotizada.
07:45Y sí es cierto, los esfuerzos por automatizar procesos de todo tipo son muy antiguos, como
07:52mencionó Sergio. Curiosamente, yo leí por ahí de un robot inventado en Grecia Antigua,
07:58digamos, 200 a.C., que servía para lo mismo que a esos óptimos, ¿no? Servía los tragos, servía el vino.
08:03¿Un robot? Sí, un robot. Un mecanismo robotizado. Un mecanismo robotizado con aire, no sé, no me acuerdo cómo funcionaba.
08:13Pero, y en efecto, la palabra, la voz esta chica de robot, que es Robotnik, creo que también decía,
08:19yo leí como que era el trabajo duro, es decir, el que hace el trabajo duro, es decir, el esclavo, pues,
08:24como dijo Pablo. Ahora, pensando en el desarrollo ulterior o en el presente, ya con la mezcla de
08:31la inteligencia artificial y yendo la automatización a estos niveles, Asimov desde el 45 hablaba ya de
08:40las leyes. Él habló de la palabra robótica, la usó por primera vez Asimov, su círculo vicioso.
08:47Entonces, él decía que había tres leyes fundamentales ya para la robótica. Un robot no debe de dañar al
08:53ser humano, en primer lugar. Ni por acción, ni por inacción, ni por omisión. En segundo lugar,
09:00el robot tiene además que cumplir las órdenes de un ser humano. Es decir, ya tenía Asimov el temor a
09:08que se autoprogramaran y en un momento dado se rebelaran. O estuvieran mal programadas.
09:13Un optimus que se llamara Espartacus en el futuro. Una rebelión de los gladiadores. Pero, en fin,
09:19él no puede más que obedecer para lo que está programado. Y en tercer lugar, debe proteger su
09:26propia existencia. Y aquí es donde se derivó toda una tendencia a que los robots eventualmente van
09:31a tener también derechos. Van a tener derechos. Yo no sé cómo se podrá codificar algo que hable
09:37de los derechos de los robots. Pero estamos viendo tantas cosas, como decía mi abuela, que pues todo
09:42todo es cierto. Todo es posible. Y este temor, además de lo que Harari en su último texto habla,
09:48de que los grandes inventos o el desarrollo de la humanidad ha creado, cita mucho a Gagete con
09:54este del Aprendiz de Brujo, que crea el hombre cosas que en un momento dado pueden llamar a lo
10:03que ocurrió con el Aprendiz de Brujo. Que se salen del control de los humanos. Y ese es todo el temor
10:08que ha estado en las novelas de ciencia ficción y todo. Y de que se rebelen los replicantes en
10:12Blade Runner y cosas así. La inteligencia artificial. Y ahora acabamos de ver el premio
10:18Nobel en Hinton, Jeffrey Hinton, que es el padrino, digamos, de la inteligencia artificial, señalando
10:24los temores que tiene él, fundado según lo dice claramente, en que esto que la inteligencia
10:31artificial hace se va a salir de control. Él ya lo da como un pronóstico hecho. Se va a salir de
10:37control. Pues sí, porque sabes cómo empieza, pero no sabes cómo termina. Pero eso es casi
10:42consustancial a los avances científicos. Es decir, la tecnología es la aplicación práctica de un
10:49avance científico. En ese sentido, lo que estamos viendo se ha estado trabajando a lo largo de las
10:56últimas décadas de manera progresiva, paulatina. La verdad es que todavía los robots del señor
11:03Musk no se parecen ni un poquito a Rachel Roberts en Simón, la película de Al Pacino de 2002. Es
11:10decir, hace 22 años ya estaba la idea de un robot o un programa informático con una apariencia de
11:20una mujer muy hermosa. Estos a mí me parecen bastante siniestros, pero la verdad es que toda
11:25toda esta reflexión sobre sobre cómo sistematizar la vida, cómo cómo mecanizarla, cómo facilitarla,
11:39cómo mejorar también nuestra vida cotidiana, haciéndola más cómoda, no me representa ninguna
11:46objeción. Lo que me parece absurdo es de veras querer suplantar la forma. Aquí no estamos. Yo
11:53no estoy discutiendo el contenido, el fondo de un avance que implica una mecanización, aunque por
12:00supuesto que hay cosas que queda como una gran interrogante. Todas las fuentes de trabajo que
12:06en un momento dado se pierden cuando se sistematiza. Pero eso ocurrió también con la
12:10Revolución Industrial y lo voy a poner todos los días con las todos los días y no me voy a poner
12:14en plan neoludita verdad para decir vamos a vamos a volver a una a una nostalgia agrícola. Sin embargo,
12:21sin embargo, sí creo que esta fascinación con con crear algo que replica la forma humana habla
12:31de una confusión y una profunda alienación de la sociedad en la que qué necesidad tenemos de que
12:42una máquina no parezca una máquina. Lo tiene la máquina, pero para qué una cosa. Tenemos un
12:52teléfono celular que para lo que menos lo usamos es para hacer una llamada telefónica, pero podemos
12:58jugar efectivamente. Por qué necesitaríamos que saliera una mano como dedos de los locos Adams
13:04a pinchar las teclas para que creamos que queremos creer con eso. A ver, yo creo que si fue un golpe
13:12publicitario importante, o sea, yo creo que Mosque es un genio de la mercado tecnia. Ha
13:20hecho cosas así muy llamativas. Y de la trivialidad. También de la trivialidad. La
13:24mercadotecnia es una manera de decir del vacío. Pues o sea, no, no, eso no se corresponde con la
13:30sustancia necesariamente en lo más mínimo. Pero creo que el riesgo que tiene la humanidad y lo
13:36hemos tenido desde siempre. Pensemos simplemente una de las tecnologías más viejas que inventamos,
13:41que es el lenguaje. No acabamos de usarlo bien. Lo acabamos de todas las maneras. También lo
13:48usamos de manera destructiva, pero es una herramienta absolutamente fundamental y vital
13:55para todos nosotros. Decía Whitehead, el coautor de Convertran Ross, el de los principios matemática,
14:00que la civilización avanza multiplicando el número de acciones que podemos hacer sin pensar en ellas.
14:07O sea que toda la automatización siempre nos beneficia, pero el objetivo es liberar nuestra
14:15cabeza para otra cosa. Ahora, creo que lo que no hemos acabado de entender nunca con ninguna
14:20tecnología y ahora lo estamos viendo ya con las tecnologías digitales y con la inteligencia
14:25artificial, es que estamos dejando nosotros de pensar. Estamos permitiendo que sean los
14:31algoritmos los que se encarguen de todo. Es cierto que liberan nuestra mente, pero es la liberan para
14:37que la empleemos en cosas mejores. Idealmente, si no la empleamos en cosas mejores, la podemos
14:41perder. Aquí la metáfora que hay que recordar es cómo la evolución, muchísimos, no sé, hay mamíferos
14:47que pierden la vista porque ya no la usan, porque el olfato o el oído se vuelven más importantes.
14:53Y entonces la evolución no gasta, no gastas, digamos, los genes no gastan energía en esos
14:59sentidos, porque todos los sentidos son, consumen muchísima energía. Si no los usas, se van
15:05deteriorando. Si no pensamos, aquí el riesgo es que nos volvamos más estúpidos y deberíamos estar
15:11muy alarmados, porque lo que muestra el efecto famoso efecto Frink es que la humanidad desde las
15:17primeras décadas del siglo XX ha ido en promedio mejorando su IQ, mejorando, mejorando, mejorando.
15:23Llegamos al 2008-2014 y se estanca y desde entonces ha estado empeorando. Sí, el IQ del promedio de
15:34las personas. Es decir, estamos dejando de esforzarnos para pensar. Estamos perdiendo
15:41capacidad de concentración. Todo es inmediato, todo es fácil, todo está al alcance. Hay poco, digamos,
15:46por qué esforzarse. Claro, para saber de qué está tu mente, pues tienes que exigirle y tienes que
15:51exigirle mucho. Y tienes que concentrarte en un mismo asunto detenidamente durante mucho tiempo.
15:57Por ejemplo, dicen que escribir un buen libro es muy fácil. Solo tienes que pensar intensamente
16:01en el mismo asunto durante 10 años y te va a salir un buen libro. Pero hay que pensar. Y si
16:07dejamos de pensar y si todo es simplemente responder, usar, digamos, lo que llaman el
16:12Sistema 1, es decir, ser espontáneos constantemente, guiarnos por nuestras emociones y ser espontáneos,
16:17estamos dejando de pensar. Y por la inmediatez. Y eso sí es muy grave. Eso implicaría que la
16:22tecnología nos está volviendo estúpidos. Cuidado con eso. Ese es el riesgo. Creo que es un riesgo
16:27vital. Muestra de la manera que dice Pablo una creación robótica, humanoide, con forma de
16:34humano, que asentó esos peligros que señala Pablo. ¿Por qué? ¿Para qué sirve el humanoide?
16:40Lo que estaba leyendo dice sirve para cuidar a los niños. Sí. Y aparte de poder el paso,
16:45no sirve para cuidar a los niños. Los niños deben ser cuidados por sus papás. Exactamente.
16:49A ver, también, también juegan con los niños. No es la tarea con ellos. Voy a decir una cosa
16:54brutal, pero cierta. Los teléfonos, los smartphones han arruinado la educación de
17:00los niños porque atrapan la atención de sus papás. Exactamente. No estoy hablando de la
17:05atención de los propios niños, la atención de los papás. Los niños deben ser educados por sus papás.
17:10Perdón. Me exalte. Es que sí, es una locura eso. En parte del Reino Unido está prohibido a cierta
17:18edad que los niños usen smartphones y ese tipo de teléfonos. Y cada vez más escuelas lo prohíben
17:23en más partes del mundo. No, pero como dice Sergio Armando, qué duda cabe de que han sido
17:27avances que han facilitado la vida del ser humano y han hecho además un trabajo muy productivo.
17:32Hubiera sido impensable el desarrollo de la humanidad sin la automatización. Hubiéramos
17:36caído en la trampa de Malthus. No hubiéramos podido producir para la intensidad y el volumen
17:41de la nueva sociedad. Y en efecto, los procesos antiguos ya ahora, como el Fordismo o el
17:46Taylorismo, que empezaron a los trabajos en línea de producción, en montajes, es donde aparecen los
17:52robots por primera vez. Entonces, sustituye el hombre. Está bien, porque son trabajos tediosos.
17:57La película de la clase operaria, Vadim paraíso, donde el señor está enajenado, ¿no?
18:01Tiempo moderno. O tiempos modernos. Entonces, está bien. Voy a citar un clásico que
18:07Pablito odia, pero Karl Marx decía en la ideología alemana que el comunismo era el tiempo en que las
18:15máquinas van a trabajar para el hombre y no el hombre para las máquinas. O sea, en un futuro
18:22comunista donde todo sea igualdad. Pero, en efecto, yo comparto consejos de inquietud.
18:26No lo hagas saltar más, no lo hagas saltar más. No, me están provocando esos gachos, me están llevando duro.
18:30Es una provocación ambiental. ¿Así van a estar? O ya nos tenemos que ir, ¿no?
18:36Yo me quedo con Olimpia de los cuentos de Hoffman. Esa sí es una bella autónoma.
18:40Ah, claro. La que le dan cuerda y canta a nivel increíble.
18:43Sí, sí, sí, sí. O con la autómata de Metrópolis de Fritz Lang.
18:47O con el Gólem de Bortles.
18:50La próxima semana le entramos a esto del IQ, ¿no?, que suena...
18:52Órale, suena interesante.
18:54Que ha ido en detrimento del desarrollo, del pensamiento, de la generación, de esa capacidad de cuestionarnos en el ser humano que tendría que ser o es tan valiosa.
19:06Pablo, gracias, muchas gracias.