• hace 2 meses
Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Ezra Shabot, Lourdes Mendoza y Ricardo Raphael sobre el US-Mexico CEO Dialogue, dónde se presentó la relación entre elñ Gobierno de Claudia Sheinbaum con empresarios mexicanos y estadounidenses. 


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00:00Bueno, pues ahí está el mensaje, las señales, el dinero, por supuesto, y la relación, la forma
00:07que importa la relación entre el gobierno de Claudia Sheinbaum y empresas, empresarios e
00:15inversionistas. Esos son los chavotes. ¿Qué tal? Buenas noches. Buenas noches. Ricardo, Rafael,
00:20Ricardo. Qué gusto, Hernán Manuel. Te extrañamos ya por acá. Nosotros también. ¿Ya regresaste?
00:25No lo creo. ¿Ya traes el horario ya? ¿Todo volvió a la normalidad? Mira, cuesta trabajo. ¿Te
00:31estás encanchando o sigues con el horario? Estaba gustando. De tierras asiáticas. Bienvenido de
00:36vuelta. De Japón, muchas gracias. Bienvenido de regreso. Ricardo, ¿cómo ves? A ver, porque se
00:40ha hablado mucho. Son apenas 15 días del gobierno de Claudia Sheinbaum. Se ha hablado mucho de la
00:45certeza jurídica, sobre todo en el marco de esta reforma al Poder Judicial, y de las
00:51preocupaciones que había o que siguen habiendo en algunos inversionistas, empresas, si se invierte,
00:57si no se invierte, si hay o no condiciones para hacerlo en nuestro país. Y vemos hoy este encuentro,
01:03esta reunión y estos anuncios. Sí, que allá en los años 90, cuando tuvimos aquella crisis
01:09económica seria, escuché una frase, y ahora regresa. Es una frase que decía,
01:14la ciudadanía vota con las manos y los capitales votan con los pies. Es decir,
01:21cuando algo no les gusta, se van. Y estamos en el siguiente proceso electoral. Es decir,
01:28ya la ciudadanía dijo qué es lo que quiere, ya hay una nueva conformación institucional,
01:32y los capitales han venido votando con los pies. Los movimientos de la moneda, pues se sienten,
01:39a partir de que se mueven los pies. No voy a dar demasiados datos, que hay bastantes,
01:44los podemos observar juntos, pero déjeme dar uno, y ahí me permitirán y Lourdes coincidir.
01:50Pues el reporte de Banco de México hace dos semanas es muy preocupante. Justamente el
01:55reporte sobre la confianza que los especialistas económicos expresaron. A ver, voy a darte un dato
02:00muy sencillo. A principios de año, 90% de los especialistas consultados por Banco de México
02:08decían que era un buen momento para invertir en México. Hoy solamente el 20% de los especialistas
02:15dicen esto. Esto es entre enero y la fecha. Ahora, si te vas al año pasado, mismas fechas eran 95%.
02:24El interior es fuertísimo. Yo te puedo decir, todo va a estar bien, la reforma judicial va
02:29a ser estupenda, no va a pasar nada. Mira, he manejado mal las finanzas públicas,
02:36pero lo voy a resolver. Mira, voy a bajar el déficit. Y tú puedes escuchar, pero los capitales
02:44no es que escuchen rollos ni discursos. Ven señales o no las ven. Si hay alguna metáfora,
02:51es como cuando el avión va cercano, le hacen señales y aterriza. Pero si las señales no le
02:56gusta, se va al siguiente aeropuerto. Eso es lo que va a tratar de resolverse mañana. De ese
03:01tamaño es el desafío. A ver qué señales, no rollos, señales se hacen para modificar esta
03:08percepción. ¿Cómo interpretarlo de hoy entonces? ¿Cómo interpretar la presencia de inversionistas,
03:12de empresas, de empresarios, de inversiones? Dice Marcelo Ebrard, unos 20 mil millones de dólares.
03:16Mira, déjame decirte, fue la reunión número 13 de estas que se hacen. Se dio aquí en México,
03:21como hemos visto. Las dos anteriores habían sido en Washington. Y en el 2021, la otra había sido
03:30en Mérida. Y ahí todavía fue el presidente Andrés Manuel López Obrador. Tenía cinco meses de haber
03:36sido electo. Y no, no es cierto. No, me estaba equivocando. 18 habría sido. Exacto. No, no,
03:41no, no. Fue en el 21, perdón, en Mérida. Y sí fue el presidente Andrés Manuel López Obrador.
03:47Y una de las de nunca habías tenido, la coincidencia que hoy estamos teniendo,
03:52y que es cambio de gobierno en México y cambio de gobierno en los Estados Unidos.
03:58La anterior había sido cuando Biden estaba, Barack Obama estaba haciendo su primer,
04:06su segundo periodo y Peña Nieto estaba llegando a la presidencia. Así que vuelves ahorita a tener
04:13aparejados y creo, sin temor a equivocarme y no tratando de ser muy positiva, pero diciendo
04:20aquí está la reunión. Fue la presidenta. Están hablando, están viendo las cosas. Se
04:26llevó a cabo aquí en México y creo que es importantísimo esperarnos a ver también qué pasa.
04:32Además de las señales, qué pasa en Estados Unidos, cómo votan en Estados Unidos,
04:37que ya es el 5 de noviembre, que ya estamos pues aún tres semanas, tres semanas. Entonces,
04:42dentro de todo y las dudas que se pueda tener. Y ya vimos cómo se ha movido el tipo de cambio.
04:47Por lo menos esta presidenta tiene diferentes formas que tenía el otro presidente. El otro
04:53presidente no se reunía casi con nadie. La señora presidenta ahora sí estuvo reunida.
04:58El otro presidente te insultaba, te aventaba al paredón. A ver cómo lo ves. Mira, yo creo que
05:05obviamente lo que se ha dicho aquí, lo que dijo Lourdes y Ricardo es totalmente cierto y coincidimos,
05:10pero creo que finalmente lo que trataron de hacer el día de hoy fue precisamente meterle freno a
05:17todo esto. ¿Va a funcionar? ¿No va a funcionar? No lo sé, pero la idea fue muy clara. Una convocatoria
05:23muy amplia, la presencia del sector de economía, sector de hacienda, prácticamente todo el,
05:29digamos, el aparato legal del propio gobierno político legal y esta idea de tratar de convencer
05:42a estos empresarios norteamericanos que las reglas del juego no van a cambiar. Entiendo
05:48que frente a esto el tema de reforma judicial, el tema de aniquilar a Linai, etcétera, puede
05:56resultar contradictorio. Pero aquí me parece que lo que los capitales vinieron caminando para acá
06:03a decirle al gobierno es, a ver, la reinversión se ha dado todo el tiempo, incluso en las peores
06:11épocas de López Obrador, fuga de capitales por reinversión, o sea, sacar las cosas, pero inversión nueva no
06:19hay. Entonces aquí la apuesta es básicamente un intento de reconciliación con el capital privado,
06:28si es que esto es viable, lo saben bien, lo sabe Claudia Sema, lo sabe Marcelo Ebrard, lo sabe
06:35Rogelio Ramírez de la O. La economía está detenida de alfileres, de acuerdo, pero si este sector del
06:43poder económico, que sabe muy bien lo que se comercia toda esta unión México-Estados Unidos,
06:50porque una situación de crisis para México inmediatamente, ya en estas condiciones, le va a
06:56pegar también durísimo a una parte importante de la economía norteamericana, fundamentalmente el
07:02tema de manufacturas, y crearía una situación todavía peor. Bueno, como región decía por la mañana
07:08Claudia Sema, somos el 30% del Producto Interno Bruto del mundo. Sí, y en función de eso creo que es
07:15momento que, pues, en ciertas medidas tomadas tendrían que empezar, pues, a echarse para
07:23atrás, o por lo menos a moderarse, porque obviamente inversionistas canadienses o norteamericanos requieren
07:30eso, requieren transparencia, requieren jueces que conozcan del tema, que sean independientes...
07:36Certezas, necesitan certezas políticas. Y creo que eso es lo que ya fueron a demandar el día de hoy. Seguridad, que también falta. Ricardo.
07:43Sí, todos los gobiernos se enfrentan a contradicciones, y la verdad es que el
07:46estrés humano arranca con contradicciones que va a tener políticamente, y con las políticas,
07:52en los dos sentidos, que armonizar. Empecemos con la palabra que citaste ahora. No hay inversionista,
08:00chiquito o grande, pues, que meta sus centavitos o sus miles y millones de dólares en una economía
08:06donde las reglas pueden ser asimétricas por razones arbitrarias. Y desde luego hay que convencer,
08:14van a tener que convencer, que el próximo sistema judicial va a ser mejor que el anterior, no porque
08:20se van a elegir a los jueces abogados por voto, sino porque va a ser mejor, o por lo menos les va a
08:27dar la certidumbre que tenía antes cuando estaban invirtiendo. Ahora, el tema de finanzas públicas es
08:32muy delicado, porque también los inversionistas no están cómodos con el nivel de déficit que se alcanzó,
08:3856% creció en el primer semestre. Entonces, podemos hacer muchas promesas para el próximo año, pero eso
08:46también va a tener que ser una señal muy poderosa. Si esos dos elementos, finanzas públicas y el tema
08:54del arbitraje, la reforma judicial, logran convertirse en cargas menos onerosas para el
09:02inversionista, Claudia Sherman puede tener un sexenio lustrosísimo, muy interesante, porque en
09:09efecto el nivel de integración es mayor, porque hay otras regiones del planeta que no les está
09:15yendo bien, y porque el nivel todavía de crecimiento, sobre todo algunas regiones en México, hay que
09:22decirlo, es amplio en su potencialidad, y esta integración puede hacer, no solamente que a Chiapas
09:28y a Oaxaca le vaya bien, o a la península, no, al conjunto de la región, donde hay zonas atrasadas, les vaya
09:35muy bien. Entonces, hay elementos para pensar que nos podría ir en muy buenas condiciones, pero sí me
09:41parece que este es el primer round de una corrección de una narrativa, que en este momento no va bien,
09:47o sea, también hay que decirlo con precisión. Pero si es una corrección, o sea, te parece, digamos, que es una oportunidad para corregir.
09:53A ver, el que esté, por ejemplo, Ken Salazar, el embajador de Estados Unidos. Bueno, va a faltar. Bueno, estaba
09:59castigado, lo habían mandado a la congeladora a finales del sexenio, pero hoy por hoy es el embajador de Estados Unidos en México.
10:07Creo que a los norteamericanos... Y estaba castigado. Está bien, ya lo trajeron otra vez. Ya lo dejaron entrar para castigar.
10:12Le castigaron por hacer lucha. Pero le dijeron, oye, acá no te paras, acá no regreses. Bueno, déjame decirte, a los inversionistas, lo que les está preocupando
10:24en el caso México, además del tema del sistema jurídico, es el tema de la electricidad y el agua. O sea, quieres ni el sol ni quieres todo esto,
10:32pero necesitas garantizar para un crecimiento ordenado ese tipo de condiciones básicas para poder seguir avanzando. Y creo que esa fue también parte de la discusión
10:45con una secretaria de Energía que, por supuesto, ahora sí le entiende al asunto. Y, bueno, pues están metidos en este rollo muy de intentar recuperar,
10:57volver otra vez al Estado como Estado rector de la economía como tal, pero incorporar a la iniciativa privada. Y ese es el gran dilema. ¿Cómo le haces?
11:08Porque la experiencia anterior no les funcionó. Ellos dicen, es que el Estado no puede sustraerse totalmente del tema del control de la inversión, de la electricidad,
11:20de cosas que son parte de lo que llaman soberanía nacional, pero al mismo tiempo saben muy bien que todo el tema de renovables y de electricidad no tiene el Estado con lo que decía Ricardo,
11:31las finanzas públicas en el suelo. Pues necesitas inversión privada, que es lo único que te puede ayudar.
11:36Además, se ha dicho que este es un gran momento. El New Shoring, por ejemplo, es una gran oportunidad que tenemos frente a nosotros. ¿La vamos o no a capitalizar?
11:43Ese es el tema y el tema es nada más que demos cierta certeza que pues si la dejaron, se la dejaron del gobierno pasado también bien abollada.
11:53Pero a ver, ahorita hablaba Erra del tema del agua y hay un tema que he traído y que he estado documentando en donde en 2023 llegó una empresa china, no me van a creer a dónde, a Hidalgo.
12:06Se llama Time Ceramic, que es China, y se está robando esta agua usando el agua de los de Apan, que son pueblos indígenas.
12:18Se está robando el agua que los pobladores de Apan la necesitan para beber y ellos la están utilizando para construir sus losetas.
12:29Y entonces el tema llegó cinco veces a la mañanera con el presidente Andrés Manuel López Obrador.
12:34Llegó hoy, si no estoy mal informada, hoy o ayer, con la presidenta ya Sheinbaum.
12:41Y esto es lo que dices es cómo, o sea, los chinos pueden venir y huachicolear el agua de Hidalgo y a Constellations le cancelaste haber hecho su fábrica en el norte porque no había agua.
12:55Ese tema, ese tipo de cosas son las que tenemos que dejar muy claras.
12:59Las reglas tienen que estar muy claras y no podemos permitir que los chinos estén haciendo lo que quieran.
13:05Pues sí, a ver, digo, las reglas tienen que ser parejas, tú seas chino, mexicano, brasileño o estadounidense.
13:12A ver, Marcelo Ebrard dijo y ha dicho ya que no hay manera de echar a andar la cantidad de energía que necesitamos.
13:22Y hay que decir, ¿y la obra hidráulica que necesitamos? Sin capital privado.
13:27En el mismo momento estás haciendo que Pemex y CFE dejen de ser empresas con vocación productiva y se coloca como si fuera antónimo de productivo.
13:41Empresas públicas, como si no pudieran ser empresas públicas productivas.
13:45No hay nada que prohíba ser público y productivo, puede ser. Es más, ojalá y se sea.
13:51Bueno, en esas circunstancias, ¿cómo le mandas el mensaje a los inversionistas futuros que no vas a volverles a hacer lo que hiciste con toda la exploración en aguas profundas para hidrocarburos, particularmente petróleo y gas?
14:07Porque ya hubo inversiones que se sintieron huérfanos.
14:11Entonces, a ver, un país que cambia de políticas cada lapso corto, seis años son muy cortos, es muy difícil que mantenga una relación de mediano y largo plazo con sus inversionistas.
14:24Yo creo que este es un tema que sí tendríamos que pensar muy seriamente.
14:27Ahora que la Cuarta Transformación y Morena y sus aliados tienen pretensiones de gobernar a un largo plazo, tendrían que estar pensando en políticas de largo plazo porque esas, oh sorpresa, son las que dan mayor certidumbre.
14:42Saber qué va a pasar mañana dentro de 10 años y dentro de 20.
14:45Si me vuelves a poner políticas que me van a cambiar pasado mañana, como acaban de hacerles, no hay manera de traer inversión privada.
14:53Y con orden, no? Si reformas lo que acabas de reformar.
14:56Habría que añadir algo hacia el corto plazo, que es la elección norteamericana que está a tres semanas.
15:02Tanto demócratas como republicanos están con el tema de migración, con una posición mucho más endurecida, con el tema de revisión del T-MEC en función.
15:13Las dos partes.
15:14¿Ves mucha diferencia si gana Donald Trump o Kamala Harris?
15:18Trump hoy viene a amenazarnos con que, como entran los coches chinos, etcétera, que le va a poner dos mil por ciento.
15:24El tequila tax, como le llaman.
15:26Pero el otro lado tiene presiones sindicales importantes de que quieren que cada vez más se produzca dentro de los Estados Unidos.
15:34No funciona porque se vuelve carísimo el asunto, pero bueno, no importa. Esa es parte de la bronca.
15:40Sí, un triunfo de Trump te va a generar un problema muy serio con México porque es chivo en cristalería.
15:46No sabes por dónde va.
15:48Y del otro lado, pues tienes que redefinir posiciones y el tema, por supuesto, del crimen organizado, que es algo que ahí está dándole la vuelta y que también habrá que enfrentarlo.
16:01Pero bueno, ahí están políticas de corto y, como dice Ricardo, de mediano y largo plazo para poder sacar al país adelante.
16:07Yo voy a salir, Ricardo Monreal, a decir que van a seguir con todas sus reformas y que vienen ya las reformas para los organismos autónomos.
16:15Y entonces, hasta donde tenemos entendido, en el T-MEC necesitamos la COFESE, necesitas el INAI, necesitas varios que no puedes echártelos increíblemente.
16:26Entonces, ahí es donde vamos a ver qué va a suceder.
16:29Ahora, parece que cada quien va a meter la pierna fuerte en esta revisión.
16:32Porque si gana Donald Trump, tampoco es que pueda él unilateralmente andar colocando por ahí aranceles cuando se le ocurra.
16:38O no puedes estar desapareciendo ciertos órganos que están contemplados.
16:42Pero puede echar abajo el Tratado de México o volver una cosa absurda.
16:46O sea, los políticos son capaces de destruirlo.
16:48Jamás la dijo que ya votó en contra.
16:50A ver, yo creo que sí hay un tema de tiempos.
16:52Porque una cosa es que el T-MEC se revise como se tiene que revisar en 26 y en 25 se haga, digamos, todo el trabajo previo.
17:01Y otra cosa es, como dijo Trump, que en enero entra el Tequila Tax.
17:06A ver, son dos cosas distintas.
17:08Ahora, una y otra pueden tener efectos distintos.
17:11Si hoy revisamos cómo va la reforma laboral en México, los datos no son buenos.
17:17No ha habido el trabajo de democratización necesario.
17:20Y bueno, eso también, Manuel, puede acabar siendo lo que dejamos.
17:24Ricardo, gracias.
17:25Muchas gracias, Manuel.
17:26Bienvenido a Vuelta a Lourdes.
17:27Muchas gracias.
17:28Hasta mañana.
17:29Pásale.

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