Hoy Mismo en La Entrevista Central conversa con Andrés Astacio / Superintendente de Electricidad
Hoy Mismo es transmitido por Color Visión, Canal 9 en República Dominicana
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00:00bien estamos de vuelta gracias por mantenerse con nosotros tenemos a Andrés
00:10Astacio superintendente de electricidad en el día de hoy buenos días bienvenido
00:14buen día don Danny, bienvenido, antes de entrar en materia déjenos brindarle una
00:21taza de café santo domingo café del bueno, a esta hora se agradece, y además tendrán
00:27mucho más energía para hablar de los asuntos de la energía eléctrica
00:32mire cómo andamos, planteaba Oscar esta mañana
00:38visto lo que ha ocurrido el presidente de la república ha retirado el proyecto
00:42de modernización fiscal del congreso ha hablado el país el pasado sábado y
00:48Oscar decía bueno hay que comenzar entonces a cortar por algunos lados vamos
00:52a sincerizar el precio de la energía eléctrica, ¿qué significa eso? sincerizar
00:56el precio de la energía eléctrica, bueno mire don Danny primero no hay
01:02planes en este momento, pero si hay que tomar en cuenta que lo que
01:09llamamos el déficit eléctrico tiene dos grandes componentes, si hay un
01:15componente operacional de las empresas distribuidoras que decimos que de las
01:22empresas distribuidoras pero que realmente del sistema lo que pasa que
01:25en la distribuidora es donde se externalizan todas las
01:30posibles ineficiencias que pueda tener el sistema en sentido general, se factura
01:34exacto ahí es que se factura y es que se ve, pero por el otro lado si hay un
01:39componente de subsidio a las tarifas eléctricas y tenemos que recordar por
01:43qué, o sea recordemos señores que república dominicana es uno de los pocos
01:49países que no vivió incrementos sustanciales de tarifas de los costos de
01:54electricidad a raíz de las disrupciones de precios y de los cambios
01:58en los mercados internacionales de combustibles que se han vivido en los
02:01últimos años, simplemente para poner un ejemplo el gas natural que es el
02:08combustible que más se utiliza para generación en república dominicana en un
02:13momento llegó a costar cuando en 2020 costaba un dólar 95 el millón de vt
02:20en un momento llegó a costar casi
02:24donde aparecía, llegó a costar casi 100 dólares el millón de vtu, hoy por hoy
02:29todavía está rondando el orden de cuatro dólares el millón de vtu, es decir el
02:35gas natural cuenta el doble de lo que costaba hace cuatro años. La diferencia real entre lo que
02:39deberíamos pagar y lo que pagamos entonces la asuma el gobierno. Sí, o sea
02:43de lo que hablamos que se llama déficit eléctrico, estamos hablando de que cerca
02:48del 55, 60 por ciento se explica en el subsidio de la tarifa y dice no hay
02:55planes para hacer eso. Perdón, ¿qué porcentaje de la tarifa significa ese subsidio?
02:59Bueno. Si se eliminara, ¿qué tanto aumentaría? ¿qué porcentaje aumentaría? Bueno, ahí hay que
03:04verlo con detalle, o sea, porque acuérdate que hay dos cosas, hay una cuestión que
03:10hay un régimen tarifario que es el cálculo frío y hay un pliego que es
03:15cuando, que es donde le decimos a cada quien lo que tiene que pagar.
03:19Si lo vemos así, a grosso modo, para poner un ejemplo, las distribuidoras hoy
03:25venden a 16.9, 17 centavos de dólar al kilowatio promedio y lo están comprando
03:34alrededor de 14.8, 15.2 centavos de dólar promedio. Una distribuidora de la
03:43escala de la República Dominicana para operar adecuadamente necesita entre
03:473.5 a 4 centavos de dólar por cada kilowatio que vende de margen.
03:52¿Margen de beneficio? De margen, de margen bruto. Entonces, estamos hablando de que
03:57las distribuidoras hoy, si lo viéramos en agregado tarifa, el promedio debería
04:02de ser alrededor de un 12, un 15 por ciento, pero ya con relación al margen de
04:07la distribuidora, sí es importantísimo.
04:11Por lo que veo, cerca de un 30 por ciento mínimo. Menos, un poco menos, cuando lo
04:15vemos en agregado tarifa, es menos, no llega a un 20 por ciento.
04:18Andrés, pero frente a lo que lo pregunto, el gobierno dice usted no tiene planes de
04:23sincerizar eso ahora, pero ante lo que lo pregunto, me imagino que cuando el
04:27presidente le plantea, o ustedes le plantean al presidente, el hoyo que esto
04:32genera, la cantidad de dinero que tiene que disponer el Estado, el sacrificio que
04:36hay que hacer, ¿hasta cuándo? Evidentemente, y de hecho, no sé si usted se
04:42fijaba, Dani, que uno de los grandes componentes a los cuales iba dirigida
04:47los ingresos adicionales de la ley de modernización, era a la inversión en las
04:52empresas distribuidoras. O sea, porque hay una coletilla, a mí me gusta, me da mucha
04:59gracia cuando escucho a los amigos de la oposición hablando del Pacto Eléctrico y
05:03se les olvida un artículo del Pacto Eléctrico que dice que las
05:06distribuidoras, los dominicanos, nos comprometemos a dedicar 10 mil millones
05:11de pesos anuales a inversiones en distribución.
05:14Entonces, por eso es que una de las cosas a las que se le daba prioridad en este
05:18proyecto era la inversión en distribución, a los fines de mejorar la
05:22performance operativa de ellas y también a los fines de poder converger en dos o
05:28tres años, cuando logremos, sí, algunas reducciones en los costos de generación
05:32producto de las nuevas plantas que estamos instalando, que son plantas
05:36tecnológicamente más eficientes y que si bien no van a ser, porque una planta
05:41nunca es la solución a un tema, a un sistema, sino que es una parte del
05:49sistema, pero que si bien van a tener un impacto positivo en los costos. Entonces
05:54la idea era o es hacer inversiones en las distribuidoras, mejorar su performance
06:00y de igual manera aprovechar estas reducciones de costos que debemos de
06:04empezar a verlas a partir del año que viene. Y con eso, bueno, ya sentarnos,
06:09sincerizar, ver claramente cuál es el costo y empezar a ver, a dialogar con la
06:13población, cómo transferimos, cómo sincerizamos. Una vez visto la realidad,
06:18esa proyección de esos 10 mil millones de pesos por año, no hay manera de hacerlo.
06:22Bueno, ahora como dijo el presidente, tendremos que buscar, dialogar
06:27evidentemente con la sociedad y buscar también otras formas para poder
06:32financiarlo.
06:33Ligenciado, el retiro del proyecto de reforma fiscal, ¿cómo afecta o beneficia la
06:41institución que usted dirige?
06:44Bueno, a la superintendencia de electricidad nosotros somos un ente
06:49autónomo, nosotros no tenemos, no constituimos una carga propia para el
06:54gobierno. Ahora, al sector eléctrico, en sentido general, sí no nos va a afectar
07:02en los planes ya de expansión de la generación que tenemos, nos obliga a
07:10repensar cómo hacemos estas inversiones en distribución. Pero es interesante que,
07:18y es lo que debemos destacar, este proceso de la ley de modernización fiscal es
07:25tal vez la primera vez en la historia de nuestro país donde un presidente
07:29plantea un reajuste a las finanzas públicas integral, no sobre la base de la
07:38presión externa, sino sobre la base de la planificación. Es decir, a diferencia de
07:46otras ocasiones, aquí no hay Fondo Monetario Internacional presionando, es una realidad.
07:51Ojalá.
07:52Ahora, esa es la idea, que nunca llegue.
07:57¿No tenemos una crisis?
08:00No tenemos una crisis, sí, de hecho se lo puedo decir, o sea, el presidente
08:04Abinader podría pasar estos cuatro años tranquilamente sin ajustes.
08:10Y lo que decías.
08:11Y pateando, pero sería patearle la lata.
08:14No es lo que va a hacer ahora. ¿Usted cree que él va a volver a marcarse en un proyecto de reforma?
08:18Bueno, vamos a ver cómo podemos financiar los planes de desarrollo, porque el presidente Abinader,
08:22yo creo que si se ha destacado en algo es que es un líder responsable.
08:26Y de hecho, la mayoría de las grandes reformas que él ha impulsado no son siquiera para él verlas.
08:33De hecho, la última reforma de trascendencia que impulsó, que es la reforma constitucional,
08:39es básicamente una reforma para él no volver.
08:42Pero que yo sepa, aunque él es de origen libanés, no es yihadista.
08:46O sea, no se va a inmolar tampoco.
08:49No, no llegará a eso.
08:52No, pero lo que sí se inicia es un proceso de diálogo con los distintos sectores,
08:58porque al final del día, el presidente Abinader, y tal vez algunos dejaremos de ocupar posiciones públicas en el 28,
09:07pero nos quedamos viviendo en República Dominicana.
09:09Todos queremos seguir viviendo en República Dominicana y queremos que República Dominicana siga creciendo
09:13y siga siendo cada día un país más seguro, porque hay que tomar en cuenta...
09:18Pero creo que usted lo decía, nadie quiere pagar.
09:20Y los que más tienen no quieren sacrificarse.
09:22Vamos a tener que definir entre todos cómo nos sacrificamos.
09:26Vamos a ponerlo simple.
09:29Hay una serie de cargas comunes.
09:32La mayoría de los ciudadanos de Santo Domingo vivimos en un edificio.
09:37Cada quien es dueño de su apartamento.
09:40Pero hay una escalera, hay un ascensor, hay una fachada, que son comunes.
09:46Y si no le damos mantenimiento a eso, a esas cargas comunes,
09:51sencillamente, ¿qué va a pasar con nuestras propiedades individuales?
09:54Se van a ir al piso.
09:56Y cuando tenemos que pintar el edificio, todos tenemos que hacer un pequeño sacrificio.
10:00Pero en ese edificio hay un grupo de gente que vivimos en un cuartico,
10:04y otros que viven en los penthouses.
10:06Los penthouses son los que nos quieren poner.
10:08Por eso normalmente se paga por metro.
10:10Los penthouses nos quieren poner.
10:13Pagamos todo lo mismo, pero por metro.
10:16Así está Jodón.
10:18Acá está haciendo una denuncia que yo he escuchado muchos comentarios.
10:22El que más tiene es más grita.
10:25Así es difícil.
10:27No quieren cooperar.
10:29En el caso de la subvención de electricidad,
10:33el tema del proceso que se sabe que se está llevando a cabo,
10:38don César Marancini como presidente del Consejo Unificado ha planteado,
10:41incluso en la semana lo hicieron, una exposición,
10:44de una serie de pasos para los próximos dos o tres años, reducir las pérdidas.
10:49¿Qué rol está jugando la superintendencia en ese esfuerzo que el gobierno se ha planteado como una meta?
10:54Nosotros lo primero que hicimos es que lo enfocamos
10:59y lo estamos trabajando con las distribuidoras públicas,
11:02pero también con las privadas.
11:04No son tantas.
11:05Son siete.
11:06Son muchas.
11:07Lo que pasa es que son pequeñas.
11:08Una grande.
11:09Una grande y seis pequeñas.
11:11Entonces, lo que estamos trabajando,
11:13lo estamos trabajando de la perspectiva de la calidad del servicio al usuario.
11:16La calidad del servicio al usuario nosotros la vemos desde tres ópticas.
11:20El servicio de construcción, las obras, cómo las hacemos,
11:24qué tan segura es la red.
11:26El servicio técnico, que es básicamente el servicio de los horarios,
11:31qué tan buena es la calidad de la energía que recibimos.
11:34Y el servicio comercial,
11:37que es la eficiencia que tienen las empresas distribuidoras,
11:40primero de dar atención al cliente,
11:42pero también de ser efectivas en el cierre de su ciclo comercial.
11:45Entonces, nosotros lo que estamos apoyando,
11:47estas iniciativas a través de la actualización regulatoria.
11:52Por ejemplo, en los últimos, en este momento,
11:55nosotros estamos revisando,
11:57invito a todo el que quiera ver en nuestra página web
12:01una serie de normativas, de actualización normativa.
12:06Y una importante que viene es la actualización
12:10de la normativa de persecución del fraude eléctrico.
12:13Porque hemos identificado que el proceso es un poco complejo.
12:20En cierta medida, y hay que reconocerlo, me aculpa,
12:24la superintendencia se inmiscuye en aspectos
12:27que son propios del Ministerio Público.
12:29Y quien debe llevar la voz cantante en la persecución del fraude
12:32por ser un delito es el Ministerio Público,
12:34no la Superintendencia de Electricidad.
12:36Nosotros somos un soporte administrativo y técnico.
12:38Y también de facilitar las relaciones administrativas
12:43entre las empresas distribuidoras y los usuarios.
12:47Es decir, que sea más sencillo,
12:49en el supuesto de que haya una falla en el medidor,
12:52que las empresas distribuidoras tengan mayor facilidad
12:54para reajustar, cambiar, no solamente cambiar el medidor,
12:58sino también explicarle al usuario,
13:00mire, el medidor tuvo un corte, tuvo la falla en tal fecha,
13:03hubo un desvío en la facturación de tanto,
13:06se debió facturar tanto, vamos a financiarlos a tantos meses,
13:11de forma tal de crear relaciones fluidas entre empresa y consumidor.
13:16Todo eso tiene una sola meta.
13:18Y la meta es nosotros tratar de garantizar
13:20que República Dominicana de aquí a cinco años
13:23tenga un servicio eléctrico estable
13:27a los niveles del primer quintil de nuestra región de América Latina.
13:31Ahora, si es necesario, y ya lo explicó Don Celso,
13:35si es necesaria la realización de las inversiones,
13:38porque volvemos a lo mismo,
13:40si volvemos de nuevo al área común,
13:42el área común del sistema eléctrico son las redes.
13:44Mire, usted sabe a qué se debe,
13:46no es la electrocompetencia, porque usted está en el sector y está en el gabinete,
13:49usted sabe a qué se deben los apagones que hay últimamente,
13:51porque en este gobierno se dispuso incrementar el déficit,
13:56si fuera necesario, pero darle lugar a todo el mundo,
13:58no a aquellos modelos de 24 horas, sectores A, B, C, D.
14:01¿Se volvió ese modelo? ¿Qué está pasando?
14:04No, esto es básicamente algo que ocurre cada año para estas fechas.
14:08O sea, ahí es básicamente que estamos en los picos de demanda.
14:12En cierta medida,
14:15el hecho de no haber hecho a tiempo, por múltiples razones,
14:19algunas heredadas, otras por situaciones que nos ocurrieron,
14:23como retrasos en la cadena de suministro,
14:26ha hecho que algunas subestaciones se hayan sobrecargado,
14:31y al sobrecargarse necesariamente para proteger los equipos
14:34y proteger el servicio a los usuarios,
14:36hay que reducirla, sacando algunos circuitos,
14:40y esos han sido los problemas que hemos tenido.
14:43Yo estaría de acuerdo en que me hubiera gustado el modelo de 24 horas,
14:47porque es un incentivo para que la gente se regularice,
14:50pero casualmente los circuitos que antes eran 24 horas no tienen apagones,
14:55son los sectores donde se produce más fraude,
14:58donde hay más pérdidas, realmente, porque los fraudes son en otros sitios.
15:01Lo que pasa es usualmente que esos circuitos son los que tienen
15:04más retrasos en inversiones de redes.
15:06Ya en lo que va de año, en este verano,
15:09se han repotenciado unas 20 subestaciones,
15:12la idea es que al próximo verano se repotencien ya 40 subestaciones,
15:17son compras que se han ido haciendo, lo que pasa es que tenemos que tener una idea,
15:22aunque tú tengas el dinero en el bolsillo hoy,
15:25para repotenciar una subestación,
15:28tienes que esperar 18 o 24 meses para que te entreguen el transformador,
15:35porque son equipos que no están...
15:38No hay un supermercado,
15:41valga el spoiler, el supermercado grande este,
15:44que tiene mucha marca blanca, no tiene de eso,
15:46o sea, no hay forma de ir a donde nadie a comprarlo,
15:50sino que hay que mandarlo a hacer, se toma 18 o 24 meses para hacerlo,
15:53y se van instalando, pero sí, la meta es que ya para el verano que viene
15:58hay unas 40 subestaciones repotenciadas,
16:00y con eso, esta situación que se dio este año,
16:05que se dio el año pasado, ya vaya siendo paleada en el tiempo,
16:11y tomar en consideración también,
16:14y esto es bueno que lo digo porque hoy es Día Mundial del Ahorro de la Energía,
16:19que tenemos que tomar en cuenta señores que la electricidad,
16:21y yo siempre lo digo, es un bien escaso,
16:24y en los veranos que aumenta el calor, aumenta el consumo,
16:31entonces tenemos que ser cuidadosos con ese consumo,
16:34porque cuando uno dice, el otro día el Ministro de Energía,
16:37Yoel Santos, anunció que sobrepasamos los 3860 megavatios de consumo,
16:42eso no es el gobierno regodeándose de un récord,
16:46no es llamando a la población, señores,
16:48estamos llegando a los niveles máximos de consumo que podemos cubrir,
16:55entonces tenemos que ahorrar energía,
16:57y cultura de ahorro de energía,
17:00Se trabajaba en un reglamento para determinar el costo de la energía,
17:04sobre todo para el sector que participa en este esquema especial de suministro,
17:10la gente por ejemplo de aparte este y otro punto del norte,
17:13que hay contratos con empresas que suplen,
17:16¿se ha concluido eso, se ha avanzado en eso?
17:19De hecho nosotros ahora mismo estamos haciendo los estudios tarifarios,
17:22de todos los sistemas del país,
17:27con relación a los sistemas del norte,
17:30es decir los sistemas de la península de Santa Ana y Puerto Plata,
17:33ya estamos muy avanzados,
17:34ya entramos de hecho en fase de consulta y discusión con la población,
17:39creo que van a ser los resultados,
17:42van a ser yo creo bastantes razonables,
17:46tomando en consideración los costos que ya tienen esos sistemas,
17:49los estudios no plantean ninguna variación de costos para esos sistemas,
17:53particularmente hablando,
17:55y en el este hemos avanzado bastante,
17:58lo que pasa es que tengo que decirles,
18:00que yo mismo me he sorprendido al ver las escalas,
18:03Oscar hizo una muy buena acotación hace un rato,
18:05son seis distribuidoras pequeñas y una grande,
18:08de hecho son dos grandes y cinco pequeñas,
18:12las escalas que hemos tenido por el impulso del sector turismo en esa zona,
18:16ha sido muy importante y estamos hablando ya de que
18:19esa zona representa casi la escala de una distribuidora estatal,
18:22a ese nivel,
18:24y eso dificulta establecer las tarifas,
18:26no dificulta establecer las tarifas,
18:29ahora si comporta un reto,
18:31porque recuerda que un regulador no solamente va a poner el número frío,
18:36si yo pongo el número frío es una suma de dos más dos,
18:38y eso es bastante sencillo,
18:40el reto de nosotros es siempre ver como nosotros logramos transferir eficiencias,
18:45identificar eficiencias y transferírselas al usuario final,
18:49porque mientras más eficiente es el sistema,
18:51más eficiente será la economía.
18:5415 segundos, el tema de la energía renovable,
18:58el reglamento de la tarifa para el cobro,
19:01¿se ha avanzado algo?
19:03Si, ya está colgado en nuestra página,
19:05invito a todos a verlo,
19:07como yo siempre he dicho,
19:08lo único que nosotros estamos buscando con este reglamento
19:10es una correcta asignación de los derechos de propiedad,
19:12es decir,
19:14que es del que pone los paneles,
19:16que a mi entender es la electricidad,
19:18ahora si él utiliza la red de la empresa distribuidora,
19:21tiene que pagar a la empresa distribuidora por esa red,
19:23por la energía que inyecta y almacena.
19:25Don Andrés Astacio, gracias por acompañarnos,
19:27nos despedimos mañana de vuelta a partir de las 5 de la madrugada.