Con Ánimo de Lucro: "La Agenda 2030 es un suicidio económico"

esRadio

Los m&#225;s cr&#237;ticos con Trump est&#225;n suponen que las pol&#237;ticas del candidato republicano impulsar&#225;n el cambio clim&#225;tico y las cat&#225;strofes ambientales.

Transcript

00:00:00¿Qué tal, amigos? Muy bienvenidos a Conánimo de Lucro. Ya lo saben, un espacio de información

00:00:10y análisis económico de confianza, un oasis para la economía entendida desde el lado

00:00:15correcto de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad y el respeto

00:00:21a la búsqueda de la felicidad. No cambien de emisora. Arrancamos hoy con un tema interesantísimo.

00:00:27He tenido muchas ganas de hablar de la famosa Agenda 2030. ¿Y por qué es importante hablar

00:00:34de la Agenda 2030? Entre otras cosas porque está muy en boca de todos desde que Trump

00:00:39ganó las elecciones. No solo eso, sino que la victoria, por ejemplo, de Javier Milei

00:00:44en Argentina en parte también se entiende como una reacción. Es verdad que en el caso

00:00:49argentino es mucho más complejo, un país depauperado, absolutamente empobrecido por

00:00:53el kirchnerismo durante tantísimos años y que se reacciona a esa situación que parecía

00:00:59secular y absolutamente inamovible, pues se reacciona votando a Javier Milei y poniendo

00:01:06en la presidencia del gobierno a un liberal libertario confeso. Pero es que la llegada

00:01:12de Trump a Estados Unidos también se entiende como una reacción de hartazgo de buena parte

00:01:18del electorado norteamericano a esa agenda famosa llamada 2030 en la que se busca conseguir

00:01:28los objetivos de desarrollo sostenible, como le llaman los objetivos del milenio, que no

00:01:32son otros que reducir de una manera enorme las emisiones de CO2. Se busca, dicen, la

00:01:40prosperidad pero mediante la igualdad de las personas, la justicia social, la igualdad

00:01:45y el medio ambiente. Tres aspectos que combinados nunca han dado nada bueno porque al final

00:01:52se pierde de vista lo importante y lo que se hace es tratar de imponer las teorías

00:01:58socialistas allá por donde quieren llegar y así es como ha funcionado la agenda 2030.

00:02:07Vemos alguno de sus eslóganes, transformar nuestro mundo, perseguir la igualdad entre

00:02:13las personas, proteger el planeta y asegurar la prosperidad, poner fin a la pobreza y el

00:02:20hambre en todo el mundo y combatir las desigualdades. No irán ustedes en los lemas de la agenda

00:02:262030 defender la libertad, defender el individualismo, defender la propiedad privada o defender el

00:02:33libre comercio. Esto no conjuga dentro de todo lo que tiene que ver con la agenda 2030.

00:02:39Como digo son solo algunos de los lemas que adornan esta famosa agenda que han adoptado,

00:02:45ojo, más de 190 países en todo el mundo y que tiene como propósito, como decíamos,

00:02:51cambiar por completo la forma de pensar y actuar de los habitantes de estos países

00:02:55a través de la implicación de gobiernos, empresas, cultura y los propios ciudadanos.

00:03:03Un proyecto a gran escala para transformar la sociedad, lo viejo del socialismo de toda

00:03:10la vida, crear hombres nuevos, hombres nuevos que busquen en su actividad vital diaria el

00:03:18bien mayor para todo el mundo. Esta cosa, esta idea tan bonita que lo que se ha traducido

00:03:24en lo que se ha traducido siempre ha sido en depauperar sociedades de una manera importantísima.

00:03:31Hablan de las cinco P's. People, Planet, Prosperity, Partnerships and Peace. Es decir,

00:03:40gente o personas, el planeta, la prosperidad, la paz y las alianzas. Esto es, digamos, la

00:03:50hoja de ruta que se plantea la agenda 2030 para conseguir sus objetivos. Como medio de

00:03:54llegar a estos objetivos tienen unos objetivos intermedios que son los objetivos de desarrollo

00:04:00sostenible, como les decíamos, que son 17 que tienen que ver con acabar con las fuentes

00:04:05de generación de energía tradicionales para cambiarlas por los renovables. Acabar, por

00:04:09ejemplo, con los coches de combustión para acabar con la economía de libre mercado o

00:04:13con la propiedad. Sí, sí, acabar con la propiedad. Y si no, el eslogan de no tendrás

00:04:22nada y serás feliz no tendría sentido, porque lo que quieren es que no seamos propietarios

00:04:28de nuestra casa, no seamos propietarios de nuestro coche, no seamos propietarios de nuestra

00:04:34vida y que la pongamos al servicio de ese plan fantástico que consigue la agenda 2030.

00:04:42Prueba de todo ello es que de momento están triunfando las empresas. Hoy ya no persiguen

00:04:49beneficios, persiguen que les pongan el sello ESG, el sello de que son medioambientalmente

00:04:57sostenibles, que además tienen una buena gobernanza y que respetan completamente el

00:05:04medioambiente en el que se desarrollan. Persiguen, por ejemplo, contratos de luz que no sean

00:05:10más eficientes, sino que te garanticen que la energía que estás comprando va a venir

00:05:14siempre de fuentes renovables. Las empresas automovilísticas, por ejemplo, persiguen objetivos

00:05:21como dejar de fabricar eso que llevan toda la vida fabricando, que son motores de combustión

00:05:26para hacerlos eléctricos y de esta manera entrar dentro de lo que son esos objetivos

00:05:31del milenio, esa agenda 2030. ¿Cómo consecuencia que hacen? Cuando se olvidan de esto, de esto

00:05:38que leen por aquí, del conónimo de lucro, cuando se olvidan de la búsqueda del sacro

00:05:42santo beneficio, tratando de ofrecer mejores productos a mejor precio cada vez a más gente

00:05:48y lo que persiguen es que los políticos de turno o las agendas políticas de turno los

00:05:53consideren homologables para la vida en sociedad, pues lo que hacen es olvidarse de lo que es

00:05:58su esencia. Y así le ha pasado a Audi, así le pasa a Volkswagen, así por ejemplo la

00:06:04industria automovilística europea está sufriendo como no ha sufrido en toda su historia. La

00:06:11estupidez de esta agenda es tan evidente que fenómenos como los triunfos, como decía,

00:06:16de Milley en Argentina o de Trump en Estados Unidos, o quizá de Meloni en Italia, son

00:06:19reacciones de cada vez más ciudadanos y más empresas que temen que esta agenda continúe

00:06:24empobreciéndonos a todos. Yo les prometo que vamos a analizar con pelos y señales

00:06:29y con los mejores analistas que tenemos a nuestra disposición todo lo que tiene que

00:06:34ver con la problemática de la Agenda 2030, lo vamos a hacer en espacio inferior a una

00:06:39hora y lo vamos a hacer hasta el fondo, yendo a pisar todos los callos necesarios. Pero

00:06:45antes vamos a echar un repaso, como siempre, a la portada de Libre Mercado.

00:06:50Quería Beatriz García, jefa de Libre Mercado, ¿cómo estás?

00:06:54Muy bien, Luis Fernando, encantado.

00:06:55Así crea Sánchez un crecimiento artificial a golpe de deuda. Ojo al lunes negro de rotellar,

00:07:01¿eh?

00:07:02Sí, bueno, nuestro analista no falla, nos cuenta una vez más el dopaje del PIB con

00:07:07todas esas variables que influyen y que el gobierno obvia y se limita solamente a festejar

00:07:13el crecimiento de nuestra economía. Hace unos días el INE publicó los datos de crecimiento,

00:07:19con nuestra economía creció un 0,8, en el gobierno, pues ya te digo, festejando los

00:07:24datos. Pero claro, si profundizamos un poquito más en las cifras, ¿qué estamos viendo?

00:07:30Que, bueno, pues un crecimiento completamente artificial, que estamos creciendo a golpe

00:07:35de endeudamiento, un crecimiento insano y que aumenta el gasto público. Todo esto en

00:07:42que se traduce en una estampida, una desbandada de la inversión. Por ejemplo, el gasto público

00:07:49nos cuenta aquí el rotellar que casi cuadruplica con respecto al trimestre previo. Crece un

00:07:562,2% y bueno, pues unido a estas variables que estamos contando, a que luego los salarios

00:08:02y los asalariados cada vez trabajan menos horas, a que decrece la industria y que no

00:08:07tenemos tan buenas cifras como el gobierno presume.

00:08:11Fantástico el análisis del rotellar, como todos los lunes. De hecho, dentro de un ratito

00:08:16vamos a tener ocasión de hablar con él. Le pediremos que nos profundice un poquito

00:08:20en esta idea, más allá de que nos haga el análisis desde el punto de vista económico

00:08:24de los impactos que está teniendo esta Agenda 2030 a la que le vamos a dedicar el programa

00:08:28de hoy. Pero no sé si también en relación con esto de la Agenda 2030 tenemos a un experto

00:08:35del CSIC que ha visto en la DANA una oportunidad para profundizar en la Agenda 2030.

00:08:41Sí, bueno, este asunto es indignante. Hay que retratar a esta gente, a esta gentuza.

00:08:46Son adictos o enfermos al ecologismo que incluso a este señor experto, abrimos comillas, del

00:08:56CSIC le llevan a las tertulias y no se le ocurre otra cosa. No es el único, ya he visto

00:09:01por redes sociales alguno más. Hay que festejar la DANA porque ahora, ya que la gente se ha

00:09:07quedado sin coche, la pobre gente, pues que vayan andando, que vayan en bici, que nos

00:09:12deshagamos del coche por completo y que empecemos por Valencia. Toda esta barbaridad, esta auténtica

00:09:17falta de sensibilidad es lo que están publicitando esta gente. Además, este señor se llama

00:09:27Fernando Valladares, argentino, ha publicado artículos en todos los lados, es experto también

00:09:34en el diario punto es, es que lo tiene todo. Es un personaje, la verdad, al que le pagamos el sueldo,

00:09:39creo. Bueno, pues seguramente. Y luego aquí también ejerce, aparte de insensible y de falta

00:09:46de moral, ejerce de adivino. Dice que es que se apuesta su sueldo, que le pagamos todos. Si hay

00:09:53otra DANA, es una auténtica vergüenza y perlas todo, que la democracia y el capitalismo son

00:10:02incompatibles, que el capitalismo mata, que el ecologismo es lo mejor que hay y nada, en la DANA

00:10:10se ha hecho famoso y se ha hecho famoso, en nuestro caso, para mal porque es un auténtico sinvergüenza.

00:10:14El experto del Centro Superior de Investigaciones Científicas que ha visto en los estragos y el

00:10:20drama que ha causado esta tragedia, una gran oportunidad para que seamos un poquito más

00:10:26ecologistas. Y que ya que no hay coches, pues prohibamos el coche. De aquí pasa a felicitar

00:10:32al tío que ha perdido el coche y absolutamente todo, porque estará como en los hombres de la

00:10:39prehistoria, que es hacia donde nos quieren llevar, que no tengamos casa, que no tengamos

00:10:43coche, que no contaminemos de ninguna manera y que el hombre deje de ser un problema para

00:10:49la naturaleza. Es que es terrible lo que nos están diciendo. ¿Qué nos preparáis para mañana, Bea?

00:10:55Bueno, pues nuestra subdirectora Mercedez Rodríguez nos va a contar lo que es estar

00:11:01dentro de una central nuclear. El reactor, una grúa, muros de un metro y medio de ancho y, vamos a

00:11:08poderlo ver, ha estado personalmente en Almaraz. Todas estas centrales que tampoco le gusta al

00:11:15gobierno, a la ministra Teresa Rivera, bueno, pues nosotros antes de que las cierren

00:11:20definitivamente, que veremos a ver si al final pasa, pues hemos estado en Almaraz.

00:11:24Pues fantástico ese reportaje. Le prestaremos muchísima atención mañana. Muchas gracias, Beatriz.

00:11:29Hasta mañana.

00:11:31Bueno, y nos metemos ya, nos zambullimos de lleno en el tema del día. Un tema, les confieso, que le

00:11:38tenía muchas ganas a este tema y estoy convencido de que no va a ser la primera ni la última vez

00:11:44o única vez que hablemos de él. Hablamos de la famosa Agenda 2030. Vamos a tratar de centrarles

00:11:52el tiro, explicarles exactamente qué es, qué persigue y los efectos que está teniendo y luego

00:11:57que sean ustedes los que juzguen si es algo que deberíamos tratar de eliminar, de acabar con ello

00:12:04o si por el contrario consideran ustedes que se trata de una gran herramienta para el progreso

00:12:10de la humanidad, que es finalmente lo que se supone que dice que quiere ser. Tengo ya conmigo a Rubén

00:12:16Folguera. ¿Qué tal, Rubén? ¿Cómo estás?

00:12:17Buenas tardes, ¿qué tal?

00:12:18Muy bien. Te has pegado un buen curro hoy.

00:12:21Sí, sí.

00:12:22Te has analizado la Agenda 2030 entera.

00:12:24Eso es.

00:12:25Bueno, pues cuéntanos. Cuéntanos, céntranos un poco. ¿Cuándo se pone en marcha? ¿Qué persigue?

00:12:30Y luego vamos a ir viendo cuáles son las consecuencias de esta agenda.

00:12:33Bueno, pues la Agenda 2030 es una continuación de los objetivos del desarrollo del milenio que se puso en marcha

00:12:40entre el 2000 y el 2015. Entonces, a partir del 2012, los países de las Naciones Unidas comenzaron a debatir

00:12:47sobre un nuevo plan para, ya sabes, la retórica de siempre. Trabajar por la economía sostenible, por reducir

00:12:58desigualdades, por proteger a los colectivos vulnerables, como pueden ser las mujeres, etc.

00:13:03Y lo que salió, el resultado, es esto. Es la Agenda 2030, que se estructura en 17 ODS, los Objetivos de Desarrollo

00:13:12Sostenible, que llaman, y que además se basa en cinco pilares que os has comentado anteriormente, que son así

00:13:19muy rimombantes. ¿Quién va a estar en contra de apostar por las personas, por el planeta, por la prosperidad,

00:13:24la paz y las alianzas? Pues bueno, esto es como todo. Siempre la retórica, o sea, lo cubren de una retórica

00:13:30que lo que esconde, al fin y al cabo, son unas políticas...

00:13:35Es un sistema de planificación central en el que todos tenemos que plegarnos a lo que ellos dicen que más nos conviene.

00:13:41Cuando si realmente te interesaran las personas, el planeta, la prosperidad, la paz y las alianzas,

00:13:47defiendes la propiedad privada, defiendes la libertad, defiendes el libre mercado y te sales solo.

00:13:53No hace falta poner ningún plan, ni ningunos hitos, ni ningunos Objetivos de Desarrollo Sostenible, ni nada.

00:13:59Tú defiendes esas tres cosas, libertad, propiedad privada y libre mercado, y con esas tres cosas

00:14:07consigues todo, los 17 Objetivos y los cinco pilares.

00:14:11Efectivamente, muchas veces no es tanto el fin, que también es importante verlo, como los medios que se plantean.

00:14:19Hablando de los medios, la agenda 2030 la van a aplicar o desarrollar los países

00:14:25en función de los marcos que ellos mismos definan, en el contexto de lo que se ha acordado en la ONU.

00:14:32Por ejemplo, México, Reino Unido, Brasil, Alemania, Francia, España, todos ellos,

00:14:38lo que están desarrollando son medidas o planes contra la vulnerabilidad de los colectivos, la pobreza y tal.

00:14:50Pero, como dice el profesor Jesús Huerta de Soto, los planes contra la pobreza generan más pobreza.

00:14:55Y se está viendo en España, por ejemplo.

00:14:57Algunas de las iniciativas que se han desarrollado para atender estos Objetivos de Desarrollo Sostenible

00:15:05en nuestro país serían, por ejemplo, el ingreso mínimo vital, la reforma de las pensiones, el aumento del salario mínimo,

00:15:12la ley de la vivienda, la ampliación de los derechos feministas y de los colectivos LGTBI,

00:15:19todo tipo de leyes en favor de la garantía de la libertad sexual y el aborto,

00:15:25que también es otra cuestión peleaguda que se establece en esta agenda 2030.

00:15:29¿Cuáles son los planes de acción para implementar la agenda 2030 en nuestro país?

00:15:35Por destacar algunos.

00:15:37Se apuesta por la igualdad de oportunidades, por la economía circular y la ley del cambio climático y transición energética.

00:15:44Que esto es curioso, hay una ley que se llama así, que es del 2020-2021,

00:15:48que establece las regulaciones en favor de estos objetivos.

00:15:55Aparte de esto, también se establecen unas medidas que ellos llaman transformadoras en algunas áreas que a ellos les gusta destacar.

00:16:04Y en base, sobre todo, a ocho retos que ellos identifican como los primordiales para nuestro país.

00:16:10Y en este sentido, para acabar con la pobreza, lo decía antes,

00:16:14el salario mínimo interprofesional o el ingreso mínimo vital.

00:16:18También se habla de incrementar el gasto público en protección social

00:16:23y garantizar el derecho al acceso a la vivienda, como decía anteriormente.

00:16:27Y esto es curioso, lo que ellos llaman modernizar la fiscalidad en base a criterios de justicia y progresividad,

00:16:35que básicamente es subida de impuestos y socialismo, como decías anteriormente.

00:16:40Luego, para hacer frente a la emergencia climática, se habla de reducir un 23% las emisiones de gases de efecto invernadero

00:16:46con respecto a los niveles de 1990.

00:16:49También alcanzar una gran penetración de las energías renovables, al menos un 42%,

00:16:56en todo el sistema. También lograr un sistema eléctrico con al menos un 74% de generación

00:17:02a partir de energías de origen renovable.

00:17:06Asimismo, se establece que los municipios de más de 50.000 habitantes

00:17:11van a tener que desarrollar distintos tipos de planes o iniciativas que regulen la movilidad urbana.

00:17:19Un ejemplo de ello sería lo de Madrid Central y Madrid 360 y todo esto.

00:17:25Y luego, por ejemplo, si vamos ya a sectores como la agricultura o la ganadería,

00:17:29se habla de transitar hacia modelos sostenibles.

00:17:32Que esto no se define muy concretamente qué es, pero podemos imaginarnos a qué se refieren.

00:17:38Y en cuestión de consumo, pues ellos hablan de fomentar, ahora veremos cómo,

00:17:44patrones de consumo que también sean más sostenibles.

00:17:47¿Y cómo lo quieren hacer? Pues en la Agenda 2030 se habla también de apostar

00:17:53porque estos principios, este ideario, se transmite a través de la educación

00:17:59y también de todo tipo de publicidad institucional y demás.

00:18:04Por tanto, vemos también que hay, y esto no es ningún secreto, es así, no es nada conspiranoico,

00:18:09pero hay un elemento también bastante adoctrinador en todo esto.

00:18:14Rubén, nos has dicho un poco las cuestiones en las que el Gobierno, en este caso de Pedro Sánchez,

00:18:21ha puesto en marcha el cumplimiento de esa famosa Agenda 2030,

00:18:25que estamos dentro de los 193 países que la han suscrito,

00:18:28y cómo, de nuevo, no se defiende ninguna de esas tres patas que hemos dicho serían esenciales

00:18:36para poder conseguir prosperidad, igualdad y todo lo que se plantea la Agenda 2030,

00:18:43que serían la defensa de la propiedad, la defensa de la libertad y la defensa del libre mercado,

00:18:48esto no aparece por ningún lado y lo que hacemos es salario mínimo e ingreso mínimo vital

00:18:53a través de una fiscalidad más moderna, es decir, de cobrar cada vez más impuestos,

00:18:57es decir, de pauperar cada vez más a la sociedad para repartir esa pobreza cada vez a más gente.

00:19:03Dirán, menudo reduccionismo, achuste más rápidamente, pero es que es así,

00:19:07es que lo que estamos viendo, los efectos de la subida del salario mínimo interprofesional,

00:19:12lo que ha ocasionado ha sido una subida de costes laborales brutales a las empresas

00:19:17y conseguir que cada vez más empresas puedan contratar a cada vez menos gente.

00:19:23Es que este es el resultado.

00:19:25Y entonces habrá cada vez más gente dependiente del ingreso mínimo vital y del subsidio

00:19:30que, de nuevo, se lo quitarán a la clase productiva, con lo cual,

00:19:33al incremento de costes por el salario mínimo vital, perdón, por el salario mínimo,

00:19:38van a tener un incremento de costes vía impuestos para poder pagar el ingreso mínimo vital.

00:19:44Es quitarle de nuevo al que tiene, al que produce, al que crea riqueza, para darle al que no tiene.

00:19:49En lugar de permitir que haya un mercado sano, un mercado cada vez menos intervenido,

00:19:55donde las empresas puedan prosperar, donde las empresas puedan crear riqueza,

00:19:59donde las empresas puedan solucionar los problemas de la gente y hacerlo, además,

00:20:03contratando cada vez a más gente sería un círculo virtuoso,

00:20:07respetando la propiedad de la gente, respetando su libertad

00:20:10y respetando la posibilidad de no tener que estar saqueando siempre a los mismos

00:20:15para tener a cada vez a más gente que no produzca y que tenga que vivir de lo que se saquea.

00:20:21Por eso decimos que esto es empobrecedor hasta la nausea.

00:20:25Y no lo decimos nosotros.

00:20:26El gran profesor Javier Millet y presidente de Argentina lo dice,

00:20:29Juan Huerta de Soto lo dice, la escuela austríaca de economía lo dice,

00:20:32el padre Mariana lo decía.

00:20:34Es decir, no nos hace falta la evidencia empírica, lo dice.

00:20:37Los países donde hay más libertad, más libre mercado, más propiedad privada

00:20:42son los países más prosperos, donde menos gente pobre hay

00:20:45y donde los pobres que hay viven mejor que los ricos de otros muchos países.

00:20:50En definitiva, esta Agenda 2030 lo que quiere es depauperarnos a todos.

00:20:55Es una agenda socialista netamente.

00:20:59Efectivamente, y la gente no es tonta, aunque ellos lo piensen posiblemente,

00:21:03porque si nos vamos a otros países, por ejemplo a Estados Unidos,

00:21:07y ahora hablaremos sobre la elección de Trump, supongo,

00:21:09y por qué ha salido electo en las elecciones presidenciales,

00:21:13vemos que, por ejemplo, entre julio de 2021 y julio de 2022,

00:21:17según una investigación del Instituto de Política Económica de Stanford,

00:21:21se produjo en California, en el estado de California,

00:21:24un éxodo de 407.000 personas a otros estados, como puede ser Arizona o Texas,

00:21:30fundamentalmente por motivos de políticas medioambientales.

00:21:34Y esto lo recoge la investigación e indica precisamente que,

00:21:38aparte de, por ejemplo, el coste de la vida, sería muy...

00:21:41En este caso es muy importante tener en cuenta que estas políticas

00:21:45medioambientalistas han incentivado que la gente salga del estado.

00:21:50Y tenemos ya algunos de los resultados de esta Agenda 2030,

00:21:54los vamos a ir narrando, pero déjame, Rubén, que salude ya,

00:21:57nos está escuchando a uno de nuestros analistas de cabecera para asuntos energéticos

00:22:03y para otros muchos asuntos, y nos encanta poderle saludar con ánimo de lucro.

00:22:09Tenemos ya a Manuel Fernández Ordóñez, de GoodMAFO. Amigo, ¿cómo estás?

00:22:14Buenos días, ¿cómo estáis? Un placer estar en este nuevo programa.

00:22:18Bueno, yo feliz de poder saludarte, amigo. Tenemos hoy un reto importante,

00:22:24pocos minutos para hablar de un asunto importantísimo, que es el de la Agenda 2030.

00:22:28Pero en materia energética, sé que es difícil lo que te pido,

00:22:33pero ¿nos podrías resumir en nada, en tres minutos,

00:22:36hasta qué punto es un absurdo lo que se ha planteado?

00:22:40O sea, ¿qué es lo que plantea la Agenda 2030 que choca directamente con la realidad

00:22:45y que ya está teniendo algunos efectos adversos?

00:22:49Más que un absurdo, yo creo que se trata de... Vamos a clarificar el concepto, ¿no?

00:22:54Porque yo creo que al final el mercado, si tú le dejas operar de manera libre,

00:23:01como comentabas en estos minutos anteriores, al final yo creo que el resultado podría llegar a ser

00:23:08no el mismo, pero muy parecido, ¿no?

00:23:10El problema con la Agenda 2030 es que se está tratando de forzar las cosas

00:23:14y se está estirando el chicle demasiado. ¿A qué me refiero?

00:23:18A que una cosa es avanzar en una transición energética hacia fuentes

00:23:24que sean menos emisoras de carbono o menos intensivas en carbono,

00:23:29que eso es algo que probablemente el grueso de la gente puede compartir,

00:23:34pero otra cosa es hacer lo que estamos haciendo en los gobiernos europeos,

00:23:39que es poner encima de la mesa planes que no son realistas en absoluto.

00:23:43Es decir, una cosa es ir transitando en una dirección

00:23:47y la otra cosa es forzar las cosas hasta límites que son inasumibles, inasumibles.

00:23:53Alguien decía que se ha escrito más ficción con el Excel que con el Word,

00:23:58y es absolutamente cierto, ¿no?

00:24:00Parece que uno hace unos planes en los ministerios, hacen planes energéticos a largo plazo,

00:24:06que todo el mundo, todos los actores del sector saben que son irrealizables.

00:24:12Incluso aquellos actores que son supuestamente beneficiados por ese plan

00:24:17saben también que esos planes son irrealizables,

00:24:20porque ni tenemos los recursos, ni tenemos las personas,

00:24:24ni tenemos el dinero para las inversiones,

00:24:27y sobre todo que es que no son necesarias esas inversiones.

00:24:32Lo dice el mercado, no es que lo diga yo, ni lo diga el ministerio, ni lo diga el sector.

00:24:36Es que lo dice el mercado.

00:24:38Es que estamos intentando hacer una transición energética

00:24:41para instalar fuentes energéticas con un consumo cada vez mayor de energía,

00:24:48unos planes de consumo de energía cada vez mayores,

00:24:50que realmente no se están dando.

00:24:52No se están dando.

00:24:53El pico máximo de consumo eléctrico en este país fue en el año 2007.

00:24:57Estamos en el año 2024 y todavía no hemos conseguido superar ese pico.

00:25:02Estamos lejos de él.

00:25:03Es decir, todo este relato que nos venden de que estamos electrificando las economías,

00:25:09de que las economías avanzadas se están electrificando, es falso.

00:25:14No es cierto.

00:25:15No se sustenta en ningún dato.

00:25:17Si estuviéramos electrificando las economías,

00:25:19los consumos de electricidad en España serían cada vez mayores.

00:25:22Y no lo son, y no lo son.

00:25:24Por tanto, estamos poniendo encima de la mesa unos planes

00:25:27que no se están cumpliendo y que no se van a cumplir.

00:25:30Lo que pasa es que en el camino estamos hipotecando a muchas generaciones.

00:25:34Ese es el verdadero problema.

00:25:36Perseguir fantasmas y, además, mientras lo haces,

00:25:40impactar en la población empobreciéndola de una manera muy notable.

00:25:45A ver, Manuel,

00:25:47uno de los efectos de las políticas relativas a lo que ha desplegado la Agenda 2030,

00:25:55que tiene que ver con la reducción sistemática de la producción de hidrocarburos

00:26:01e irlo transformando todo el sistema de producción de energía,

00:26:05tanto para la movilidad como para la propia energía eléctrica,

00:26:10tratar de depender menos de combustibles fósiles,

00:26:12ha provocado un efecto evidentemente directo sobre los propios fabricantes,

00:26:19sobre la propia industria que rodea a los hidrocarburos.

00:26:23Esto lo que ha hecho ha sido que durante los últimos 10 años

00:26:28esas inversiones hayan derivado hacia otras cosas,

00:26:32como puedan ser las energías renovables,

00:26:34y el número de oferentes,

00:26:37la oferta de productos de hidrocarburos, de energías tradicionales,

00:26:42de gas, petróleo o carbón, se han ido reduciendo de una manera drástica.

00:26:46¿Qué pasa?

00:26:47Que cuando hay momentos en los que el mercado demanda más este tipo de hidrocarburos,

00:26:52al haber cada vez menos oferta,

00:26:54lo que has conseguido es un cuello de botella terrible que te dispara a los precios.

00:26:59Y ahí tuvimos los efectos en 2022, si no recuerdo mal,

00:27:04con una subida de los precios energéticos brutales.

00:27:07Pagábamos en el recibo de la luz a precio de auténtico lujo,

00:27:13era un bien de lujo.

00:27:14Aquel invierno hubo personas que por no poder pagar el gas

00:27:18o por no poder pagar la luz por los precios que habían adquirido,

00:27:21tuvieron que pasar frío en sus casas.

00:27:23Esa era la solución que daba la Agenda 2030.

00:27:25Y este tipo de desequilibrios en el intento de planificación,

00:27:31como tú decías muy bien, persiguiendo esos fantasmas,

00:27:34es decir, sin siquiera poner encima de la mesa unos resultados

00:27:39que incluso para tus propios intereses hablen de que lo estás haciendo bien,

00:27:43lo que estás consiguiendo por el camino, como decimos, es empobrecer.

00:27:47Yo no sé si para ti es la palabra que resume muy bien los efectos de todo lo que estamos viviendo.

00:27:53El problema fundamental es que estamos tratando de abordar un problema global,

00:28:00y por global me refiero a mundial, desde una óptica muy local.

00:28:04Al final pretendemos que las soluciones que nosotros podemos implementar en Europa,

00:28:10en Estados Unidos o en países ricos de la OCDE, como puede ser España,

00:28:14funcionan en todo sitio, en todo momento y en todo país del mundo.

00:28:19Y esto no es así y nunca va a ser así,

00:28:22porque los países están en distintos estadios de desarrollo

00:28:25y sus prioridades son otras, que no tienen por qué coincidir con las nuestras.

00:28:30El problema es que nosotros, nuestros países ricos, fundamentalmente sus economías,

00:28:36cuando un país es muy rico, una parte importante de su producto interior bruto

00:28:40se sustenta en el sector servicios, no en el sector primario y secundario.

00:28:44Eso no quiere decir que nosotros no sigamos demandando bienes

00:28:49de los sectores primarios y secundarios, y esto creo que es importante entenderlo,

00:28:53sino simplemente que esos productos y servicios de los sectores primarios y secundarios

00:28:58los estamos externalizando.

00:29:00Es decir, no es que nosotros ya no usemos acero,

00:29:03simplemente es que el acero ya no se produce en los altos hornos de Vizcaya

00:29:06ni en los altos hornos de Asturias, se producen en China.

00:29:09Entonces nosotros, en nuestra cuenta de emisiones de gases de efecto invernadero,

00:29:14claro ya no contamos las emisiones del acero que producíamos,

00:29:17porque ya no lo producimos, pero es que lo están produciendo otros por nosotros.

00:29:22Y eso es hacerse trampas al solitario,

00:29:24porque nosotros externalizamos toda esa emisión a la atmósfera,

00:29:28externalizamos toda esa contaminación de otro tipo de gases que no son CO2,

00:29:34y a la vez recriminamos a China, que es un país muy emisor.

00:29:38Claro, porque está produciendo para ti.

00:29:40Y esto es lo que nadie quiere ver, ¿no? Esto es lo que nadie quiere ver.

00:29:43Esto ya te empobrece. ¿Por qué?

00:29:45Porque la propia Agenda 2030 le dice a China, usted es un país muy emisor.

00:29:49Y China dice ya, pero es que estoy produciendo para ti.

00:29:51Y dice ya, pero como es usted un país muy emisor,

00:29:53yo voy a poner aranceles en frontera a todo lo que usted produzca, ¿no?

00:29:57Lo estamos viendo con el coche eléctrico.

00:29:59Entonces lo que no podemos estar es jugando a nadar y guardar la ropa.

00:30:04Es decir, ¿queremos potenciar el vehículo eléctrico en Europa?

00:30:07¿Sí o no?

00:30:09Si la respuesta es sí, ¿qué sentido tiene poner aranceles

00:30:12a los coches eléctricos chinos, que cuestan la mitad?

00:30:15Ninguno.

00:30:17¿Queremos potenciar el coche eléctrico a la vez que salvamos

00:30:20la industria del automóvil de Europa?

00:30:22Ese juego es imposible.

00:30:24Esa ecuación diferencial no tiene solución.

00:30:26Salvo que tú obligues a los ciudadanos europeos

00:30:28a pagar por un coche el doble de lo que vale.

00:30:30Pero eso es empobrecer a tu gente.

00:30:32Y la gente tiene que saberlo.

00:30:34El problema no está en el vehículo eléctrico.

00:30:36El problema está en las políticas que van asociadas al vehículo eléctrico.

00:30:39Y como el vehículo eléctrico podemos argumentar

00:30:43en cualquier otro rincón del sector energético.

00:30:46Hay un hecho indiscutible,

00:30:48que no hace falta más que mirar los datos.

00:30:50Uno mira en los últimos tres años

00:30:52cuál ha sido el aumento de producción

00:30:54con energías renovables.

00:30:56Y ha sido espectacular.

00:30:58Las energías renovables han producido

00:31:00más de mil teravatios hora más.

00:31:02Eso es una burrada.

00:31:04Es como cuatro veces España.

00:31:06El consumo eléctrico de España.

00:31:08El problema es que el aumento

00:31:10de la demanda de electricidad en el mundo

00:31:12ha crecido más rápido

00:31:14que el aumento de las energías renovables.

00:31:16Es decir, las energías renovables

00:31:18por sí mismas no son capaces

00:31:20ni siquiera de abastecer

00:31:22el nuevo incremento de demanda.

00:31:24Ya no te digo

00:31:26abastecer todo lo demás

00:31:28que es fósil y quieres quitar.

00:31:30Y estamos hablando sólo de electricidad.

00:31:32Si nos vamos al consumo de energía total,

00:31:34el consumo de energía total

00:31:36es seis veces mayor

00:31:38que el aumento de producción con energías renovables.

00:31:40¿Por qué? Porque el mundo es fósil.

00:31:42El mundo es fósil,

00:31:44el mundo sigue siendo fósil

00:31:46y el mundo va a seguir siendo fósil muchos años.

00:31:48Hacer planes que obvien esto,

00:31:50pues son planes que van a fracasar.

00:31:52Y el problema de que los planes

00:31:54que ponen los gobiernos encima de la mesa

00:31:56fracasen, y están fracasando,

00:31:58porque año tras año no hacemos más

00:32:00que batir el récord de emisiones,

00:32:02por tanto las políticas no están funcionando,

00:32:04es que la gente va a llegar a un momento

00:32:06que va a bajar los brazos porque va a decir

00:32:08que es inútil, que no funciona.

00:32:10No, no, no es inútil.

00:32:12Estamos yendo en la buena dirección,

00:32:14pero conviene no forzar las cosas.

00:32:16No, pero tú has dado un callo importante,

00:32:18Manuel, cuando has dicho

00:32:20que estamos externalizando

00:32:22las emisiones que cuesta producir

00:32:24acero.

00:32:26Y ahora ya no lo producimos nosotros,

00:32:28con lo cual nos hurtamos de la riqueza

00:32:30que nos proporcionaba

00:32:32el fabricar nosotros el acero

00:32:34y se lo hemos dado a China

00:32:36para comprárselo a ellos más caro

00:32:38y que sean ellos los que contaminen.

00:32:40Pero es que, claro, si lo pones todo en perspectiva,

00:32:42amplías el foco y te das cuenta

00:32:44de lo que se está haciendo en Europa

00:32:46versus lo que se está haciendo en otros países,

00:32:48dices, oye, ¿están bajando las emisiones?

00:32:50No, están subiendo.

00:32:52¿Quiénes son los que reducen las emisiones?

00:32:54Europa.

00:32:56¿Quiénes son los que han puesto un impuesto

00:32:58a su tejido productivo brutal,

00:33:00como son los famosos derechos de emisión

00:33:02que no dejan de ser un impuesto

00:33:04a las empresas? Europa.

00:33:06¿Quién ha obligado, como tú bien decías,

00:33:08obligando a la industria automovilística

00:33:10a cambiar su modelo productivo

00:33:12a marchas forzadas

00:33:14y además penalizándole con más impuestos

00:33:16que al resto de los fabricantes del mundo?

00:33:18Europa. ¿Resultado?

00:33:20Volkswagen al borde de la quiebra,

00:33:22Audi anunciando despidos,

00:33:24Mercedes con profit warnings de que no va a conseguir

00:33:26alcanzar los volúmenes de beneficio

00:33:28que había prometido, etcétera,

00:33:30etcétera, etcétera.

00:33:32Obligando en virtud

00:33:34de una agenda que se ha

00:33:36convertido en algo indiscutible, sacrosanto,

00:33:38y que cualquiera que lo ponga

00:33:40en duda es un...

00:33:42Vamos, es alguien que merece

00:33:44el destierro cuando menos

00:33:46y además

00:33:48obligando a todo el mundo a tener que

00:33:50seguirla y con el

00:33:52resultado que todos estamos viendo.

00:33:54¿Por qué hemos sido tan estúpidos, Manuel?

00:33:56Bueno, al final

00:33:58la realidad va por un lado y el relato va

00:34:00por el otro, ¿no? Los políticos

00:34:02viven

00:34:04de la construcción del relato,

00:34:06el problema es cuando el relato no cuadra

00:34:08con la realidad, lo cual no sucede

00:34:10casi nunca, ¿no?

00:34:12Y en ese momento, claro, cuando hay

00:34:14un mismatch entre el relato

00:34:16y la realidad es cuando los ciudadanos se dan

00:34:18cuenta, bueno, de que algo

00:34:20de lo que les han contado, pues no era como

00:34:22les han contado, ¿no?

00:34:24Al final,

00:34:26como decía anteriormente, no se pueden

00:34:28forzar las cosas. Al final, Europa

00:34:30es buena haciendo determinadas

00:34:32cosas. Somos los mejores del mundo

00:34:34haciendo motores de combustión de coches,

00:34:36pero no somos los mejores del mundo haciendo

00:34:38vehículos eléctricos, no lo somos.

00:34:40Hay países que son mucho mejores que

00:34:42nosotros. Entonces, era lo que decía yo

00:34:44antes, o jugamos a hacer

00:34:46una transición energética o jugamos

00:34:48a salvar la industria europea, pero las

00:34:50dos cosas a la vez no se pueden hacer.

00:34:52No se puede soplar y

00:34:54sorber al mismo tiempo. No se puede

00:34:56soplar y sorber a la vez, efectivamente.

00:34:58Entonces, tenemos que tomar una decisión. Es decir,

00:35:00la solución tiene que ser global,

00:35:02porque el problema del aumento

00:35:04de emisiones es global.

00:35:06No es algo que vayamos a solucionar nosotros

00:35:08desde Europa, que apenas tenemos el 7%

00:35:10de las emisiones del mundo.

00:35:12No lo vamos a solucionar nosotros.

00:35:14Si nosotros mañana bajamos a cero las emisiones

00:35:16de Europa, en un

00:35:18hipotético milagro, irrealizable,

00:35:20pero si fuera así, pues las emisiones

00:35:22bajarían un 7%, pero ya está.

00:35:24Ya está. O sea, el otro 93%

00:35:26no somos nosotros los responsables.

00:35:28Y sería a costa del empobrecimiento de todos

00:35:30los españoles, más aún de lo que nos hemos empobrecido.

00:35:32Manuel Fernández Ordóñez, de Good Mafo.

00:35:34Qué gustazo tenerte con ánimo de lucro.

00:35:36Muchas gracias. Un abrazo, amigo.

00:35:38Nos vemos.

00:35:40Y tenemos tiempo ahora también

00:35:42para hablar con nuestro analista

00:35:44cabecera de los lunes, que se ha

00:35:46marcado otro articulazo en Libre Mercado y que

00:35:48es el profesor de la Universidad Francisco

00:35:50de Vitoria y director del Observatorio

00:35:52Económico de esta universidad, la Universidad Francisco

00:35:54de Vitoria, el profesor

00:35:56Rotellar. José María, ¿cómo estás?

00:35:58Hola, buenos días.

00:36:00Oye, un gusto tenerte de nuevo, una

00:36:02semana más aquí con

00:36:04ánimo de lucro. Y te quería

00:36:06preguntar, desde el punto de vista

00:36:08económico, ¿qué sentido tiene

00:36:10la Agenda 2030? Sé que es una pregunta

00:36:12amplísima. Podríamos

00:36:14hacer doctorados completos con

00:36:16este asunto, pero dame

00:36:18dos, tres piedras de toque evidentes que nos

00:36:20refuercen un poco esta

00:36:22idea.

00:36:24Yo creo que el señor Francisco Rodáñez lo ha

00:36:26dejado muy claro. La Agenda

00:36:282030 simplemente lo que

00:36:30lleva es al suicidio de la economía y

00:36:32de la industria europea.

00:36:34Está

00:36:36basado en una especie de

00:36:38religión extremista

00:36:40medioambiental y

00:36:42ecologista, donde se

00:36:44cree que Europa

00:36:46puede solucionar todos los problemas

00:36:48del mundo, partiendo de la base

00:36:50de que realmente podamos hacer

00:36:52algo contra el cambio climático,

00:36:54que es mucho

00:36:56decir. Y cambio climático

00:36:58ha habido siempre. Y antes no había estos

00:37:00avances que influían, sí,

00:37:02sin duda, pero

00:37:04desde luego no

00:37:06siempre lo ha habido. No siempre ha habido la acción humana y el cambio

00:37:08climático. Ha habido siempre las variaciones.

00:37:10Ha habido épocas secas.

00:37:12No ha habido

00:37:14otro

00:37:16otras circunstancias

00:37:18humanas que lo hubiesen alentado.

00:37:20Pero por otra parte, efectivamente,

00:37:22toda Europa no puede solucionar

00:37:24absolutamente nada, suponiendo que

00:37:26realmente estas medidas solucionas en

00:37:28algo es una parte muy pequeña.

00:37:30China va a dejar

00:37:32de emitir, va a dejar

00:37:34de hacerlo. La India lo dudo

00:37:36mucho. La India y el Paquistán

00:37:38ambos han dicho, oigan, yo adoptaré

00:37:40esas medidas cuando llegue al nivel de desarrollo industrial

00:37:42que han tenido ustedes aplicando

00:37:44aplicando

00:37:46lo que yo quiero aplicar ahora,

00:37:48sin restricciones.

00:37:50Estados Unidos no parece que tampoco

00:37:52vaya a ir por la senda

00:37:54europea y entonces al final, si

00:37:56nosotros no queremos quedarnos atrás

00:37:58como nos estamos quedando desde el punto de vista

00:38:00de Europa, pues tendremos que

00:38:02reformular y

00:38:04dejar de un lado

00:38:06esa agenda, porque

00:38:08lo único que nos lleva es al empobrecimiento

00:38:10de la sociedad, de la

00:38:12economía, basado además

00:38:14en un fundamentalismo falso,

00:38:16con lo cual económicamente no tiene

00:38:18sentido. Se van a perder muchos puestos de

00:38:20trabajo. Decía Manuel

00:38:22somos líderes

00:38:24los mejores en hacer motores de combustión,

00:38:26por supuesto, y dentro de sus motores de combustión

00:38:28en la parte diesel especialmente,

00:38:30pero es que Europa se fue

00:38:32preparando durante mucho tiempo para poder hacer eso.

00:38:34Pero ahora no ha tenido preparación para el

00:38:36coche eléctrico. Ha perdido

00:38:38toda anticipación

00:38:40que la ha tomado China, por ejemplo,

00:38:42en la fabricación del coche eléctrico.

00:38:44Va a quedar por detrás.

00:38:46Y luego además, no tiene tampoco capacidad,

00:38:48aunque tuviese capacidad para llenar y que

00:38:50todos los ciudadanos tuviesen uno o dos

00:38:52coches eléctricos, no habría puntos de

00:38:54recarga y no solo habría puntos de recarga,

00:38:56no habría capacidad

00:38:58en la red para poder

00:39:00recargarlos, con lo cual es absurdo

00:39:02todo. Y luego además, esos

00:39:04coches contaminan mucho más, porque

00:39:06primero, cuando

00:39:08se construye y se fabrica un coche así,

00:39:10pesa mucho más, porque las baterías

00:39:12pesan. Al pesar más, consume

00:39:14más. Aquellos que son híbridos

00:39:16tiran también de motor de combustión,

00:39:18con lo cual provocarán más emisiones, que uno

00:39:20que no sea híbrido, porque pesa más.

00:39:22Y en segundo lugar,

00:39:24aquellos que son híbridos y los que no son híbridos,

00:39:26las baterías, cuando mueve

00:39:28el coche, ¿dónde van? Eso sí

00:39:30que contamina, mientras que el tema

00:39:32de los residuos de la energía nuclear está perfectamente

00:39:34resuelto. Mientras no se apueste por la energía

00:39:36nuclear, mientras no se vuelva

00:39:38a la racionalidad

00:39:40y se abandone todo este fundamentalismo

00:39:42medioambiental, lo que estará sucediendo es que la sociedad

00:39:44se estará empobreciendo, como

00:39:46se está empobreciendo la sociedad europea

00:39:48y como se está quedando atrás la industria

00:39:50europea, especialmente la industria alemana,

00:39:52que es el motor económico de

00:39:54Europa. Pero es que Alemania ha tomado muy malas

00:39:56decisiones, que afectan a su economía

00:39:58y que como mayor economía

00:40:00de la Unión Europea, afectan y arrastran

00:40:02al resto de economías.

00:40:04Si ya se incurren

00:40:06los mismos errores, como es el caso

00:40:08del gobierno español, presidido por el presidente

00:40:10Sánchez, pues entonces todavía

00:40:12el efecto en España puede ser

00:40:14mucho mayor. Hay que no cerrar

00:40:16nucleares y abrir más,

00:40:18hay que apostar también por el gas,

00:40:20hay que seguir utilizando el resto del

00:40:22mix energético en la medida en la que

00:40:24sea posible la parte de las renovables

00:40:26que ya sean eficientes,

00:40:28y hay que olvidarse

00:40:30de todas estas

00:40:32cuestiones, porque si no la economía europea

00:40:34va a ir hacia abajo.

00:40:36Profesor Rotellar,

00:40:38por la claridad con la que hablas es por lo que nos gusta

00:40:40tanto tenerte con ánimo de lucro.

00:40:42Muchas gracias por tu análisis, te veo

00:40:44la semana que viene.

00:40:46Hasta luego, adiós.

00:40:48Bueno, pues el profesor

00:40:50Rotellar, Rubén, que nos

00:40:52hacía unas puntualizaciones importantes,

00:40:54ya he anotado ahí ese titular que nos

00:40:56daba al principio de su intervención,

00:40:58ese suicidio económico que supone

00:41:00la Agenda 2030, que se está

00:41:02demostrando, se está demostrando

00:41:04en unas políticas cuyos

00:41:06efectos directos estamos

00:41:08sufriendo en el bolsillo todos los españoles,

00:41:10en el caso de nuestro país,

00:41:12empobreciéndose de una manera notable,

00:41:14mucho ojo a las industrias automovilísticas,

00:41:16a las industrias de extracción de hidrocarburos,

00:41:18cómo, y de transformación, cómo

00:41:20están sufriendo, y cómo

00:41:22eso al mismo tiempo nos está provocando

00:41:24en este caso

00:41:26importantes

00:41:28menoscabos en

00:41:30el desempeño de los precios energéticos.

00:41:32Ahí tuvimos los grandes picos

00:41:34de precios que hemos sufrido.

00:41:36Rubén,

00:41:38¿tú crees que buena parte del resultado

00:41:40que ha tenido Donald Trump en Estados Unidos

00:41:42tiene que ver con la contestación ciudadana

00:41:44a este tipo de políticas?

00:41:46Pues yo diría que posiblemente sí, ya lo hemos visto

00:41:48antes, cómo ha habido un éxodo de 400.000

00:41:50personas en California, el Estado,

00:41:52digamos, demócrata por la autonomía...

00:41:54Ponemos ejemplo en California, porque California es

00:41:56la que lleva adoptando este tipo de políticas

00:41:58abrazándolas

00:42:00durante todos estos últimos años.

00:42:02Sí, porque al final es el Estado

00:42:04demócrata por la autonomía, ya que va ligado,

00:42:06lógicamente.

00:42:08Yo estoy convencido de que buena

00:42:10parte de la victoria de Trump

00:42:12se debe a esto.

00:42:14Y luego,

00:42:16esto lo podemos dejar, Rubén,

00:42:18para otro programa. El efecto de este

00:42:20tipo de políticas y de esta agenda en el campo,

00:42:22en el sector primario, tan importante

00:42:24y tan necesario para seguir produciendo alimentos

00:42:26para todos y tan castigado

00:42:28por esta agenda en concreto.

00:42:30Y luego los resultados que tiene cuando vienen temporales,

00:42:32porque ya han salido Sánchez y

00:42:34compañía a decir que el cambio climático mata,

00:42:36tomando como

00:42:38percha lo que ha sucedido, por desgracia,

00:42:40en Valencia, pero no se plantean

00:42:42que posiblemente lo que

00:42:44esté sucediendo sea resultado

00:42:46de las políticas ambientalistas,

00:42:48porque si el campo no se limpia,

00:42:50si el campo no se cuida y no se permite

00:42:52que ganaderos y agricultores

00:42:54oriundos de las zonas

00:42:56rurales trabajen ese campo,

00:42:58cuando viene una lluvia, cuando viene una

00:43:00riada, lo que sucede es esto,

00:43:02es que los puentes se se taponan,

00:43:04se

00:43:06lleva mucha maleza y al final

00:43:08las consecuencias se maximizan, pero

00:43:10tremendo. De una manera muy

00:43:12importante, sí señor. Rubén Folguera,

00:43:14muchas gracias, como siempre, por tu

00:43:16análisis y las cifras que has buscado.

00:43:18Un trabajo extraordinario

00:43:20en el día de hoy, pero nos tenemos que ir, como

00:43:22todos los días, a los mercados. Bueno, pues vamos a

00:43:24abrir página de mercados y lo hacemos de

00:43:26manera que lo hacemos

00:43:28todos los días, pues viendo qué es lo que está

00:43:30haciendo nuestro principal indicador, cuando

00:43:32son las 12 y 51 minutos

00:43:34del mediodía de este

00:43:36lunes, 11.622

00:43:38puntos para Unives 35, que recupera

00:43:40parte del terreno perdido la semana

00:43:42pasada, está cotizando una subida

00:43:44del 0,62%

00:43:46y un mercado en el que

00:43:48todavía cotiza la resaca

00:43:50electoral en Estados Unidos.

00:43:52Leemos algunas informaciones que tienen

00:43:54que ver con las expectativas

00:43:56que los analistas están haciendo respecto

00:43:58al comportamiento que va a tener Donald

00:44:00Trump con la Reserva Federal o

00:44:02hasta dónde van a llegar los aranceles

00:44:04que proponga su administración.

00:44:06Por supuesto, los bitcoiners

00:44:08están de súper enhorabuena.

00:44:10El bitcoin supera los 81.000 dólares

00:44:12y se pone como objetivo a corto

00:44:14plazo alcanzar los 100.000.

00:44:16Mucho ojo a todo lo que

00:44:18les estamos contando, porque ahora

00:44:20les vamos a poner la interpretación, porque

00:44:22tenemos ya a nuestro asesor de

00:44:24confianza, asesor financiero

00:44:26de Luna y Sevilla Asociados.

00:44:28José María Luna, ¿cómo estás?

00:44:30Muy buenas, pues

00:44:32estupendamente. Oye, un placer.

00:44:34Una semana tan intensa como la pasada, esta

00:44:36tampoco no va a ser mala.

00:44:38Eso te iba a decir, no te duermas

00:44:40en laureles, señor, porque tela

00:44:42lo que tenemos por delante. Estaba yo

00:44:44diciendo, José María,

00:44:46que teníamos en estos

00:44:48días la resaca de las

00:44:50elecciones de Estados Unidos. Sé que

00:44:52eres un analista de la actualidad

00:44:54muy sesudo y no te

00:44:56quiero privar de tu análisis. Dime en primer

00:44:58lugar qué efectos crees que va a tener,

00:45:00sobre todo en el corto plazo,

00:45:02esta victoria de Donald Trump.

00:45:04Pues yo creo que ya lo está, ya

00:45:06se está reflejando, ¿no?

00:45:08La victoria de Donald Trump, además

00:45:10una victoria incontestable.

00:45:12Yo creo que, en primer

00:45:14lugar, gana

00:45:16lo que sería la economía,

00:45:18claramente, frente a discursos

00:45:20más populistas. Muchas

00:45:22veces se asocia al populismo,

00:45:24al discurso que da Donald Trump. Yo

00:45:26creo que hay más populismo, o había más populismo

00:45:28en el caso de Kamala Harris, sobre todo

00:45:30al bolsillo del norteamericano. Y eso no lo

00:45:32entendieron los

00:45:34demócratas, más claramente Kamala Harris.

00:45:36Al final lo que se ha votado precisamente

00:45:38es esa salud financiera

00:45:40de los estadounidenses,

00:45:42¿no? Y el efecto es muy claro

00:45:44en los mercados financieros.

00:45:46El Trump 2.0

00:45:48es como nosotros, muchos analistas,

00:45:50lo estamos denominando, o el

00:45:52made in US, aquello que se

00:45:54fabrica en Estados Unidos, claramente

00:45:56el vencedor en las divisas es el

00:45:58dólar, al menos en el corto plazo. Luego ya

00:46:00iremos viendo, en el medio-largo plazo,

00:46:02qué ocurre y qué visión tiene Trump y cómo puede

00:46:04uno presionar a las reservas en la norteamericana,

00:46:06¿no? Pero muy bien para los

00:46:08índices bursátiles estadounidense.

00:46:10Además, en estos índices

00:46:12se han ido sumando compañías

00:46:14que hasta ahora iban funcionando

00:46:16más o menos bien, pero no tan

00:46:18espectacular como, bueno, pues las

00:46:20grandes empresas que

00:46:22cotizan en el Nasdaq, con el S&P

00:46:24500, y me refiero sobre todo al caso del

00:46:26RAS el 2000, esa bajada de

00:46:28impuestos a las compañías, es una

00:46:30lectura muy interesante, porque una bajada

00:46:32de impuestos en las compañías,

00:46:34en el impuesto de sociedades, ojalá

00:46:36tomaran nota los europeos, y más

00:46:38claramente en el caso español,

00:46:40lo diré

00:46:42muy claro, para que lo entiendan

00:46:44y si alguien nos escucha. Una bajada de impuestos

00:46:46y un aumento

00:46:48en este caso

00:46:50de ingresos, posibles ingresos

00:46:52para los estadounidenses,

00:46:54y con la bajada, sin duda alguna, también

00:46:56de los tipos de interés

00:46:58por parte de la Reserva Federal,

00:47:00es que es gasolina para los mercados financieros,

00:47:02gasolina para el ahorro norteamericano,

00:47:04el ahorro es riqueza, por mucho

00:47:06que les pesa más de uno, y también

00:47:08sin duda alguna tiene su correspondencia

00:47:10en los mercados financieros. Miren,

00:47:12una bajada de impuestos en las grandes compañías,

00:47:14muchas compañías de gran capitalización

00:47:16que se les baje impuestos, van a

00:47:18motivar movimientos corporativos,

00:47:20van a recomprar sus acciones,

00:47:22pagarán dividiendo a los

00:47:24accionistas, en el caso de las pequeñas compañías,

00:47:26que les bajen impuestos,

00:47:28que les bajen los tipos impositivos,

00:47:30que les bajen los tipos de interés a la vez,

00:47:32y que mejore la economía,

00:47:34como estamos viendo, esa resiliencia de la economía norteamericana,

00:47:36permite que el

00:47:38beneficio de las compañías

00:47:40mejore, y eso es riqueza,

00:47:42riqueza que se trasladará, sin duda alguna,

00:47:44también en empleo, y que se trasladará en riqueza

00:47:46para el bolsillo del norteamericano

00:47:48y de fuera de Estados Unidos,

00:47:50que invierta precisamente en compañías de pequeña y mediana

00:47:52capitalización. Con lo cual, eso también es muy buena

00:47:54noticia, que se sume el Russell 2000

00:47:56en este sentido, a las subidas

00:47:58que se han dado en otros índices,

00:48:00que se habla mucho, el S&P 500,

00:48:02el Dow Jones, o el Nasdaq,

00:48:04el índice de las tecnológicas,

00:48:06las empresas de pequeña capitalización,

00:48:08es decir, la economía real

00:48:10que se suma a esas subidas es muy,

00:48:12muy buena noticia. Y donde están las

00:48:14incógnitas, y con esto voy acabando,

00:48:16pues es en Europa y es en Asia, claramente

00:48:18en China, ¿no? Ya no solo por

00:48:20la política de aranceles, que claramente

00:48:22tendremos que ver cómo eso se

00:48:24traslada, sino también por

00:48:26cómo se encuentran las empresas europeas

00:48:28asfixiadas por la regulación, por

00:48:30la normativa, con crecimientos

00:48:32muy endémicos,

00:48:34muy, muy, muy, vamos,

00:48:36que distan mucho de lo que ocurre en el caso

00:48:38norteamericano, y que si encima

00:48:40nos encontramos a su vez más

00:48:42solos, y que además en el caso de Europa

00:48:44tendremos que probablemente gastar más

00:48:46en defensa, pues lógicamente

00:48:48eso tendrá también, y ya tiene su repercusión.

00:48:50Con lo cual, Europa puede subir

00:48:52en las bolsas, pero probablemente

00:48:54suba a un menor ritmo de lo que

00:48:56haga la bolsa norteamericana,

00:48:58buen tono para la deuda corporativa

00:49:00europea, ahí sí que me gusta,

00:49:02sobre todo por la bajada de tipos de interés que harán

00:49:04el Banco Central Europeo, por la solidez de los balances,

00:49:06las dudas, insisto, en la bolsa,

00:49:08y China, volveremos a ver

00:49:10las medidas de estímulo del gigante aséptico,

00:49:12de momento no están siendo muy acertadas,

00:49:14o no están siendo en la batería la

00:49:16importancia que el mercado está demandando,

00:49:18porque no están entendiendo que

00:49:20aquí no se arregla con políticas de oferta,

00:49:22sino que se arregla con políticas de

00:49:24demanda, y eso Alemania deberá

00:49:26también aprender.

00:49:28José María, leo un informe de BlackRock

00:49:30que dice,

00:49:32vemos fuerzas estructurales que mantienen

00:49:34la inflación alta a largo plazo,

00:49:36impidiendo que la Reserva Federal recorte

00:49:38tanto como esperaban

00:49:40los mercados.

00:49:42¿Crees que vamos a ver tensiones

00:49:44inflacionistas y que el ritmo de bajadas

00:49:46de tipos de interés se va a

00:49:48modificar? El esperado, quiero decir.

00:49:50¿Tienes dos minutos exactos?

00:49:52Muy rápidamente.

00:49:54Vamos a ver, la Reserva Federal va a seguir

00:49:56bajando el tipo de interés hasta que

00:49:58el tipo de interés

00:50:00del que se fija la Reserva Federal

00:50:02esté un tipo neutral, ¿de acuerdo?

00:50:04En base al crecimiento económico norteamericano,

00:50:06al ritmo de creación de puestos de empleo,

00:50:08y también de los datos de inflación,

00:50:10que será a menor ritmo, probablemente,

00:50:12pero ¿ustedes saben el daño que hace

00:50:14la deflación, por poner un ejemplo?

00:50:16La inflación descontrolada,

00:50:18que es lo que están ahora mismo haciendo

00:50:20la Reserva Federal y probablemente

00:50:22las políticas, aunque sean algo inflacionistas,

00:50:24pero no serán tan inflacionistas como se está

00:50:26vendiendo, yo creo que

00:50:28moraleja, sí bajarán tipos,

00:50:30probablemente a menor ritmo, pero el

00:50:32problema es ahora, en el corto

00:50:34y medio plazo, para la economía norteamericana

00:50:36y en ese sentido es donde van a actuar

00:50:38las políticas económicas de,

00:50:40en este caso, de Trump. En el medio y largo plazo

00:50:42pues lo iremos viendo, lo iremos viendo

00:50:44cómo se van traduciendo, porque claramente sea

00:50:46más pragmático las medidas de Trump

00:50:48y no tan inflacionistas.

00:50:50Y por último, y ahora sí que es 30 segundos,

00:50:52estamos viendo

00:50:54que el bitcóin algunos lo ponen en 100.000

00:50:56a corto plazo. ¿Te pronuncias

00:50:58o no te pronuncias? No me atrevería,

00:51:00Fernando, no me atrevería a darle un precio

00:51:02pero está claro que

00:51:04es una fiesta, está un fire

00:51:06total el

00:51:08bitcóin, como otros activos

00:51:10y bueno,

00:51:12quien ahora quiera aprovecharlo, pues ahí está.

00:51:14Pero bueno, bien

00:51:16especulativo en cualquiera de los casos.

00:51:18Como dicen nuestros amigos, en tu dinero

00:51:20nunca duerme.

00:51:22Si no lo entiendes, si no sabe por qué funciona

00:51:24o si no sabe por qué genera valor

00:51:26o dónde está el valor que genera, si no lo ve

00:51:28ni con un palo largo se mete usted en bitcóin.

00:51:30Querido José María,

00:51:32muchas gracias, como siempre, por tu análisis.

00:51:34Un placer. Muchísimas gracias,

00:51:36cuidaos y buena semana a todos.

00:51:42Bueno, pues analizada la agenda

00:51:442030, analizados los mercados

00:51:46en el día de hoy, nos vamos a ir

00:51:48enseguida al boletín informativo de nuestros

00:51:50servicios informativos en Es Radio

00:51:52y volvemos, volvemos

00:51:54con nuestra sección

00:51:56de todos los lunes, con mirada

00:51:58importante a Estados Unidos.

00:52:00Seguimos viendo la resaca de esas elecciones

00:52:02y esa gran victoria de Trump que a tantos

00:52:04ha pillado con el pie cambiado.

00:52:06Lo dicho, noticias y volvemos.

00:52:08Y seguimos con

00:52:10ánimo de lucro, lo hacemos

00:52:12hoy como todos los lunes a esta hora

00:52:14con ayuda de nuestro compañero Daniel

00:52:16Rodríguez Herrera,

00:52:18subdirector de Libertad Digital y seguidor

00:52:20de todo lo que sucede en Estados Unidos.

00:52:22Hoy además le pillamos fuera.

00:52:24Hoy no tengo la suerte de tenerte aquí.

00:52:26Daniel Rodríguez Herrera, ¿cómo estás? Muy buenas tardes.

00:52:28Muy buenas tardes.

00:52:30Estoy en Úbeda, así que

00:52:32no llegaba a tiempo al estudio.

00:52:34Vaya, vaya, por Dios. Bueno, disfruta

00:52:36de tu estancia en Úbeda.

00:52:38Gracias por atender la

00:52:40llamada a économo de lucro en el día de hoy.

00:52:42Y en un día importante,

00:52:44Daniel, no solo

00:52:46nos has contado cómo ha ido toda la campaña

00:52:48durante estas últimas semanas,

00:52:50sino también el jueves

00:52:52tuviste la amabilidad de sentarte con nosotros

00:52:54a analizar un poco esos resultados.

00:52:56Y nos diste importantes

00:52:58titulares, como que

00:53:00los demócratas habían puesto

00:53:02ellos mismos, ellos solitos

00:53:04con su animadversión contra

00:53:06Donald Trump y toda la campaña judicial

00:53:08que han emprendido contra él prácticamente

00:53:10en la Casa Blanca.

00:53:12Pero fíjate, Dani, que hoy se

00:53:14produce una

00:53:16circunstancia que yo creo que es muy buena

00:53:18para la sección de hoy contigo.

00:53:20Y es que estamos analizando en el programa

00:53:22la Agenda 2030.

00:53:24O sea, desde el punto de vista

00:53:26de que probablemente

00:53:28esta Agenda 2030

00:53:30haya tenido mucho que ver

00:53:32con la victoria de Donald Trump en el sentido

00:53:34contrario al que se podría imaginar.

00:53:36No es porque la apoye precisamente

00:53:38Donald Trump, sino porque se ha

00:53:40convertido en uno de sus enemigos.

00:53:42¿Tú dirías que esta ha sido una

00:53:44de las claves de la

00:53:46victoria de Donald Trump o de la derrota

00:53:48de los demócratas?

00:53:50Hombre,

00:53:52la Agenda 2030 en Estados Unidos

00:53:54no existe en el debate

00:53:56político y

00:53:58francamente no se habla de ella

00:54:00en ningún tipo de debate.

00:54:02Otra cosa es que haya

00:54:04materias que puedan tener relación

00:54:06con la Agenda 2030

00:54:08o posibles aplicaciones de esa Agenda

00:54:10en Estados Unidos que sin

00:54:12recibir ese nombre puedan haber jugado

00:54:14algún papel.

00:54:16Una de las

00:54:18cosas que suele jugar

00:54:20bastante papel en las campañas en Estados Unidos

00:54:22son los temas

00:54:24de minería y energía porque

00:54:26en muchos estados clave

00:54:28deciden muchos

00:54:30votos. La actitud que tenga

00:54:32el candidato

00:54:34hacia

00:54:36los empleos o falta

00:54:38de empleos que producen

00:54:40distintas fuentes de energía.

00:54:42Y obviamente Trump siempre ha sido

00:54:44todos los republicanos en general

00:54:46pero Trump en particular

00:54:48siempre ha sido muy favorable a

00:54:50explotar todos

00:54:52los recursos de los que dispone

00:54:54Estados Unidos, mientras que los demócratas

00:54:56incluyendo Kamala, pero esos en general

00:54:58de los demócratas no suelen ser

00:55:00favorables. De hecho Biden en cuanto a llegar al poder

00:55:02lo primero que hizo fue cancelar

00:55:04una de las cosas que hizo el primer día fue cancelar

00:55:06la autorización del proyecto

00:55:08Keystone XL

00:55:10para traer petróleo

00:55:12proveniente de arenas vitaminosas de

00:55:14Canadá, que

00:55:16es un gaseoducto

00:55:18que por supuesto produce un gran ahorro para

00:55:20transportar ese tipo de material

00:55:22respecto a las alternativas

00:55:24que son trenes, camiones, etc.

00:55:27Ese tipo

00:55:29de asuntos es verdad que siempre

00:55:31han contado con el apoyo de los

00:55:33republicanos y el rechazo de los demócratas

00:55:35que siempre han sido muy afines

00:55:37como las izquierdas de aquí a

00:55:39los cantos de sirena del ecologismo.

00:55:41A lo mejor la Agenda 2030

00:55:43propiamente dicha no, pero

00:55:45algo en parte sí, los

00:55:47famosos objetivos del milenio, los objetivos

00:55:49de desarrollo sostenible, todas

00:55:51aquellas políticas que impulsan organismos

00:55:53como el Banco Mundial

00:55:56ese mainstream a favor

00:55:58de las energías renovables

00:56:00y que condenan precisamente

00:56:02las industrias

00:56:04más tradicionales

00:56:06han tenido un efecto muy

00:56:08especial en algunos estados.

00:56:10Contábamos en el programa

00:56:12que California ha sido

00:56:14uno de los estados que más

00:56:16abiertamente ha abrazado este tipo de ideas

00:56:18y que ha recibido

00:56:20una contestación yo creo que evidente

00:56:22por parte de los ciudadanos o elocuente

00:56:24mejor sería más bien ese

00:56:26calificativo que ha sido el de

00:56:28perder población neta

00:56:30estar emigrando a población

00:56:32estar expulsando población

00:56:34hacia Arizona, hacia Texas

00:56:36hacia otros estados

00:56:38menos benevolentes con estos

00:56:40famosos ODS

00:56:42que ya no porque los abracen

00:56:44o los dejen de abrazar, sino porque los efectos

00:56:46que está teniendo en este estado

00:56:48parecen más que evidentes.

00:56:50¿Cuál es el caso de California y por qué

00:56:52podríamos decir que es

00:56:54el epicentro de todo este tipo de políticas?

00:56:58Bueno, California

00:57:00desde que Ronald Reagan dejó de

00:57:02ser gobernador

00:57:04se ha convertido en un estado

00:57:06muy seguro para los demócratas

00:57:08o sea, el estado

00:57:10de los hippies por

00:57:12la autonomía, en fin, digamos

00:57:14que casi todas las ideologías

00:57:16de izquierdas

00:57:18postobreras, por decirlo de algún modo, la nueva izquierda

00:57:20etcétera, todo eso nació en California

00:57:22y todo eso está llegando allí

00:57:24a su paroxismo

00:57:26y quién sabe si a su muerte

00:57:28por

00:57:30propia huida de los ciudadanos

00:57:32hay que tener en cuenta que esto

00:57:34hasta 2030 que se

00:57:36lleva a cabo el nuevo censo

00:57:38en Estados Unidos

00:57:40cada 10 años hay un censo y es el que decide

00:57:42tanto los votos electorales para la presidencia

00:57:44el número de distritos

00:57:46que tiene cada estado

00:57:48para llevar

00:57:50a la Cámara de Representantes

00:57:52decide diversas cosas

00:57:54y las proyecciones que hay para el de 2030

00:57:56es básicamente que

00:57:58los demócratas van a perder

00:58:00mucho peso

00:58:02simplemente

00:58:04por la inmigración

00:58:06la gente huye de estados como Nueva York

00:58:08California, Illinois

00:58:10y se va a sitios como Texas y Florida

00:58:12porque allí se puede vivir

00:58:14porque allí no tienen ese tipo de políticas suicidas

00:58:16hay que tener en cuenta

00:58:18que sólo un ambiente político

00:58:20como el de California

00:58:22podía producir a alguien como Kamala Harris

00:58:24y llevarla a lo más alto

00:58:26es difícil

00:58:28pensar en ningún otro sitio

00:58:30donde eso podría haber sucedido

00:58:32y eso en buena parte es por

00:58:34culpa de Terminator

00:58:36¿Perdón?

00:58:38¿Y por qué?

00:58:40Arnold Schwarzenegger

00:58:42promovió cuando estuvo

00:58:44de gobernador

00:58:46las primarias abiertas

00:58:48que se llaman

00:58:50las primarias abiertas significa

00:58:52que no hay primarias republicanas

00:58:54y primarias demócratas, hay sólo unas primarias

00:58:56y la mayoría allí de los demócratas

00:58:58es tan abrumadora que básicamente

00:59:00es un proceso de eliminación

00:59:02en el que al final quedan dos demócratas

00:59:04que son los que se presentan a las elecciones

00:59:06para pelearse entre sí

00:59:08Y eso es el...

00:59:10Es una polarización política

00:59:12tan brutal

00:59:14que lleva a que las políticas más locas

00:59:16y más extremas sean las que allí reciben

00:59:18siempre el beneplácito porque

00:59:20tienen más facilidad para

00:59:22para que

00:59:24congresistas

00:59:26senadores, en fin, todos los cargos

00:59:28políticos, los más radicales

00:59:30puedan tener apoyo suficiente para gobernar

00:59:32porque se enfrentan a otros

00:59:34se enfrentan a otros demócratas

00:59:36si quieres más centrados

00:59:38Pero es curioso

00:59:40y perdona que insista

00:59:42aunque podemos cambiar de tema

00:59:44tengo aquí otros asuntos que quiero hablar contigo

00:59:46pero me resulta muy curioso el caso

00:59:48de California y que sigan

00:59:50encadenando gobiernos demócratas

00:59:52que las ideas que allí

00:59:54se promulgan tengan eco en

00:59:56todo Estados Unidos

00:59:58No olvidemos que Amala ha tenido más de 60 millones

01:00:00de votos

01:00:02ha tenido más de 70

01:00:04el señor Trump

01:00:06pero el resultado de Amala Harris

01:00:08ha sido importante también

01:00:10y si los resultados de esas

01:00:12políticas en un estado tan

01:00:14icónico como es California

01:00:16lejos de atraer

01:00:18población

01:00:20de atraer empresas, de atraer

01:00:22negocio, de atraer actividad

01:00:24de atraer

01:00:26población, lo que hace es expulsarla

01:00:28dentro

01:00:30de un país como es Estados Unidos

01:00:32donde otros estados lo que hacen

01:00:34es todo lo contrario, como decías tú Florida

01:00:38¿Qué hace falta para que la gente

01:00:40diga no? Es que a lo mejor lo que se está haciendo aquí

01:00:42se está haciendo mal

01:00:46Pues es complicado

01:00:48hay que tener en cuenta que

01:00:50en California

01:00:52hay varias Californias, de hecho ha habido siempre

01:00:54muchos proyectos que nunca se han llevado a cabo

01:00:56para dividir California

01:00:58en varios estados distintos

01:01:00porque

01:01:02al final quienes deciden todos

01:01:04son los que viven en las grandes ciudades

01:01:06de la costa

01:01:08mientras que

01:01:10gente que vive

01:01:12de la economía real, digamos, que no vive

01:01:14de las grandes tecnológicas

01:01:16no tiene que ver con Silicon Valley, etc

01:01:18la gente que vive de los viñedos

01:01:20de Napa al norte

01:01:22o de la agricultura

01:01:24más hacia el este, hacia el interior

01:01:26pues están

01:01:28tienen un peso demográfico

01:01:30demasiado pequeño como para influir

01:01:32en las políticas generales

01:01:34del estado

01:01:38y los que

01:01:40viven de las grandes tecnológicas y demás

01:01:42viven en un maná de dinero

01:01:44que casi da igual que políticas lleves a cabo

01:01:46que aquello sigue

01:01:50siendo muy rico

01:01:52entonces al final

01:01:54lo que decía Margaret Thatcher

01:01:56de que el socialismo funciona

01:01:58hasta que

01:02:00acabas con el dinero de los demás

01:02:02pues el problema es que allí hay mucho dinero de los demás

01:02:04entonces en California

01:02:06esto puede seguir así durante mucho tiempo

01:02:08otra cosa es que vaya teniendo cada vez

01:02:10un peso demográfico y por lo tanto político menor

01:02:14Sí, desde luego

01:02:16Para terminar, y nos queda solo un minuto

01:02:18un minuto real, además, Dani

01:02:20hoy leemos que

01:02:22las políticas de la reserva

01:02:24federal respecto a tipos de interés

01:02:26no se sabe qué camino van a tomar y se teme

01:02:28que no vayan con las

01:02:30bajadas de tipos de interés

01:02:32que tenían planeadas hasta la fecha

01:02:34¿Tú crees que Trump tiene algo que ver con eso

01:02:36o no?

01:02:38Es posible

01:02:40que

01:02:42mientras no sepan por dónde tira Trump

01:02:44decidan

01:02:46quedarse y esperar a ver

01:02:48Eh...

01:02:50Trump siendo

01:02:52el tipo de político que es, seguramente preferiría

01:02:54que las bajasen

01:02:56También es posible que

01:02:58eh...

01:03:00que la reserva federal, habiéndose elegida

01:03:02por quien ha sido elegida, decidan no bajarlas

01:03:04por puro sectarismo y por fastidiar a Trump

01:03:06que no te extrañe

01:03:08porque cosas más raras se han visto en Estados Unidos

01:03:10En cualquier caso, no me parece

01:03:12tampoco

01:03:14raro, me parece prudente

01:03:16que en este momento no hagan nada mientras no sepan

01:03:18algo más de qué medidas

01:03:20económicas va a llevar a cabo Trump

01:03:22cuando gobierne

01:03:24Pues Dani Rodríguez Herrera, ahí queda tu diagnóstico

01:03:26Muchísimas gracias y hasta el lunes que viene

01:03:28Hasta el lunes que viene

01:03:32Y abrimos esa página tan

01:03:34bonita, tan entrañable

01:03:36y tan didáctica que es

01:03:38esta sección de Ellos Aprendí

01:03:40que tenemos cada semana con Rocío Recio

01:03:42¿Cómo estás Rocío? ¿Qué tal Luis Fer? Buenos días

01:03:44Bueno, pues aquí una semana más contigo

01:03:46encantado y además con frases

01:03:48de esas de las que tenemos que sacar

01:03:50muchas enseñanzas, tanto en el plano económico

01:03:52como en el plano de las inversiones

01:03:54y me atrevería a decir que de

01:03:56cualquier aspecto de

01:03:58nuestra vida. Hoy nos traes una

01:04:00de Jen Perret, no sé cómo se pronuncia

01:04:02en inglés, o de Jen Per

01:04:04o de Jen Perret, no lo sé

01:04:06Jen Perret, la jubilación

01:04:08está bien salir de la carrera

01:04:10de la rata, pero tienes que aprender

01:04:12a que te vaya bien con menos

01:04:14queso. Esto es

01:04:16la vida misma para todos los aspectos

01:04:18de la vida. La vida misma, efectivamente

01:04:20plasmada en una frase, Luis Fer

01:04:22Pues Perret fue un

01:04:24escritor y productor de comedia estadounidense

01:04:26que, la verdad, aquí menciona

01:04:28la carrera de la rata como

01:04:30término popularizado por el autor

01:04:32Robert Kiyosaki, que yo creo

01:04:34que muchos de nuestros oyentes, por supuesto

01:04:36lo conocen en su libro

01:04:38Padre Rico, Padre Pobre, ¿no? Entonces

01:04:40esto es, imaginaos

01:04:42a las ratas corriendo

01:04:44en la famosa rueda

01:04:46giratoria, ¿no? El típico hámster

01:04:48o típica rata que está ahí dando vueltas

01:04:50sin parar, consumiendo toda

01:04:52su energía, todas sus fuerzas

01:04:54y en realidad, ¿para qué? No le lleva

01:04:56absolutamente a ningún lado, ¿no?

01:04:58Perdona, y situación

01:05:00que

01:05:02parece que hablamos de

01:05:04de algunos, pero que

01:05:06yo diría en España la gran mayoría

01:05:08los sepan o no, están

01:05:10metidos en esa carrera. Por supuesto

01:05:12y esto es una forma

01:05:14metafórica de describir esa sensación

01:05:16de estar siempre ocupado

01:05:18consumido por el trabajo

01:05:20trabajar más, trabajar muy duro

01:05:22pero sin sentir que realmente estás

01:05:24llegando a tus metas o a

01:05:26tus objetivos, ¿no? Es como, digamos

01:05:28estar atrapado en esa rueda en la cual

01:05:30no puedes parar de trabajar

01:05:32porque tienes que pagar tus gastos

01:05:34tienes que seguir adelante con tu vida

01:05:36pero no logras en realidad

01:05:38una, digamos, libertad

01:05:40financiera o estabilidad

01:05:42financiera o satisfacción

01:05:44personal, ¿no? Y al final...

01:05:46Casi tranquilidad, ¿no? Podríamos decir

01:05:48al final, ¿en qué consiste esto de la

01:05:50carrera de la rata? Pues

01:05:52muchos oyentes se verán identificados

01:05:54al final es lo que tú decías

01:05:58tienes una serie de gastos, trabajas

01:06:00todos los meses, no puedes fallar ni uno

01:06:02no puedes fallar, bueno, ya no te digo un año

01:06:04porque las facturas están ahí

01:06:06hay que pagarlas, hipoteca, colegio de los niños

01:06:08la cesta de la compra

01:06:10los servicios, luz, agua

01:06:12comunidad, impuestos

01:06:14etcétera, etcétera, etcétera

01:06:16todos los meses, entonces, bueno, pues

01:06:18terminas de pagarlo todo, llega el nuevo mes

01:06:20otra vez hay que pagarlo todo, tienes que seguir trabajando

01:06:22de repente tienes suerte

01:06:24consigues un ascenso

01:06:26o consigues un extra, consigues

01:06:28un... algo por objetivos

01:06:30y de repente metes nuevos gastos

01:06:32ahora algo de servicio

01:06:34doméstico para que me eche una mano

01:06:36para planchar la ropa, para hacer la casa

01:06:38entonces ya metes un nuevo gasto

01:06:40en el que tienes que volver a correr

01:06:42como una rata estás ahí

01:06:44en una vorágine, trabajar para pagar

01:06:46facturas, trabajar para pagar facturas

01:06:48en lugar de trabajar

01:06:50y conseguir que el trabajo sí que entre

01:06:52en esa rueda, perdona, el dinero

01:06:54que el dinero entre en esa rueda

01:06:56lo decías tú, cuanto más ganas al final en el trabajo

01:06:58pues porque consigues ese ascenso o ese extra

01:07:00tus gastos también aumentan

01:07:02pasas de tener pues ese pequeño

01:07:04alquiler a comprarte una casa

01:07:06o después te pasas a una segunda casa

01:07:08todavía más grande, cambias tu coche

01:07:10modesto a lo mejor

01:07:12por un coche más grande, más costoso

01:07:14e incluso pues viajas

01:07:16más, tienes más ocio, te puedes dar incluso

01:07:18hasta algún capricho de lujo

01:07:20y aunque esto es verdad que a priori como decías

01:07:22pues oye, puede parecer un avance

01:07:24y algo que estés contento con ello

01:07:26mismo, en realidad te está atando más

01:07:28como bien decías Luisfera

01:07:30esa necesidad de mantener tu trabajo

01:07:32y de seguir en esa rueda

01:07:34y ojo, aquí yo creo que hay un punto

01:07:36importante y para muchos

01:07:38que nos estéis escuchando

01:07:40lo primero

01:07:42para poder salir de esta carrera

01:07:44de la rata, el primer paso es reconocer

01:07:46que estás en ella, es un gran paso

01:07:48que no todo el mundo da y es

01:07:50importantísimo, la solución no es

01:07:52simplemente ganar más dinero

01:07:54sino aprender, como decías, a manejar

01:07:56ese dinero, a ser capaces de ahorrar

01:07:58de invertirlo

01:08:00y hacer que ese dinero trabaje

01:08:02por nosotros. Que empiece a hacerlo

01:08:04lo que pasa es que es un proceso duro

01:08:06yo esto lo entiendo

01:08:08y llegar

01:08:10a esa conclusión de que

01:08:12estás viviendo, aunque no lo sepas

01:08:14aunque no lo quieras reconocer

01:08:16estás viviendo por encima de tus posibilidades

01:08:18que no has adaptado correctamente

01:08:20tu nivel de vida, tu nivel

01:08:22de ingresos para poder llevar

01:08:24una vida medianamente aseada

01:08:26es lo que te hace estar en esa carrera

01:08:28entonces reconocer esto es muy difícil

01:08:30es también muy difícil que

01:08:32mucha gente, muchos de los que nos

01:08:34escuchan, quieran tomar esa decisión

01:08:36de decir, bueno, pues, a ver

01:08:38tengo que reconocerlo

01:08:40no tengo un nivel de vida

01:08:42suficiente como para, o no tengo

01:08:44un nivel de ingreso suficiente como para mantener

01:08:46este nivel de vida y lo que tengo que hacer

01:08:48es racionalizarlo, porque eso

01:08:50generalmente implica sacrificios

01:08:52en muchas ocasiones, sacrificios

01:08:54serios de decir, oye, no, pues es que yo

01:08:56no me puedo permitir esta casa de alquiler

01:08:58que se lleva el 50% de mi salario

01:09:00o no me puedo permitir esta

01:09:02situación, o no me puedo permitir vivir en

01:09:04este barrio, o no me puedo permitir

01:09:06salir todos los fines de semana

01:09:08a comer y a cenar fuera

01:09:10hay ciertas cosas que tengo que

01:09:12y eso es una experiencia

01:09:14dura, es verdad que una vez que la tomas

01:09:16que tomas conciencia

01:09:18y decides actuar sobre

01:09:20lo principal, lo primero, el primer

01:09:22paso que es ordenar las finanzas personales

01:09:24de uno y ponerlas, digamos, a trabajar

01:09:26para que velen por ti

01:09:28que al final es eso, de eso se trata

01:09:30es un proceso

01:09:32muy complicado, una vez lo tomas

01:09:34empiezas a alegrarte, ¿por qué? Pues porque

01:09:36empiezas a ver que ya en esa rueda, aunque al principio

01:09:38vas a seguir en ella, ya no

01:09:40tienes que dar tantas pedaladas, ya de repente

01:09:42dices, hombre, pues si ahora todos los meses

01:09:44puedo ahorrar un poquito, voy a descansar

01:09:46pues vamos a ahorrar, vamos a empezar a invertir

01:09:48y si eso lo mantenemos

01:09:50en un periodo razonable de tiempo

01:09:52y una vez has conseguido

01:09:54digamos, juntar esos primeros

01:09:56emolumentos importantes a nivel

01:09:58de inversión, ves que

01:10:00empieza a operar ese interés compuesto

01:10:02de verdad a tu favor, y ahí es cuando dices

01:10:04pues hoy me voy a bajar de la

01:10:06ruedecita, este mes no me hace

01:10:08falta estar en la ruedecita, etc.

01:10:10Pero sobre todo porque quizás lo

01:10:12enfocamos o lo estamos enfocando

01:10:14a nuestro día a día

01:10:16a hoy, pero ¿qué pasa el día

01:10:18que nos jubilemos?

01:10:20Realmente vamos a estar

01:10:22a expensas

01:10:24de lo que podamos recibir del sistema

01:10:26público de pensiones actual

01:10:28como está hoy, que está desde luego

01:10:30en muy dudosa sostenibilidad

01:10:32desde un punto de vista desde el gasto

01:10:34público, pasando por el demográfico

01:10:36es decir, ¿qué vamos a recibir?

01:10:38Porque yo estoy

01:10:40convencida de que recibiremos pensión, pero

01:10:42¿cuánto? Si tú estás

01:10:44dentro de esa carrera de la rata

01:10:46¿qué vas a esperar el día de mañana

01:10:48si no ahorras? Entonces,

01:10:50como decía, el primer paso es reconocer que estás

01:10:52dentro de esa carrera de la rata

01:10:54y el segundo paso es hacer un preahorro.

01:10:56Por ejemplo, vamos a poner

01:10:58un ejemplo, si ganas 1000 euros al mes

01:11:00pues en cuanto recibas

01:11:02ese ingreso, apartar

01:11:04cierta cantidad, oye, 20, 50

01:11:06100 euros, lo que uno considere

01:11:08y ahorrarlo, y a partir

01:11:10de ahí empezar a hacer pues esos gastos

01:11:12los gastos fijos, los gastos variables

01:11:14lo que tú quieras, y ojo que ese ahorro tampoco

01:11:16me vale meterlo debajo del colchón

01:11:18porque el día de mañana cuando nos jubilemos

01:11:20al final

01:11:22esa pérdida de poder adquisitivo

01:11:24que se da con el paso de los años por la inflación

01:11:26etcétera, pues no

01:11:28hay que intentar ahorrar, hay que intentar

01:11:30elegir ese producto

01:11:32que mejor me pueda dar esa buena rentabilidad

01:11:34y como decía antes, poner

01:11:36nuestro dinero a trabajar

01:11:38Que tu dinero trabaje por ti

01:11:40y no tú para conseguir

01:11:42dinero, al final de esto

01:11:44se trata, ese pre ahorro

01:11:46como tú dices, es una de las mejores maneras

01:11:48a Domingo Seriano siempre le gusta decir

01:11:50que lo tienes que ver

01:11:52no como una privación

01:11:54de tu poder adquisitivo, sino más bien

01:11:56como un pago a ti mismo en el futuro

01:11:58te estás pagando a tu yo del futuro

01:12:00y lo estás haciendo además

01:12:02de una manera sensata

01:12:04invirtiendo, porque

01:12:06tomar la decisión de no invertir

01:12:08tomar la decisión de dejar el dinero

01:12:10en una cuenta corriente, en una cuenta a la vista

01:12:12es tomar la decisión

01:12:14y esto nos lo tenemos que meter en la cabeza

01:12:16es tomar la decisión

01:12:18asumir la decisión de que quieres

01:12:20perder dinero

01:12:22no es que yo soy muy conservador

01:12:24es que yo no quiero perder, es que a mi me da mucho miedo perder

01:12:26bien, si has dejado tu dinero en la cuenta

01:12:28has tomado la decisión

01:12:30automáticamente de perder dinero

01:12:32tendrás menos dinero, porque en el futuro ese dinero

01:12:34va a valer infinitamente menos

01:12:36de lo que vale hoy

01:12:38solamente una inflación media del 2%

01:12:40que es el objetivo de los bancos centrales

01:12:42al cabo de 10 años, pues es un bocado importantísimo

01:12:44a tus ahorros

01:12:46con lo cual esto es

01:12:48hay que meterlo en la cabeza

01:12:50decidir no ahorrar, decidir

01:12:52no invertir ese ahorro

01:12:54es tomar la decisión de perder dinero

01:12:56y de cara a la jubilación

01:12:58pero Rocío, de cara a la jubilación

01:13:00y atrás muchas cosas

01:13:02como siempre decimos, al final

01:13:04cuando tomas esta decisión, te ordenas

01:13:06tienes ese momento epifánico

01:13:08fastidiado, decir

01:13:10madre mía, yo no puedo seguir así

01:13:12no puede ser que yo gaste

01:13:141500 cuando estoy ingresando 1200

01:13:16todos los meses

01:13:18esto se sale completamente

01:13:20de la higiene financiera que tengo que poner

01:13:22porque al final estás tú y tu familia

01:13:24estás poniendo en riesgo a ti

01:13:26y a toda tu familia

01:13:28con lo cual tienes que ponerte a ello

01:13:30pero una vez lo haces

01:13:32una vez has ahorrado ese colchón de seguridad

01:13:34del que siempre hablamos

01:13:36y una vez estás invirtiendo ya el ahorro sobrante

01:13:38que sobrepasa ese colchón de seguridad

01:13:40vives muchísimo más tranquilo

01:13:42sabes que si se te fastidia

01:13:44la nevera

01:13:46no vas a tener que estirarte

01:13:48medio año

01:13:50tratando de pagar un crédito que nunca tendrías que haber pedido

01:13:52para cambiar una nevera

01:13:54o si

01:13:56Dios no lo quiera, tienes la desgracia

01:13:58de caer en desempleo

01:14:00sabes que no tienes ese colchón de unos meses

01:14:02para tenerla

01:14:04que siempre lo decimos

01:14:06si tienes un trabajo que no te gusta

01:14:08o una situación que no te gusta

01:14:10tener el poder

01:14:12de decir

01:14:14hasta aquí no me pasa nada

01:14:16me puedo tirar 2 o 3 meses sin trabajar

01:14:18porque tengo la situación financiera lo suficientemente holgada

01:14:20y esto se consigue

01:14:22con prácticamente cualquier nivel de ingresos

01:14:24que es lo más difícil de ver

01:14:26porque es verdad que cuando el nivel de ingresos es muy muy bajo

01:14:28cuesta mucho

01:14:30tomar este tipo de decisiones

01:14:32pero hay que hacerlo

01:14:34hay que tener esa conciencia de hacerlo

01:14:36como bien dices

01:14:38y como decíamos antes, complementar ese sistema público actual

01:14:40de pensiones con uno de ahorro privado

01:14:42de capitalización, que tú vas construyendo

01:14:44tu propia huchita

01:14:46y en la de mañana, pues ahí la tienes, disponible para ti

01:14:48podemos completarlo

01:14:50muy bien Rocío, pues nada, muchas gracias por esta

01:14:52frase, esta frase económica

01:14:54esta intervención

01:14:56que hoy nos ha enseñado mucho

01:14:58de esa carrera de la rata que debemos

01:15:00evitar a toda costa

01:15:02muchas gracias, nos vemos otro día

01:15:06y a todos ustedes señores oyentes

01:15:08gracias por estar ahí un día más

01:15:10arrancamos semana lunes, mañana

01:15:12con más asuntos de su interés

01:15:14sean muy felices amigos

Category

Transcripción

Recomendada