Les Grandes Questions du Sport reviennent sous un nouveau format : La Grande Question ! Et pour cette première, nous recevons plusieurs arbitres issus de disciplines différentes, venus partager leurs expériences et leurs histoires : Yohan Rosso (arbitre international de basket), Pierre Dehaen (arbitre international de hockey sur glace), Loïc Pora (arbitre de MMA) et Christophe Pezet (arbitre international de tir à l'arc).
Category
🥇
SportTranscription
00:00:14Bonjour à tous, très heureux de vous retrouver sur le plateau de la grande question.
00:00:18Nouvelle version des grandes questions du sport sur Sport en France.
00:00:22Il était temps d'apporter un petit peu de changement pour cette nouvelle saison.
00:00:26La grande question de cette première émission, une question centrale du monde sportif, puisqu'il s'agit de l'arbitrage.
00:00:33Nous allons recevoir sur ce plateau 4 arbitres nationaux et internationaux pour parler de cette question.
00:00:39Justement, notre plateau est déjà prêt, nos 4 arbitres sont là sur ce plateau.
00:00:45On va commencer par Christophe Peset. Bonjour Christophe.
00:00:48Bonjour.
00:00:49Alors, vous devez utiliser une vision au millimètre près, notamment pour regarder ce qui se passe sur la scie
00:00:54puisque vous êtes arbitre de tir à l'arc pour la Fédération Française de Tir à l'arc et pour la World Archery, la Fédération Française Internationale.
00:01:01A vos côtés, on retrouve Pierre Dehaene.
00:01:04Tout d'abord, on fait dans l'ordre.
00:01:05Pierre Dehaene, vous vous êtes sur la glace.
00:01:07Tout simplement, vous êtes armé de vos patins, d'un casque également, pour arbitrer la Cylinder Glace League Magnus notamment,
00:01:14et le niveau international, on en parlera dans cette émission.
00:01:17Ça va Pierre ?
00:01:18Très bien.
00:01:19Bonjour.
00:01:20Je suis heureux de vous accueillir.
00:01:21En troisième position, Johan Rousseau.
00:01:23Bonjour Johan.
00:01:24Bonjour.
00:01:25Sur les parquets, arbitre international de basket.
00:01:28Vous avez un arbitre notamment au dernier JO de Paris.
00:01:30Soyez le bienvenu.
00:01:31Merci.
00:01:32Et en face de vous, on termine avec celui qui fait régner la loi, l'impitoyable Octogone.
00:01:37Eh oui !
00:01:38Arbitre de MMA, les armes martiaux mixtes, Loïc Porat.
00:01:40Bonjour Loïc.
00:01:41Merci de m'accueillir, merci.
00:01:42Merci messieurs.
00:01:43On est prêt, on va parler donc de vos expériences personnelles, de ce qui fait votre métier, votre vie d'arbitre de haut niveau.
00:01:50Tiens, il y avait un slogan, il y a quelques années maintenant, de la FFF, la Fédération Française de Foot.
00:01:55On n'a pas le même maillot, mais on a la même passion.
00:01:57Vous vous souvenez forcément de ce slogan ?
00:02:00Bon, vous avez tous le même maillot ce soir, mais également la même passion pour le sport.
00:02:05Tout d'abord, des chiffres.
00:02:07Ici, à l'image, dans quelques instants.
00:02:09Du 4 au 27 octobre dernier, a eu lieu les journées de l'arbitrage de La Poste.
00:02:14Selon une étude IPSOS La Poste, menée auprès de 1000 jeunes français, 97% des 13-25 ans considèrent que la présence de l'arbitre est essentielle pour le bon déroulé des matchs tels qu'ils soient.
00:02:25Il y a d'autres chiffres également.
00:02:2775% des jeunes interrogés pratiquent régulièrement un sport en club.
00:02:3272% des jeunes ont une bonne image des arbitres.
00:02:3555% des jeunes pratiquant un sport en club envisagent même de devenir arbitre.
00:02:4065% des cités ont le sentiment qu'ils éprouvent envers les arbitres.
00:02:46Ils pensent que les arbitres doivent être respectés, tout simplement.
00:02:50C'est quand même la base.
00:02:5180% estiment qu'avec l'arbitrage, on apprend à imposer ses décisions, à les expliquer.
00:02:56Et enfin, 80% des jeunes reconnaissent le rôle des femmes dans l'arbitrage, dans la lutte contre le sexisme dans le sport.
00:03:03Déjà, une réaction messieurs sur ce chiffre de 97% des jeunes qui considèrent que la présence de l'arbitre est essentielle pour le bon déroulé des matchs.
00:03:10Ça peut tomber sous le sens, mais ce n'est pas forcément le cas pour tout le monde puisqu'il y a quand même 3% qui ont répondu le contraire.
00:03:17Johan, pour commencer tout d'abord, ce que ce sont des chiffres qui vous paraissent cohérents avec ce que vous vivez au quotidien ?
00:03:23Non, c'est cohérent.
00:03:24Tout le monde veut qu'il y ait un arbitre avant le match.
00:03:26Pendant le match, on crée des émotions aléatoires suivant les personnes.
00:03:31Suivant les décisions, on fait des heureux et des un peu plus malheureux, on va dire.
00:03:36Pour rester dans le sport collectif, Pierre, Pierre Dehaine, rappelle le hockey sur glace.
00:03:40Là aussi, ce sont des chiffres qui vous parlent, vous qui côtoyez les jeunes, les moins jeunes.
00:03:46Vous sentez qu'il y a un respect particulier plus aujourd'hui qu'avant ou pas du tout ?
00:03:53Oui, il y a énormément de respect en effet entre le corps arbitral, les athlètes, les staffs.
00:03:59Nous, sur notre discipline, on n'a pas de problème majeur.
00:04:02Ce qui m'interpelle éventuellement, c'est le 97%.
00:04:05Rappelons que s'il n'y a pas de juge et arbitre, pour moi, il n'y a tout simplement pas de sport de compétition.
00:04:09Donc, on devrait plutôt être à 100%.
00:04:11Mais en effet, je pense que l'arbitrage est un pilier du sport de compétition.
00:04:17Et on doit bien évidemment tous travailler ensemble pour justement ce sport spectacle qu'on doit fournir.
00:04:24Christophe, Christophe Pesel, Thierry Allard.
00:04:27Là aussi, des chiffres pour vous qui sont cohérents avec ce que vous disiez ?
00:04:32Oui, tout à fait.
00:04:33On a des arbitres dans toutes les compétitions.
00:04:36Ça se passe toujours très bien avec les archers.
00:04:39Alors effectivement, tu as raison.
00:04:42Des fois, les décisions font qu'ils ne sont pas très contents.
00:04:47Mais on arrive toujours à gérer les émotions.
00:04:51Enfin, il y a la gestion du stress aussi quand on est dans les compétitions de plus haut niveau et des enjeux.
00:04:56Donc oui, c'est important qu'il y ait des arbitres dans chaque compétition.
00:05:01Et Loïc, pour terminer sur ces chiffres, 55% des jeunes pratiquant un sport en club
00:05:06pourraient envisager de devenir arbitres.
00:05:08Ça aussi, on en reparlera avec vous tous.
00:05:10Mais est-ce que vous, c'est le sport tout d'abord qui vous intéressait ?
00:05:13Puis ensuite, vous êtes dirigé vers l'arbitrage ?
00:05:16Non, c'est un ensemble pour ma part.
00:05:19Parce que comme j'étais l'un des pionniers, tout s'est créé en même temps.
00:05:23Les compétiteurs, les compétitions et du coup, l'arbitrage.
00:05:28Je m'y suis mis par la force des choses.
00:05:31Mais j'appréciais aussi déjà ça.
00:05:33Parce que je voulais que les choses soient bien faites ou les compétitions soient bien faites
00:05:36alors qu'on était sur une période où ce n'était pas encore vraiment légal.
00:05:39Donc du coup, c'est venu très naturellement.
00:05:43Mais pour reprendre à deux choses, sur les 97%, c'est vrai qu'on devrait être à 100%.
00:05:48Pour ma partie, on est sur les disciplines que l'on vient de voir entre le tir à l'arc, le basket, le hockey sur glace.
00:05:56Je suis l'une des seules disciplines où ce n'est pas un jeu de plaisir
00:06:00dans le sens où on peut jouer entre amis sur un sport de combat.
00:06:04Et du coup, la place de l'arbitre, elle est vraiment aussi essentielle
00:06:07parce qu'on a cette casquette où il faut garder l'intégrité physique au maximum de l'athlète.
00:06:14Donc du coup, c'est une place très importante.
00:06:17On a encore moins le droit à l'erreur.
00:06:20Parce que l'erreur peut être fatale, malheureusement.
00:06:23On ne l'a pas encore eue et je ne pense pas qu'on l'aurait.
00:06:26Mais disons que pour revenir aussi sur les 55%,
00:06:30c'est vrai qu'on a de plus en plus de jeunes qui sont attirés sur l'arbitrage.
00:06:34Alors je ne pense pas que ce soit forcément dans mon milieu.
00:06:38Le côté, je veux faire respecter les règles,
00:06:41mais comme c'est très moderne le MMA, ça brille.
00:06:44On voit des champions, on voit des stars, ils roulent en Ferrari, etc.
00:06:48Et je pense que c'est plutôt histoire de briller avec les athlètes
00:06:53que de vouloir vraiment juger ou arbitrer des combats.
00:06:56C'est un peu faussé.
00:06:58Votre sport, on en parlera, c'est vrai que c'est un sport très jeune
00:07:01qui a été légalisé il y a peu de temps en France
00:07:03et il y a des différences avec des sports plus traditionnels,
00:07:05même si chacun a ses spécificités.
00:07:07On va commencer par Johan Rosso.
00:07:09Vous avez 42 ans, dites-y je me trompe.
00:07:11C'est ça.
00:07:12Vous êtes donc arbitre de basket en Bad Click Elite notamment,
00:07:15donc anciennement Pro A, le championnat de France élite masculin.
00:07:19Et sur des compétitions internationales, FIBA ou encore les JO,
00:07:23vous avez fait Tokyo et Paris dernièrement.
00:07:25C'est ça.
00:07:27Qu'est-ce qui vous a donné, vous Johan,
00:07:29qu'est-ce qui vous a donné envie de faire ce métier ?
00:07:31Est-ce que vous êtes ancien basketteur ?
00:07:33Comment vous êtes arrivé justement à arbitrer ?
00:07:36Tout d'abord j'imagine sur des niveaux inférieurs
00:07:38et arriver au sommet comme ça.
00:07:40J'ai mon papa qui est président d'un club,
00:07:42donc je traînais dans les gymnases tout le week-end
00:07:46à regarder les autres jouer, à jouer aussi.
00:07:49Et lorsque ce n'était pas mon tour de jouer,
00:07:52j'étais dans le gymnase,
00:07:53donc j'ai commencé par faire les tables de marque,
00:07:55les chronos, etc.
00:07:56Et puis au bout d'un moment,
00:07:57l'envie de se lancer un peu sur le terrain.
00:08:00Et puis il ne faut pas se mentir,
00:08:02quand on est jeune,
00:08:03c'est aussi un moyen de gagner un petit peu d'argent.
00:08:05Donc c'était plaisant.
00:08:06Ce n'est pas non plus une fortune,
00:08:08mais ça fait toujours plaisir quand on est enfant.
00:08:12Et puis après je me suis pris de passion
00:08:14par cette activité qui est difficile,
00:08:17mais qui est passionnante.
00:08:19Est-ce que ça a été une façon pour vous
00:08:21de combler un désir d'être au haut niveau,
00:08:25que ce soit peut-être sur le terrain à la base,
00:08:27puis finalement sur le terrain quand même,
00:08:29mais en tant qu'arbitre ?
00:08:30Est-ce que ça a été une façon de rester
00:08:32et d'accomplir quelque chose dans le sport ?
00:08:34Quand on est enfant, on rêve forcément du haut niveau.
00:08:36On n'a pas conscience de ce que ça demande,
00:08:39comme investissement,
00:08:40les qualités aussi que ça demande.
00:08:43Moi, je me suis rendu compte assez rapidement
00:08:45que je n'avais pas le parcours
00:08:47pour aller vers le haut niveau en tant que joueur.
00:08:50Mais quand j'ai commencé l'arbitrage,
00:08:52je n'avais pas forcément de vue sur le haut niveau.
00:08:54J'ai commencé un peu naturellement,
00:08:55j'ai pris les choses au fur et à mesure.
00:08:57Et bien sûr, c'est plaisant d'arriver au top niveau,
00:09:00en haut de la pyramide,
00:09:01et de vivre des expériences telles que les Jeux,
00:09:03ou la Coupe du Monde, la Coupe d'Europe.
00:09:05Enfin voilà, c'est top.
00:09:07On va en parler justement des Jeux,
00:09:09des grands événements.
00:09:10Vous avez tous arbitré au plus haut niveau
00:09:12dans votre discipline.
00:09:13On va continuer sur les sports courts avec Pierre.
00:09:16Vous aussi, rapidement,
00:09:19on ne va pas faire forcément la biographie
00:09:21de tout le monde là aujourd'hui,
00:09:22mais on aime bien avoir les expériences personnelles
00:09:24de chacun.
00:09:25Pierre, le hockey sur glace,
00:09:27c'est une discipline où il faut déjà maîtriser
00:09:29techniquement ses déplacements sur la glace.
00:09:32Ce n'est pas évident,
00:09:33j'imagine qu'il y a un background derrière
00:09:34qu'il faut avoir pour atteindre le très haut niveau.
00:09:36Mais comment vous êtes arrivé ?
00:09:37Vous êtes ancien joueur,
00:09:38vous êtes passionné,
00:09:39vous avez joué à un certain niveau en hockey sur glace.
00:09:41Dites-nous tout.
00:09:42Donc moi, j'ai commencé le hockey sur glace
00:09:44à deux pas d'ici,
00:09:45à la patinoire de Boulogne-Biancourt.
00:09:47Donc moi, j'étais initialement eskrimer.
00:09:49Et en fait, comment j'ai été piqué par ce virus-là,
00:09:52c'est tout simplement,
00:09:53et comme quoi ça peut avoir son importance,
00:09:54la médiatisation de certains sports,
00:09:56c'était sur les Jeux d'hiver de 92.
00:09:58On a la chance que l'équipe de France,
00:10:00sur cette Olympiade-là,
00:10:02fait un parcours extraordinaire.
00:10:04Et là, je tombe en amour devant ce sport-là.
00:10:07Et je me retourne vers ma mère et je lui dis,
00:10:09j'ai envie de faire ça.
00:10:11J'ai eu la chance de pouvoir essayer
00:10:15dès la saison qui a suivi.
00:10:17Et du coup, je me suis dirigé tout naturellement
00:10:19vers ce nouveau sport pour délaisser l'eskrim.
00:10:22Après moi, j'ai joué jusqu'au deuxième niveau national
00:10:25au club Danier.
00:10:28Après une ou deux blessures,
00:10:30malheureusement, le sport, le hockey,
00:10:33est quelque chose de très physique.
00:10:35Malheureusement, on doit essuyer quelques blessures parfois,
00:10:37un traumatisme, une fracture.
00:10:40Puis on commence à se poser des questions.
00:10:42Et comment j'en suis venu à l'arbitrage,
00:10:44c'est que depuis toujours, depuis tout petit,
00:10:47j'ai été passionné par justement,
00:10:49à m'intéresser par le règlement.
00:10:50Je pars du principe que pour pouvoir être un bon athlète,
00:10:53il faut savoir parfois maîtriser les règles du jeu
00:10:55et ses subtilités.
00:10:56Donc, ça a commencé par ça.
00:10:58Et ensuite, forcément, le club avait besoin d'arbitres
00:11:00pour les petites catégories.
00:11:02J'ai commencé petit à petit à passer un niveau, deux niveaux.
00:11:05Et j'ai commencé à gravir les échelons à ce moment-là.
00:11:08Et lorsque j'étais à Nières, donc en division 1,
00:11:10la question se posait de savoir si je repartais ou pas
00:11:12sur un contrat d'un an.
00:11:15Et à ce moment-là, parfois, c'est des rencontres.
00:11:18Le responsable de l'arbitrage du niveau national me dit
00:11:21j'ai entendu parler de toi au niveau de l'arbitrage.
00:11:23Il a su trouver les mots pour me dire,
00:11:25écoute, je vais te prendre sous mon aile.
00:11:27Donc, je remercie Jean-Christophe Benoit
00:11:29et toute son équipe qu'il y avait autour pour me dire,
00:11:31écoute, on va t'accompagner.
00:11:32Et voilà, c'est comme ça que j'ai pu accéder au niveau
00:11:35tout doucement.
00:11:36Alors aujourd'hui, on reste sur les sports courts
00:11:38avec Yohann et Pierre.
00:11:39Vous êtes arbitre international.
00:11:41Donc, vous êtes sur les meilleures compétitions,
00:11:43Coupe du Monde, Championnats du Monde,
00:11:45et puis les niveaux élites nationaux également.
00:11:47Yohann, vous avez été élu meilleur arbitre
00:11:49Betclick Elite en 2023 ?
00:11:51C'est ça.
00:11:52Je ne me trompe pas.
00:11:53C'est bien.
00:11:54Merci à Julien Perroné dans l'oreillette
00:11:55qui me donne l'info.
00:11:56Pierre, vous, vous avez été le premier arbitre français
00:11:58à arbitrer en Coupe du Monde Elite,
00:12:00premier arbitre central français.
00:12:02C'est bien ça ?
00:12:03Vous avez des informations.
00:12:05À l'époque, en 2019, je crois, c'est ça,
00:12:07ou 2020, la Coupe du Monde.
00:12:09Donc, moi, j'ai été juge de ligne internationale
00:12:11qui est donc arbitre assistant.
00:12:12Et donc, j'ai eu la chance d'en faire quatre
00:12:14à ce poste-là.
00:12:15Et ensuite, j'ai bougé au niveau central.
00:12:17Et en effet, j'ai pu arbitrer
00:12:19les Championnats du Monde Elite en Finlande.
00:12:22Et qui n'était pas, enfin voilà,
00:12:23qui n'était pas arrivé depuis très très longtemps.
00:12:25Donc, il y a eu une exception sur les Jeux Olympiques,
00:12:27mais au niveau des Championnats du Monde,
00:12:29en effet, c'était une première.
00:12:31Alors, vous deux, vous arbitrez,
00:12:33mais vous n'êtes pas seuls sur les terrains,
00:12:35sur les patinoires.
00:12:36Comment ça se passe quand on arbitre
00:12:39avec d'autres collègues, d'autres confrères arbitres ?
00:12:43Est-ce qu'il y a une préparation
00:12:44un peu comme une équipe avant un match ?
00:12:46On discute, on prépare une sorte de stratégie
00:12:49pour que tout se déroule bien ?
00:12:50Ou est-ce que chacun a un petit peu son rôle ?
00:12:54Est-ce qu'on est un petit peu plus perso ?
00:12:56Parce qu'on sait que les arbitres sont jugés,
00:12:58ensuite placés à différents niveaux
00:13:00pour essayer d'arbitrer un maximum de matchs,
00:13:02et surtout de matchs de haut niveau.
00:13:04Comment ça se passe en basket déjà pour commencer ?
00:13:06Combien vous êtes ?
00:13:08Et comment vous préparez une rencontre à plusieurs ?
00:13:11Sur le haut niveau, sur la première division,
00:13:13on est environ 40.
00:13:14Les trios, parce qu'on est trois par match,
00:13:17ils changent à chaque match.
00:13:19Donc effectivement, il faut s'adapter à chaque fois.
00:13:21Il faut faire en fonction des profils qui sont là.
00:13:26On essaie très souvent d'arriver le midi du match,
00:13:29ce qui nous laisse au moins le temps
00:13:31un petit peu de déjeuner ensemble,
00:13:32de créer des premiers liens,
00:13:34bien qu'on se connaisse d'avant.
00:13:36Et ça permet un petit peu d'échanger,
00:13:38de commencer à construire un petit peu
00:13:40le travail du soir.
00:13:43Et puis après, souvent ça se fait sous forme de briefing.
00:13:45On a une petite réunion deux heures avant la rencontre,
00:13:48où on échange un peu sur le travail de scouting qui a été fait.
00:13:53Parce qu'on va visionner les matchs des équipes qu'on va arbitrer.
00:13:56Et puis on va essayer de repérer un petit peu
00:13:58les stratégies offensives, défensives,
00:14:00les joueurs qui ont un petit peu plus d'émotion,
00:14:03qui sont un peu plus avec des caractères forts.
00:14:06Et puis de façon à commencer à anticiper.
00:14:08Pas forcément anticiper ce qui va se passer le soir même,
00:14:11mais réfléchir à des stratégies
00:14:13pour comment en fait contrôler la rencontre
00:14:18et aussi manager et échanger pour que tout se passe bien.
00:14:21Vous essayez de savoir avant à qui vous avez affaire sur le terrain.
00:14:24Je m'imagine du coup chaque match est différent
00:14:27dans la préparation en fonction des équipes,
00:14:29des personnages présents sur le terrain.
00:14:31Exactement. Après il y a quand même des bases
00:14:33qui reviennent régulièrement dans les placements,
00:14:35dans les lignes de critères.
00:14:37Cette réunion d'avant match nous permet aussi
00:14:40de rappeler quelques lignes de critères
00:14:42qui sont essentielles pour le déroulement de la rencontre.
00:14:45En hockey sur glace, est-ce qu'on est un peu sur le même principe ?
00:14:48Plusieurs arbitres également sur la patinoire.
00:14:51Est-ce qu'il y a l'arbitre central,
00:14:53qui est un petit peu le chef des troupes,
00:14:55qui donne un petit peu ses rôles, ses consignes aux autres ?
00:14:58Pour la Siner Glass Ligue Manus,
00:15:00on est quatre, deux arbitres centraux
00:15:02avec deux arbitres assistants, des juges de ligne.
00:15:04Pour moi, c'est une performance individuelle
00:15:07dans une performance collective.
00:15:09Je pense qu'on ne peut pas réussir
00:15:11si justement les quatre ne performent pas,
00:15:14parce qu'il y aura forcément des incidences
00:15:16sur les uns et sur les autres.
00:15:18En effet, cette cohésion est très importante.
00:15:20Pour nous, en Siner Glass Ligue Manus,
00:15:22on se retrouve à minima deux heures,
00:15:24une heure et demie grand max sur le site de la rencontre
00:15:27pour pouvoir échanger.
00:15:29Régulièrement, avec la nouvelle direction de l'arbitrage,
00:15:31Pierre Racicot et Stéphane Augé,
00:15:33on reçoit des notes des directives toutes les semaines.
00:15:35Ça nous permet éventuellement d'en échanger avant le match.
00:15:37Des vidéos très régulièrement.
00:15:39Et après, en effet, comme tu le disais,
00:15:41on analyse aussi les équipes,
00:15:43on suit les statistiques,
00:15:45les tendances de certains joueurs
00:15:47pour pouvoir éventuellement ajuster
00:15:50sur certaines rencontres
00:15:52qui peuvent être plus ou moins d'avance,
00:15:54en tout cas pas tendues.
00:15:56Mais on sait qu'il peut y avoir un historique
00:15:58des enjeux particuliers.
00:16:00Et si, par exemple, un de vos confrères fait une erreur,
00:16:03comment on arrive à gérer justement
00:16:05au cours d'un match pour ne pas perdre le fil
00:16:07ces petits problèmes entre vous ?
00:16:09Est-ce que vous vous réunissez parfois
00:16:11pendant un match pour discuter d'un point particulier ?
00:16:13Est-ce que vous avez le temps de faire ça ?
00:16:15Je sais que ce sont des rimes qui sont différentes
00:16:17en un ou deux disciplines,
00:16:19mais en restant sur les sports collectifs.
00:16:21Après, on ira voir Christophe et Loïc
00:16:23pour parler un petit peu plus de l'individuel.
00:16:25Mais voilà, comment on gère pendant le match
00:16:27également des petites situations de crise qui peuvent arriver ?
00:16:29Il y a plusieurs situations.
00:16:31Il y a la situation où le collègue
00:16:33ne va pas prendre la décision, il va laisser jouer.
00:16:35À ce moment-là, on peut prendre la décision de siffler.
00:16:37Et là, il n'y a pas besoin d'échanger.
00:16:39Après, il y a des situations
00:16:41où peut-être le collègue a sifflé.
00:16:43Et derrière, il faut remettre un peu
00:16:45tous les éléments ensemble,
00:16:47aider à prendre la bonne décision
00:16:49et surtout continuer le match
00:16:51dans la bonne direction.
00:16:53Et derrière, après, il y a un travail d'entraide
00:16:55mental sur le fait
00:16:57de rebasculer dans le moment présent
00:16:59et de ne pas rester fixé sur l'erreur
00:17:01et continuer d'avancer
00:17:03et continuer de projeter le collègue
00:17:05vers le futur
00:17:07et de rester dans le moment présent
00:17:09pour performer.
00:17:11Pierre, c'est pareil ?
00:17:13Oui, dans la même tendance,
00:17:15je pense que le plus important, c'est la communication
00:17:17avec les acteurs, que ce soit avec les athlètes
00:17:19et éventuellement le staff.
00:17:21On a pris une décision
00:17:23ou on n'a pas pris une décision
00:17:25en fonction de certains critères
00:17:27ou certains éléments techniques et réglementaires
00:17:29que maintenant, on reste des êtres humains
00:17:31et je pense, honnêtement, en tout cas, c'est moi,
00:17:33Pierre Doen, qui parle, c'est qu'à un moment donné,
00:17:35même si on a fait une erreur sur le terrain,
00:17:37c'est la reconnaître, jouer quart sur table
00:17:39en disant peut-être que je me suis peut-être trompé.
00:17:41Maintenant, on est là aussi pour garantir
00:17:43cette rencontre, on va préserver
00:17:45l'intégrité physique des joueurs,
00:17:47on travaille tous ensemble pour vous
00:17:49et je pense que ça, les athlètes et le staff
00:17:51l'apprécient quand c'est le cas.
00:17:53D'accord, très bien. On reparlera également
00:17:55de toute cette pression qu'il peut y avoir
00:17:57des joueurs, des entraîneurs ou du public
00:17:59même autour lors des compétitions
00:18:01qui peuvent influer également sur
00:18:03votre rôle. Christophe,
00:18:05on va s'intéresser au tir à l'arc maintenant.
00:18:07Christophe, vous êtes
00:18:09au sein de la Fédération
00:18:11depuis 24 ans, c'est bien ça ?
00:18:13Depuis 2000 à peu près ?
00:18:14Alors moi, je suis arbitre de tir à l'arc, oui, depuis 2000.
00:18:16Depuis 2000, donc 24 ans
00:18:18de service, c'est assez énorme.
00:18:20Président de la Commission nationale de l'arbitrage,
00:18:22j'ai tout bon, membre du comité
00:18:24des juges de World Archery, donc la Fédération
00:18:26internationale de tir à l'arc.
00:18:27Alors World Archery, Europe.
00:18:28Europe, ok.
00:18:29Sur le niveau continental.
00:18:31Vous avez participé à vos premiers jeux
00:18:33cet été à Paris, belle première,
00:18:35c'était magnifique du côté
00:18:37des Invalides pour le tir à l'arc.
00:18:39Est-ce que vous,
00:18:41comme pour vos collègues,
00:18:43c'est une passion qui est venue,
00:18:45la passion du tir à l'arc
00:18:47et la passion de l'arbitrage derrière, est-ce que c'est
00:18:49lié, est-ce que vous êtes un ancien
00:18:51archer ?
00:18:53Comment vous êtes arrivé à ce poste
00:18:55aujourd'hui en tant qu'arbitre international ?
00:18:57J'ai commencé le tir à l'arc à 11 ans
00:18:59donc ça remonte maintenant un petit peu
00:19:01et puis après c'est vrai
00:19:03que pendant les études, tout ça c'est pas très
00:19:05facile.
00:19:07Donc j'ai pratiqué,
00:19:09c'est pareil, j'avais pas un haut niveau
00:19:11donc je savais que j'irais
00:19:13pas faire les Jeux olympiques
00:19:15en tant qu'athlète
00:19:17et j'ai eu la chance
00:19:19un peu comme toi
00:19:21de tomber sur quelqu'un
00:19:23qui était le responsable des arbitres du département
00:19:25de la Haute-Savoie où j'habite
00:19:27qui m'a dit tiens viens faire
00:19:29de l'arbitrage, tu verras c'est sympa.
00:19:31Comme ça j'ai fini au JO.
00:19:33Comme quoi,
00:19:35ça part de rien et on peut faire bien de choses.
00:19:37Le pauvre est décédé depuis mais
00:19:39quand j'ai commencé l'arbitrage
00:19:41j'ai tout de suite su que je voulais quand même
00:19:43aller plus loin et j'avais dit dans mon club
00:19:45moi j'irais au JO donc ça a bien fait rire tout le monde
00:19:47jusqu'à cette année.
00:19:49C'est assez intéressant tout ce que vous
00:19:51dites parce qu'on a vraiment l'impression
00:19:53de parler à des athlètes
00:19:55à des sportifs de haut niveau.
00:19:57Vous l'êtes en tant qu'arbitre
00:19:59mais il y a vraiment un parallèle
00:20:01qui est quasiment identique entre une carrière de sportif
00:20:03et une carrière d'arbitre.
00:20:05Pour expliquer un petit peu plus
00:20:07en quoi consiste le rôle d'arbitre
00:20:09de tir à l'arc, comment ça se passe
00:20:11sur une rencontre, un match
00:20:13comme on dit d'ailleurs.
00:20:15Des compétitions. On a plusieurs phases
00:20:17dans les compétitions donc effectivement on finit par les matchs
00:20:19surtout en international.
00:20:21Donc on est
00:20:23plusieurs arbitres généralement
00:20:25en niveau national
00:20:27enfin je dirais
00:20:29sur les compétitions qualificatives
00:20:31on est 2, 3, 4 arbitres.
00:20:33On se répartit le terrain parce que c'est que du tir
00:20:35de qualification.
00:20:37On va juger les cordons.
00:20:39C'est notre rôle.
00:20:41Le deuxième rôle principal, le premier c'est la sécurité.
00:20:43Parce qu'on manie quand même
00:20:45Ah c'est vous également qui faites la sécurité
00:20:47sur le terrain.
00:20:49On est là pour vérifier que le terrain est conforme,
00:20:51que personne ne peut rentrer derrière une cible,
00:20:53passer derrière une cible.
00:20:55Vous parlez de cordon, en quoi ça consiste,
00:20:57que nos téléspectateurs comprennent exactement
00:20:59les termes spécifiques.
00:21:01Le cordon en fait quand un archer
00:21:03on a des blasons
00:21:05de différentes couleurs
00:21:07là où on tire
00:21:09et chaque couleur est délimitée
00:21:11par un cordon noir, par une ligne noire.
00:21:13Et quand l'archer touche cette ligne noire
00:21:15on lui donne le point supérieur.
00:21:17Des fois c'est tellement près
00:21:19que les archers n'arrivent pas
00:21:21à se mettre d'accord entre eux.
00:21:23Donc ils appellent l'arbitre et avec une loupe
00:21:25on vient regarder si effectivement
00:21:27ça touche ou ça ne touche pas.
00:21:29Donc on est sur la grande précision
00:21:31et des fois ça donne le point
00:21:33sur un match.
00:21:35C'est assez important.
00:21:37Donc les cordons c'est les cercles
00:21:39qui composent la cible.
00:21:41C'est des cercles concentriques
00:21:43qui délimitent chaque couleur.
00:21:45Donc plus on se rapproche du centre,
00:21:47plus on a de points.
00:21:49Ça joue au millimètre ?
00:21:51Ça peut jouer au demi-millimètre ?
00:21:53Moins à la loupe après, je ne sais pas.
00:21:55En dessous du demi-millimètre.
00:21:57Donc il faut avoir
00:21:59la vision bien affûtée.
00:22:01Loïc,
00:22:03MMA maintenant,
00:22:05on en parlait en rentaine,
00:22:07un sport assez nouveau en France,
00:22:09légalisé il y a 4-5 ans ?
00:22:11Période Covid.
00:22:13Juste avant
00:22:15la fermeture de tout,
00:22:17on a la bonne et heureuse
00:22:19nouvelle pour nous dire que le MMA
00:22:21est enfin légalisé dans sa forme de compétition
00:22:23en France. On pouvait s'entraîner,
00:22:25on a toujours pu s'entraîner en MMA,
00:22:27mais la forme compétitrice n'était pas
00:22:29encore acceptée. En 2020,
00:22:31ça bouillonnait quand même.
00:22:33Il y avait pas mal de monde
00:22:35qui regardait déjà les compétitions internationales
00:22:37et là ça a explosé vraiment
00:22:39à la face de tout le monde
00:22:41avec notamment
00:22:43les fameux événements UFC,
00:22:45la plus grosse organisation mondiale.
00:22:47L'UFC, c'est une organisation,
00:22:49le MMA, Mixed Martial Arts, c'est le sport,
00:22:51arts martiaux mixtes.
00:22:53Vous, dans votre sport,
00:22:55vous êtes arbitre dans l'octogone,
00:22:57mais il y a également des juges qui vont
00:22:59donner une décision si c'est nécessaire
00:23:01à la fin du combat, si le combat n'a pas été terminé
00:23:03d'une autre manière.
00:23:05Vous avez le rôle
00:23:07d'arbitre, vous ne jugez pas vous à la fin,
00:23:09c'est pas vous qui donnez les points.
00:23:11Rappelez-nous rapidement un peu votre rôle dans un combat.
00:23:13L'arbitre, il est là pour justement
00:23:15faire respecter
00:23:17les règles.
00:23:19Là-dessus, on l'a tous compris.
00:23:21Comme on est sur un sport
00:23:23de haute intensité
00:23:25et de haute incertitude
00:23:27concernant des percussions avec une mise hors combat
00:23:29de son adversaire, donc on doit veiller
00:23:31à l'intégrité physique
00:23:33des combattants. Voilà, ça c'est le rôle
00:23:35premier de l'arbitre.
00:23:37Et c'est un peu le chef d'orchestre
00:23:39parce que c'est
00:23:41selon sa manière de se déplacer
00:23:43s'il est trop près, il risque
00:23:45de gêner les combattants.
00:23:47Trop loin, il risque d'être trop loin sur une action
00:23:49et d'avoir du retard et donc
00:23:51le combattant risque de prendre un coup
00:23:53supplémentaire alors que
00:23:55ce n'est pas le bon moment.
00:23:57Donc c'est vraiment un chef d'orchestre.
00:23:59Et à côté de ça, on a des juges
00:24:01qui sont là pour noter avec des critères
00:24:03bien précis, des critères de jugement
00:24:05qui sont là pour noter,
00:24:07en nombre de 3,
00:24:09les fameux points
00:24:11comme en boxe anglaise, un système
00:24:13de 10 points partagés, 19,
00:24:1518, 17, et donc du coup
00:24:17ce sont eux qui donnent le résultat final.
00:24:19À partir du moment où le combat est terminé,
00:24:21vous n'intervenez plus dans la décision ?
00:24:23Non, on n'intervient plus du tout.
00:24:25Comme on l'a fait avec nos autres invités,
00:24:27vous, vous avez
00:24:29un passif assez important
00:24:31de combat. Vous êtes un pionnier du MMA
00:24:33parce que vous avez découvert cette discipline-là
00:24:35vraiment au tout début, début des années 90.
00:24:37Vous avez été ensuite champion de Pancrace,
00:24:39champion d'Europe.
00:24:41Pancrace, c'est la version
00:24:43on va dire un peu antique du MMA
00:24:45avec peut-être un petit peu moins de
00:24:47coups autorisés. On avait cette discipline en France
00:24:49qui était légale jusqu'à l'arrivée
00:24:51du MMA dans ces règles qu'on connaît aujourd'hui.
00:24:53Est-ce que pour vous, c'est indispensable
00:24:55d'avoir été combattant
00:24:57pour arbitrer en MMA
00:24:59ou en boxe ou en kickboxing
00:25:01ou n'importe quel sport de combat ? Est-ce que c'est
00:25:03un atout plus qu'important ?
00:25:05Je pense que c'est un atout important
00:25:07parce que ça
00:25:09va nous permettre de ressentir
00:25:11vraiment la mise en danger
00:25:13d'un des
00:25:15protagonistes.
00:25:17Quand on est loin de ça,
00:25:19si on n'a jamais vu
00:25:21quelqu'un tomber KO, ce n'est pas évident.
00:25:23Dans la vie de tous les jours, on ne voit pas des gens
00:25:25s'évanouir suite à un coup.
00:25:27Si on n'a pas eu cette habitude-là,
00:25:29on risque d'être très impressionné
00:25:31et de se dire « qu'est-ce qui se passe ? »
00:25:33Le fait
00:25:35d'avoir un parcours de combattant,
00:25:37je pense que c'est un parcours qui est essentiel
00:25:39pour justement
00:25:41pouvoir anticiper parce qu'en tant
00:25:43qu'arbitre, on est beaucoup dans l'anticipation
00:25:45pour que tout se passe bien derrière.
00:25:47Effectivement,
00:25:49le fait d'avoir cette expérience
00:25:51de combattant, peu importe le niveau,
00:25:53mais c'est quelque chose qui, pour moi, est
00:25:55mondial, en effet.
00:25:57Loïc, vous arbitrez également sur des compétitions
00:25:59à plus petits niveaux, peut-être avec des combattants
00:26:01amateurs autour de la table.
00:26:03J'imagine que vous êtes également
00:26:05amené à arbitrer des matchs
00:26:07avec des plus jeunes, des juniors,
00:26:09des amateurs. Est-ce que
00:26:11vous arbitrez différemment
00:26:13un match avec des jeunes,
00:26:15des amateurs, comparé à un match
00:26:17international où là, il y a peut-être des grandes stars
00:26:19ou des grands noms de la discipline ?
00:26:21Johan, est-ce que pour vous,
00:26:23ça change quelque chose ? Vous êtes professeur des écoles également,
00:26:25donc vous côtoyez également les
00:26:27enfants plus jeunes, pas forcément dans le sport,
00:26:29dans d'autres domaines également.
00:26:31Comment on adapte
00:26:33justement sa pratique
00:26:35du pur amateur aux gros matchs
00:26:37internationaux qu'on peut voir partout dans le monde ?
00:26:39La règle, elle ne change pas.
00:26:41Et l'objectif principal
00:26:43dans tous les sports, c'est la protection de l'athlète.
00:26:45Et en fait, plus on va descendre,
00:26:47plus l'athlète a une capacité
00:26:49à encaisser les coups et à continuer
00:26:51à jouer qui est
00:26:53minime. En fait,
00:26:55plus on va monter, plus les athlètes,
00:26:57et ça le devient de plus en plus,
00:26:59les gens sont développés musculairement,
00:27:01ils résistent au contact et ils s'entraînent à ça.
00:27:03Les sports évoluent
00:27:05et ça fait partie maintenant intégrante
00:27:07de chaque discipline.
00:27:09Et voilà, en fait, il faut un petit peu
00:27:11plus de patience vers le haut niveau
00:27:13pour ne pas hacher le jeu,
00:27:15pour ne pas couper chaque action.
00:27:17Tout à l'heure, on parlait de sport-spectacle,
00:27:19on est vraiment là-dedans. L'idée, c'est de continuer
00:27:21d'avoir quelque chose de fluide
00:27:23qui puisse être agréable à regarder à la télé.
00:27:25C'est un produit
00:27:27qu'on vend, donc on participe
00:27:29au bon
00:27:31développement et à la bonne image de notre sport
00:27:33et de notre discipline.
00:27:35Vous êtes peut-être plus dans l'explication
00:27:37avec des jeunes et un peu plus dans le laisser-aller
00:27:39chez la tête
00:27:41Christophe, j'imagine que c'est un peu le cas.
00:27:43Est-ce qu'on est plus dans l'éducation
00:27:45tout simplement pour rappeler les règles
00:27:47de base sur des compétitions
00:27:49un peu plus amateurs que sur
00:27:51une compétition avec
00:27:53des sportifs beaucoup plus aguerris, Christophe ?
00:27:55Oui, on fait plus de pédagogie.
00:27:57Que ce soit des adultes
00:27:59débutants ou des jeunes,
00:28:01effectivement, les règles sont les mêmes.
00:28:03Nous, la sécurité,
00:28:05elle prévaut, mais
00:28:07on va être un peu plus tolérant.
00:28:09On n'est pas gendarme.
00:28:11On est là pour aussi que la compétition
00:28:13se passe bien, que les archers
00:28:15apprennent du plaisir à faire de la compétition
00:28:17et on ne peut pas non plus dégoûter les jeunes
00:28:19tout de suite en étant
00:28:21trop strict.
00:28:23Il faut l'être, mais il faut trouver
00:28:25le juste milieu et il faut trouver le curseur
00:28:27où est-ce qu'on le met.
00:28:29On est dans de la pédagogie parce qu'on leur
00:28:31explique qu'il y en a beaucoup qui viennent, c'est leur première compétition.
00:28:33Il faut quand même
00:28:35un peu faire de la pédagogie sur les règles.
00:28:37On ne leur explique pas toujours tout en club.
00:28:41Nous, à partir du moment où la sécurité
00:28:43est respectée, je pense que
00:28:45chez les jeunes et chez les adultes débutants,
00:28:47il faut
00:28:49qu'on soit un peu pédagogue.
00:28:51Et quand on fait le grand écart, qu'on arrive
00:28:53aux Jeux Olympiques de Paris, comme c'était
00:28:55votre cas cet été, devant
00:28:57des milliers de personnes,
00:28:59comment on arrive à switcher un petit peu
00:29:01et à se dire, là, on est dans
00:29:03une autre configuration, il y a une
00:29:05pression supplémentaire, il y a des athlètes
00:29:07qui sont
00:29:09très forts, qui ont un niveau très
00:29:11élevé. Est-ce qu'il faut juste
00:29:13être plus
00:29:15« discret »
00:29:17quand on est à son rôle ?
00:29:19Ou alors là aussi, il ne faut pas oublier qu'on peut
00:29:21toujours rappeler des règles
00:29:23aux athlètes qui sont là
00:29:25et qui peuvent en oublier certaines.
00:29:27Alors non, on arrive aussi à
00:29:29rappeler des règles, mais on est quand même plus strict.
00:29:31C'est-à-dire qu'on est sur du haut niveau.
00:29:33Ils sont quand même censés
00:29:35connaître
00:29:37les règles.
00:29:39Sur des équipes de pays, avec des entraîneurs,
00:29:41c'est une autre dimension.
00:29:45On est moins tolérant
00:29:49que sur un niveau
00:29:51régional.
00:29:53En hockey sur glace, est-ce qu'on a
00:29:55le temps dans un match de hockey,
00:29:57là je parlais plutôt chez les amateurs,
00:29:59peut-être le niveau inférieur,
00:30:01est-ce qu'on a le temps dans ce
00:30:03brouhaha, soit avec
00:30:05le public, soit le rythme du match,
00:30:07est-ce qu'on a le temps aussi de faire un peu
00:30:09de pédagogie sur la glace
00:30:11avec les confrères ?
00:30:13Oui, on trouve toujours le temps
00:30:15quand on le souhaite.
00:30:17Et je pense qu'il faut choisir ses moments clés dans un match
00:30:19pour savoir quand est-ce qu'il faut
00:30:21agir de la sorte pour mener
00:30:23à bien la mission qui nous a été confiée.
00:30:25Pour le très haut niveau,
00:30:27en effet, je pense qu'on marche plus par mots-clés
00:30:29parfois pour passer certains messages
00:30:31à certains joueurs relais
00:30:33ou du staff quand on passe devant.
00:30:35Après, quand on doit rentrer dans des explications bien précises
00:30:37et qu'on doit aller au banc pour
00:30:39se justifier ou donner notre réputation
00:30:41ou tout simplement aller écouter une réclamation,
00:30:43l'objectif, c'est
00:30:4530 secondes maximum, on échange
00:30:47très brièvement,
00:30:49chose qu'on peut aisément
00:30:51prendre beaucoup plus de temps
00:30:53chez les jeunes, où on va dans un premier temps
00:30:55« vulgariser », c'est pas péjoratif,
00:30:57certaines règles, parce que l'idée
00:30:59c'est de fixer les premiers piliers
00:31:01et leur dire comment ça doit se passer
00:31:03et prendre un peu plus de temps pour rentrer
00:31:05dans le détail, chose qu'on n'a pas
00:31:07du tout sur le très haut niveau.
00:31:09Loic, en MMA,
00:31:11en sport de combat, on a
00:31:13là aussi beaucoup de règles.
00:31:15Souvent, certains associent MMA
00:31:17au free fight, un sport sans règles où on se tape dessus
00:31:19assez bêtement, c'est pas du tout le cas.
00:31:21Il y a plein de petites règles très importantes
00:31:23et on le disait, il y a l'intégrité physique qui est en jeu.
00:31:25Alors, les combattants professionnels,
00:31:27comme Johan le disait, ils sont
00:31:29surentraînés, ils peuvent résister
00:31:31à beaucoup plus de coups violents.
00:31:33Chez les jeunes, j'imagine qu'il y a une attention particulière
00:31:35à avoir pour pas qu'il y ait
00:31:37de problèmes par la suite
00:31:39qui peuvent être plus ou moins dramatiques.
00:31:41On est vraiment dans l'éducation pour les amateurs
00:31:43parce qu'on est
00:31:45malgré tout sur un sport neuf
00:31:47et que la réglementation,
00:31:49et on le voit dans toutes les disciplines,
00:31:51elle n'est pas forcément
00:31:53connue
00:31:55et bien interprétée par les coaches.
00:31:57On a encore des coaches qui arrivent sur des compétitions
00:31:59et dont ils ne connaissent pas
00:32:01les règles.
00:32:03Donc, on est dans de l'éducation.
00:32:05Alors, on ne peut pas se permettre d'arrêter
00:32:07des combats pour expliquer certaines choses.
00:32:09On a cette possibilité de parler
00:32:11beaucoup plus chez les amateurs
00:32:13pendant le combat pour leur dire
00:32:15attention, ça c'est interdit, ça c'est interdit, etc.
00:32:17Donc, on est quand même sur une forme de dialogue.
00:32:21Malheureusement, on a
00:32:23un pont qui est parfois un peu trop
00:32:25rapide sur la partie amateur et professionnel.
00:32:27Donc, on a des lacunes
00:32:29de certains amateurs sur la connaissance
00:32:31de la réglementation
00:32:33qui traînent cette lacune aussi sur
00:32:35les professionnels, en passant professionnels.
00:32:37C'est pour ça que
00:32:39en MMA, avant chaque
00:32:41gala professionnel, événement
00:32:43professionnel, tous les arbitres
00:32:45vont refaire
00:32:47un petit rappel des règles
00:32:49sur les combattants dont ils vont
00:32:51avoir la responsabilité et la charge.
00:32:53Alors déjà, on reprend des règles simples
00:32:55qui sont communes
00:32:57de manière internationale
00:32:59et en plus de ça, ça permet aussi
00:33:01d'avoir un petit peu, je reprenais
00:33:03avoir justement
00:33:05ce côté d'enlever
00:33:07une inconnue. On va faire un combat
00:33:09déjà, on va s'affronter
00:33:11avec quelqu'un qu'on ne connaît pas, juste
00:33:13peut-être visuellement, et le fait aussi de
00:33:15pas connaître l'arbitre, des fois ça peut créer
00:33:17une forme de stress
00:33:19supplémentaire. Donc, le fait d'aller
00:33:21en amont justement
00:33:23et d'appliquer certaines règles à des compétiteurs
00:33:25professionnels, ça permet
00:33:27aussi déjà d'enlever une forme de stress.
00:33:29Mais on a un gros travail
00:33:31de toute manière sur
00:33:33l'éducation et la réglementation
00:33:35dans tous
00:33:37les sports
00:33:39et c'est ce qui
00:33:41manque beaucoup.
00:33:43On doit travailler là-dessus
00:33:45pour que justement, chaque
00:33:47réglementation soit
00:33:49parfaitement connue pour aller justement
00:33:51au niveau de la compétition.
00:33:53Un autre point que je voulais évoquer,
00:33:55c'est un peu plus personnel à chacun,
00:33:57c'est la préparation
00:33:59d'un match, la préparation
00:34:01personnelle, physique,
00:34:03mentale. On va commencer
00:34:05par Johan. Un match de basket,
00:34:07ça dure 4 fois
00:34:0910 minutes, 12 minutes en
00:34:11NBA aux Etats-Unis.
00:34:13Vous faites tout le match, du début à la fin,
00:34:15il n'y a pas de changement, vous n'êtes pas du coup comme
00:34:17les athlètes.
00:34:19J'aime beaucoup, il y a des matchs quasiment
00:34:21toute l'année avec les compétitions internationales
00:34:23l'été. Comment vous
00:34:25préparez-vous personnellement, physiquement ?
00:34:27Est-ce que vous avez un entraînement particulier
00:34:29pour votre rôle
00:34:31d'arbitre ou est-ce
00:34:33que c'est une préparation qui reste tout à fait
00:34:35classique par rapport à
00:34:37un citoyen lambda ? J'imagine que non.
00:34:39Non, il y a une préparation
00:34:41et il y a aussi une adaptation dans
00:34:43l'emploi du temps pour
00:34:45caser ses phases d'entraînement dans la
00:34:47zone, en plus du travail, de la vie familiale
00:34:49et des déplacements pour les compétitions.
00:34:51C'est de la course, de la course
00:34:53à pied, c'est de la musculation
00:34:55et puis voilà, après
00:34:57c'est 4 fois 10 minutes, en fait, elle s'étale
00:34:59dans le temps et le match dure 1h45
00:35:01à peu près, donc il faut tenir le rythme.
00:35:03C'est des répétitions
00:35:05de course. L'idée
00:35:07c'est de garder la tête froide
00:35:09et d'avoir les idées claires pour la fin de la rencontre
00:35:11lorsque les décisions cruciales arrivent.
00:35:13Il y a
00:35:15cet entraînement qui est hyper
00:35:17important et puis après, dans l'année
00:35:19on est jaugé aussi, on est testé,
00:35:21il y a des tests physiques en début de saison,
00:35:23milieu de saison et aussi avant
00:35:25toutes les grandes compétitions internationales.
00:35:27Justement, ça consiste en quoi ces tests ?
00:35:29Est-ce qu'il y a des critères à avoir,
00:35:31à respecter ? Quelles sont les conséquences
00:35:33si jamais vous arrivez un petit peu
00:35:35moins bien entraîné que d'habitude ?
00:35:37En fait, les tests,
00:35:39c'est des tests navettes, de course navette
00:35:41en aller-retour, il y a un certain critère
00:35:43à respecter. Si on n'est
00:35:45pas dans le
00:35:47taux de réussite, la barre fixée
00:35:49on va dire, on ne peut pas arbitrer simplement.
00:35:51Ok, c'est quand même sérieux,
00:35:53il faut tenir le rythme, un petit peu le physique
00:35:55également. L'idée c'est d'avoir
00:35:57aussi une image athlétique
00:35:59qui est importante pour le sport
00:36:01et puis de suivre un petit peu l'évolution
00:36:03du sport. Pierre,
00:36:05on parlait en question glace, bien sûr
00:36:07il y a le physique qui compte mais il y a aussi la technique,
00:36:09vous avez des patins aux pieds, vous êtes sur une patinoire,
00:36:11alors pour vous, j'imagine que c'est hyper naturel
00:36:13comme les athlètes, les joueurs
00:36:15qui sont sur la patinoire,
00:36:17mais ça s'entretient ça aussi, j'imagine,
00:36:19un arbitre qui fait
00:36:21une petite faute de patin qui tombe en pleine action,
00:36:23ça peut avoir des conséquences.
00:36:25Est-ce que vous jouez
00:36:27toujours vous au hockey ? Est-ce que vous vous entraînez
00:36:29tout seul en patinoire ? Comment
00:36:31vous faites ? Parce que c'est assez intéressant sur ce genre
00:36:33de discipline où on n'a pas les
00:36:35pieds directement sur le sol.
00:36:37Comme les arbitres de basket, on a toute une préparation
00:36:39physique relativement importante avec
00:36:41un suivi, avec pareil des tests
00:36:43à fournir et des exigences
00:36:45aussi à respecter,
00:36:47avec éventuellement le coup près d'être
00:36:49rétrogradé si jamais on n'obtient pas
00:36:51ces minima. Concernant la glace,
00:36:53moi mes premiers contacts avec la glace
00:36:55c'est éventuellement en début de saison, sur le mois
00:36:57d'août, où en effet ça fait
00:36:593 mois, 4 mois que mes patins sont rangés,
00:37:01je veux reprendre des premières sensations
00:37:03où en effet on peut se retrouver tout seul
00:37:05à 2 ou à 3, pour tout
00:37:07simplement retrouver ces belles sensations,
00:37:09tester son matériel
00:37:11aussi, c'est quelque chose de très
00:37:13technique. Et après, comment ça
00:37:15s'entretient ? On peut avoir des exercices
00:37:17de power skating,
00:37:19pour améliorer éventuellement son efficacité
00:37:21de patinage. Après, c'est vrai que nous
00:37:23on a un rythme relativement important parce qu'on a 2
00:37:25à 3 matchs par semaine.
00:37:27Vous avez un rythme effréné,
00:37:29là aussi on en discutait,
00:37:31c'est les déplacements,
00:37:33la pression des matchs également,
00:37:35plus ce côté physique, technique
00:37:37qu'il faut avoir. Exactement, et puis on a quand même
00:37:39une problématique, c'est que le hockey sur glace, ça demande
00:37:41une patinoire. Et qu'au niveau
00:37:43infrastructure, on ne rentre pas dans une patinoire comme ça
00:37:45comme on va dans un gymnase, par exemple.
00:37:47Donc, voilà,
00:37:49on trouve, éventuellement,
00:37:51on chausse du roller, quand le temps le permet,
00:37:53on va patiner,
00:37:55et puis voilà, on s'entretient.
00:37:57Donc là, c'est l'aspect physique. Après, je pense qu'on a une grande marge
00:37:59d'évolution, c'est surtout
00:38:01l'aspect préparation mentale. Je pense qu'on est
00:38:03encore un peu en retard là-dessus pour l'accompagnement
00:38:05des officiels.
00:38:07On le voit de plus en plus avec les joueurs, avec les entraîneurs,
00:38:09avec les athlètes, vraiment,
00:38:11qui sont sur les terrains.
00:38:13Côté arbitre, on en parle moins, mais
00:38:15apparemment, c'est quelque chose qui est important aussi.
00:38:17C'est même crucial. C'est qu'à un moment donné,
00:38:19on le disait tout à l'heure, aujourd'hui, les juges arbitres
00:38:21de haut niveau sont des athlètes de haut niveau.
00:38:23Ils sont partie prenante de la performance
00:38:25sportive. Donc,
00:38:27tous ces aspects que les joueurs, les athlètes
00:38:29sont mis à travailler, les juges arbitres
00:38:31peuvent le faire également.
00:38:33Loic,
00:38:35dans l'octogone ou sur un
00:38:37ring, on arbitre,
00:38:39on regarde aussi, mais parfois,
00:38:41il faut s'interposer. Quand il y a deux poids lourds
00:38:43qui se tapent dessus et qu'il y en a
00:38:45un qui prend le dessus et qu'il faut
00:38:47s'interposer, est-ce que c'est nécessaire
00:38:49d'avoir physiquement
00:38:51de la caisse pour
00:38:53pouvoir s'interposer au moment voulu, même si
00:38:55vous ne courez pas, vous ne faites pas beaucoup
00:38:57de kilomètres dans l'octogone, un petit peu moins que
00:38:59dans les terrains de basket et de
00:39:01hockey.
00:39:03Mais est-ce que c'est important d'avoir une présence
00:39:05physique assez importante ?
00:39:07Je pense que la présence physique
00:39:09sur un sport de MMA n'est pas forcément
00:39:11l'atout premier.
00:39:13Je pense que ça va être
00:39:15le caractère que vous allez dégager pendant le combat
00:39:17auprès des combattants qui vont faire que
00:39:19vous allez vous faire respecter.
00:39:21On a des arbitres
00:39:23qui ne sont vraiment
00:39:25pas très grands,
00:39:27pas très costauds, et ils arrivent à
00:39:29très bien arbitrer parce qu'ils savent
00:39:31se faire respecter,
00:39:33ils savent s'imposer au bon moment.
00:39:35Du coup, on n'a pas forcément besoin
00:39:37d'une préparation physique,
00:39:39on n'a pas de critère de préparation physique
00:39:41pour arbitrer un combat de MMA.
00:39:43C'est plutôt un critère de vigilance
00:39:45et d'expérience
00:39:47sur ce niveau-là.
00:39:49Maintenant, se faire
00:39:51imposer, comme je te le disais,
00:39:53ce n'est pas forcément
00:39:55d'avoir un tonus musculaire
00:39:57hyper important,
00:39:59mais par contre, il faut savoir réagir au bon moment.
00:40:01C'est surtout ça qui est important.
00:40:03On n'est pas obligé d'être une bête
00:40:05de muscles pour s'interposer.
00:40:07Christophe, pour terminer avec le tir à l'arc,
00:40:09là aussi,
00:40:11sport assez différent, moins physique
00:40:13que les sports dont on vient de parler
00:40:15à l'instant, comment
00:40:17on se prépare pour bien
00:40:19arbitrer,
00:40:21ne pas oublier une règle de sécurité
00:40:23qui pourrait avoir aussi des conséquences assez graves.
00:40:25Dans des sports comme ça,
00:40:27plus psychologiques, mentaux,
00:40:29même s'il y a une technique pour les athlètes,
00:40:31comment ça se passe ?
00:40:33Parce qu'on comprend bien sur des disciplines
00:40:35où il faut être avec le cardio,
00:40:37avec une musculature présente
00:40:39dans le basket, le hockey ou le MMA.
00:40:41Comment on tire à l'arc ?
00:40:43On est un meilleur arbitre dans sa préparation ?
00:40:45On a un petit peu
00:40:47de physique dans les disciplines de parcours,
00:40:49mais en règle générale,
00:40:51les compétitions se déroulent sur une journée entière,
00:40:53voire sur un week-end entier.
00:40:55C'est plus garder une concentration ?
00:40:57Il faut arriver à garder la concentration
00:40:59et à garder assez d'énergie.
00:41:01J'ai arbitré il y a 15 jours
00:41:03à Lausanne,
00:41:05une manche de coupe du monde en salle.
00:41:07On a commencé à 7h30 le matin,
00:41:09on a fini à 22h et quelques,
00:41:11avec trois heures de pause
00:41:13réparties dans la journée.
00:41:15Il faut arriver impérativement
00:41:17à rester concentré, à se reconcentrer
00:41:19à tous les moments.
00:41:21On a des niveaux de concentration
00:41:23suivant les phases qui sont différentes.
00:41:25Il faut arriver à trouver ça
00:41:27et à avoir de l'énergie
00:41:29pour tenir une journée, un week-end entier
00:41:31d'arbitrage.
00:41:33On est moins sur la préservation physique,
00:41:35on est plus sur la préparation,
00:41:37de bien connaître les règlements.
00:41:39On a un règlement qui est assez complexe,
00:41:43où il y a beaucoup de choses
00:41:45à apprendre
00:41:47et qui changent.
00:41:49Vous avez une préparation mentale aussi ?
00:41:51Ou pas spécialement pour vous ?
00:41:53Pas forcément, non.
00:41:55Après, chacun,
00:41:57suivant son caractère,
00:41:59s'adapte
00:42:01sur ses préparations
00:42:03avant la compétition.
00:42:05Pour parler également
00:42:07de la pression en général,
00:42:09ça peut être la pression un peu plus
00:42:11positive, admettons,
00:42:13une pression d'un grand événement,
00:42:15la Coupe du monde, les Jeux olympiques.
00:42:17J'avais une question
00:42:19qui me taraudait un peu.
00:42:21Est-ce que vous avez déjà été impressionné
00:42:23par un événement,
00:42:25par un combat, par des athlètes,
00:42:27par des joueurs qui sont sur le terrain,
00:42:29sur la patinoire ou dans l'octogone ?
00:42:31Est-ce qu'il y a un moment
00:42:33dans votre carrière où vous avez dit
00:42:35« là, je suis là ». Vous vous rendez compte
00:42:37que vous êtes en train de faire quelque chose
00:42:39d'assez énorme. Est-ce que ça a pu
00:42:41vous perturber l'espace de quelques secondes
00:42:43dans votre rôle d'arbitre, Loïc ?
00:42:45À l'UFC notamment,
00:42:47on parle beaucoup de l'UFC, c'est une énorme
00:42:49organisation. Je rejoins cette question-là.
00:42:51Effectivement,
00:42:53j'ai été le premier arbitre français à l'UFC,
00:42:55sur le premier UFC,
00:42:57à Paris,
00:42:59et j'ai fait le premier combat.
00:43:01J'ai fait un strike de premier,
00:43:03premier, premier. Et ce qui était,
00:43:05il y avait une ambiance assez énorme,
00:43:07assez incroyable, il y avait une attente incroyable.
00:43:09Bercy remplie, ça faisait des années
00:43:11que Bercy n'avait pas été remplie comme ça
00:43:13pour un événement sportif.
00:43:15Plus de 17 000 personnes
00:43:17sur place, après des millions de téléspectateurs.
00:43:19On voit justement des photos
00:43:21avec vous, dans l'Octogone, sur la
00:43:23deuxième édition de l'UFC Paris.
00:43:25Oui, pour le coup, là,
00:43:27pas impressionné pendant le moment, parce qu'on
00:43:29est vraiment concentré,
00:43:31et puis il faut éviter de s'enfermer,
00:43:33de rentrer dans un tunnel
00:43:35et de trop être
00:43:37sur le combat. Moi, je me suis forcé
00:43:39justement à regarder
00:43:41vraiment l'aréna.
00:43:43J'ai regardé tout le monde qu'il y avait,
00:43:45j'avais les yeux comme ça pour bien être dedans.
00:43:47Et puis après,
00:43:49on est professionnels,
00:43:51c'est un cheminement, si on est là, on n'est pas là par hasard.
00:43:53C'est-à-dire qu'on a monté
00:43:55les gammes de manière à être à cette place-là.
00:43:57Et après, il faut faire le taf
00:43:59correctement, etc.
00:44:01Du coup, c'est après coup,
00:44:03pour le coup, parce que
00:44:05on est passionné par nos sports.
00:44:07L'UFC, quand j'étais gamin,
00:44:09je me disais, tiens, si je pouvais combattre à l'UFC,
00:44:11ça serait aussi un but.
00:44:13Donc, je n'y ai pas combattu,
00:44:15mais j'ai pu y arbitrer.
00:44:17Donc, c'est plutôt à la fin...
00:44:19– Vous en êtes souvenu de ça, quand vous êtes rentré dans l'octogone de l'UFC la première fois,
00:44:21que vous vouliez y être ?
00:44:23– Bien sûr. Je me dis, là,
00:44:25tout ce que je voulais éventuellement vivre,
00:44:27je le vis d'une certaine manière.
00:44:29Le tapis, la cage, Bruce Buffer,
00:44:31qui est vraiment emblématique.
00:44:33– Oui, le speaker
00:44:35– Légendaire de l'UFC.
00:44:37– Il a son chèque et tout ça, etc.
00:44:39Donc, du coup, on rentre dans un autre niveau.
00:44:43Et puis,
00:44:45j'ai fait mes trois combats.
00:44:47Et c'est plutôt
00:44:49l'après coup,
00:44:51où tu regardes ton téléphone
00:44:53et puis tu as
00:44:55tes enfants,
00:44:57ta femme,
00:44:59qui t'envoie un message en disant,
00:45:01super, c'est extraordinaire, etc.
00:45:03Donc là, après, tu dis,
00:45:05ah ouais, t'as réalisé quelque chose d'impressionnant.
00:45:07Et puis,
00:45:09moment d'émotion quand même.
00:45:11Mais après.
00:45:13On ressent ça, mais après.
00:45:15Et puis, maintenant,
00:45:17j'en suis à mon troisième UFC.
00:45:19Troisième, quatrième.
00:45:21Et du coup, non, maintenant,
00:45:23c'est plutôt une excitation.
00:45:25Je suis excité,
00:45:27comme un esprit de combattant.
00:45:29Je suis là parce que j'ai envie d'y être.
00:45:31Je n'ai plus du tout ce type d'émotion.
00:45:33Et pour répondre à la partie de ta question aussi,
00:45:35c'était sur
00:45:37des combats qui peuvent être impressionnants.
00:45:39Oui, des fois, il y a des choses,
00:45:41sur des impacts, on se dit, putain, chaud.
00:45:43Ou sur des mouvements techniques,
00:45:45on se dit, putain, le mec, il a bien joué.
00:45:47Enfin, c'est un truc,
00:45:49ce qu'il a fait, c'est fort.
00:45:51Vous arrivez à sortir un petit peu du rôle
00:45:53d'arbitre pour être dans celui du spectateur
00:45:55et qui apprécie le moment sans trop s'éloigner,
00:45:57en restant quand même concentré sur votre tâche.
00:45:59Pas forcément du spectateur,
00:46:01mais surtout de la partie technique.
00:46:03En se disant, là, c'était un beau truc technique.
00:46:05C'est impressionnant.
00:46:07Il faut vraiment être spécialiste pour se dire
00:46:09que là, c'est quelque chose.
00:46:11Et puis, l'avantage aussi, c'est que
00:46:13on est à un mètre de l'action.
00:46:15Vous êtes le mieux placé.
00:46:17Pour voir si le gars ne va pas abandonner.
00:46:19Il faut rester vigilant.
00:46:21On se rapproche, on s'éloigne.
00:46:23Du coup, on perçoit des choses
00:46:25qui sont imperceptibles à la caméra.
00:46:27Donc, du coup, c'est vrai
00:46:29qu'on a une place assez privilégiée
00:46:31et on l'apprécie aussi.
00:46:33Johan, vous avez une place assez privilégiée également.
00:46:35On va voir une photo
00:46:37qui est assez parlante.
00:46:39Vous avez arbitré,
00:46:41notamment du côté de Tokyo,
00:46:43la demi-finale entre l'Australie
00:46:45et les Etats-Unis.
00:46:47Vous avez arbitré également aux JO de Paris cette année.
00:46:49On vous voit ici de dos
00:46:51avec Lebron James et Steve Kerr,
00:46:53le coach du Team USA.
00:46:55Ce match-là,
00:46:57vous vous en souvenez particulièrement.
00:46:59C'est un match qui vous a mis
00:47:01une pression particulière.
00:47:03Vous vous êtes dit où est-ce que je suis ?
00:47:05Qu'est-ce qui se passe ?
00:47:07Il y avait une pression, mais plus par rapport à moi,
00:47:09à mes objectifs et à mes rêves
00:47:11de performer dans la compétition
00:47:13plutôt que par rapport aux athlètes présents sur le terrain.
00:47:17J'ai un très beau parcours
00:47:19et j'avoue que j'ai un peu du mal à réaliser
00:47:21tout ce que j'ai vécu, tout ce que j'ai fait.
00:47:23Comme Loïc,
00:47:25on réalise un petit peu après
00:47:27quand on arbitre Team USA,
00:47:29ça a une autre
00:47:31résonance
00:47:33médiatique.
00:47:35Je pense que c'est la première fois que j'ai reçu autant de messages
00:47:37sur mon téléphone pour un match
00:47:39que j'arbitrais. D'habitude, il y a une dizaine
00:47:41de messages. Là,
00:47:43je pense qu'il y avait 150-200 messages
00:47:45venant d'amis du monde entier.
00:47:47On sent une résonance
00:47:49particulière, médiatique,
00:47:51mais sur le coup, on est concentré sur notre rôle,
00:47:53sur ce qu'on a à faire, sur nos tâches
00:47:55parce qu'on est là
00:47:57pour ça. Comme le dit
00:47:59Loïc, on a été formé,
00:48:01on a fait nos gammes
00:48:03pour reprendre son expression.
00:48:05On est là
00:48:07pour performer, pour prendre les décisions
00:48:09et faire notre travail.
00:48:11Ne pas être impacté par
00:48:13ce côté mental.
00:48:15Quand je suis arrivé en première division
00:48:17en France,
00:48:19je travaillais avec un coach mental
00:48:21parce que j'arrivais sur une première division,
00:48:23j'étais jeune, je devais manager
00:48:25des coachs
00:48:27qui étaient là depuis très longtemps,
00:48:29que je voyais jeunes à la télé.
00:48:31J'étais assis chez moi, je les voyais
00:48:33à la télé, c'est quand même impressionnant.
00:48:35Derrière, il faut travailler sur ce côté mental.
00:48:37Pour parler
00:48:39d'une pression un peu différente avec
00:48:41vous, Pierre,
00:48:43on peut avoir une pression également sur le terrain
00:48:45de la part des joueurs, de la part des coachs,
00:48:47du public même.
00:48:49Comment vous, vous gérez un hockey sur glace ?
00:48:51On a cette image également de sport assez
00:48:53violent. D'ailleurs, si vous pouvez nous rappeler
00:48:55rapidement cette fameuse
00:48:57règle qui est peut-être une légende
00:48:59ou pas, je ne sais pas du tout, parce que j'entends
00:49:01toujours deux sons de cloche différents,
00:49:03que les joueurs peuvent avoir le droit
00:49:05de faire des duels sur
00:49:07la glace en cas de litige.
00:49:09On voit des joueurs qui se battent tout simplement
00:49:11sur la glace.
00:49:13Déjà, vous pouvez nous rappeler un peu cette règle,
00:49:15pourquoi ça consiste.
00:49:17Des fois, ça peut déborder
00:49:19et ça peut avoir des conséquences plus graves.
00:49:21En effet, le hockey sur glace, c'est un sport
00:49:23physique et d'impact.
00:49:25À un moment donné, il peut y avoir certaines tensions
00:49:27entre certains joueurs.
00:49:29Le hockey permet, ou en tout cas
00:49:31tolère des bagarres
00:49:33entre deux joueurs.
00:49:35Ils peuvent se retrouver en face à face,
00:49:37laisser tomber les gants,
00:49:39se faire quelques petites
00:49:41caresses bien impactantes.
00:49:43En effet, le corps arbitral intervient
00:49:45à partir du moment où un joueur a pris le dessus.
00:49:47Là, on rentre dans la protection
00:49:49de l'intégrité physique du joueur.
00:49:51Après, par contre, le règlement
00:49:53doit s'appliquer.
00:49:55On doit appliquer des sanctions
00:49:57adaptées en fonction de
00:49:59s'il y a eu un instigateur, s'ils ont lâché
00:50:01les gants au même moment,
00:50:03s'il y en a un qui a continué alors qu'il aurait dû arrêter.
00:50:05Voilà.
00:50:07S'ils le font dans les règles, ils ont le droit
00:50:09de régler leur compte sur la glace ?
00:50:11Ils ont le droit, mais le règlement s'appliquera.
00:50:13D'accord.
00:50:15C'est intéressant et ça met un petit peu plus de lumière
00:50:17sur ce côté
00:50:19impressionnant du hockey
00:50:21au-delà du jeu
00:50:23en lui-même.
00:50:25Christophe, j'imagine que
00:50:27c'est un petit peu moins violent, on ne se tape pas dessus,
00:50:29on ne se tire pas des flèches dessus,
00:50:31bien évidemment, vaut mieux,
00:50:33mais est-ce que vous avez une pression
00:50:35particulière quand vous êtes en train de regarder une cible
00:50:37avec une flèche qui est limite
00:50:39sur le cordon d'un côté ou de l'autre ?
00:50:41Est-ce que vous pouvez
00:50:43sentir une pression particulière de la part des coachs
00:50:45qui peuvent parler, des joueurs, du public ?
00:50:47Est-ce que des fois,
00:50:49on se retrouve un peu tout seul face à cette flèche
00:50:51et on va prendre une décision,
00:50:53et ça ne peut pas être forcément évident ?
00:50:55Alors là, on a une pression,
00:50:57ça dépend du niveau aussi où on est,
00:50:59au général international,
00:51:01pour citer les six Légiaux
00:51:03de cette année, effectivement,
00:51:05il y a des matchs qui sont joués
00:51:07à la dernière flèche
00:51:09sur un barrage,
00:51:11là, il faut aussi aller mesurer la distance
00:51:13avec le centre, les cordons,
00:51:15ça peut décider
00:51:17d'un match.
00:51:19La pression,
00:51:21on la ressent plus ou moins,
00:51:23on a l'avantage de ne pas avoir
00:51:25les coachs à côté de nous,
00:51:27on a souvent des représentants
00:51:29des archers qui viennent,
00:51:31qui sont plus ou moins véhéments,
00:51:33mais c'est pareil,
00:51:35on n'est pas un sport non plus d'excité,
00:51:37donc ça se passe
00:51:39toujours assez bien,
00:51:41et la décision de l'arbitre
00:51:43est finale chez nous,
00:51:45donc il n'y a pas
00:51:47de débat.
00:51:49Il n'y a pas de débat
00:51:51sur une flèche en général,
00:51:53on ne peut pas se dire celle-là, elle n'est pas jugeable.
00:51:55On peut toujours le dire,
00:51:57mais l'arbitre ne changera pas sa décision.
00:51:59La décision est ferme.
00:52:01Pour terminer, dernière partie,
00:52:03il y a déjà presque une heure qu'on est ensemble
00:52:05sur le plateau de sport en France,
00:52:07il y a de la modernisation qui arrive
00:52:09de plus en plus dans l'arbitrage,
00:52:11qui peut vous aider à prendre des décisions,
00:52:13que ce soit hockey, basket,
00:52:15tir à l'arc ou MMA.
00:52:17Johan, pour commencer
00:52:19avec vous,
00:52:21l'assistance vidéo en NBA depuis 2007,
00:52:23comment ça se passe
00:52:25aujourd'hui au niveau français,
00:52:27au niveau européen,
00:52:29ce système de vidéo arbitrage,
00:52:31est-ce qu'il est acté,
00:52:33est-ce qu'il fonctionne bien
00:52:35ou est-ce qu'il est en pleine évolution ?
00:52:37Ça fonctionne,
00:52:39pas tout le temps, mais ça fonctionne.
00:52:41Est-ce qu'il est déjà présent sur tous les matchs
00:52:43de BetClick Elite, tous les matchs européens
00:52:45ou est-ce que ça peut dépendre
00:52:47d'une compétition ?
00:52:49On l'a sur chaque match, en première division
00:52:51en France, mais aux Jeux Olympiques aussi,
00:52:53sur toutes les compétitions.
00:52:55Le système est différent,
00:52:57le nombre de caméras
00:52:59est différent aussi, suivant les compétitions.
00:53:01En première division,
00:53:03c'est un petit peu plus limité
00:53:05que les moyens qu'on a sur des Jeux Olympiques
00:53:07ou des Coupes d'Europe
00:53:09ou Championnats du monde.
00:53:11Il faut trouver le bon équilibre
00:53:13entre utiliser la vidéo
00:53:15et non plus ne pas trop l'utiliser
00:53:17pour rendre un produit agréable
00:53:19parce que sinon,
00:53:21ça fait trop d'arrêts, c'est trop long
00:53:23et pour le spectateur, c'est pas très agréable à regarder.
00:53:25C'est une belle technologie,
00:53:27mais il faut savoir l'utiliser avec parcimonie.
00:53:29On va parler beaucoup de vidéo
00:53:31forcément parce que c'est
00:53:33l'outil essentiel
00:53:35dans tous les sports.
00:53:37En MMA, est-ce qu'on a
00:53:39accès à des images vidéo
00:53:41pendant un combat ? Il ne me semble pas.
00:53:43Mais est-ce qu'on peut
00:53:45à posteriori prendre
00:53:47des décisions sur
00:53:49un mouvement,
00:53:51un coup qui aurait été illégal ou non ?
00:53:53Sur certains événements,
00:53:55si vous avez une assistance vidéo
00:53:57sur laquelle on peut se poser,
00:53:59c'est pareil, c'est quelque chose à utiliser
00:54:01avec parcimonie.
00:54:03C'est un coût important.
00:54:05Chaque organisation en France,
00:54:07ce sont des organisations privées
00:54:09avec plus ou moins de moyens.
00:54:11Quand l'organisation a des moyens,
00:54:13elle peut nous permettre d'avoir une assistance vidéo.
00:54:15Et quand l'organisation n'a pas
00:54:17beaucoup de moyens, on n'a pas
00:54:19d'assistance vidéo.
00:54:21On ne doit s'en remettre qu'à nous-mêmes
00:54:23qui doivent être bons.
00:54:25Et qu'est-ce qu'il y a comme
00:54:27amélioration, modernisation
00:54:29de l'arbitrage dans les sports de combat
00:54:31et en MMA en particulier ?
00:54:33Est-ce que vous avez vu des choses
00:54:35depuis 4-5 ans en France
00:54:37qui ont évolué ou ça fonctionne
00:54:39très bien comme ça et on continue ?
00:54:41Alors, il n'y a pas d'évolution notable,
00:54:43ça fonctionne très bien comme ça.
00:54:45C'est une évolution des règlements de combat ?
00:54:47Oui, il y a là, depuis peu,
00:54:49il y a deux règles
00:54:51qui sont maintenant,
00:54:53qui étaient des interdictions.
00:54:55Qui sont désormais autorisées.
00:54:57Maintenant légales, au sujet d'un coup de coude
00:54:59et d'un positionnement au sol
00:55:01avec cette autorisation ou pas de pouvoir frapper
00:55:03au visage.
00:55:05Donc il y a des évolutions,
00:55:07une évolution qui va peut-être,
00:55:09je pense, simplifier aussi
00:55:11les actions pour les arbitres.
00:55:13Mais
00:55:15dans notre activité,
00:55:17je pense que l'électronique,
00:55:19parce qu'on fait un sport de percussion
00:55:21avec un comptage de points éventuellement,
00:55:25c'est quelque chose qui,
00:55:27je pense,
00:55:29ne devrait pas être acté
00:55:31de toute manière parce qu'il y a vraiment
00:55:33cette notion de prise de décision
00:55:35humaine d'une part des juges
00:55:37et d'autre part par l'arbitre.
00:55:39Et donc l'électronique,
00:55:41je l'ai vu dans certains sports de combat,
00:55:43a complètement transformé
00:55:45la discipline.
00:55:47Quand j'étais très jeune, j'ai fait du taekwondo longtemps.
00:55:49Le taekwondo,
00:55:51c'est vraiment transformé
00:55:53par l'arrivée de l'électronique
00:55:55et pour le coup,
00:55:57je pense, ça a fait plutôt un mal qu'un bien.
00:55:59Sur la discipline.
00:56:01D'ailleurs, à l'époque,
00:56:03le taekwondo passait un petit peu à la télé.
00:56:05Maintenant, c'est plus
00:56:07très visuel
00:56:09parce qu'un peu haché,
00:56:11il y a trop de choses qui font que...
00:56:13Selon ce que vous dites, la technologie parfois
00:56:15n'est pas vraiment très bonne.
00:56:17Je pense que l'assistance vidéo,
00:56:19comme l'a montré aussi le rugby,
00:56:21qui existe depuis très longtemps,
00:56:23amène des choses intéressantes.
00:56:25Ça commence un petit peu avec le football
00:56:27et puis le basket,
00:56:29sûrement avec peut-être le hockey aussi.
00:56:31Mais comme disait Yoann,
00:56:33il faut utiliser ça de manière vraiment ponctuelle,
00:56:35de manière à ne pas non plus
00:56:37hacher trop
00:56:39une activité sportive
00:56:41qui reste visuelle.
00:56:43J'aimerais finir sur la vidéo
00:56:45et l'émission également qui va arriver à son terme.
00:56:47J'aimerais que Julien, en régie, nous envoie des images
00:56:49d'une caméra qu'on a vue ces dernières années,
00:56:51que ce soit sur les arbitres ou sur les joueurs.
00:56:53On l'a vue en basket, il me semble,
00:56:55avec le diffuseur Squeak
00:56:57en bait click qu'il a utilisé.
00:56:59La bodycam ou riftcam,
00:57:01quand c'est l'arbitre qui la porte.
00:57:03Est-ce que, pour vous, ça...
00:57:05On l'a même vue en MMA, au combatté global,
00:57:07des images.
00:57:09Est-ce que c'est bien
00:57:11pour les décisions arbitrales ?
00:57:13Est-ce que c'est bien pour, tout simplement,
00:57:15le côté divertissement,
00:57:17où on offre aux téléspectateurs
00:57:19une image supplémentaire,
00:57:21un angle différent ?
00:57:23Est-ce que, pour vous, messieurs,
00:57:25c'est un réel intérêt
00:57:27dans votre prise de décision ?
00:57:29On va commencer déjà en quai sur glace,
00:57:31si ça a déjà été le cas.
00:57:33D'ailleurs, si vous avez déjà expérimenté
00:57:35ce genre de caméra, Pierre.
00:57:37Pour moi, j'ai eu la chance, en effet,
00:57:39de tester ce système-là au niveau international,
00:57:41sur un championnat du monde.
00:57:45Moi, je suis tout à fait favorable
00:57:47pour plusieurs raisons.
00:57:49Une, c'est que ça permet de voir, éventuellement,
00:57:51dans notre analyse de la performance,
00:57:53où est-ce que l'arbitre regardait
00:57:55à certains moments clés.
00:57:57Éventuellement, ça peut être des éléments de réponse
00:57:59et des explications qui peuvent être apportées
00:58:01par rapport aux angles de la caméra
00:58:03et où est-ce qu'on regardait.
00:58:05D'un point de vue télévisuel,
00:58:07comme tout à l'heure, on parlait de sport-spectacle,
00:58:09je pense que là, on est vraiment dans l'immersion
00:58:11de se dire qu'à un moment donné,
00:58:13on peut fournir une prestation aux téléspectateurs
00:58:15ou éventuellement, via les écrans géants,
00:58:17de se dire qu'à un moment donné,
00:58:19on vit vraiment le match dans le match.
00:58:21Il me semble qu'en NHL, la Ligue nord-américaine,
00:58:23ils utilisent cette caméra.
00:58:25Je ne prononcerai pas parce que je ne sais pas,
00:58:27mais au niveau international, c'est ça.
00:58:29On le voit de plus en plus.
00:58:31Mais est-ce que, justement,
00:58:33au niveau arbitral, ça peut être intéressant
00:58:35pour faire des décisions après les matchs
00:58:37ou est-ce que c'est plus un outil gadget, divertissement ?
00:58:39Aujourd'hui, pour la prise de décision,
00:58:41en effet, cette caméra,
00:58:43en tout cas sur les championnats du monde élite
00:58:45que j'ai fait, n'était pas prise en considération.
00:58:47On utilisait des caméras fixes
00:58:49et incluses dans le système
00:58:51et éventuellement avec des caméras mobiles.
00:58:53Cette vision ne rentrait pas en jeu.
00:58:55Pour la prise de décision, il n'y avait pas d'impact.
00:58:57Mais pour les mentions que j'ai évoquées juste avant,
00:58:59je pense que c'est très intéressant.
00:59:01On l'a vu également,
00:59:03on le disait en MMA, au combatté global,
00:59:05ces images de bodycam,
00:59:07donc la caméra directement installée
00:59:09sur les athlètes
00:59:11ou sur les arbitres.
00:59:13Christophe, pour terminer avec le tir à l'arc
00:59:15sur la modernisation,
00:59:17quelles ont été les dernières
00:59:19avancées technologiques
00:59:21dans le tir à l'arc ? Est-ce qu'on parlait d'électronique ?
00:59:23Est-ce que ça peut jouer ?
00:59:25Est-ce que ça peut être utile ?
00:59:27La vidéo également sur un mouvement
00:59:29qui pourrait être illicite de la part d'un archer, une position.
00:59:31On en est où du côté du tir à l'arc ?
00:59:33Nous, on a,
00:59:35dans les grands événements internationaux,
00:59:37on a un système qui s'appelle Ringding,
00:59:39qui est un système de trois caméras
00:59:41qu'on positionne devant les cibles et qui permet
00:59:43d'avoir le score,
00:59:45qui détecte la position de la flèche et du coup
00:59:47le score de l'athlète.
00:59:49Ça peut faire gagner du temps ?
00:59:51Ça peut faire gagner du temps, qui est fiable à 98-99%.
00:59:53Il y a toujours des cas un peu
00:59:55particuliers et du coup,
00:59:57c'est la seule avancée.
00:59:59La vidéo, ce n'est pas très intéressant
01:00:01pour nous, sauf s'il y a un jury d'appel
01:00:03et effectivement, dans ce cas-là...
01:00:05Ça peut juste faire
01:00:07peut-être gagner du temps.
01:00:09Un tir hors temps, des choses comme ça.
01:00:11Peut-être rendre aussi le match
01:00:13un peu plus fluide,
01:00:15en termes de médiatisation.
01:00:17Là, on est sur un autre domaine,
01:00:19mais c'est vrai qu'on lit toujours un peu
01:00:21la technologie avec l'arbitrage,
01:00:23mais également avec le côté divertissant
01:00:25et médiatique,
01:00:27qu'on a à améliorer pour être plus en plus vus.
01:00:29Oui, on a rajouté pas mal de
01:00:31caméras périphériques dans les événements.
01:00:33On a fait des matchs
01:00:35en arène, en duel,
01:00:37côte à côte.
01:00:39On ne se jette pas des flèches encore.
01:00:41C'est mieux.
01:00:43Entre nous.
01:00:45Mais après,
01:00:47c'est les avancées.
01:00:49Après, on a beaucoup sur
01:00:51les petites tablettes
01:00:53pour prendre les scores immédiatement.
01:00:55Les archers remplissent leurs feuilles de score
01:00:57sur des tablettes,
01:00:59ce qui nous permet d'avoir des résultats
01:01:01beaucoup plus rapides qu'avant,
01:01:03où il fallait analyser toutes les feuilles de score une par une.
01:01:05Pour finir, et ce sera ma dernière question
01:01:07à vous quatre avant la fin
01:01:09de cette première émission
01:01:11de La Grande Question, la sonorisation
01:01:13rapidement, chacun son tour.
01:01:15La sonorisation des arbitres.
01:01:17Vous me dites si c'est déjà le cas,
01:01:19si vous le voulez, si vous pensez que c'est
01:01:21une avancée dans votre profession.
01:01:23Yohann, la sonorisation des arbitres
01:01:25pour le public sur place et le public
01:01:27devant sa télé,
01:01:29est-ce que c'est quelque chose pour vous
01:01:31qui peut être intéressant ?
01:01:33Je trouve que c'est intéressant parce que ça démystifie
01:01:35un peu les croyances des gens.
01:01:37Et puis ça humanise un petit peu
01:01:39notre activité.
01:01:41J'appelle assez régulièrement ça
01:01:43le côté obscur, parce que les gens ne connaissent pas trop
01:01:45l'activité d'arbitre. Il y a beaucoup de croyances.
01:01:47Et je pense que ça pourrait être
01:01:49très intéressant, mais ça aussi a un côté
01:01:51très pédagogique, de pouvoir expliquer
01:01:53les règles, de pouvoir comprendre ce qui se passe.
01:01:55On le voit dans
01:01:57certains sports d'ailleurs où les arbitres sont sonorisés
01:01:59et effectivement ça peut aider à comprendre
01:02:01ce qui se passe sur le terrain.
01:02:03Après il faut qu'il y ait un cadre et que ça soit fait
01:02:05assez efficacement.
01:02:07Christophe ?
01:02:09Il y a eu une tentative il y a quelques années
01:02:11à l'international d'avoir un micro sur l'arbitre.
01:02:13Suivant les cas, c'est pas
01:02:15très intéressant. Ils ont plutôt
01:02:17sonorisé les plateformes
01:02:19pour avoir les sons aussi des archers
01:02:21des choses comme ça, mais c'est pas
01:02:23très très répandu.
01:02:25Loïc, parfois on vous entend parler
01:02:27les micros sont assez proches des combattants
01:02:29et des arbitres, mais est-ce que
01:02:31avoir le micro sur l'arbitre
01:02:33pour avoir vraiment le détail
01:02:35de ce qui se dit, c'est utile
01:02:37ou c'est pas forcément...
01:02:39Comme Yoann disait, oui c'est utile.
01:02:41Plutôt pour les téléspectateurs,
01:02:43parce que le micro n'est pas relié
01:02:45aux enceintes
01:02:47d'une salle comme à Bercy, puis on n'entendrait rien.
01:02:49Donc c'est plutôt intéressant
01:02:51pour les téléspectateurs de savoir
01:02:53un peu ce que dit l'arbitre.
01:02:55Pour un système aussi
01:02:57simplement
01:02:59d'éducation et de
01:03:01savoir un petit peu, comme disait Yoann,
01:03:03de démystifier des fois ce que l'arbitre
01:03:05pouvait dire, en fin de compte
01:03:07c'est clair, c'est net, il n'y a rien à redire derrière.
01:03:09Et ça peut éduquer également le spectateur
01:03:11sur certaines actions.
01:03:13Pour terminer en hockey sur glace, Pierre,
01:03:15est-ce que c'est le cas ?
01:03:17Est-ce que ça peut arriver ?
01:03:19On parle toujours de différences entre les Etats-Unis, l'Europe,
01:03:21dans d'autres organisations,
01:03:23les règles ne sont pas les mêmes.
01:03:25En Cinerglas Ligmanus, qui est d'ailleurs, on le rappelle,
01:03:27diffusé en direct sur notre antenne,
01:03:29est-ce que vous êtes sonorisé ? Est-ce que vous pouvez
01:03:31parler justement aux spectateurs ?
01:03:33Alors oui, on le peut.
01:03:35Ça a été notamment testé et même
01:03:37approfondi la saison dernière sur
01:03:39les playoffs, mais c'était
01:03:41réservé exclusivement aux téléspectateurs.
01:03:43Contrairement à certains niveaux,
01:03:45que ce soit en Coupe d'Europe,
01:03:47ou Championnat du Monde, ou Jeux,
01:03:49où là, l'arbitre peut directement annoncer
01:03:51ses pénalités, que ce soit diffusé en temps réel
01:03:53dans l'arena. Ce n'est pas le cas en Cinerglas encore,
01:03:55en tout cas. Maintenant, je pense qu'en effet,
01:03:57cette approche pédagogique, pour pouvoir dire
01:03:59apporter certains éléments
01:04:01de réponse sur l'aspect réglementaire
01:04:03ou des directives, je pense que c'est
01:04:05un vrai plus pour les téléspectateurs.
01:04:07Certains commentateurs aussi, parfois,
01:04:09qui n'ont pas cette expertise arbitrage.
01:04:11Merci beaucoup, messieurs.
01:04:13On n'a pas parlé de tous les sujets, on n'a pas eu le temps,
01:04:15mais c'était passionnant. Et ce qui est sûr,
01:04:17c'est qu'on vous retrouvera peut-être tous sur Sport en France,
01:04:19à l'image du MMA, on en a diffusé, on en diffusera
01:04:21encore beaucoup, le hockey, on le disait avec la Cinerglas
01:04:23Sigmainus, le basket, le championnat
01:04:25de France féminin, et le tir à l'arc également.
01:04:27On diffuse des compétitions internationales
01:04:29tout au long de l'année. Merci beaucoup, messieurs.
01:04:31On se retrouve très vite, nous,
01:04:33sur Sport en France, pour un nouveau numéro
01:04:35de La Grande Christiane. Et puis, restez
01:04:37sur notre antenne pour encore plus de sport.
01:04:39Salut à tous. Tchao.