"Ah non, moi, je pleurniche pas trop."
Dans "Marcello Mio", le film de Christophe Honoré présenté à #Cannes2024, elle joue son propre rôle et revisite sa vie aux côtés de sa fille Chiara Mastroianni. Sa liberté de parole, l'autodérision, le cinéma italien... Catherine Deneuve discute avec Augustin Trapenard.
Dans "Marcello Mio", le film de Christophe Honoré présenté à #Cannes2024, elle joue son propre rôle et revisite sa vie aux côtés de sa fille Chiara Mastroianni. Sa liberté de parole, l'autodérision, le cinéma italien... Catherine Deneuve discute avec Augustin Trapenard.
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Court métrageTranscription
00:00Vous avez vu comme j'ai progressé en clap ?
00:03Oui, très professionnel.
00:04Ça change, là.
00:05Ça nous change.
00:06Vous aimez bien parler de vous, vous ?
00:07De moi ? Mais non, je ne parle pas de moi, je parle du...
00:10Ah oui, parce que c'est moi dans le film.
00:12Non, je n'aime pas trop parler de moi, mais vous savez,
00:14les acteurs essayent d'abord de parler d'un film.
00:17Et après, on se retrouve toujours...
00:19C'est pour ça qu'il faut faire très court,
00:21parce que ça revient à vous poser des questions personnelles,
00:23la vie, la coiffure, tout ça.
00:24On vous a vu très émue lors de la projection du film
00:27au Grand Théâtre Lumière.
00:28Qu'est-ce qui vous a le plus touchée ?
00:29Oui, j'étais émue surtout de voir ma fille,
00:32de voir Chiara, d'avoir joué ce rôle,
00:36d'avoir eu à la fois l'envie et le plaisir,
00:39ça, je comprends, et le cran de faire ça,
00:41qui était quand même une chose assez audacieuse.
00:44Et que ce soit elle, et que ce soit à Cannes,
00:47et qu'elle soit là, au centre de Sophie,
00:49au centre de cette soirée, à Cannes, c'était...
00:51Oui, c'était émouvant pour moi.
00:53Ça me rappelait beaucoup de choses d'elle
00:54quand elle était beaucoup plus jeune
00:55et qu'elle était avec son père ici, à Cannes.
00:57Vous savez, c'est rare de vous voir émue, quand même,
00:59Catherine Deneuve, je trouve.
01:01Ah non, moi, je ne pleurniche pas trop.
01:02Il y en a suffisamment qui tournent...
01:05Ah non, ça, c'est vraiment un truc très énervant
01:07quand les actrices sont trop...
01:08Comme ça, je veux dire, dans la vie bouleversée.
01:11Non, mais...
01:12Parce que souvent, on sent l'émotion, vraiment.
01:14Quand on sent vraiment l'émotion, ça me touche beaucoup.
01:16Mais comme c'est trop souvent et que ça revient souvent
01:18et tout ça, c'est vrai que ça ne me touche pas beaucoup.
01:20C'est-à-dire qu'on n'y croit plus ?
01:21Oui, c'est même pas seulement ça,
01:23c'est un peu gênant, quand même.
01:25C'est se protéger aussi, un peu.
01:27Il faut se protéger aussi.
01:29Je veux dire, on a tendance à vous poser
01:31beaucoup trop de questions personnelles
01:32sur ses sentiments et sur tout ça.
01:34Et moi, je me protège beaucoup de ça
01:35depuis très, très longtemps, quand même.
01:37Qu'est-ce qu'il y a de plus drôle en vous, à votre avis ?
01:39Mais je ne sais rien, moi.
01:41Parce que je trouve que dans ce film-là,
01:43vous faites preuve d'énormément d'autodérision.
01:45Ah bah oui, mais oui.
01:46Quand il y a des scènes et que c'est écrit comme ça...
01:48Oui, heureusement, mais bon, je ne peux pas vous dire.
01:50Sinon, non, je...
01:51Vous savez ce qui me fait le plus rire chez vous ?
01:53C'est votre liberté de parole, en fait.
01:55Oui, ça, c'est vrai.
01:56Mais des fois, ça va être un petit peu trop, quand même.
01:58Des fois, ça va être un petit peu trop.
01:59Vous-même, vous vous censurez un peu, parfois, ou pas ?
02:01Malheureusement, c'est toujours un peu trop tard.
02:03Il y a quelque chose de très beau dans ce film,
02:05c'est quand même que c'est une déclaration d'amour, en fait,
02:07à plusieurs niveaux.
02:08Déclaration d'amour à Chiara Mastroianni,
02:10déclaration d'amour à son père, Marcello Mastroianni,
02:13mais aussi à une certaine idée du cinéma.
02:15Qu'est-ce qu'il incarnait pour vous, Mastroianni ?
02:18Ah bah, il incarnait vraiment...
02:20Le cinéma italien, à cette époque, était vraiment très particulier
02:23et des grands cinéastes, aussi.
02:25Je dis pas qu'ils sont petits, maintenant,
02:26mais tout a beaucoup changé.
02:28Tout a beaucoup changé.
02:29C'est notre façon de filmer,
02:30c'est les caméras qui arrivent de très près,
02:32on tourne beaucoup, on enchaîne, ils regardent...
02:34C'est un autre...
02:35C'est autre chose.
02:36C'est pas les mêmes...
02:37Pas du tout le même recul, le même temps.
02:40On n'a plus le temps.
02:41Vous voyez, ici, partout, ici, tout le temps,
02:44tout le monde est pressé.
02:45C'est beau, ça.
02:46Mastroianni, c'était du temps.
02:47Ah oui, bien sûr, du temps, oui.
02:48Vous pensez à un film ou à une scène, en particulier,
02:50où il vous a ébloui, Mastroianni ?
02:53Sûrement, il faudrait que je revoie les films.
02:54Il y a beaucoup de films de lui que j'aime énormément.
02:56J'aime beaucoup les films où il est vraiment lui-même
02:58en dérision de lui-même, comme Divorce à l'Italienne.
03:01Enfin, vraiment, c'est vraiment...
03:03Il faudrait que je revoie les films.
03:04Beaucoup de choses, sûrement.
03:05Vous les revoyez, parfois ?
03:06Non, je peux tomber dessus.
03:08Mais sinon, non, je cherche pas trop, non.
03:10Non.
03:11Parce que ça t'a fait mal ?
03:12Non, mal, c'est pas le mot.
03:14Je veux dire, c'est que...
03:16Oui, que la voix est trop présente,
03:18ça ramène beaucoup de choses.
03:20Et c'est...
03:21Non, ça pourrait m'arriver de rester ici.
03:23Si c'était un film très ancien, peut-être,
03:25que je pourrais regarder, que je pourrais voir
03:27et que je regarderais jusqu'au bout,
03:28oui, c'est très probable, oui.
03:30Comment est-ce que vous avez réagi
03:31quand vous avez vu, pour la première fois,
03:32Chiara porter la même moustache
03:34et arborer la même coupe que son père ?
03:36C'était très...
03:37Et c'était assez étonnant.
03:39Donc, oui, j'étais troublée par...
03:41Je l'avais vue, je l'ai vue aux répétitions,
03:43j'ai vu les essais qu'elle a faits,
03:44j'ai vu ses histoires de moustache,
03:45on en a parlé, tout ça, mais...
03:46Oui, c'était assez...
03:47Assez étonnant.
03:48Parce que la relation que vous avez dans le film,
03:50elle est à la fois très tendre
03:51et puis elle est très, très drôle.
03:52Quand vous l'appelez, par exemple,
03:54la sonnerie qu'elle vous a attribuée,
03:55c'est la chevauchée des Valkyries de Wagner.
03:57C'est vrai aussi dans la vie ou pas ?
03:59Non.
04:00Vous ne savez pas ?
04:01Non.
04:02Et à votre avis, pourquoi est-ce que
04:03Christopher Doré a choisi
04:04la chevauchée des Valkyries ?
04:05Parce que ce côté excessif, comme ça, très...
04:07Voilà.
04:08Parce que vous êtes...
04:09Non, mais des moments comme ça,
04:10sans doute pas de l'être,
04:12mais d'avoir des moments en parlant
04:14ou en s'exaltant un peu dans une scène,
04:16une phrase comme ça, c'est tout.
04:17Oui, il y a le côté grandiose, en fait.
04:19Oui, enfin, bon, je sais pas.
04:20C'est très loin de moi, franchement.
04:22Et moi, est-ce que ça m'a...
04:23Ça m'a plu, mais bien, c'est pas moi.
04:25Moi, ça m'a plu beaucoup.
04:26Ça fait ressortir le côté, effectivement,
04:28grandiose de Catherine Deneuve, là aussi,
04:30l'héritage.
04:31La chevauchée des Valkyries,
04:32c'est pas n'importe quoi.
04:33Oui, mais parce que c'est un truc excessif,
04:34qui est comme ça un peu trop excessif,
04:36c'est tout, mais c'est pas...
04:38C'est Apocalypse Now, Catherine.
04:41Qu'est-ce qu'elle tient de son père, à votre avis ?
04:46Je pense l'humour et le sens de la dérision, quand même, oui.
04:50Et de vous ?
04:51La rapidité dans la façon de parler.
04:54La franchise ?
04:55Non, non. Oui, oui.
04:56Et puis, elle est assez vive, oui, très vive.
04:58Et puis, elle chante.
04:59Et elle chante très bien, oui.
05:00Elle chante comme vous et Christophe Honoré,
05:02en jouant son volontier.
05:03Oui, elle chante très bien.
05:04Elle a fait plusieurs films avec lui.
05:05C'est vraiment...
05:06C'est vraiment une relation très importante
05:07entre eux dans leur vie.
05:09Ça n'arrive pas toujours dans la vie d'une actrice
05:10d'avoir une relation aussi forte avec un metteur en scène
05:13avec qui on va faire plusieurs films,
05:14qui commence vraiment à vous connaître
05:15et qui va plus loin dans le sens des histoires
05:18qu'on peut raconter de quelqu'un qu'on connaît mieux, oui.
05:20Pour vous, c'était qui ?
05:22André Téchinet.
05:23C'est quoi cet essai ?
05:24C'est encore.
05:25Oui.