Nelly : "Je n'ai plus de désir pour mon conjoint"

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Transcript

00:00Nelly, merci d'être avec nous, bonjour.

00:02Bonjour Yves, bonjour Brigitte.

00:05Je pense que je suis cette fois-ci la bonne invitée pour Yves parce que je suis celle qui n'a pas envie.

00:11Donc moi je suis depuis 24 ans en couple et effectivement je n'ai plus du tout de lésir pour mon conjoint.

00:24Et la sensation que j'ai eue c'est que, alors il y a certainement d'autres facteurs,

00:32mais déjà dès qu'on a commencé à avoir des disputes un petit peu plus soutenues et qui ne se solutionnaient pas,

00:38c'est-à-dire on parle de disputes juste où on n'est pas d'accord et il n'y a pas quelqu'un qui a tort ou raison,

00:44donc il n'y a pas à trancher, c'est juste qu'on n'est pas d'accord et on est un peu vexé ou autre.

00:48Pour moi ce n'est pas entendable le soir, mon corps se ferme en fait,

00:52et le soir quand je me couche je n'ai pas du tout envie de le prendre dans mes bras, de faire un câlin.

00:57Et donc il y a des petites choses comme ça je pense qui se sont mises en place au fil des années.

01:01Et je pense qu'il y a des blessures du quotidien qui font que petit à petit j'ai senti que mon corps n'était plus du tout ouvert.

01:14Et en plus je suis assez d'accord avec vous Brigitte sur le fait que c'est beaucoup dans la tête,

01:23et j'ai vraiment cette impression-là, c'est dans la tête.

01:30Vous dormez ensemble encore ?

01:32Oui, on dort ensemble, ça nous arrive de nous prendre dans les bras pour s'endormir ou pour faire un câlin, mais il y a très chasse, mais c'est tout.

01:43Et vous ne faites plus du tout l'amour ou bien c'est très rare ?

01:46Non, là je pense qu'on peut dire qu'on n'est pas serrés plus du tout au bout de 24 ans.

01:52Alors qu'on est jeunes tous les deux, et c'est quelque chose où on est en train de commencer une thérapie de coup,

01:58donc il y a quand même des choses que j'aimerais retrouver,

02:01mais j'ai vraiment cette impression qu'il y a quand même ça, il y a ce blocage où le corps se dit,

02:05tout ce que tu as vécu avant, je me rappelle d'une fois en particulier où je lui ai dit d'ailleurs,

02:12je me suis dit bon là ça se passe bien, j'ai pu m'expliquer avec lui, il y a eu des excuses,

02:18on est reparti et dès qu'il y a eu une blessure, dès qu'il y a eu un comportement chez lui qui m'a vraiment vexé et blessé,

02:25je me suis dit allez patatras, ça y est c'est reparti, là je suis bloquée, je sens que ça ne pourra plus...

02:33Encore c'était sa manière à lui de réagir et de se défendre.

02:36Oui mais ça c'est très clair, on le comprend bien, ce qu'on ne sait pas c'est s'il fait exprès de vous blesser...

02:45Non ça non, pour lui il pense que c'est moi qui suis...

02:49Non mais on est d'accord, il ne fait pas exprès de vous blesser, c'est vous qui êtes blessé parce que vous êtes sensible,

02:56donc le problème est vraiment chez vous et donc Yves Obslaty va pouvoir tout à fait vous répondre absolument.

03:03Yves je vous laisse réagir avec Nelly.

03:06Merci Brigitte.

03:08Donc c'est le couple Michel et Micheline qui vont venir chez moi, au téléphone ils me disent que Micheline n'a pas de désir sexuel.

03:16Elle n'a pas de désir sexuel, elle ne fait plus l'amour à son Michel.

03:20Donc je vais les voir et je veux savoir qui est Micheline. Micheline est sexophile ou sexophobe ?

03:26Prenons deux possibilités extrêmes. Micheline ne fait pas l'amour à Michel, Micheline a en parallèle Joseph, Micheline se masturbe tous les jours, Micheline a 20 à 30 fantasmes par jour.

03:43Micheline n'a aucun problème de désir sexuel. Micheline, ce qui ne va pas chez Micheline c'est son rapport avec Michel.

03:52On ne fait pas de sexothérapie alors, on fait une thérapie conjugale pour voir ce qui ne va pas.

03:58A côté de ça nous avons une Micheline, il n'y a pas de Joseph, avec Micheline il n'y a rien, elle ne se masturbe pas, elle ne fantasme pas.

04:10Donc ça n'a rien à voir avec sa relation avec Michel.

04:15Donc une femme qui a une certaine sexualité, qui est sexophile, même si ça ne va pas avec Michel, elle va trouver le moyen pour se satisfaire.

04:23Alors là il faut vraiment une sexothérapie.

04:27Alors il y a un cas intermédiaire où tout va bien, sa sexualité va très très bien, mais elle ne fait pas l'amour à Michel.

04:40Alors là comme je vous ai dit on va faire une thérapie conjugale.

04:44Alors c'est quoi cette thérapie conjugale ? De quoi il s'agit ?

04:48Une femme pour faire l'amour à un homme, pour offrir son corps à un homme, pour l'homme aussi c'est la même chose, pour offrir son corps à une femme,

04:57elle a besoin de quelque chose une femme, pas aimer, elle ne doit pas aimer l'homme, ce n'est pas ça.

05:01Elle doit l'admirer, ce n'est pas une admiration, c'est une petite admiration, elle doit avoir cette petite admiration.

05:09Et quand l'homme fait des bêtises justement, je ne sais pas, il est fâché, il est fâché contre lui parce qu'il a fait des bêtises,

05:19le soir elle ne peut plus offrir son corps.

05:21Mais n'empêche la Micheline se masturbe très régulièrement, elle n'a pas tué la sexualité.

05:28Et vous êtes où vous ?

05:30Moi je suis Micheline avec Joseph et je n'ai pas de désir pour lui.

05:39Effectivement par rapport à l'admiration, ça se questionne, je n'ai pas de désir pour lui et j'ai appris à avoir du désir pour d'autres.

05:53Je me suis rendu compte que j'avais du désir pour d'autres et du coup après j'ai eu des amants.

05:57Et effectivement, toujours pareil, pour pouvoir avoir une relation sexuelle avec des amants, il fallait quand même que dans ma tête,

06:06qu'il y ait une histoire, qu'il y ait une attirance, je ne peux pas juste choisir quelqu'un.

06:11Une forme d'admiration.

06:12Il faut qu'il y ait eu avant quelque chose, qu'il y ait eu des échanges.

06:16Oui, qu'on vous ait séduite, qu'on vous ait fait la cour.

06:20Oui, ça on l'entend bien.

06:23Donc on voit bien que quelque part, cet homme avec qui vous êtes, vous a blessé et vous vous vengez.

06:32Quand je dis vous vous vengez, vous ne le faites pas exprès, mais vous vous fermez parce qu'il ne vous mérite plus.

06:41Vous ne me donnez pas votre corps à l'autre, pas lui, pas votre Michel.

06:46Vous Micheline, vous ne me donnez pas votre corps à votre Michel.

06:49Oui, il a raison Yves, c'est que c'est plus une thérapie conjugale parce qu'en fait, ce qu'il faut que vous compreniez,

06:55c'est parce que vous l'avez bien dit, il ne fait pas exprès de vous blesser,

06:58c'est qu'il y a une sensibilité chez vous qui fait que vous êtes vite blessé.

07:03Vous seriez avec Joseph, votre amant, il finirait aussi par vous blesser.

07:08Et donc au fond, vous le punissez, mais vous vous punissez aussi.

07:13Oui, en fait, c'est cette sensibilité qui est à travailler.

07:17Oui, il faut que vous compreniez, il faut bien que vous savez très bien Nelly que dans un couple,

07:23forcément, on se blesse, on se dit des choses, on se dispute et c'est la vie à deux.

07:29Elle est faite de ça.

07:31Donc, c'est ça qu'il faut que vous arriviez à dépasser parce que ça doit rouvrir des choses chez vous qui n'ont pas été suffisamment travaillées.

07:41Oui, et alors après, il y a aussi un autre point que je voudrais bien aborder,

07:45c'est qu'à une période où on avait un peu de sexualité, mais moins, mais on en avait quand même,

07:50il y a aussi le questionnement de quand on a choisi un homme pour plein de choses,

07:55mais par contre, ce n'est pas le meilleur coup du siècle.

07:58Et il y a aussi ça, comment on peut faire pour travailler ?

08:01Moi, je pensais que c'est des choses qui arriveraient avec le temps.

08:03Et en fait, le temps, il a œuvré différemment.

08:06Il n'a absolument pas amélioré la situation.

08:09Alors, il y a deux choses à voir et puis on fera une pause et puis Yves vous répondra.

08:15Il y a deux choses à voir.

08:16Ce n'est pas le bon coup du siècle.

08:18Alors, ça dépend.

08:19Est-ce que c'est une question de peau, d'alchimie ?

08:21Et ça, malheureusement, on ne peut pas dire grand-chose.

08:23Ou est-ce que c'est parce qu'il ne vous fait pas ce que vous avez envie ou il ne le fait pas bien ?

08:27Et ça peut peut-être un peu s'éduquer.

08:29Mais on va faire une pause et Yves vous donnera son avis dans un instant.

08:33Et peut-être qu'il aura d'autres questions à vous poser.

08:35Restez avec nous Nelly.

08:37Vous voulez laisser un message, proposer un sujet qui vous tient à cœur

08:41ou ajouter un commentaire ou même poser une question ?

08:44Le répondeur de l'émission est là pour vous.

08:46Appelez-nous au 0826 300 300.

08:58Yves Epsletti est avec nous, créateur de la sexualité positive.

09:02Sexologue Nelly est avec nous toujours.

09:06Elle pose la bonne question, Yves Epsletti.

09:13Qu'est-ce que vous avez envie de lui répondre ?

09:15Est-ce que c'est une question de peau ?

09:18Est-ce que c'est une question de pratique ?

09:20Qu'est-ce que vous pouvez lui dire ?

09:24Si elle s'est mise avec lui, probablement ce n'est pas une question de peau.

09:28Je ne suis pas mise avec lui dès le début.

09:34Mais ici, il n'est pas à la hauteur.

09:38L'amant universel, idéal, le grand baiseur n'existe pas.

09:46C'est dans la tête des gens.

09:48Michel peut être le grand baiseur pour Micheline et pas pour Joséphine.

09:53Parce qu'en fait, un grand baiseur, ça veut dire quoi ?

09:59C'est celui qui répond au désir de l'autre, à ce que l'autre aime,

10:05au fantasme qui répond au fantasme de l'autre.

10:08Donc être à l'écoute de l'autre et de voir ce que l'autre aime

10:12pour que je fasse ce que l'autre aime.

10:15Mais pour ça, il y a quelque chose de compliqué.

10:18C'est la communication.

10:20Communication sur la chose, c'est-à-dire sur la sexualité.

10:23Beaucoup de couples ont énormément de difficultés de discuter sur ça.

10:28Donc de dire mes besoins, de dire ce que je n'aime pas.

10:30Ils n'ont pas le vocabulaire.

10:32Alors qu'est-ce qu'on va leur dire ?

10:34Vous ne savez pas discuter, vous ne savez pas parler de ça.

10:37Allez, on va leur donner un petit coup de pouce.

10:39Vous allez voir, regardez ensemble un film porno.

10:43Vous regardez un film porno, comment on baise, comment on se caresse,

10:48comment on se touche, comment on utilise sa main, ses mains,

10:52sa bouche, sa langue, tout ça.

10:54Vous discutez, vous faites des commentaires

10:57au moment où vous regardez le film porno.

11:00Comme ça, ça va vous obliger à avoir un vocabulaire

11:02et à discuter sur la chose.

11:04Et in fine, vous serez capable.

11:06Voilà, tu as vu ça ?

11:08Tu as vu ça, comment il le fait ?

11:09Comment elle le fait de ça ?

11:10Ça, j'aimerais.

11:11Ça, j'aimerais qu'on essaie ensemble.

11:13Donc c'est en discutant avec des images devant un film porno

11:17que vous allez devenir, qu'il va devenir un peu un bon baiseur,

11:21mais pour sa femme, un bon baiseur.

11:23Ça ne va pas être un bon baiseur universel.

11:26Mais vraiment, il leur faut quelque chose pour pouvoir discuter

11:30parce qu'ils n'ont pas l'habitude de discuter,

11:32de communiquer sur ça, le bon film porno.

11:36On se met en face et on discute.

11:39Et pour ça, il faut déjà que vous repreniez un petit peu

11:42les choses en main, si je puis dire, Nelly.

11:45Oui.

11:47Oui, oui, oui, mais ça, effectivement,

11:50ce n'est pas quelque chose auquel j'avais pensé

11:52parce qu'on avait parlé de massages,

11:54mais moi, je m'endormais en fait sur ces massages.

11:57Ça ne m'enflammait pas du tout.

11:59Il y a certaines choses qui ont été essayées,

12:03mais à chaque fois, il n'y avait pas ce fou.

12:08Si le désir n'était pas déjà en moi avant de faire le câlin,

12:13ça ne prenait pas.

12:15Et bon, forcément, ça n'a pas aidé les choses.

12:18Mais non, je prends note de cet exercice

12:22qui me paraît très intéressant, effectivement.

12:25Je vais voir comment est-ce qu'on peut mettre en place ça doucement

12:31parce que si j'arrive du jour au lendemain

12:33avec mon idée de film porno alors qu'il n'y a plus rien...

12:36Avec une mallette de DVD porno,

12:39il va se demander ce qui vous arrive.

12:41Non, mais je crois, Nelly, et moi, ça me fait plaisir

12:44parce qu'on entend bien dans votre réponse

12:46que vous avez envie que votre couple refonctionne.

12:49Donc, c'est vous qui avez les atouts en main, il me semble.

12:53Donc, allez-y, allez-y.

12:56Et puis, de toute façon, je crois que ça, Yves Opslaty,

13:00il faut qu'on le dise aussi à toutes les femmes qui nous écoutent,

13:03le désir chez nous s'endort plus facilement.

13:07Et ce n'est pas parce qu'on n'a pas de désir

13:10qu'on n'aura pas du plaisir et même de la jouissance à avoir un rapport.

13:15Il faut parfois un petit peu s'y mettre, c'est tout.

13:18Oui, le désir spontané est plus difficile chez une femme.

13:23Mais on peut parler du désir provoqué, c'est-à-dire au quart de tour, elle part.

13:27Donc, elle a du désir, mais elle n'a pas le désir spontané.

13:30Et ça, c'est bon aussi, d'avoir du désir sexuel provoqué.

13:35Mais ici, dans ce cas présent, il n'y a pas de communication.

13:39Ils n'ont pas un vocabulaire.

13:41Donc, l'obliger, lui, un peu à parler, à dire ce qu'il aime, ce qu'il n'aime pas,

13:46ce qui le bloque, tout ça.

13:47Mais face à un film, il va critiquer le film.

13:50Et elle, elle va écouter qu'est-ce qu'il critique, comment il critique,

13:53quel est le vocabulaire qu'il utilise.

13:55Donc, elle va tout de suite comprendre que lui, en regardant ça, ça, ça ne va pas,

14:00ça, ça ne va pas, ça, ça ne va pas.

14:02Mais je me suis marié avec un sexophobe jusqu'au bout des ongles.

14:05Mais qu'est-ce que je fais là-dedans avec un sexophobe?

14:07Donc, c'est à ça que, ce n'est pas pour lui donner des points, des notes,

14:11mais de comprendre avec qui vous êtes et qu'est-ce que vous pouvez attendre

14:14avec cette personne, jusqu'où il peut aller.

14:16Est-ce qu'il peut aller dans vos fantasmes?

14:18Est-ce qu'il peut aller dans votre sexualité?

14:21Il est très loin de ça.

14:23Donc, vous êtes un couple mal assorti.

14:25Vous allez continuer à être un couple mal assorti si vous ne communiquez pas.

14:30Mais je pense que Nelly va faire tout ce qu'il faut pour que ça communique.

14:33Merci beaucoup Nelly.

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