Le financement participatif permet d’engager tous ceux qui le souhaitent dans le développement de solutions en faveur de la transition énergétique. Enerfip a créé un baromètre comparant les territoires et leur rôle potentiel dans la décarbonation. Une mise en lumière pour les initiatives de crowdfunding qui œuvrent pour l’environnement.
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00:00Le débat de ce Smart Impact, on parle financement participatif avec Julien Austache, bonjour, bienvenue, vous êtes le président cofondateur d'Enerfip
00:14et Augustin Clément, bonjour, cofondateur d'Orion Énergie, on va parler de ce baromètre du financement participatif, de la transition énergétique
00:22dans un instant, on va voir quelles régions sont les plus dynamiques, mais d'abord Enerfip, présentez-nous l'entreprise en quelques mots.
00:28Eh bien Enerfip, on est une plateforme d'investissement dédiée à la transition énergétique et le principe est tout simple, c'est de permettre à tout le monde sans distinction
00:35d'investir un peu de son épargne directement dans des projets de production d'énergie renouvelable, d'efficacité énergétique ou de mobilité durable.
00:42A partir de 10 euros, vous mettez la somme de votre choix et vous bénéficiez de taux d'intérêt qui vont de 7 à 10% par an brut sur des maturités de 1 an à 5 ans.
00:51Orion Énergie, Augustin Clément, pareil, exercice de présentation.
00:55Oui, merci beaucoup. Donc Orion Énergie, on est un développeur solaire photovoltaïque en France depuis maintenant 15 ans, ça fait 15 ans qu'on développe, qu'on construit
01:03des centrales solaires photovoltaïques en France et donc notre métier, c'est de produire des électrons verts.
01:08Ok, avec des centrales, c'est des grandes superficies, on parle de quel type ?
01:14Alors, Orion Énergie est un expert, on va dire, du solaire territorial. Donc d'un côté, vous avez les grands acteurs que sont Total, Engie par exemple
01:24et après le marché du résidentiel qui sont les petites installations de quelques kilowatts pour tout le résidentiel et à côté de ça,
01:30vous avez le segment du solaire territorial qui sont une trentaine d'acteurs comme Orion Énergie qui viennent en fait installer pour les agriculteurs,
01:39les collectivités, nos entreprises, des panneaux solaires, soit en toiture, soit des petits projets au sol.
01:46D'accord. Pourquoi ce baromètre ? Quel était votre objectif en créant, en publiant ce baromètre ?
01:53L'intérêt de ce baromètre en fait, c'est de rentrer un peu plus dans le détail. Il se produit un baromètre annuel qui est national chaque année
01:59qui donne déjà des premières informations puisque le financement participatif est en forte croissance en France.
02:05Et Enerfip, on existe depuis 10 ans maintenant et on a plus de 53 000 investisseurs, on a collecté plus de 580 millions d'euros
02:12et donc on s'est simplement dit qu'on commence à avoir un retour d'expérience, on commence à avoir des données significatives
02:18et donc descendre ce baromètre à un échelon plus territorial, régional notamment, c'était intéressant.
02:23L'idée étant de montrer aux Françaises et aux Français que c'est une dynamique très puissante et que sur leur territoire, près de chez eux,
02:28il se passe beaucoup de choses dans ce secteur.
02:31Donc vous avez comparé les différents territoires, c'était ça l'idée ?
02:35Exactement, comparer les différents territoires, montrer aussi leur potentiel et montrer aussi que même si je sais qu'on a des auditeurs qui sont parisiens
02:44mais tout ne se passe pas à Paris, au contraire, il se passe énormément de choses.
02:46On a des téléspectateurs partout en France, ne vous inquiétez pas.
02:49En tout cas, c'est montrer que sur les territoires, il y a une très très forte dynamique y compris dans ce domaine du financement et de l'investissement dans les énergies renouvelables.
02:57Est-ce que le financement participatif fléché vers des projets d'énergie renouvelable, est-ce qu'il se porte mieux que le crowdfunding en général ?
03:06Oui, on peut le dire et c'est aussi notre chance d'être dans ce secteur.
03:11C'est vraiment dans ce qui fait grosso modo les trois piliers du financement participatif que sont l'immobilier, les PME et les énergies renouvelables.
03:19Aujourd'hui, on est dans un cycle qui fait qu'on est très avantagé puisque c'est très porteur, les énergies renouvelables sont en plein développement et Augustin pourra en parler.
03:26Donc ils ont besoin, les porteurs de projets, de beaucoup de financement et donc c'est très porteur pour notre secteur.
03:34Et c'est vrai que nos confrères des autres secteurs immobiliers, PME, sont un peu en souffrance sur cette année 2024.
03:41Donc voilà, ça montre aussi ce baromètre qu'il y a cette tendance des ENR qui est de plus en plus puissante.
03:45Est-ce que vos projets sont en partie bouclés avec du financement participatif ou pas du tout ?
03:51C'est une excellente question. En fait, ce qui s'est passé depuis 15 ans, c'est que le solaire, c'est une nouvelle industrie.
03:57Quand on a démarré, j'ai monté cette société avec mon frère Adrien, il y avait très peu de projets et donc très peu de solutions de financement.
04:05Il y a une superbe boîte qui s'est créée, en l'occurrence Enerphip, mais c'est aujourd'hui le leader qui a eu l'idée de proposer une solution immédiatement pour venir financer directement,
04:16sans intermédiation, des projets solaires photovoltaïques. C'est-à-dire que les gens qui investissent dans les solutions proposées par Enerphip vont directement investir dans les projets et touchent des rendements bien supérieurs.
04:27On va dire souvent, l'exemple qu'on donne, c'est le Livret A. Concrètement, des acteurs comme nous, on n'aurait pas pu connaître un tel développement sans cette impulsion.
04:35Pour parler d'économie et de finance, le crowdfunding permet d'accélérer. C'est un accélérateur de financement de projets solaires photovoltaïques.
04:47Aujourd'hui, la transition énergétique en 15 ans, en France, on est passé de 0 à plus de 20 gigawatts. Habituellement, on faisait 1 gigawatt, alors ça ne parle pas beaucoup, c'est 1 milliard d'euros d'investissement par an.
04:59C'est passé à 4 milliards depuis 3 ans. A l'échelle mondiale, c'est 1000 milliards d'investissement solaire. Le solaire a gagné. Quand le nucléaire, par exemple, c'est 10 milliards.
05:09Pour revenir à nos sujets, évidemment, il faut du carburant. Le carburant, c'est du financement. Ce qu'on aime bien avec des solutions de crowdfunding, c'est tout un chacun dans nos territoires.
05:17Nous, nous sommes un acteur, encore une fois, du territoire, des petits projets. On vient proposer à des agriculteurs soit le maintien d'une exploitation agricole, soit la création d'une stabilisation pour, notamment, le monde de l'élevage.
05:29Et ces solutions permettent d'avoir un rendement garanti parce qu'on vend l'électricité à un prix convenu avec l'État à l'avance ou sur les marchés financiers,
05:37qui vient rapporter 5, 6, 7, 8% selon les cas avec une maturité connue de l'ordre de 5%. Cette organisation, c'est gagnant-gagnant.
05:48D'un côté, nous, acteurs de la transition énergétique, on a des financements qui permettent de créer un effet de levier et après d'être accompagnés par des grands acteurs bancaires
05:57comme, nous, notre partenaire, ce sont les caisses d'épargne, par exemple, qui vient le financer sur le long terme. On est sûr, quand même, des maturités de 23 ans.
06:04Donc, c'est quand même très long et qui permet, en fait, de développer, cette année, nous, c'est plus de 300 centrales juste sur des bâtiments qu'on vient créer,
06:11notamment grâce au soutien d'énergie.
06:13– Avec une autre dimension que je trouve très intéressante, je vais poser la même question à tous les deux qui est la question de l'acceptabilité
06:19parce qu'il y a souvent autour des projets d'énergie renouvelable, peut-être plus d'ailleurs autour des éoliennes que du solaire, vous me le direz,
06:26des questions d'acceptabilité. Il y a souvent des riverains qui disent, bah non, on n'en veut pas près de chez nous.
06:30Donc, le fait de les inciter finalement financièrement à participer et à en profiter, ce qui est très bien, ça accélère l'acceptabilité ?
06:38– Oui, en fait, il y a deux choses dans ce que vous dites. La première, c'est que le vent, le soleil et l'eau sont des biens communs.
06:43Donc, après tout, c'est assez logique. Lorsqu'on vient exploiter ces ressources, ça bénéficie à tout le monde et notamment aux gens du territoire concerné.
06:50Mais surtout, le financement participatif a cet immense mérite de rééquilibrer les débats.
06:54C'est-à-dire qu'il y aura toujours des gens qui s'opposent à ces projets et ils en ont parfaitement le droit.
06:58L'idée n'est pas de jeter l'anathème sur eux. Mais par contre, l'intérêt du participatif, c'est qu'il met en exergue
07:04toutes celles et ceux qui soutiennent ces projets, toutes celles et ceux qui sont en faveur de l'émergence
07:08de cette transition énergétique sur les territoires. Et donc, voilà, c'est aussi l'intérêt du financement participatif,
07:12c'est que l'acceptabilité, il y en a sur tous les territoires pour tous les sujets, y compris pour l'éolien.
07:17Et donc, c'est une sorte de caisse de résonance où on vient fédérer ceux qui sont pour,
07:21parce qu'on va rarement militer dans la rue quand on est favorable à quelque chose.
07:24Est-ce que c'est pour vous une façon d'embarquer les riverains avec vous ?
07:28Alors aujourd'hui, nous, on n'a jamais eu en 15 ans de problème d'acceptabilité sur les projets solaires.
07:36Parce qu'en fait, le solaire parle à tout le monde. Tout le monde peut s'équiper aussi bien sur des petits outils solaires.
07:41Ça peut être une horloge solaire qui donne la météo tous les jours. Ça peut être une montre solaire.
07:46Mais aussi, demain, on le sait bien, c'est qu'on va plus ou moins intégrer des capteurs solaires dans beaucoup d'énergie et beaucoup de filières.
07:54Donc nous, le solaire photovoltaïque, comment ça marche ? On met des panneaux sur une maison, ça produit de l'électricité.
07:59Aujourd'hui, toutes les maisons peuvent être équipées très simplement de panneaux solaires.
08:04Nous, notre métier, c'est le segment territorial, donc pour les collectivités, pour le monde rural,
08:10c'est-à-dire le monde agricole, les éleveurs et aussi les ETI.
08:13Concrètement, vous le savez, le vrai enjeu, l'acceptabilité, c'est le prix.
08:17Qu'est-ce qui va se passer ces prochaines années avec la guerre en Ukraine ? On a eu une explosion du prix, comme vous le savez, de l'électricité.
08:23Une des réponses à ça, c'est le solaire, et demain, couplé avec le stockage.
08:30Donc en termes d'acceptabilité, aujourd'hui, les gens veulent du solaire parce que c'est propre, c'est green, c'est très facile à déployer.
08:36Ça veut dire que chacun peut avoir un kit de panneaux et l'installer chez lui, après à plus ou moins grande dimension.
08:41Et autrement, aussi, le point qui est important, c'est qu'en termes d'acceptabilité, c'est financièrement, c'est moins cher que ce qui pourrait payer ailleurs.
08:49Vous avez proposé un classement des régions. Alors on va le faire, ce classement. Quel est le podium ?
08:56Le podium, il est un peu inattendu puisqu'on pouvait s'attendre à ce que la région Île-de-France soit en tête, ne serait-ce que du fait du nombre d'habitants qu'elle compte.
09:04Mais c'est l'Occitanie, figurez-vous, qui arrive.
09:07Vous êtes un peu jugé parti. Vous êtes basé où, déjà ?
09:11On est basé à Montpellier. Peut-être qu'on a été incliné à trafiquer les chiffres. Non, pas du tout.
09:16Occitanie en 1 ?
09:17Occitanie en 1. Après, il faut aussi le dire, l'Occitanie, c'est une des plus grandes régions françaises en termes de territoire.
09:21Ça va de Toulouse à Montpellier, donc c'est quand même extrêmement grand. Et il y a beaucoup de projets qui émergent dans cette région.
09:27Ça explique aussi cela. Ensuite, on a en numéro 2 la région Île-de-France et en numéro 3 la région Ronald-Pauvergne qui termine le podium.
09:35C'est quoi ? C'est du volontarisme politique ? C'est-à-dire qu'on parle de région, donc il faut à la tête de la région un homme ou une femme
09:42qui décide de favoriser le développement des énergies renouvelables.
09:45Oui, je pense qu'on peut faire une corrélation parce que typiquement, Carole Delga, qui a lancé l'objectif d'être la première région à énergie positive en Europe
09:53à l'horizon 2050 pour ce qui est de l'Occitanie, on voit bien qu'il y a quand même cette énorme volonté.
09:58Et il se passe beaucoup de choses sur ce territoire, il faut le reconnaître. Donc sans doute que ça a aussi effectivement un lien direct
10:05qui explique le fait que la région Occitanie soit la plus dynamique nous concernant sur l'investissement, le financement de la transition énergétique.
10:11En vous écoutant parler, je me souviens de ce chiffre, je crois qu'il y a 6 000 milliards d'épargnes des Français potentiellement utilisables.
10:20Quand on parle de financement de la transformation environnementale et sociétale, vous êtes une forme de démonstration que c'est possible.
10:27Mais c'est ça, et c'est même majeur ce chiffre-là. Je pense qu'il faut que tout le monde l'apprenne et le connaisse.
10:316 000 milliards d'euros, c'est le stock d'épargne dont on dispose. Ce n'est pas notre patrimoine, c'est l'épargne.
10:36Et donc ça montre quoi ? Qu'on a très largement les moyens de notre transition énergétique. Très largement.
10:41Les Français mettent entre 80 et 100 milliards d'euros de côté chaque année. Vous voyez ?
10:45Donc quand on regarde le rapport Pisani-Ferimafouz qui nous dit qu'on va devoir investir 80 milliards d'euros en plus chaque année,
10:51mais on peut très concrètement le faire.
10:53Comment inciter les Français à finalement flécher leur argent ?
10:57Déjà en nous faisant connaître auprès d'eux.
11:01Toutes les conditions sont réunies, mais ce qui est très important, comme vous le dites, c'est qu'il faut une impulsion.
11:06Et l'impulsion, c'est évidemment l'État. Il faut bien comprendre qu'aujourd'hui, il ne faut pas opposer le renouvelable avec le nucléaire.
11:13On a la chance d'avoir le nucléaire. Le nucléaire, c'est un système de base.
11:16Sans rentrer dans la technique, on ne peut pas piloter du nucléaire comme on pilote par exemple du solaire.
11:21Le solaire, on peut à tout moment le couper ou le faire fonctionner.
11:25C'est-à-dire que dans une journée, comme vous le savez, entre 7h et 11h du matin, il y a un pic de consommation.
11:30Après, ça descend et ça revient.
11:32Donc concrètement, pour accompagner ce développement et donc mobiliser les Français,
11:36il faut un cadre politique lisible et qui donne des objectifs clairs.
11:40Et ce qui est vrai, c'est que depuis 15 ans, on connaît des changements et une volatilité politique avec beaucoup de délai
11:47pour sortir le cadre réglementaire qui permet le développement de nos projets ENR.
11:54La réalité, c'est qu'une forte volonté politique nous permettrait de favoriser cette croissance verte
12:01et de mobiliser l'épargne des Français avec la possibilité d'avoir un rendement garanti dans le temps
12:08et en finançant la transition énergétique.
12:10Une incitation fiscale évidemment qui serait idéale.
12:12Évidemment, ça aiderait. Merci beaucoup. Merci à tous les deux. On passe à notre rubrique Startup.