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00:00de la noche.
00:17Quince cero nueve empezamos un
00:20nuevo programa, una nueva
00:21semana de Alica y Prieta en la
00:22nueva Play, nos ven y nos
00:23escuchan en la nueva punto com
00:24hasta las cuatro de la tarde
00:25los vamos a estar acompañando
00:27con opinión, información,
00:28testimonio, análisis, con un
00:29buen día para compartir con
00:31ustedes en este inicio de
00:32semana cálulos o treinta y un
00:34grados después de un fin de
00:35semana con muchas ideas y
00:37vueltas en materia climática
00:38bueno hoy calor treinta y un
00:40grado si suponemos que la
00:41semana va a estar hoy pronóstico
00:43indica en realidad que la
00:44semana va a tener temperaturas
00:46de este estilo ya viene
00:47entrado diciembre hoy nueve de
00:49diciembre época de balances en
00:51muchísimos sentidos no sólo
00:54siempre siempre pero muchas
00:56veces la familia los
00:57individuos hacen sus balances
00:58pero bueno en este caso además
01:00en términos políticos tenemos
01:02vamos a tener en las próximas
01:04horas balances de gobiernos
01:06nuevos no gobierno nacional de
01:08Javier Milley el año que viene
01:10mañana perdón tiene preparada
01:12una cadena nacional si yo no
01:14recuerdo mal no hubo ninguno
01:15le voy a preguntar a Sergio
01:16creo que no hubo ninguna
01:17cadena nacional hasta ahora
01:18mañana va a haber o una tal vez
01:20pero bueno por el tema del
01:22balance de primer año de
01:24Asunción y a nivel local el
01:27presidente Federico Zubieles
01:28anunció que el miércoles a la
01:30tardecita a las siete de la
01:31tarde va a presentar un informe
01:33de gestión le puso balance pero
01:34bueno allá de las palabras un
01:36informe de gestión también de
01:39este primer año al frente en
01:41este caso de la municipalidad
01:42de Bahía Blanca bueno muchas
01:44cosas pasaron este año en Bahía
01:46y en el país la era Milley
01:48sacudió con un montón de cosas
01:50y bueno uno de los planteos que
01:53viene haciendo en el último
01:54tiempo este gobierno va a ser
01:55el tema que ocupe la primera
01:57parte del programa mi nombre es
01:58Max y ella mismo saludo antes de
02:00presentar al invitado a mi
02:02amigo el compañero y conductor
02:04también de este programa Sergio
02:05Prieta. Sergio. ¿Cómo andas
02:06Maxi? ¿Todo bien? Te agrego un
02:08datito no va a ser la primera de
02:09Milley fue el primero de mar el
02:11primero de marzo en el inicio de
02:12las sesiones ordinarias y
02:13también no hubo una cadena
02:15nacional pero sí un corte de
02:16transmisión por lo menos de la
02:17TV pública hace algunos
02:19domingos mientras se
02:20desarrollaban las carreras de
02:22creo el turismo nacional
02:23en aquel entonces cortaron la
02:25transmisión del turismo nacional
02:26para transmitir el recibimiento
02:28del presidente francés Emanuel
02:30Macron y si mal no recuerdo hubo
02:33alguna que otra ocasión. Pero no
02:35cadena. Claro no, que si tuvo
02:37muchos picos de reiki en el día
02:39de la función de Javier Milley
02:40que fue una cadena nacional
02:42también pero no fue cadena
02:44nacional formalmente. No recuerdo
02:46si fue. Pero va a ser si tomas
02:48esto que te digo del corte de
02:49transmisión de la TV pública
02:51de una competencia para
02:55te diría que es la tercera la
02:56de mañana que va a haber.
02:58Tengo mucha data del Consejo
03:00Liberante hoy también. Bueno
03:01después me vas a contar las
03:02primeras tuvieron altos picos
03:03de reiki después la última no
03:05me acuerdo cuál dijiste fue la
03:07última. Hace un par de domingos
03:09mientras corría el turismo
03:11nacional no me acuerdo en marzo
03:13para el inicio de sesiones
03:14ordinarias. Está bien pero
03:15después hubo otro. Después de la
03:17noche. Cuando volvió el
03:18presupuesto pero pasa que esa de
03:19marzo tuvo un rating
03:20espectacular. Y la de diciembre
03:23cuando asumió. La de diciembre
03:24cuando asumió el presupuesto
03:25que también pero después hubo
03:26otra que se esperaba también
03:27tuviera una gran repercusión
03:28ya había bajado el nivel de
03:29interés. Bueno vamos a ver
03:31mañana. Mi ley repite lo
03:32mismo que viene repitiendo
03:33desde que asumió de la
03:35herencia de a cuánto viajaba
03:36la inflación y demás.
03:38Igualmente es muy
03:41es para seguir muy de cerca las
03:43repercusiones que tienen en las
03:45redes sociales por ejemplo
03:46YouTube y demás. Todo lo que
03:48dice mi ley en diferentes
03:49lugares. El foro de Davos
03:50ante la ONU y demás. Tiene
03:52reproducciones que están muy
03:53por encima de la media de otros
03:54políticos de la región por lo
03:55menos. Eso sin duda. E incluso
03:58del mundo. ¿Te acordás que
03:59había alguna comparativa me
04:00parece con el debate un debate
04:04de una elección norteamericana
04:06de la cantidad de
04:07reproducciones que tuvo y la
04:08cantidad de reproducciones que
04:09había tenido uno de mi ley.
04:10Siento que es difícil en
04:11términos de reproducciones es
04:12muy difícil de medir porque vos
04:14tenés en las redes sociales en
04:16YouTube en distintos formatos y
04:18plataformas hoy la información
04:21se fragmenta se dispersa y un
04:23minuto de lo que diga mi ley o
04:25x dirigente político hablando
04:27de políticos no se puede
04:30hipermega viralizar en
04:31distintos de distintas sitios.
04:34Bueno mañana va a ser a las 9
04:36de la noche supuestamente
04:37horario central. Y lo de
04:39Bahía Blanca el miércoles a las
04:41a las 7 de la tarde el
04:42intendente Federico Susviles
04:43el intendente Federico Susviles
04:44que vamos a ver si si esta
04:46misma semana la que vino si
04:48podemos traerlo al intendente a
04:50conversar otra vez con nosotros.
04:52Bueno Sergio después hablaremos
04:55al consejo libremente. Vamos a
04:56hablar de un tema que generó
04:58mucho ruido en los últimos días
05:01no lo habíamos tratado todavía
05:02acá creo que habíamos opinado
05:03un poco me parece pero no
05:06habíamos tenido ningún invitado
05:08que nos dé una mirada más este
05:10si querés profesional del tema
05:12Hace poco el gobierno nacional
05:14a través del vocero Manuel
05:15Obradori planteó que se va a
05:17llevar al congreso una reforma
05:19de la ley migratoria que va a
05:21plantear el cobro a los
05:24extranjeros no residentes del
05:27uso de hospitales públicos y de
05:28universidades públicas.
05:30Bueno escuchamos voces que
05:32fueron publicadas en las 9
05:33distintos medios de directores
05:34de hospitales públicos de
05:35Bahía Blanca en Bahía se da la
05:37situación también de que al no
05:39ser una región
05:40no no hay tanto impacto de
05:43visitas extranjeros residentes
05:45si bien algo hay pero según
05:47explicaron las autoridades
05:48municipales es menos del uno
05:50por ciento de la gente que se
05:52atiende en los hospitales
05:53públicos pero también tenemos
05:55el tema de las universidades
05:56nacionales en Bahía Blanca
05:58unas instituciones más
05:59importantes en la Universidad
06:00Nacional del Sur está con
06:01nosotros el secretario
06:02académico Mariano Garrido a
06:04quien agradecemos su
06:05presencia Mariano bueno
06:06gracias por estar acá
06:10a ver si clarificamos un poco
06:12primero cuántos extranjeros
06:15estudian en la Universidad del
06:18Sur este año el año pasado
06:20tienen algún dato extranjero
06:22general después vamos a la
06:23discriminación de residentes y
06:24no residentes la cantidad de
06:26extranjeros exactamente es el
06:29número exacto pero es menos del
06:320.2 por ciento son 30.000 alumnos
06:3535.000 alumnos el 0.1 serían
06:39menos de 350 menos de extranjeros
06:44en general la normativa
06:46apuntaría a los no residentes
06:48decir a los que no están
06:49radicados formalmente en nuestro
06:51país de esos no residentes
06:53cuántos cuántos tienen cero
06:55cero sí porque para poder
06:58inscribirse en la universidad
06:59básicamente cualquier persona
07:02necesita tener un documento
07:04argentino expedido por una
07:06autoridad argentina o sea que
07:08para los extranjeros puede ser un
07:09documento extranjero o si después
07:11se nacionalizan será su DNI
07:14argentino necesitamos que tengan
07:16esa documentación para poder
07:19aceptarlos como estudiantes en la
07:21universidad son los documentos
07:22que empieza con 90 y pico
07:23millones 95 algo así
07:25exactamente sin eso no podés
07:27inscribir pero necesitas para
07:30que tomen la inscripción un
07:31certificado de que tengas en
07:33trámite tu DNI extranjero o sea
07:36eso desterraría la idea de que al
07:38menos en la universidad del sur
07:39viene un búlgaro para no dar un
07:41ejemplo de la zona
07:45viene un búlgaro y dice yo que
07:46estoy en la medicina no no se
07:48puede no puede salvo que tenga
07:50esta condición digamos que está
07:52siendo residente si no no
07:55eso es para los alumnos de grado
07:57y pregrado para el posgrado es
07:59diferente nosotros aceptamos
08:01estudiantes de posgrado
08:03qué sería grado y pregrado serían
08:05las técnicas de carreras de menos
08:06de cuatro años carreras
08:08universitarias menos de cuatro
08:09años de duración y 2000 algo de
08:14horas no eso es la característica
08:16de las carreras de pregrado y las
08:18carreras de grado son aquellas que
08:19superan los cuatro años de
08:20duración bien esto que estamos
08:23hablando de pregrado y posgrado
08:25como es posgrado son doctorados
08:27maestrías y especializaciones y en
08:30este caso como la ley de educación
08:32superior no habla de
08:35arancelamiento de no arancelamiento
08:37se pueden arancelar y nosotros de
08:40hecho tenemos estudiantes
08:42extranjeros que luego se terminan
08:45haciendo su residencia pero podemos
08:47aceptar estudiantes al menos
08:49temporariamente estudiantes
08:50extranjeros también esto se da
08:52muchas veces y puede cobrar si ahí
08:54estás habilitado a cobrar
08:55exactamente de hecho se cobran
08:56algunos posgrados algunos
08:57posgrados de la un son arancelados
08:59extranjeros no extranjeros
09:00Mariano, viste que se habla de los
09:03costos de cuánto cuesta un
09:04estudiante a la universidad
09:05nacional del sur hay un cálculo
09:07hecho de cuánto sale que un chico
09:09independientemente de si se
09:10recibe o no se recibe eso depende
09:12mucho de las carreras que elija
09:15hay carreras que tienen un costo
09:17menor porque no necesitan
09:20instalaciones especiales
09:22laboratorios reactivos salidas de
09:24campo y otras carreras que son
09:26más onerosas no te puedo dar un
09:28no te puedo dar un número de pero
09:30bueno de derechos más barato que
09:32medicina digamos por ejemplo claro
09:34puede ser de medicina o
09:36bioquímica farmacia si traes
09:38laboratorio los que tienen
09:39laboratorio salidas de campo
09:40geología geografía tienen otro
09:43tipo de
09:46actividades que probablemente
09:47necesiten recursos más
09:49específicos reactivos de
09:51laboratorio laboratorios
09:53especializados de instrumentación
09:55pero otras no necesitan
09:57las carreras por ejemplo de
09:59humanidades no tienen ese tipo de
10:02requerimiento entonces si uno quiere
10:04serían más económicas para la
10:06universidad pero todos tienen su
10:09costo en cargos docentes
10:12sueldos de docentes no docentes
10:14que están detrás de toda esta
10:16rueda que se pone en marcha cada
10:19vez que ingresa un estudiante a la
10:20universidad. Claro el tema ahí es
10:22que bueno voy a dar una opinión
10:23que ya le di 20 mil veces sin ser
10:25un experto en salud pública
10:26ni en educación pública no es lo
10:28mismo en un hospital público que
10:30te atienda un médico que te dé de
10:32mínimo un ibuprofeno o de ahí para
10:34arriba un montón de cosas a que
10:35estén en un aula está bien si
10:37utilizas un laboratorio por ahí
10:39haces uso de determinados
10:40elementos que tienen un costo pero
10:42si vos estudias derecho por
10:43ejemplo un 30 alumnos en un aula o
10:4631 es lo mismo digamos no te
10:47cambia el costo. No en ese sentido
10:50no si vos vas a habilitar un curso
10:52por uno o por 100 estudiantes
10:55el costo del curso digamos los
10:58servicios los tenés que pagar
10:59igual, la lámpara, el retro
11:01proyector que tenés que dar clases,
11:03el sueldo del profesor, los
11:06servicios de la universidad todo
11:07eso digamos lo tenés que pagar
11:09para uno o para 100 pero algunas
11:11carreras si tienen un costo
11:13adicional por alumno. Y puede
11:14pasar en otras universidades que
11:17haya alumnos extranjeros primero
11:19que no se les solicite un DLI
11:20como en el caso de la UNSS y que
11:23esté todo tan regulado como para
11:25porque además vos pensás que ese
11:27tipo manía, es abogado, es médico
11:29y demás y si no tiene un documento
11:31propio ya es medio raro que pueda
11:34terminar una carrera sin hacer este
11:36trámite que requieren ustedes. Yo
11:37desconozco la reglamentación de
11:39otras universidades pero me
11:40animaría a decir que no podés
11:42expedirle un título a una persona
11:44que no tenga una identificación
11:45argentina porque el título
11:47básicamente te habilita para el
11:49ejercicio de la profesión dentro de
11:50los límites del país.
11:52Además de los convenios bilaterales o
11:55de la postilla de la Haya, el convenio
11:57de la Haya que nos habilita a
11:59ejercer nuestra profesión en otros
12:01países o al menos hacer reconocido tu
12:04título universitario en otros países
12:06pero básicamente para ejercer acá vos
12:08tenés que tener una identificación
12:10argentina o al menos residente o
12:14persona nacionalizada. Si no podés
12:16completar los trámites de inscripción.
12:18Y te quería preguntar esto,
12:20extranjeros no residentes, cero.
12:24Nadie que pueda estudiar una carrera en
12:26la universidad mucho menos recibirse y
12:28tener un título si es extranjero no
12:31residente. Porque cuando se recibe la
12:33inscripción se le da un tiempo para
12:35presentar la documentación, no es un
12:36tiempo demasiado largo y cuando no
12:38presenta, si no presentan la
12:39documentación su inscripción se da de
12:41baja. Y extranjeros residentes que
12:43tienen el DNI efectivamente
12:45argentino 90 y pico millones para arriba.
12:48¿Cuántos títulos han expedido en el
12:50último tiempo? Y yo estoy hace dos años
12:52en la Secretaría Académica y debo haber
12:55firmado dos
12:58y uno de ellos además fue un cambio de
13:01DNI extranjero a DNI
13:03nacional porque se nacionalizó
13:06argentino, argentina en este caso y
13:10pidió el cambio en su título.
13:13Entonces te pregunto, porque
13:15estamos discutiendo la nada. Cuando vos ves
13:18que el gobierno nacional en este caso
13:20a través del vocero Manuel Adorni
13:23hace este planteo del COBRA a estudiantes
13:25extranjeros, ¿qué pensás?
13:28Yo creo que hay una cierta falta de
13:31información en algún punto y también
13:33puede ser que en otras instituciones
13:35universitarias sea diferente.
13:39Desconozco qué pasa en las universidades
13:41privadas y en otras universidades
13:43nacionales, pero si yo tengo que hablar
13:46por lo que pasa en la universidad no
13:47tendría ningún sentido. Es una norma que
13:50no afectaría a la Universidad del Sur en lo
13:52más mínimo.
13:54Se habla mucho de Buenos Aires y de la
13:55carrera en la medicina. Viene mucha
13:57gente a estudiar medicina en la UBA
14:01y que ahí sí hay un movimiento de
14:04extranjeros mucho más importante.
14:07Pero bueno, de todas maneras hoy hablábamos
14:09fuera de aire. Las leyes
14:11argentinas, empezando por la
14:13constitución, impiden el COBRA a nadie
14:17de la educación pública. Eso es así.
14:19La ley de educación superior
14:22contempla la gratuidad de los estudios
14:24de grado.
14:25No distingue donde naciste.
14:27No distingue. Y bueno, yo creo que la
14:29Constitución Nacional establece que los
14:31derechos de los ciudadanos son para
14:34todo aquel que pise el suelo argentino.
14:36Por lo tanto, cualquier tipo de
14:38modificación en estas cosas, me imagino
14:40que tendrá que tener, conllevar una
14:42modificación de alguna reglamentación a
14:45nivel...
14:46La ley migratoria no sé si alcanzará,
14:48pero acá tenés un tema constitucional.
14:50Claro, más complejo parece.
14:52Y esto te quería preguntar también y
14:54agradeciéndote tu tiempo.
14:57Viste que una vez por año, más o menos
15:00dos veces por año, hacen una presentación
15:01de estudiantes extranjeros en la Casa de
15:03la Cultura.
15:04Esos estudiantes extranjeros, ¿qué tipo
15:06de estudio hacen? Estos vienen a estudiar
15:08la carrera.
15:10¿Cómo es ese tema?
15:11Son estudiantes que vienen por el
15:15programa de internacionalización de la
15:16universidad. Nosotros tenemos estudiantes
15:18nuestros que van a distintos países del
15:20mundo a hacer experiencias cortas de
15:23inmersión en otro tipo de universidades
15:25en el extranjero y también recibimos
15:27estudiantes del extranjero que vienen a
15:29hacer alguna asignatura, un
15:31cuatrimestre, un año a lo sumo, que está
15:35siempre en el marco de un convenio
15:37bilateral.
15:38¿Vos me mandas uno o yo te mando uno?
15:41No necesariamente tiene que haber una
15:43reciprocidad de ida y vuelta,
15:45de univoca, sino que es probable que
15:48recibamos algunos extranjeros y los
15:50enviemos a otros países y cantidades
15:52diferentes. Pero sí que está la
15:54posibilidad de que nuestros estudiantes
15:55vayan, de hecho, van muchos estudiantes
15:58de nuestra universidad a hacer
15:59experiencias que luego se reconocen
16:01académicamente en nuestra universidad y
16:03viceversa. Hay estudiantes que vienen
16:05de todos los países del mundo que
16:07tienen convenio con la universidad,
16:09vienen a hacer sus experiencias
16:10educativas aquí en la universidad y
16:12luego se les hace un certificado, por
16:15supuesto, de su actividad para que se
16:16las reconozcan en sus universidades de
16:18origen. Pero en esos casos no es que
16:19estudian la carrera y se reciben el
16:21título de la universidad del sur. No,
16:23claramente no. Vienen a hacer una, dos,
16:26tres asignaturas como mucho en un
16:28cuatrimestre y más allá de la
16:31asignatura, lo que busca este programa
16:34de internacionalización es la riqueza del
16:36intercambio cultural, porque aprender
16:39una determinada asignatura o algún
16:41contenido se puede aprender tanto acá como
16:43en otro lado. Nosotros podemos decir que
16:45tenemos una educación de excelencia en la
16:47universidad del sur. No necesitamos que
16:49nuestros estudiantes vayan a aprender
16:50un contenido a otra universidad porque
16:52aquí no se dicta. Lo que se busca
16:54justamente es esta riqueza del
16:56intercambio cultural.
16:58Mariano Clarísimo, muchísimas gracias por
17:00haber venido hoy con nosotros. Mariano
17:02Garrido, secretario académico de la
17:03Universidad Nacional del Sur. A propósito
17:05de esta idea del gobierno de cobrar a
17:08los extranjeros no residentes la
17:11universidad, la universidad pública. Bueno,
17:13en Bahía Blanca, no vamos a hablar por
17:15otros casos porque no tenemos la
17:16información exacta. Seguramente, de
17:19nuevo, las provincias limítrofes, la
17:20realidad de Puenzaltinta. En el caso de
17:23Bahía Blanca, Universidad del Sur, 35.000
17:25alumnos, la comunidad educativa, no
17:27tenían el más mínimo, salía una letra
17:29completamente muerta. 1526. Ya seguimos
17:32a contar consejos después? Dale.