Roberto Gil Zuarth, ex senador del PAN, dijo que buscará un lugar en la SCJN como ministro, a pesar de no estar de acuerdo con la reforma al Poder Judicial, publicada el 15 de septiembre en el Diario Oficial de la Federación.
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NoticiasTranscripción
00:00Buenas noches, gracias por
00:08brindarnos el honor de su
00:09sintonía hoy en este jueves
00:11doce de diciembre. Usted sabe
00:13que en este espacio estamos ya
00:15encargados, enfilados, en la
00:17cobertura rumbo a la elección
00:18judicial en dos mil veinticinco
00:20platicando con quienes han
00:21levantado la mano, con quienes
00:23aspiran a la Suprema Corte de
00:25Justicia de la Nación. Hoy
00:26platiqué con Roberto Gil Suar y
00:30en este espacio informativo,
00:32usted sabe, le estamos dando
00:34seguimiento a todo el proceso
00:36de cara a la elección judicial
00:38en dos mil veinticinco. Hemos
00:39estado platicando con quienes
00:41han ido levantando la mano,
00:43manifestando sus aspiraciones
00:45para llegar a los distintos
00:46cargos que estarán en juego.
00:48Está con nosotros Roberto Gil
00:49Suar, aspirante, ministro de la
00:51corte. Roberto, gracias por
00:52estar aquí. Gracias a ti,
00:53gracias por la oportunidad de
00:55saludarte, saludar a todo todo
00:56de tuyo. A ver, Roberto, tú
00:59la reforma judicial, lo
01:01manifestaste durante mucho
01:02tiempo, de forma muy enérgica,
01:04¿Qué te hizo decir? OK, estoy en
01:07contra, pero le voy a entrar.
01:08Estoy en contra y estar en
01:10contra de la reforma judicial,
01:12no es la reforma que México
01:14necesita, ni para garantizar el
01:16acceso a la justicia, ni para
01:18mejorar la calidad de prestación
01:20de ese servicio público
01:21esencial, ni para defender los
01:24derechos de las personas. Mucho
01:27más que la reforma de los
01:28poderes. Esto no es una reforma
01:29pertinente para México. Yo digo
01:31que es una ocurrencia. No
01:33existe un modelo así en ningún
01:35lugar del mundo, en ningún
01:36momento de la historia reciente.
01:39Hay algunos países que tienen
01:40alguna algún mecanismo de de
01:45ratificación en las urnas, o de
01:47procedencia electoral, pero
01:48nunca en la escala de que todos
01:50y cada uno de los jueces
01:52magistrados, ministros,
01:53funcionarios judiciales, pasan
01:56un calendario unificado, tanto
01:58los poderes judiciales locales,
02:00como el federal. Creo firmemente
02:02que este modelo va a inducir no
02:05solamente a la captura por parte
02:06de intereses de los jueces y
02:08magistrados, probablemente a la
02:10corrupción, el financiamiento
02:12ilícito, y en algunos casos la
02:14posibilidad de que hasta los
02:16criminales decidan poner a
02:18jueces, porque el el el gran
02:20problema del de los procesos
02:22electorales es, ¿Quién paga? Y
02:25cuando se generan y cuando se
02:27generan compromisos a propósito
02:29de la competencia electoral,
02:31también se generan lealtades al
02:32momento de ejercer una función
02:34pública, es el gran problema o
02:35la gran crítica a a la
02:37democracia. Los jueces, la
02:40procedencia de los jueces, la
02:41legitimidad de los jueces, no
02:43es electoral, no debe ser
02:45electoral, debe ser una
02:46legitimidad basada en el
02:48profesionalismo, en la
02:49independencia, en la autonomía,
02:50en el apego a la ley, en la
02:52búsqueda de la verdad legal, que
02:54es el debate que se da entre
02:56las partes a propósito de
02:58argumentos, pruebas, en el
03:00apego técnico a lo que escribió
03:02el legislador, y a la
03:04interpretación que se va
03:05acumulando a través de
03:06precedentes, a través del
03:07conocimiento jurídico, del
03:09propio diálogo que los jueces
03:11tienen con la realidad. Yo estoy
03:12en contra de la reforma, pero
03:14por un lado, me di cuenta que
03:16esto ya es ley, que. Esto vacío
03:20sí. Vacío sí, que son las nuevas
03:23y yo vengo de una tradición
03:24política que se planteó un
03:26dilema, frente a reglas
03:28injustas, tenemos dos opciones,
03:31nos quedamos en nuestra casa,
03:32denunciamos, la abstención,
03:34incluso con un método de
03:36protesta, lo que hizo, por
03:37ejemplo, el PAN durante mucho
03:39tiempo, los primeros doce años
03:40de vida, no presentó candidato
03:42a la presidencia, en mil
03:43novecientos setenta y seis, no
03:44presentamos candidato a la
03:45presidenta, presidencia,
03:46perdón, con el argumento de que
03:48eso iba a deslegitimar al
03:50régimen, y el régimen se iba a
03:52apostar, o iba a entender que
03:53tenía que cambiar. Pues no
03:55sucedió, doblaron la apuesta, y
03:58hasta que se movilizó la
04:02sociedad, logramos abrir la
04:05democracia, abrir el sistema
04:07político. Esa es una opción,
04:09abstenerse. La otra, la ruta de
04:12la participación, sirve
04:14precisamente para cambiar las
04:16reglas desde las reglas mismas.
04:19La idea ha sido de que no
04:21existiría credencial de elector
04:23con fotografía, si alguna
04:25persona en el pasado, o cientos
04:28de candidatos, se presentaron a
04:30elecciones que ya sabíamos cuál
04:31era el resultado, con reglas
04:33injustas, con árbitros que no
04:35eran imparciales, se presentaron
04:37a las elecciones para convencer,
04:39para crear conciencia de que los
04:42muertos votaban. Y entonces se
04:45generó, digamos, la idea de que
04:48no existía credencial para que
04:50los muertos no votaran.
04:52Inventamos, al paso de los años,
04:54la credencial de elector. Yo
04:56creo en la ruta de la
04:57participación, cuando las reglas
04:59ya están dadas, y de alguna
05:01manera, en términos
05:02futbolísticos, pues es, pues sí
05:04será su cancha, será sus reglas
05:06del juego, ya no nos dijeron que
05:07son once contra once, si son
05:09trece contra once, o veintidós
05:11contra once, que el árbitro va
05:13a pitar a su favor, pero tenemos
05:15la obligación, yo creo que es una
05:18para mantener abiertos los
05:19canales democráticos de cambio
05:21político, para corregir eso.
05:23¿Y por qué esta idea que tú
05:25tienes, que me hace mucho
05:27sentido, no se fortificó como
05:31un mensaje, incluso hasta de los
05:33propios partidos de oposición?
05:35Hay la percepción en que, pues
05:37los partidos terminaron resignados
05:39diciendo, la oposición como tal,
05:41pues ya, ya no tenemos nada que
05:43hacer, pues ya mejor nos
05:44resignamos, y ya que hagan lo que
05:46quieran, pero incluso hasta
05:48dentro de la misma sociedad
05:50civil, faltó este mensaje,
05:52permear esto. Yo, yo creo que
05:54hubo varios momentos, cuando el
05:56presidente de la república presenta
05:58el cinco de febrero de dos mil
05:59veinticuatro, la reforma, el
06:01famoso plan C, las veinte
06:03reformas que están procesando el
06:05Congreso aceleradamente, muchos
06:07pensamos, me incluyo, que era tal
06:09el tamaño de la insensatez, que
06:11iba a ser simplemente un
06:13testimonio de un presidente que ya
06:16un presidente que quiere generar
06:18debate electoral, que plantea,
06:20pues un argumento muy, muy sexy,
06:22el argumento de vas a escoger a
06:24tus jueces, porque es un
06:26argumento persuasivo, la
06:28democracia es, es atractivo,
06:30¿no? Entonces, parecía un modelo
06:32tan insensato, que se caería en
06:34el camino, ¿no? Que no se
06:37atreverían por, que se les iba a
06:39imponer la realidad. Luego
06:41pensamos que difícilmente, en
06:44el poder para cambiar la
06:46constitución por sí mismo,
06:48recordarás las encuestas, pensaba
06:50la oposición que iba a tener un
06:52equilibrio distinto en el
06:54Congreso. Luego resultó que pues
06:56fue un resultado electoral
06:58abulto, abultado, perdón, para
07:00para Morena. Pero luego vimos,
07:02oiga, no, no pasa nada, ¿por qué?
07:04Porque tenemos la posibilidad de
07:06vetar los cambios a la
07:08constitución desde el Senado de la
07:10República. Luego vinieron los
07:12candidatos que cambiaron de
07:14partido. Luego dijimos, bueno, no
07:16se preocupen, a lo mejor los
07:18mercados van a generar alguna
07:20reacción que va a hacer que el
07:22gobierno se modere. Luego
07:24dijimos, no, no se preocupen,
07:26los el equipo de va a corregir
07:28esto. Luego dijimos Trump va a
07:30venir a poner condiciones, nos
07:32va a exigir que revisemos la
07:34reforma. Luego dijimos, la corte
07:36va a revisar los juicios y
07:38posiblemente se caiga y nos
07:40va a exigir que se revisa la
07:42reforma. Luego dijimos, no, no
07:44se preocupe, la corte va a
07:46revisar los juicios y posiblemente
07:48se caiga y nos va a exigir que
07:50revisemos la reforma. Luego
07:52dijimos, la corte va a revisar
07:54los juicios y posiblemente se
07:56caiga y nos va a exigir que
07:58revisemos la reforma. Luego
08:00dijimos, la corte va a revisar
08:02los juicios y posiblemente se
08:04caiga y nos va a exigir que
08:06revisemos la reforma. Luego
08:08dijimos, la corte va a revisar
08:10los juicios y posiblemente se
08:12caiga y nos va a exigir que
08:14revisemos la reforma. Luego
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08:22revisemos la reforma. Luego
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08:30revisemos la reforma. Luego
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17:24caiga y nos va a exigir que
17:26revisemos la reforma. Luego
17:28dijimos, la corte va a revisar
17:30los juicios y posiblemente se
17:32caiga y nos va a exigir que
17:34revisemos la reforma. Luego
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17:46los juicios y posiblemente se
17:48caiga y nos va a exigir que
17:50revisemos la reforma. Luego
17:52dijimos, la corte va a revisar
17:54los juicios y posiblemente se
17:56caiga y nos va a exigir que
17:58revisemos la reforma. Luego
18:00dijimos, la corte va a revisar
18:02los juicios y posiblemente se
18:04caiga y nos va a exigir que
18:06revisemos la reforma. Luego
18:08dijimos, la corte va a revisar
18:10los juicios y posiblemente se
18:12caiga y nos va a exigir que
18:14revisemos la reforma. Luego
18:16dijimos, la corte va a revisar
18:18los juicios y posiblemente se
18:20caiga y nos va a exigir que
18:22revisemos la reforma. Luego
18:24dijimos, la corte va a revisar
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18:40dijimos, la corte va a revisar
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18:54revisemos la reforma. Luego
18:56dijimos, la corte va a revisar
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19:00caiga y nos va a exigir que
19:02revisemos la reforma. Luego
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21:18revisemos la reforma. Luego
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21:26revisemos la reforma. Luego
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21:30los juicios y posiblemente se
21:32caiga y nos va a exigir que
21:34revisemos la reforma. Luego
21:36dijimos, la corte va a revisar
21:38los juicios y posiblemente se
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21:42revisemos la reforma. Luego
21:44dijimos, la corte va a revisar
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21:50revisemos la reforma. Luego
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21:54los juicios y posiblemente se
21:56caiga y nos va a exigir que
21:58revisemos la reforma. Luego
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22:02los juicios y posiblemente se
22:04caiga y nos va a exigir que
22:06revisemos la reforma. Luego
22:08dijimos, la corte va a revisar
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22:14revisemos la reforma. Luego
22:16dijimos, la corte va a revisar
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22:22revisemos la reforma. Luego
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22:30revisemos la reforma. Luego
22:32dijimos, la corte va a revisar
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23:12dijimos, la corte va a revisar
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23:50revisemos la reforma. Luego
23:52dijimos, la corte va a revisar
23:54los juicios y posiblemente se
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23:58revisemos la reforma. Luego
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24:02los juicios y posiblemente se
24:04caiga y nos va a exigir que
24:06revisemos la reforma. Luego
24:08dijimos, la corte va a revisar
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24:12caiga y nos va a exigir que
24:14revisemos la reforma. Luego
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24:18los juicios y posiblemente se
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24:22revisemos la reforma. Luego
24:24dijimos, la corte va a revisar
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25:02revisemos la reforma. Luego
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25:44dijimos, la corte va a revisar
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25:50revisemos la reforma. Luego
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25:54los juicios y posiblemente se
25:56caiga y nos va a exigir que
25:58revisemos la reforma. Luego
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26:02los juicios y posiblemente se
26:04caiga y nos va a exigir que
26:06revisemos la reforma. Luego
26:08dijimos, la corte va a revisar
26:10los juicios y posiblemente se
26:12caiga y nos va a exigir que
26:14revisemos la reforma. Luego
26:16dijimos, la corte va a revisar
26:18los juicios y posiblemente se
26:20caiga y nos va a exigir que
26:22revisemos la reforma. Luego
26:24dijimos, la corte va a revisar
26:26los juicios y posiblemente se
26:28caiga y nos va a exigir que
26:30revisemos la reforma. Luego
26:32dijimos, la corte va a revisar
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26:36caiga y nos va a exigir que
26:38revisemos la reforma. Luego
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26:42los juicios y posiblemente se
26:44caiga y nos va a exigir que
26:46revisemos la reforma. Luego
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26:54revisemos la reforma. Luego
26:56dijimos, la corte va a revisar
26:58los juicios y posiblemente se
27:00caiga y nos va a exigir que
27:02revisemos la reforma. Luego
27:04dijimos, la corte va a revisar
27:06los juicios y posiblemente se
27:08caiga y nos va a exigir que
27:10revisemos la reforma. Luego
27:12dijimos, la corte va a revisar
27:14los juicios y posiblemente se
27:16caiga y nos va a exigir que
27:18revisemos la reforma. Luego
27:20dijimos, la corte va a revisar
27:22los juicios y posiblemente se
27:24caiga y nos va a exigir que
27:26revisemos la reforma. Luego
27:28dijimos, la corte va a revisar
27:30los juicios y posiblemente se
27:32caiga y nos va a exigir que
27:34revisemos la reforma. Luego
27:36dijimos, la corte va a revisar
27:38los juicios y posiblemente se
27:40caiga y nos va a exigir que
27:42revisemos la reforma. Luego
27:44dijimos, la corte va a revisar
27:46los juicios y posiblemente se
27:48caiga y nos va a exigir que
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27:58revisemos la reforma. Luego
28:00dijimos, la corte va a revisar
28:02los juicios y posiblemente se
28:04caiga y nos va a exigir que
28:06revisemos la reforma. Luego
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28:10los juicios y posiblemente se
28:12caiga y nos va a exigir que
28:14revisemos la reforma. Luego
28:16dijimos, la corte va a revisar
28:18los juicios y posiblemente se
28:20caiga y nos va a exigir que
28:22revisemos la reforma. Luego
28:24dijimos, la corte va a revisar
28:26los juicios y posiblemente se
28:28caiga y nos va a exigir que
28:30revisemos la reforma. Luego
28:32dijimos, la corte va a revisar
28:34los juicios y posiblemente se
28:36caiga y nos va a exigir que
28:38revisemos la reforma. Luego
28:40hablando ya en el aspecto
28:42más personal de
28:44Roberto Gil-Soart, ¿cuál es tu
28:46ideal de justicia, Roberto?
28:48Yo creo que
28:50la función del juez
28:52es encontrar
28:54una solución
28:56a un caso,
28:58a una controversia,
29:00que la pacifique
29:02y que sea aceptable para las
29:04partes, tanto para la que
29:06gana, como para la que pierde
29:08Para mí el termómetro de que la decisión es correcta es cuando los que perdieron en esa disputa aceptan que por lo menos el proceso, la consideración y los argumentos del juez son aceptables.
29:27La gente, las personas defiendan su poder judicial cuando su comportamiento es ético y cuando las soluciones prácticas a los problemas dejan en paz a la sociedad.
29:43Es el instrumento de pacificación del conflicto, no es el tercer brazo, el brazo judicial de un partido político. Es la instancia última que pacifica desde una custodia de una menor de edad hasta el conflicto sobre los alcances de la constitución.
30:03Para mí eso es el ideal de la justicia, pacificar el conflicto con legitimidad en el resultado.
30:10Si pudieras decir alguna causa, la principal que defiende Roberto Gil, ¿cuál es?
30:15A la defensa de la libertad. Para mí el principio esencial de las constituciones que protege la constitución es la dignidad de las personas, su autonomía, la libertad para desarrollar su plan de vida y el trato igual que le merece la autoridad y los otros.
30:35Pero para mí la constitución tiene una raíz de defensa de la libertad. El artículo 16 de la Declaración de los Derechos del Hombre, que para muchos es el contenido esencial de cualquier constitución, establece que una constitución solo merece ese nombre si garantiza dos cosas, la libertad de las personas y la división de poderes.
30:58Dime si en este contexto esta constitución con el tribunal o con el Poder Judicial, que parece que se avecina, tendrá esa enorme posibilidad de defender las libertades y evitar la concentración del poder en unas manos.
31:14Quien te esté viendo en este momento, quien te esté escuchando, ¿puede tener la certeza de que si tú llegas a ser ministro no va a ser para un beneficio personal, para enriquecerte, para empoderarte?
31:26No, bueno, y ahora sí que todos los días nos probamos en los resultados. Yo pido la confianza, tomo la mediante, pido la confianza, pero sobre todo poniendo a escrutinio cada una de las decisiones, cada una de las sentencias que mi ponencia escriba y cada uno de los argumentos que yo planteé en el debate en el Pleno.
31:50Yo creo que a la Corte le falta mucho más debate con las partes. Una de las cosas que yo quisiera proponer es que el Pleno, en algunos casos relevante, escuche en una confrontación pública de ideas, argumentos a favor y en contra.
32:06¿Para qué? Para que las personas se den cuenta si se está actuando bien o si le damos la razón a una parte o a la otra, si tiene sentido esa determinación.
32:17Le hace falta debate con las partes para evitar el, ¿cómo le dicen?, el alegato de oídas, eso que hacemos los abogados de andar hablando con los jueces para persuadirlos.
32:29Hay que hacerlo público y transparente, como en la Corte de Estados Unidos. La Corte escucha el caso de las partes. En la medida en la que transparentemos los argumentos de las partes podemos garantizar que la decisión que tomó el juez es, está basada únicamente en razones y no en intereses.
32:47No en un beneficio personal. Ahora, habrá mucha gente que se ha quedado con una idea tuya, una percepción, basado en acusaciones que se han hecho contra ti. Acusaciones de la reforma energética, que dijo el personal de Emilio Lozoya, que amagaste con no boicotear la votación a cambio de contratos energéticos.
33:13Otra, este, dime y direte de la UIF, también hace unos años, de enriquecimiento, en donde incluso hasta te señalaban de haber desviado recursos de la campaña de Josefina Vázquez Mota, donde fuiste el principal...
33:27Coordinador.
33:28Coordinador, el orquestador de esa campaña. ¿Qué le dices a esa gente sobre esos casos en específico?
33:34¿Por qué estoy aquí y no en la cárcel?
33:38La respuesta. En política, y sobre todo en este régimen, la manera de doblar a sus adversarios, a sus competidores, es a través de la creación de percepciones.
33:54La UIF no presentó una sola denuncia en mi contra. Por cierto, ya tengo determinaciones judiciales que prueban que esas acusaciones fueron falsas.
34:02¿Determinaciones judiciales? ¿Dónde está Emilio Lozoya? ¿Dónde están esas pruebas de que la reforma energética fue producto de un acto de corrupción?
34:15Pero vuelvo a mi respuesta clara y contundente. Si todo eso es cierto, todas esas acusaciones son ciertas porque estoy aquí y no en almología.
34:28Por último, ¿algún mensaje que le quieras enviar a la gente, Alberto?
34:31Que se animen. Ya se cerró el registro, ni modo. Pero yo sí creo que debemos hacer una cosa muy importante. Hay que ver quién se inscribió y por qué.
34:43Y no le perdamos interés a esto. Nos jugamos mucho. La apatía puede ser el último clavo del ataúd de la democracia, de la constitución de nuestro país y de las libertades.
34:59Yo quiero debatir con el régimen a dónde va esto. Y quiero, en el caso de que los ciudadanos lo decidan, quiero defender estas convicciones desde la Corte.
35:13Si somos uno, o somos seis, o siete, o les ganamos los nueve, lo que sea es un inicio para poder defender a la República.
35:24Lo que no se vale, lo que no es ético, lo que no es correcto desde la responsabilidad cívica es quedarse en su casa lamentando la situación en las redes sociales y en el café de las tardes.
35:40Aquí hay una decisión. O nos activamos y logramos conciencia cívica, o nos quedamos en nuestra casa viendo cómo todo se destruye.
35:54Gracias por darte el tiempo de estar con nosotros, Roberto.
35:56Gracias a ti.