Pour son interview d’actualité, Télématin reçoit Stéphane Aubert, commissaire-priseur de la vente exceptionnelle de 372 lots ayant appartenu au général de Gaulle.
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00:00C'est une vente exceptionnelle qui va se dérouler ce lundi chez Arcurial à Paris.
00:03372 lots ayant appartenu au général de Gaulle vont être mis aux enchères.
00:08Manuscrits, objets, cadeaux reçus par le général.
00:11Pour nous en parler, on a convié ce matin le commissaire-président de cette vente.
00:14C'est Stéphane Aubert, bonjour et bienvenue.
00:16Première question toute simple, d'où proviennent tous ces objets qui vont être mis en vente lundi
00:20et qui a décidé de leur mise en vente ?
00:23C'est une vente historique, comme vous l'avez indiqué.
00:26Ils proviennent de la succession de l'amiral de Gaulle.
00:28L'amiral, c'était le seul fils du général qui est mort cette année à l'âge de 102 ans.
00:33Et quand nous avons ouvert les coffres dans le cadre des inventaires de succession,
00:37on a retrouvé un certain nombre de documents, d'objets personnels
00:41que la famille nous propose de vendre et ils seront proposés à la vente le 16 décembre.
00:47Vous avez l'habitude de découvrir ce genre d'objets et d'en vendre.
00:50Est-ce que, malgré tout, vous avez été impressionné face à tant d'objets qui viennent du général de Gaulle ?
00:55C'est une première, c'est incroyable de découvrir autant d'objets
00:59qui retracent finalement toute l'épopée du général de Gaulle,
01:02depuis sa tendre enfance à l'âge de 10-12 ans.
01:05On a son premier soldat de plomb, par exemple,
01:07et jusqu'à sa mort, puisqu'on a les derniers écrits du général quelques minutes
01:11avant sa mort à la boisserie à Colombey-les-Deux-Eglises.
01:14Il y a un document très émouvant, vous parliez donc de la jeunesse du général de Gaulle.
01:19Donc à l'époque, il ne se fait pas appeler Charles de Gaulle, mais Charles de Lugal.
01:22On est en 1908, il a 18 ans, c'est un manuscrit qui nous montre quoi ?
01:26Il est déjà brillant, c'est ce qu'on constate.
01:28Il est extrêmement brillant et surtout à cet âge-là,
01:32il se voit déjà général, à la tête d'une armée,
01:35et il se voit combattre les Allemands.
01:38Donc il a déjà une destinée, il le sent, et on le voit déjà dans ses écrits.
01:42D'ailleurs, il était très brillant, on a déjà ses notes scolaires,
01:46tous ses professeurs sont très élogieux à son égard.
01:49Sa destinée qui se confirme pendant la Seconde Guerre mondiale.
01:52Si on prend l'année 1939, c'est l'année où la guerre se déclenche,
01:56la Seconde Guerre mondiale, on a trouvé sa carte d'identité,
01:59et dessus, il est noté colonel.
02:01Il n'est pas encore général à ce moment-là ?
02:03Non, effectivement, il n'est pas encore général.
02:05Il va l'être un tout petit peu plus tard, général une étoile.
02:09Et on a également, la voici, la carte d'identité,
02:13elle est dans un état de conservation incroyable.
02:16C'est aussi un des objets très émouvants de cette vente.
02:20Et on a également tous les écrits quand il arrive à Londres en 1940.
02:25On a son petit carnet personnel dans lequel il va même noter
02:28les noms de codes de ses futurs généraux,
02:31le Clair de Haute-Loc, qui va s'appeler Sulivax,
02:33et qui va envoyer ensuite en Afrique.
02:35Donc on découvre vraiment toute l'histoire du général de Gaulle.
02:39Parmi les pièces maîtresses de cette vente,
02:41on a vu l'ensemble des brouillons pour le volume 1 de ses Mémoires de guerre,
02:45qui était vraiment le livre référence du général de Gaulle.
02:47Alors il y a également effectivement les écrits du...
02:50Pardon, l'écriture du général de Gaulle, petite patte de mouche comme on dit.
02:53C'est vrai qu'à côté j'écris bien.
02:55Oui docteur, il a raison.
02:57On a mis d'ailleurs pas mal de temps à déchiffrer.
02:59Maintenant on peut dire qu'on lit le de Gaulle.
03:03Mais c'est une écriture très fine, très dense,
03:06dans laquelle on voit aussi les repentirs,
03:09ils barrent certains mots.
03:11On voit toute la réflexion du général.
03:13Effectivement, il y a les Mémoires de guerre,
03:15et notamment aussi un livre qui est dédicacé à son épouse chérie,
03:18Yvonne de Gaulle, qui se trouve dans la vente.
03:20C'est la grande histoire qu'on voit aussi à travers ces objets-là.
03:23Ce qui est assez intéressant, c'est qu'il y a également des objets insolites,
03:26et notamment un train.
03:28Je n'ai pas envie d'en dire plus, j'ai envie de vous laisser expliquer.
03:30Effectivement, on a également un train qui a été un cadeau offert par Khrouchchev,
03:35le chef d'état soviétique, le voici,
03:39qui a été offert aux petits-enfants du général de Gaulle.
03:43On a même la notice en russe.
03:47C'est assez émouvant aussi de voir cet objet-là qui est dans la vente.
03:51Il y a un poignard, le Vengeur de 1870,
03:55qui a été offert au général.
03:57On suppose qu'il ne s'en est pas servi.
03:59Non, c'est très symbolique.
04:01Ce poignard est offert par une femme qui lui confie ce poignard,
04:07qui lui offre ce poignard en lui disant
04:09qu'il va falloir maintenant nous venger,
04:11il va falloir maintenant nous aider.
04:13C'est toute une symbolique.
04:15C'est tous ces objets-là qu'on retrouve dans cette vente.
04:18Vous attendez à des...
04:20Moi, ça me fascine.
04:21Il y a la montre du général de Gaulle, la lippe,
04:23qui est un modèle extraordinaire.
04:25Il y a une petite montre savonnette aussi.
04:26Vous attendez à des ventes record, à une influence record ?
04:29On a déjà une influence importante dans l'exposition.
04:32C'est une exposition publique.
04:33Tout le monde peut venir découvrir ces objets-là.
04:36Cette montre lippe du général qu'il portait,
04:39il aimait particulièrement la manufacture de Besançon,
04:43cette manufacture lippe française.
04:45Donc, il portait cet objet-là.
04:47Et oui, je pense qu'on aura une certaine influence au moment de la vente.
04:51C'est intéressant parce qu'à la fois,
04:53tout cela, vous nous disiez, c'est historique,
04:55c'est une vente historique,
04:56et en même temps, il y a des voix qui s'élèvent un petit peu
04:58contre cette vente en disant pourquoi est-ce que ces objets
05:00ne vont pas dans le patrimoine public ?
05:02Pourquoi est-ce que ça ne va pas dans un musée ?
05:03Est-ce que vous savez si les ayants droit se sont interrogés ?
05:05Pourquoi est-ce qu'ils n'ont pas fait ça ?
05:06Alors, bien évidemment, c'est qu'une petite partie de ces objets,
05:10de tous ces documents que nous passons en vente.
05:13Le reste sera peut-être donné à l'État,
05:17comme l'avaient fait le général et l'amiral.
05:19Et il faut rappeler également qu'une partie du produit de la vente
05:22sera versée à la fondation Anne de Gaulle,
05:24qui était la fille du général de Gaulle,
05:26atteinte de trisomie 21.
05:28Et donc, cette fondation recevra une partie du produit de la vente.
05:33Après, voilà, c'est des objets qui sont aujourd'hui proposés à la vente.
05:38Et on va préciser que tous ces objets sont exposés jusqu'à dimanche
05:41chez Arcurial à Paris.
05:42Nos téléspectateurs peuvent aller les voir, évidemment, ces objets.
05:45Et il y aura également le manuscrit original de l'appel du 18 juin 1940,
05:49qui n'est pas en vente, mais c'est le clou de cette visite.
05:52Si vous allez découvrir cette exposition,
05:54vous aurez ce manuscrit du discours du général de Gaulle,
05:56l'appel du 18 juin.
05:57C'est un document exceptionnel.
05:59C'est la première fois qu'il est exposé au public.
06:01Il n'a jamais été présenté.
06:03Il n'est pas dans la vente, mais on le présente...
06:06Authentifié par Madame de Gaulle, par Irène de Gaulle.
06:08Avec le petit mot de Madame Charles de Gaulle,
06:10qui est savoureux, d'ailleurs, qui lui dit
06:13« Ce manuscrit m'a été remis par le général à Londres.
06:15Il m'a dit « Conservez précieusement ces manuscrits.
06:18Si je réussis, il fera partie du patrimoine de mes enfants. »
06:23Incroyable.
06:24Témoignage pour l'histoire.
06:25Merci beaucoup, Stéphane Aubert, d'être venu nous voir.
06:27Merci beaucoup.