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00:00Une question ce matin, pourquoi y'a-t-il eu des fermetures de crèches à Montpellier
00:05au début de l'année Anne Pinsan-Dussel ?
00:07Ça c'est la question que s'est posée la Chambre Régionale des Comptes qui publie
00:10un rapport sur le sujet ce matin.
00:11Nous on vous pose la question, est-ce que vous avez eu du mal à trouver des places
00:15en crèches par exemple ces derniers temps ? Est-ce que vous travaillez dans des crèches
00:19et vous avez envie de témoigner, de nous raconter votre quotidien ? 04-67-58-6000
00:24on est ce matin avec vous Valérie René, bonjour.
00:27Bonjour.
00:28Vous êtes la présidente de cette Chambre Régionale des Comptes, ce que vous avez fait
00:31ça s'appelle un audit flash, ça veut dire que ça a été fait assez rapidement, pourquoi
00:36vous avez décidé de vous saisir de cette question-là des crèches à Montpellier ?
00:39Alors parce que vous venez de dire que c'était une question que s'étaient posées les familles
00:43et la Chambre Régionale des Comptes s'efforce de plus en plus de répondre aux questions
00:48d'actualité et aux questions que se posent les citoyens.
00:51Et forcément l'accueil des enfants de moins de 3 ans c'est une question importante pour
00:55les familles de Montpellier.
00:56C'est-à-dire juste que quand vous, vous voyez il y a des crèches qui ferment, parce que
01:00c'était le cas entre janvier et avril en gros, des crèches qui ferment, vous vous
01:03dites ça peut faire un sujet pour nous, on va se mettre à bosser là-dessus ?
01:06C'est un peu ça, c'est-à-dire qu'on a vu dans les médias le sujet qui revenait, on
01:10s'est dit que c'était une question importante et que surtout on était là, on est considéré
01:14en général comme un tiers de confiance, j'espère à juste titre, et dans ces temps
01:18de désinformation, c'est important de poser, en fait on voulait juste donner une contribution
01:24objective et expliquer réellement quelles étaient les causes en fait de ces fermetures
01:29qui ont eu lieu de façon un peu inopinée au moment du printemps 2024.
01:32Alors ces causes, il y a plusieurs sous-thématiques on va dire, mais la grande problématique
01:37qui réunit un petit peu tout ça c'est manque de personnel à un instant T.
01:41Voilà, alors effectivement les causes sont multiples, mais si on a dû fermer les crèches,
01:46enfin fermer les crèches, en fait il n'y a pas eu de fermeture de crèches totale, il
01:49y a eu des fermetures de sections dans certaines crèches ou alors des réductions d'amplitude
01:54d'ouverture horaire.
01:55La commune a d'ailleurs réussi à régler le problème plus vite que prévu, puisque
02:00d'abord il avait anticipé, ensuite ils avaient pensé que c'était un problème qui pourrait
02:04s'étaler sur deux mois, et finalement en cinq semaines ils ont réussi à remplacer,
02:09à recruter 25 personnes et à pouvoir début avril réouvrir les sections qui avaient été
02:14fermées.
02:15Vous ce que vous donnez dans ce rapport, c'est beaucoup de chiffres évidemment, vous êtes
02:19la chambre régionale des comptes, 580 personnels de la ville de Montpellier qui travaillent
02:25dans 28 crèches, ça c'est pour le tableau général, et énormément d'absentéisme
02:30notamment parmi ce personnel.
02:32Alors l'absentéisme c'est une question qu'on en avait déjà traité, vous en avez entendu
02:37parler dans le fameux rapport qui est sorti en juin 2023, où on avait traité de façon
02:41globale le problème des ressources humaines à Montpellier, et on avait pointé cet absentéisme
02:47particulièrement important dans la commune.
02:49Donc forcément cet absentéisme il se marque aussi, puisqu'il concerne l'ensemble des agents
02:53de la commune, il se marque aussi dans le pôle Petite Enfance de Montpellier.
02:57On est en matière d'absentéisme à environ 43 jours d'absence par an et par agent, ce
03:03qui est beaucoup.
03:04Ce qui est beaucoup plus que la moyenne.
03:07Et une fois qu'on a fait ce constat-là, vous savez pourquoi ces agents sont absents ?
03:11Alors vous savez l'absentéisme ça a des causes multiples, ça peut être des sujets
03:16d'organisation des services, il y a des sujets de pénibilité, en particulier sur le pôle
03:21Petite Enfance ce sont des métiers qui peuvent être pénibles, vous savez tous que garder
03:25des enfants c'est gratifiant, mais c'est aussi parfois épuisant.
03:29On imagine qu'il y a des virus qui circulent en crèche par exemple.
03:32Il y a des virus qui circulent en crèche, mais il y a quand même aussi une question
03:35d'organisation et de prise en compte de cette question-là par la ville.
03:39D'ailleurs la ville a élaboré un plan d'action contre l'absentéisme en décembre 2022 qui
03:46commence à porter ses fruits, mais on verra par la suite.
03:48Mais qui n'a pas empêché en 2024 ces aménagements nécessaires.
03:53L'une des problématiques aussi c'est que c'est un métier peu attractif.
03:57Alors vous dites dans le rapport la ville fait des efforts, on paye un petit peu mieux
04:00qu'ailleurs à Montpellier ces personnels de la Petite Enfance, ils sont mieux formés
04:04qu'ailleurs aussi.
04:05Il y a un taux d'encadrement en adulte pour six enfants, c'est encore plus strict que
04:09ce que recommande la législation, et pourtant ça ne suffit pas tout ça en fait.
04:15Alors la ville a fait des efforts, elle a fait des efforts sur l'attractivité du métier
04:19pour pouvoir attirer des gens dans ce pôle Petite Enfance et pouvoir les fidéliser.
04:24Donc elle a augmenté les rémunérations, depuis 2022 il y a eu une augmentation de
04:29à peu près plus de 24% des rémunérations des métiers de la Petite Enfance dans la
04:33commune de Montpellier, ce qui est plus que l'augmentation du SMIC, donc on a une puéricultrice
04:38qui est payée en moyenne annuellement par mois à environ 2700 euros, une auxiliaire
04:44de puériculture à 1900 euros, donc c'est un effort qu'a fait la ville en matière de
04:49rémunération.
04:50Elle a fait un effort également, comme vous l'avez signalé, en matière de taux d'encadrement
04:54des enfants, mais qui a pour conséquence aussi qu'il est plus difficile du coup qu'il faut
04:59plus de personnel par rapport aux enfants accueillis.
05:02Donc ça c'est un effort en taux d'encadrement, puisque normalement on est à 1 en 1 pour
05:078 enfants et 1 pour 5 qui ne marchent pas, et là la commune est à 1 pour 1 pour 6.
05:12A la fois c'est une qualité de service pour les parents et puis c'est aussi une qualité
05:16je pense des réponses à des revendications syndicales, c'est une qualité aussi de vie
05:21au travail pour les personnels.
05:22Pourquoi alors qu'il y a tout ça, on n'a pas réussi à empêcher qu'en janvier 2024
05:27il y ait ces incidents ?
05:31Il y a eu une conjonction de circonstances, c'était en février-mars 2024, les fermetures
05:37ont débuté en mars, il s'est trouvé qu'il y a eu, d'abord la période des congés, puisque
05:42c'était au moment des congés de Pâques, je crois une épidémie à l'époque, la grippe
05:48ou autre chose, donc il y a eu ces effets-là qui ont joué, et manque de chance, la commune
05:52s'était organisée, a prévu un pool de remplacement justement en cas de problème
05:56d'incident de cette sorte, il se trouve que la moitié des effectifs du pool de remplacement
06:00étaient eux-mêmes à remplacer, donc ce qui a posé problème, mais un point à souligner
06:06c'est que la commune a mis en place un outil de suivi de ce qu'on appelle des incidents,
06:10est-ce qu'on doit fermer des crèches ou fermer des sections, et cet outil de suivi
06:15leur a permis d'anticiper les choses, ce qui est un point positif.
06:18Et alors qu'est-ce que vous recommandez, rapidement, pour qu'on ne se retrouve pas
06:21à nouveau dans ce genre de situation ? La ville de Montpellier répond, nous on fait
06:24un peu tout ce qu'on peut, déjà on paye cher, 10 000 euros de reste à charge pour
06:28la ville par place, c'est à l'état et c'est une politique plus globale, vous
06:33êtes d'accord avec ça ? Alors, effectivement le souci de Montpellier
06:37c'est un problème que l'on rencontre au niveau national, la cour des comptes vient
06:40de sortir il y a quelques jours un rapport sur la politique d'accueil du jeune enfant
06:44de façon générale, et la pénibilité des métiers, le fait que ce soit des métiers
06:47en tension est reconnu au niveau national, donc c'est pas un problème spécifique Montpellier.
06:52Le problème spécifique Montpellier c'est plutôt le problème de l'absentéisme, et
06:56là en fait les préconisations, alors on les a pas faites dans l'audit de Flash, c'est
06:59pas le but d'un audit de Flash, on pose les constats et on s'arrête là, à vous et
07:02aux citoyens de tirer les conclusions, en revanche, les préconisations on les avait
07:07tirées dans le rapport de 2023 sur l'absentéisme et les RH, en disant qu'il faut agir, il
07:13va falloir voir, et attendre un peu, ça se règle pas on imagine, en quelques mois, et
07:17on attendra 2025, savoir si au printemps 2025, j'espère que non, on n'aura pas envie d'avoir
07:21dans l'actualité, j'ai vu qu'hier il y avait une crèche qui avait dû fermer, mais ça
07:24c'est pour des raisons sanitaires.
07:26De plomb effectivement, on en a parlé ce matin et ça n'a rien à voir avec l'absentéisme.
07:29Merci beaucoup Valérie René, présidente de la Chambre régionale des Comptes.