11è rencontre hydro - Atelier Bien Entretenir et exploiter - Vidéo Dailymotion

ADEME

Atelier « Bien entretenir et exploiter son installation » de la 11è rencontre de l’hydroélectricité. Interventions de François Romiée, exploitant un moulin, de Jérémy Vaudois, gérant de l’Eurl VBH - société d’exploitation de centrales de basses chutes et Nicolas da Silva, SAS EREMA - exploitant de centrales de hautes chutes

Transcript

00:00:00Bienvenue dans cet atelier sur l'exploitation et l'entretien des centrales hydroélectriques.

00:00:09Nous avons avec nous 3 intervenants. François Rommier qui est propriétaire exploitant du

00:00:17moulin de Falconet à Paulia dans l'Ain. Je ne le présente pas très longuement parce

00:00:26qu'il a une très belle présentation qui va nous permettre de faire connaissance avec

00:00:31lui. Jérémy Vaudois qui est gérant de la société VBH qui est à Autrive dans Lyon.

00:00:38Les établissements VBH exploitent des centrales depuis 1946. Aujourd'hui l'entreprise en

00:00:44exploite et assure la maintenance d'une dizaine de centrales en propre et pour détierre et

00:00:50donc il y a environ 24 turbines de tout type et surtout en basse chute. Vous aurez peut-être

00:00:55l'occasion d'y revenir. Et donc Nicolas Dassilva qui est au centre, président d'EREMA

00:01:03à Herbet dans l'Isère. La société a été créée en 1989, donc 3 centrales en propre

00:01:12en Savoie et une en Isère. La société exploite 22 centrales qui abritent 34 groupes dont

00:01:213 sur l'eau potable. C'est une de vos particularités. Vous avez cette spécialité sur l'eau potable

00:01:28donc en Auvergne Rhône-Alpes et surtout en Isère et Savoie. Donc tout type de turbine

00:01:33Francis, Kaplan, Pelton, Banky avec quand même une majorité de Pelton puisque bien

00:01:39sûr on est quand même dans les Alpes et donc avec en haute montagne, enfin en montagne,

00:01:45et donc production globale de 105 gigawattheures dont 30 gigawattheures en propre. La société

00:01:52a aussi une activité de réalisation de contrôle-commande et d'automatisme de centrales neuves et en

00:01:59rénovation. Donc 80 groupes rénovés ou neufs donc en France et à l'étranger. Vous faites

00:02:05aussi des études de projets neufs et de renouvellement d'autorisation et j'en ai un petit peu parlé

00:02:12hier mais donc la société propose à priori la seule formation à l'exploitation de petites

00:02:18centrales hydro donc deux fois par an et donc depuis l'origine de la société donc c'est-à-dire

00:02:23900 stagiaires qui sont déjà passés sur les bancs de la société. Donc je vous propose

00:02:30de rentrer dans le vif du sujet avec François Romier pour que nous découvrions votre moulin

00:02:37et comment vous l'exploitez et ensuite nous échangerons sur différents thèmes tous ensemble.

00:02:43Voilà donc bonjour à tous. Ce que je vais vous montrer c'est un exemple. Ce qu'il faut

00:02:49bien retenir c'est que surtout dans les moulins il y a autant de situations que de moulins.

00:02:56Il n'y a pas de situation standard donc je vous donne simplement un exemple mais qui

00:02:59est assez emblématique de ce qu'exige comme préoccupation un petit moulin de plaine qui

00:03:07est un exemple parmi d'autres. Et ce que je vais dire là correspond vraiment aux petits

00:03:13moulins et ne peut pas être extrapolé à des centrales plus importantes naturellement.

00:03:17J'ai eu l'occasion de m'occuper d'une centrale un peu plus importante pendant un certain temps

00:03:21et effectivement c'est deux mondes assez différents. Donc là on rentre dans le monde d'une certaine

00:03:27simplicité, d'une certaine tranquillité comme vous allez le voir. Donc la centrale dont je vous

00:03:32parle donc c'est celle que vous voyez ici. Donc là elle est vue évidemment de haut. La rivière

00:03:38est ici. Ici vous avez le canal de décharge et puis le canal de fuite est là. Et donc la centrale

00:03:44se trouve dans le bâtiment ici. Donc les caractéristiques c'est que c'est un moulin qui

00:03:51est qui est donc fondé en Tite qui est à Polia. C'est un petit village dans l'Ain qui est entre

00:03:55Bourg et Macon. La rivière c'est un affluent de la Saône qui s'appelle la Velle. Il y a 28 moulins

00:04:00dessus dont 18 pour l'instant ont échappé à la rage destructrice de certaines administrations et

00:04:07il y a quatre moulins qui produisent encore de l'électricité sur la Velle. Il y a des puissances qui vont

00:04:12de 8 à 100 kilowatts. Alors le moulin dont on parle ici c'est 2,8 mètres de chute brute, 1200

00:04:20litres seconde de débit. Alors elle produit du courant depuis 1908. C'était une des premières

00:04:25petites centrales et le village de Polia était un des premiers électrifiés par cette petite

00:04:30production. Pour vous donner une idée de la consommation à l'époque, l'installation faisait

00:04:3520 kilowatts et le village faisait 1000 habitants dont 500 étaient reliés. Et donc ça veut dire que

00:04:40la consommation c'était une ampoule de 25 watts en gros. Donc on n'était pas dans la même échelle

00:04:45de consommation qu'aujourd'hui naturellement. Et donc elle a subi un certain nombre de

00:04:50rénovations. Donc la dernière date de 2009 en H07. La production annuelle c'est à peu près 140 000

00:04:56kilowatts heure et elle tourne toute l'année parce qu'on a une rivière très régulière. Donc elle

00:05:01fonctionne sans jamais s'arrêter. Alors pour voir un peu mieux à quoi ça ressemble, je vous ai

00:05:05joint quelques photos. Ici c'est l'ouvrage de séparation, c'est à dire que vous avez la rivière

00:05:11qui est là et puis c'est les vannes qu'on doit ouvrir. Alors en l'occurrence, on voit une

00:05:16certaine surverse. C'était pendant le début du printemps. Donc ici c'est le canal d'Amener.

00:05:24Donc vous voyez l'ouvrage qui est ici se trouve là. Donc on arrive progressivement vers le moulin

00:05:29lui-même. Donc là vous voyez la grille. La rivière passe sous la route qui est là et puis arrive dans

00:05:34ce local ici qu'on retrouve aussi là. Derrière laquelle il y a la centrale avec sa génératrice

00:05:40ici. Et puis ici le canal de fuite. Donc comme ça vous avez un petit peu le décor. Donc

00:05:46en quoi consiste l'exploitation d'une centrale comme ça ? Et bien je dirais qu'il y a différentes

00:05:52choses à imaginer. Donc il y a des choses qui sont vraiment quotidiennes et qui doivent être

00:05:56faites. Le dégrillage en particulier parce que sur une installation comme ça, il n'est pas

00:06:00vraiment utile de mettre un dégrilleur automatique qui est d'ailleurs automatique que dans une

00:06:05certaine mesure. Parce que le jour où vous avez une souche ou un gros arbre, il faut quand même

00:06:09intervenir. Et au quotidien il y a simplement une personne qui passe pour voir globalement si la

00:06:17centrale est toujours là, s'il n'y a pas eu feu, s'il n'y a pas des bruits bizarres. Enfin voilà.

00:06:20Mais c'est assez peu de travail au quotidien. La seule contrainte qui soit vraiment importante

00:06:29c'est la gestion des crues. Puisqu'il faut ouvrir les vannes de façon appropriée en fonction de

00:06:34l'augmentation du débit de la crue. Et ça exige parfois de se relever la nuit quand ça monte

00:06:40pendant la nuit. Enfin maintenant les régimes de crues ont beaucoup changé avec notamment les

00:06:44drainages agricoles. Et globalement c'est ce qui impose quand même, quelle que soit la taille de la

00:06:51centrale, et même des toutes petites comme ça, vous ne pouvez pas les laisser aller à leur guise

00:06:55en comptant sur un automatisme qui est quand même toujours assez relatif. Ça veut dire qu'il faut

00:07:00quand même vérifier, il faut être je pense sur place, il faut écouter beaucoup et il faut voir

00:07:05si tout va bien. Et puis il faut éventuellement dégriller. Et je pense que ce passage est

00:07:11absolument indispensable. Ça veut dire qu'il faut avoir quelqu'un, un voisin, un ami qui peut venir

00:07:16régulièrement, idéalement tous les jours, pour voir si tout va bien. Parce que même les

00:07:20supervisions à distance c'est quand même quelque chose de... ça vous donne des informations mais

00:07:25ça vous permet pas toujours d'agir. Comme autres travaux qui sont rendus indispensables par

00:07:30l'exploitation d'une centrale comme ça, d'un petit moulin comme ça, c'est l'entretien de la rivière

00:07:36en elle-même. Alors évidemment la charge de travail va dépendre du linéaire que vous avez,

00:07:40puisque comme riverain vous êtes responsable, et encore plus en tant que propriétaire de moulins,

00:07:45vous êtes responsable du faucardement et du fait qu'il n'y ait pas d'arbres qui traversent,

00:07:49qui soient dans la rivière, et que les berges soient en état. Donc c'est essentiellement du

00:07:56travail, on va dire, de bois, de couper des arbres qui sont tombés, d'entretenir les arbres

00:08:02qui poussent à proximité de la rivière. Et puis dans mon cas particulier, la rivière est endiguée

00:08:08en amont sur à peu près un kilomètre, et dont les trois quarts m'appartiennent. Donc des oeuvres,

00:08:15des ragondins et autres événements, il peut y avoir des brèches qui se forment, et ça il faut

00:08:20absolument les colmater rapidement, pour éviter que ça s'étende et puis que vous perdiez votre eau.

00:08:24Voilà, donc en gros j'ai mis environ quatre à dix jours par an pour les tâches correspondant

00:08:32principalement à la gestion des crus et puis le reste. C'est très approximatif, mais c'est pour

00:08:38vous dire que c'est pas quelque chose qui prend un temps énorme, c'est-à-dire qu'on peut très bien

00:08:41le gérer sur des week-ends, si on a une autre activité, ce qui est obligatoirement le cas,

00:08:45compte tenu du fait que l'exploitation hydroélectrique n'est en aucun cas suffisante

00:08:52pour en vivre sur ces tailles de centrales. Donc l'exploitation, elle se passe par la présence

00:08:58sur site. Pour ce qui me concerne, j'ai quelqu'un qui habite dans la propriété, qui a une maison

00:09:02dont le rôle principal est d'entretenir les abords de la maison, mais qui est aussi capable

00:09:08d'intervenir sur les vannes, et puis pour me prévenir si jamais il y a un problème particulier.

00:09:14Évidemment, il n'intervient pas sur l'aspect électrique ou sur l'aspect mécanique de la

00:09:18centrale pour des raisons de sécurité pour lui et de compétences qui ne sont pas ce qu'on lui

00:09:24demande. Alors je me suis fabriqué une petite supervision tout à fait simpliste. Vous avez ici

00:09:29l'écran, qui m'a coûté 100 euros en tout. J'ai acheté des petits automates programmables cruzés

00:09:35sur le Boncoin, qui avant servaient à gérer la température d'une piscine, comme vous le voyez,

00:09:40c'est très polyvalent comme outil. Et puis je l'ai reprogrammé pour avoir un petit outil qui

00:09:44me permette à distance de savoir si ça tourne. Donc ici j'ai la puissance. Donc là, au moment où

00:09:48j'ai pris l'image, elle faisait 10,5 kilowatts. Et puis là, j'ai la hauteur d'eau devant les grilles

00:09:54et puis l'écart par rapport à la normale qui est à 118. Et puis ça me permet aussi de la passer en

00:09:59mode manuel, éventuellement d'ouvrir, de fermer. J'ai aussi un arrêt coup de poing et puis un bouton

00:10:05qui me permet d'affranchir un éventuel défaut. Voilà, donc maintenant, quand on équipe une

00:10:13petite centrale comme ça, on peut avoir des installations beaucoup plus complètes avec des

00:10:17vrais automatismes qui sont en général proposés par les installateurs. Voilà. Et pour ce qui est

00:10:24de l'entretien, alors je ne vais pas vous détailler la totalité de ce que j'ai écrit là, c'était pour

00:10:27vous donner plutôt un exemple. Il y a une journée par an qui est consacrée à l'entretien de la

00:10:32turbine. Il faut donc que je vide la chambre d'eau parce que c'est une turbine en chambre d'eau.

00:10:37Et donc là, on va faire un certain nombre d'opérations qui vont, soit qui sont de graissage,

00:10:44d'articulation qu'on ne peut pas atteindre autrement que de ce moment-là. On enlève la boue, on regarde

00:10:50si tout va bien et on change de temps en temps des petites pièces, notamment des corrosions

00:10:55d'écrous qui peuvent arriver. Et donc dès qu'on voit que ça commence à avoir une tête un peu

00:11:00bizarre, on les change pour éviter qu'un jour on se retrouve avec un truc tout rond et qu'on

00:11:03puisse pas démonter. Et puis voilà, on fait un certain nombre de contrôles. Donc là, je me

00:11:09suis fait simplement ça qui est une sorte de carnet d'entretien, si vous voulez. Depuis que

00:11:13j'ai la Centrale, je fais ça et je le remplis tous les ans. Et ça me permet de suivre à peu

00:11:17près la totalité des opérations qui sont, on va dire, dans l'entretien ordinaire,

00:11:24c'est-à-dire prévisible avec l'usure ordinaire, mais qui correspond à vraiment très peu de choses

00:11:29puisque finalement, en termes d'usure, j'ai changé pas mal d'écrous et j'ai changé quelques

00:11:35petites pièces, des biellettes qui permettent de transmettre le mouvement au cercle de vannage,

00:11:40par exemple, qui s'use par le frottement avec le temps. Mais globalement, c'est quand même assez

00:11:44tranquille. Et donc il y a différentes choses qu'on fait, soit dans la turbine, donc comme je

00:11:48l'ai montré avant, la fosse, il y a quelques opérations sur le groupe hydraulique avec une

00:11:53vidange de temps en temps, un changement de filtre. Et puis, voilà, sur le plan électrique, il n'y a

00:11:59pas grand-chose à faire, un peu de dépoussiérage et puis vérifier que tout est bien serré. En gros,

00:12:03c'est tout. Ça prend à peu près une journée. Et après, la Centrale redémarre pour un an. Et la

00:12:10seule chose que je fais à part ça, c'est de temps en temps, je dépoussière un peu la courroie de

00:12:14transmission. Et puis, je graisse la génératrice un peu plus souvent. Tous les trimestres, je mets

00:12:20un petit peu de... selon les préconisations du constructeur. Alors, il y a aussi quelques

00:12:27opérations sur le déversoir, c'est-à-dire la partie qui sert à évacuer les crues, sur lequel

00:12:32là, on a parfois un peu de béton à faire quand il y a une pierre qui se décèle ou autre. Et puis, un peu

00:12:37d'entretien des vannes, voilà. J'ajoute un truc qui peut être intéressant, c'est que j'ai mis

00:12:42une drôme sur la rivière, on le voit sur la première image, c'est-à-dire des troncs de

00:12:47peupliers, que j'ai mis en travers de la rivière, selon un angle pas trop... on va dire pas trop

00:12:53fermé, pas trop ouvert. Et qui permet, en fait, d'éliminer une grande partie des débris qui

00:12:59arrivent devant la grille. Et qui sont, en fait, éliminés par surverse, dès qu'il y a une petite

00:13:02variation de niveau. Et qui évite d'avoir à trop ratisser la grille, quand on n'a pas de dégrilleur.

00:13:07Par contre, ça, c'est réservé, on va dire, aux rivières tranquilles de plaine. Parce que si vous

00:13:13mettez ça sur une petite rivière de montagne, comme j'ai essayé de le faire une fois, pour

00:13:17trouver votre drôme en quatre morceaux, sur tout le parcours de la rivière, sur plusieurs kilomètres,

00:13:23donc ça ne marche pas. Et en plus, l'avendo est très brassé, donc les débris sont sur toute

00:13:30l'épaisseur de l'avendo, alors que sur une rivière tranquille, il y a une grande partie qui reste en

00:13:33surface. Donc la drôme, c'est une bonne solution pour ces rivières-là. Alors, un mot sur l'entretien,

00:13:39je dirais, que j'ai appelé extraordinaire, c'est-à-dire qui ne fait pas partie des choses qu'on

00:13:43peut prévoir. Ce que je peux vous dire, et bon, j'interviens pour les amis des moulins de

00:13:52lin, auprès d'un certain nombre d'adhérents qui ont des centrales, et ce qu'on remarque habituellement,

00:13:57c'est que sur une machine, même très ancienne, celle qui est en cours là, elle date de 48,

00:14:03c'est sur des petits moulins, des machines qui souvent étaient très surdimensionnées, des

00:14:10machines faites avec un souci de la qualité qui n'est pas forcément facile à trouver aujourd'hui,

00:14:14ce qui fait qu'en fait, il y a très peu d'incidents en réalité. Si la centrale a été bien installée,

00:14:21bien construite, on va dire, finalement, c'est une espèce de garantie de tranquillité sur des

00:14:25années, puisque là, en l'occurrence, de 48 à 2024, il y a eu très peu d'incidents sous mon règne,

00:14:32si j'ose dire, parce qu'avant, c'était mes aïeux. Donc depuis 2009, je vous ai fait la liste

00:14:38exhaustive des difficultés que j'ai pu rencontrer, des problèmes techniques, on va dire. Donc la

00:14:43première, c'était une rupture de la butée à billes, qui est en bout d'arbre, mais il se trouve que je

00:14:48l'avais mal montée, donc la cage a pété parce qu'elle n'était pas bien montée, donc c'est de ma faute,

00:14:52j'aurais pu éviter ça. Il y a une électrovanne qui a grillé, rien de très exceptionnel, ni très

00:14:58difficile à remplacer. Et puis, il y a eu une fuite l'été dernier au presse-étoupe, et évidemment,

00:15:04la pompe de relevage, qui sert à pallier à cet éventuel problème, a décidé de tomber en

00:15:10panne au même moment, donc l'eau a monté un petit peu dans la fosse, mais enfin, j'étais là, donc ça

00:15:14peut être rectifié rapidement. Et puis, j'ai aussi remplacé un tempo dans l'armoire électrique,

00:15:18mais rien de, vous voyez, rien de terrible pour l'instant. Et donc, voilà, donc si je peux donner

00:15:26quelques conseils à des gens qui veulent se lancer dans l'exploitation d'un petit moulin, je pense que

00:15:30d'ailleurs, c'est vrai aussi pour une centrale, puisque c'est ce qui m'a un peu détourné de la

00:15:35centrale que j'avais achetée, c'est qu'il ne faut pas se dire qu'on va pouvoir exploiter facilement un

00:15:41site qui est trop loin, ou qui met un temps d'accès trop important, parce qu'on se lasse très

00:15:48rapidement de faire quatre heures de route pour aller pousser sur un disjoncteur, ou pour aller

00:15:52sortir un truc qui bloque le dégrilleur. Et donc, il faut soit avoir quelqu'un sur place, soit habiter

00:15:58sur place soi-même, ou être vraiment à portée de quelques kilomètres, parce que sinon, c'est

00:16:03véritablement quelque chose qui est une vraie galère, et qui finalement, moi, me stressait

00:16:07énormément, parce que je ne savais pas ce qu'allait me tomber sur la figure, j'avais le sentiment qu'il

00:16:10fallait beaucoup de temps pour intervenir, même si ce n'est pas objectif, c'est quand même une

00:16:14préoccupation qui m'a beaucoup déplu. Donc, il faut que vous ayez sur place une compétence

00:16:20mobilisable rapidement, pas une compétence hyper technique, mais quelqu'un qui connaisse un minimum.

00:16:26Je pense aussi qu'avant de se lancer dans l'exploitation d'un moulin, il faut avoir

00:16:29certaines bases. On ne demande pas, je pense, ce n'est pas utile d'être un expert de chaque domaine,

00:16:34il y en a, mais on peut s'en sortir avec des notions de base, on va dire, mais il faut, à mon avis,

00:16:40surtout être un... Je pense que quelqu'un qui sait un peu se servir de ses mains et qui aime ça,

00:16:44surtout, il peut pallier à toutes les... Il peut acquérir les connaissances assez facilement et

00:16:49suffisantes pour exploiter un petit moulin comme ça. Et puis, un dernier point, si vous rachetez un

00:16:54site qui a déjà été exploité, le trésor qu'il faut absolument que vous achetiez avec le moulin,

00:16:58c'est les connaissances des prédécesseurs, si vous pouvez les avoir. Parce qu'ils connaissent

00:17:03le régime de la rivière, ils connaissent la façon dont ça a été fait, ils connaissent les

00:17:06difficultés qu'ils ont pu rencontrer, les défauts, les qualités particulières, et ces gens-là sont

00:17:13souvent... Comment dire ? Ils partagent assez volontiers ça, parce que c'est quand même un

00:17:18milieu où on rencontre pas mal de passionnés, et vous, vous allez gagner beaucoup de temps à les

00:17:22écouter attentivement. Donc voilà, sachant que, comme je le répète, chaque cas est véritablement

00:17:27particulier. Je pense pas avoir vu deux moulins identiques dans tous ceux que j'ai pu voir, donc

00:17:32si vous en achetez un, essayez d'avoir le maximum d'informations sur la manière dont ils tournent,

00:17:38et notamment les particularités de la rivière aussi, parce que l'hydrologie est aussi un élément

00:17:42important à prendre en compte quand on exploite un moulin. Voilà à peu près ce que je pouvais

00:17:47vous dire sur un petit moulin de 30 kilowatts. Merci. Merci, donc très peu finalement d'intervention

00:18:01d'urgence, plutôt vous anticipez, vous faites vraiment de la maintenance régulière, préventive,

00:18:08c'est vraiment axé là-dessus. Il faut bien le faire, mais c'est pas un travail énorme, mais si on le fait

00:18:13bien, on s'achète une tranquillité pour le reste de l'année. Et vous avez une idée du budget que

00:18:19représente l'entretien annuel ? Ça a l'air d'être modéré. C'est très modéré, c'est-à-dire que oui,

00:18:26qu'est-ce que je pourrais vous dire, ça doit représenter moins de 1000 euros par an. En

00:18:31achat de consommables, il y a des trucs qui coûtent un peu cher, les huiles de palier, etc. Alors c'est

00:18:35vrai que moi je les vidange sûrement plus qu'il n'est nécessaire, mais enfin bon, ça me semble

00:18:39être un investissement rentable. Et puis après, oui effectivement, quand vous cassez une butée à

00:18:44billes, ça fait un peu plus de frais. Mais quand je dis 1000, je pense que je suis au-delà de la

00:18:49réalité. Je pense qu'uniquement sur la maintenance technique, parce qu'il y a aussi l'assurance, il y a

00:18:54d'autres frais, mais sur la maintenance technique, oui c'est entre 500 et 1000 euros, on va dire à

00:18:58peu près. Sur l'ordinaire. Vous voyez, c'est pas grave, vous ne serez pas mis à la porte.

00:19:05La marque de la turbine, vous voulez dire ? Pardon, merci. Justement, le matériel de la turbine,

00:19:14qu'est-ce qui tourne en fait ? Alors ce qui tourne, c'est la turbine, c'est une camille

00:19:19Dumont, à axe horizontal, qui date de 1948 et qui a été achetée d'occasion. Elle a été installée

00:19:28dans le moulin en 51 et depuis elle tourne sans discontinuer, avec seulement un jour d'arrêt par

00:19:34an. C'est une Caplan ? Non, c'est une Francis. Autrement, la génératrice qui est la plus récente,

00:19:42puisqu'elle date de 2009, c'est une VEM. Donc avec un multiplicateur mécanique, etc ? C'est un

00:19:48multiplicateur à courroie, donc là aussi on fait les choses le plus simple possible. C'est juste la

00:19:53différence de diamètre de poulie qui permet d'obtenir la vitesse. C'est une génératrice qui

00:19:57tourne à 1000 tours. Ok, merci. Oui madame, le micro vous arrive, comme on enregistre en vidéo,

00:20:08autant avoir votre question. Bonjour, lorsque vous faites l'entretien de votre BIEF une fois par an,

00:20:15est-ce que vous êtes obligé de demander des autorisations de vidage de BIEF, s'il vous plaît ?

00:20:21Alors en l'occurrence, j'ai installé des bâtards d'eau derrière mes grilles qui me permettent d'isoler

00:20:27ma chambre d'eau, ce qui fait que je ne fais pas varier de façon importante le niveau de la rivière.

00:20:32Dans le passé, mes ancêtres ne s'encombraient pas à tout ça, ils ouvraient les 6 vannes, ils vidaient la rivière,

00:20:38ils faisaient leurs petites affaires. Donc moi j'ai ajouté ça pour éviter justement d'avoir à demander

00:20:43des travaux en rivière. Et donc là je peux isoler ma chambre d'eau. Donc ça c'est un élément qu'il faut avoir

00:20:52je pense aujourd'hui, sinon ça vous expose à des... Vous faites un mois de procédure pour une journée

00:20:56de travail quoi. Donc là on isole la chambre d'eau, on travaille au sec relatif, mais au moins la rivière

00:21:03reste à son niveau normal.

00:21:04Ok, merci.

00:21:06Peut-être une autre question ? On pourra revenir aux questions un petit peu plus tard.

00:21:13Nous allons continuer avec Jérémy Vaudois. Peut-être on va diffuser quelques photos, ce qui va vous permettre

00:21:23de nous expliquer un petit peu quel est votre quotidien. Et puis ensuite Nicolas se présentera et nous pointerons

00:21:34différentes questions ensuite.

00:21:36Bonjour à tous, je me présente, Jérémy Vaudois. Je représente les établissements familiaux, nous sommes basés

00:21:43dans les alentours d'Auxerre. On exploite à l'heure actuelle une dizaine de centrales, il y a 24 groupes.

00:21:50Donc on passe de l'acaplan simple, à l'acaplan double, à la francisse, à la vis, multi-mécanique de toutes marques

00:22:00et à courroie. Donc j'ai un panel de machines qui est quand même assez important, on voit pas mal de choses.

00:22:06Ça fait un total de production d'environ 3,4 MWh quand tout tourne correctement, quand on a les bonnes eaux.

00:22:14Je vais vous détailler quelques photos que je prends sur mes plans de grilles notamment, parce qu'on parle d'exploitation

00:22:22et le commencement de l'exploitation ça reste la prise d'eau, notamment les grilles et les grilleurs.

00:22:28Oui, vous pouvez faire défiler les diapos qui apparaissent devant vous, voilà.

00:22:33Donc nous voici une centrale près de Tonnerre, une centrale qui fait 900-900 kWh environ, il y a 5 machines dessus.

00:22:44On boit 30-35 m3 avec les 5 machines.

00:22:50Il y a 2 des grilleurs de montées sur cette centrale, un Viry qui est tout au bout et une nouvelle génération des constructeurs Allison dans les Vosges, très bon constructeur.

00:23:03Donc la goulotte ici pour vous donner un ordre de grandeur, j'ai un laser, c'est franchement le top.

00:23:09Pour vous donner un ordre de grandeur, entre mon laser et le bout de la photo, il y a environ 20 m.

00:23:16Donc sur 20 m de goulotte, là il y a à peu près une petite dizaine de tonnes de dégrés, il y a en tout genre.

00:23:23Donc ça c'est notre quotidien dans les eaux montantes, on est sur l'Armençon la rivière, excusez-moi j'ai oublié de le préciser.

00:23:28On est sur l'Armençon, ça c'est notre quotidien sur les 5 centrales qu'on a sur l'Armençon,

00:23:35quand c'est la période des eaux montantes, les premières eaux sont toujours les plus sales.

00:23:39Donc les dégrilleurs eux font le boulot, ils remontent ce qu'ils sont censés remonter, mais derrière les pompes n'arrivent pas à évacuer.

00:23:47Et là, s'il n'y a pas d'intervention de notre part, la centrale s'arrête parce qu'il y a une perte de charge de 2 m derrière les grilles, les machines en retour d'énergie,

00:23:56et puis on perd presque 900 kg par heure.

00:24:00Donc là c'est un cas extrême pour cette centrale, et la deuxième photo c'est un petit cure-dent de peu près 8 m qui arrivait pareil aux grilles.

00:24:11Donc là les dégrilleurs n'arriveraient pas à le remonter.

00:24:15Donc c'est pour vous montrer que dans l'exploitation d'une centrale, ça peut très bien se passer avec des eaux d'étiage ou des eaux de printemps on va dire,

00:24:25mais dans les premières eaux, il faut être présent.

00:24:29Là cette centrale-ci par exemple, quand on est dans les eaux montantes, on y va 3 fois par jour, et elle est à 60 km du dépôt,

00:24:35donc on a nos 4 fourgons qui sont sur la route toute la journée pour pallier à ce genre de problème.

00:24:45Après on a la gestion des vannes aussi, des vannes de décharge.

00:24:48Là on est toujours sur l'Armanson avec une eau un peu plus propre, on est à la fin de la crue d'avril.

00:24:55Donc là on a un petit arbre qui est venu se coincer dans une vanne et la particularité c'est que c'est jamais les plus faciles qui se coincent de toute façon.

00:25:07Celui-là il est en V donc il est mécaniquement coincé dans la vanne.

00:25:13Donc ça se finit tant bien que mal, là la sangle qui est prise, on a accroché un palan à la pile pour pouvoir le faire tourner

00:25:22parce qu'ici on a une plateforme de grutage, on n'arrivait pas à placer la pelleteuse, le câble pour tirer l'arbre ne passait pas,

00:25:30donc il a fallu commencer à la main au palan dans des conditions qui sont, de manière sécuritairement parlant, qui sont affreuses.

00:25:39Donc là on finit attaché au garde-fou, c'est un autre exemple de l'exploitation.

00:25:48Et celle-ci, c'est l'arbre dans toute sa longueur.

00:25:56Excusez-moi, je pense qu'il y avait une autre diapo mais bon c'est pas grave, c'est perdu.

00:26:01Peut-être oui qu'en les copiant, quand on ne la voit pas c'est difficile à la commenter mais peut-être vous vouliez mettre l'accent sur un autre point ?

00:26:12Donc l'exploitation d'une centrale, j'exploite la gamme un petit peu au-dessus de monsieur Romier mais franchement ça se vaut.

00:26:21L'exploitation, si vous voulez correctement exploiter une centrale, il faut être présent, il faut être là quand il faut,

00:26:27il n'est pas utile d'y être 24 heures sur 24, ça ne sert à rien, mais quand il faut y aller, il faut y aller.

00:26:33Sinon vous perdez notre chiffre d'affaires, nous on le fait en 6-7 mois de temps.

00:26:37Si dans cette période-là, vous n'y êtes pas, vous ne sortirez pas un euro.

00:26:45Après quand vous êtes loin, il y a la possibilité d'avoir un gardien.

00:26:48Un gardien c'est à double tranchant.

00:26:51Le gardien, il faut avoir confiance en lui, il faut qu'il ait envie.

00:26:53Moi j'ai le cas, j'ai deux gardiens, avec un c'est laborieux, avec l'autre ça se passe très bien.

00:27:01Pour que ça se passe bien, il faut surtout, comme disait monsieur Romier,

00:27:05il n'y a pas besoin d'avoir des connaissances qui sont extraordinaires.

00:27:09De toute façon c'est un métier de passionné déjà pour commencer.

00:27:12Donc si le gars n'a pas cette envie, il n'ira pas au bout et votre chiffre d'affaires s'en sortira

00:27:19et votre centrale sera arrêtée la moitié du temps.

00:27:22Donc avoir l'envie de faire le boulot, sinon ce n'est pas la peine.

00:27:28Oui, c'est vraiment la motivation, l'intérêt pour cette fonction-là.

00:27:34Tout à fait, oui.

00:27:35D'accord.

00:27:36Et donc la présence, ça veut dire, et la fréquence de cette présence,

00:27:42j'imagine que ça dépend des saisons, mais qu'est-ce qu'on peut dire par rapport à ça ?

00:27:47Ça va dépendre du site.

00:27:49Moi sur mes dix sites, il n'y en a pas un qui a les mêmes besoins.

00:27:53Ça va dépendre du site, du débit que vous avez, de la période bien évidemment.

00:27:57Et surtout, on en revient au site, mais le nombre de machines, la fiabilité de vos machines.

00:28:04Si vous avez un doute sur une machine, vous n'allez pas être tranquille, ça ne va pas aller.

00:28:07Et dans les périodes de montantes, on va mettre deux ou trois exemples différents,

00:28:12mais dans les périodes de montantes, vous allez y être, ce que je disais tout à l'heure pour la centrale de Tonnerre,

00:28:17vous allez y être trois fois par jour.

00:28:19Et vos trois passages seront indispensables pour garder une centrale en état de marche.

00:28:25Après, vous aurez les eaux de printemps, ce que je disais, où là on est à mi-régime, où on turbine de l'eau propre.

00:28:31Donc là, on va dire qu'un passage tous les deux jours suffit pour surveiller plus les machines que l'entrée d'eau.

00:28:38Mais la surveillance des machines reste indispensable.

00:28:41Et après, on va avoir de l'eau des tiages, où là, on passe uniquement pour voir si on n'a pas eu de dégradation.

00:28:47Je pense que tout le monde connaît ce problème-là pour les exploitants.

00:28:50L'été, c'est un peu compliqué.

00:28:52On passe une à deux fois par semaine et ça suffit bien.

00:28:56Oui, je reviens à la question des gardiens.

00:28:59Comment vous avez recruté, trouvé les deux gardiens avec lesquels vous travaillez ?

00:29:05Là, c'est de la ressource humaine.

00:29:08Quand on a une centrale dans un, j'ai le cas, dans des villages que je ne connais pas du tout,

00:29:14ça va être du relationnel, ça va aller de voir les anciens.

00:29:18Un truc tout bête, c'est ridicule, mais juste d'aller au café le matin, vous trouvez les anciens,

00:29:25vous demandez, disons, moi je suis arrivé là, il me faudrait quelqu'un pour m'occuper de la centrale.

00:29:29Ah bah attends, je connais un tel, machin.

00:29:32Mon deuxième gardien, j'ai recruté comme ça, tout bêtement.

00:29:35Et ça se passe très bien.

00:29:37D'accord.

00:29:39Et donc, la question peut se poser entre qu'est-ce qu'on peut faire soi-même,

00:29:45jusqu'où on peut faire soi-même, et à partir de quand est-ce qu'il vaut peut-être plutôt déléguer

00:29:50à une société spécialisée, où se situe un peu la frontière ?

00:29:55Comment décider ?

00:29:57On parlera plus tard de l'aspect peut-être financier, des contrats.

00:30:00Oui, oui.

00:30:02La frontière, elle va se trouver déjà dans vos connaissances.

00:30:05Si vous sortez d'école d'ingé, en électromécanique, la centrale, l'intérieur de la centrale,

00:30:11ça va vous être tout bête.

00:30:13Après, si vous êtes boulanger, par exemple, il faut s'y intéresser.

00:30:17C'est une envie, c'est ce que je disais tout à l'heure, c'est un métier de passionné.

00:30:21Si vous avez l'envie de faire marcher votre centrale, vous y arrivez d'une manière comme d'une autre.

00:30:25C'est quelque chose d'assez simple, au final, c'est de l'eau qui pousse une roue.

00:30:31Il faut juste savoir s'arrêter au bon moment pour ne pas aller plus loin que nos capacités.

00:30:39Moi, ça m'arrive aussi.

00:30:40Il y a des fois, je suis obligé de sous-traiter ou de prendre des spécialistes pour éviter d'endommager mes sites.

00:30:46Et en dernier lieu, ça va dépendre du site.

00:30:50Si vous avez un moulin d'une trentaine de kilos et que vous aimez ça, ça se passe très bien.

00:30:56Après, quand vous commencez à choper des sites qui frôlent le mégawattheure avec cinq machines,

00:31:02là, il faut soit avoir une équipe, une bonne équipe sur qui on peut se compter,

00:31:08soit derrière sous-traiter un monsieur Da Silva ou moi-même.

00:31:14En priorité, monsieur Da Silva.

00:31:18Et ça se passe comment, un contrat d'exploitation de façon très concrète ?

00:31:24Moi, j'ai trois schémas différents.

00:31:32Je travaille avec des grands groupes étrangers qui ont investi en France,

00:31:38des privés qui, comme vous et moi, on est également propriétaires de trois sites,

00:31:45qui ont investi dans des centrales et qui ne savent pas forcément la gérer.

00:31:50Il n'y a pas de monde à ça.

00:31:51Et derrière, le troisième schéma, c'est des investisseurs français, mais qui sont assez loin, donc c'est pareil.

00:31:59Mes trois schémas sur le groupe étranger, c'est quelque chose qu'on a en commun avec monsieur Da Silva,

00:32:06c'est qu'on a une partie fixe sur la centrale par mois où on facture tant.

00:32:11Et derrière, en fonction de la production de la centrale, ce qu'on appelle la partie variable,

00:32:14on est rémunéré par rapport aux chiffres d'affaires, tout bêtement, de la centrale.

00:32:18Le deuxième point, ça va être quelque chose que je trouve très carré, très droit,

00:32:26c'est au nombre de déplacements et au nombre d'heures passées sur site.

00:32:29Donc pareil, pour moi, je m'y retrouve.

00:32:32Et parfois, pour le client, je suis obligé de faire des gestes commerciaux parce que sinon,

00:32:37sur le chiffre d'affaires, par exemple, quand on est en crue, on est obligé d'y aller cinq ou six fois dans la semaine

00:32:43et que la centrale allait arrêter parce que c'est remonté à val, plus de chute, terminé.

00:32:48C'est aussi à double tranchant, mais quand on est sur des bonnes eaux, ça marche plutôt bien.

00:32:57S'il y a besoin, on y va.

00:32:59A savoir que sur ce site-là, il y a un gardien qui prémarche le travail.

00:33:04Moi, j'y vais vraiment s'il y a des problèmes mécaniques ou électriques et puis ça y va.

00:33:08Et pour d'autres où c'est des forfaits mensuels, sans rémunération,

00:33:13donc on gonfle un petit peu la partie fixe pour compenser un peu la perte de la partie variable

00:33:18en sachant qu'on n'a pas les mêmes responsabilités et les mêmes interventions à faire sur ces sites-là.

00:33:23Derrière, dès qu'on dépasse en accord avec le client,

00:33:26donc pareil, c'est une relation de confiance entre moi et mon client,

00:33:29quand je lui dis, écoute, là, ça ne va pas aller, il va falloir qu'on fasse ceci, qu'on fasse cela,

00:33:34on fait un petit chiffrage rapide parce que derrière, il faut que la centrale tourne quand même.

00:33:37J'ai dit, il va y en avoir pour tant et là, on fait et puis derrière, j'en facture.

00:33:43Oui, Nicolas, tu pourras répondre tout à l'heure aussi pour vous, comment vous êtes organisé.

00:33:47Et donc en termes de coûts, c'est entre 8 et on disait en préparant entre 8 et 15 % du chiffre d'affaires.

00:33:53C'est dans cette fourchette-là ?

00:33:56Environ, oui.

00:33:59Donc si vous avez des questions, j'imagine que oui et pour Jérémy, vous nous faites signe.

00:34:06Et donc pour résumer les interventions qui sont pour vous vraiment indispensables,

00:34:14si on prend d'abord par exemple la prise d'eau, qu'est-ce qui doit être suivi de près ?

00:34:20Tout bêtement, il faut prendre le principe de fonctionnement des centrales, comment ça fonctionne.

00:34:25On va avoir la rivière qui va arriver, on va soit la détourner, soit la prendre en cours de route,

00:34:29la faire passer entre nos grilles pour la filtrer, la turbiner et la restituer à l'aval.

00:34:33Si vous voulez que l'eau rentre dans vos machines, il faut avoir des grilles propres

00:34:37et suivre les débits et la période avec les feuilles, les flottants, etc.

00:34:43Donc ça commence par là, tout bêtement, bien s'assurer d'avoir une prise d'eau propre

00:34:50et surtout un environnement de la tension, ça c'est très important,

00:34:52il y en a plus d'un qui sont tombés à l'eau avec ça, d'avoir un environnement de la prise d'eau

00:34:56donc au pied de votre dégrayeur, au pied de votre plan de grille,

00:34:58quelque chose de propre, de balayé, d'entretenu,

00:35:00parce qu'il n'y a rien de plus glissant qu'une feuille morte qui est mouillée.

00:35:04Et derrière, une fois que la prise d'eau est propre, que nos machines tournent convenablement,

00:35:11derrière s'assurer de l'état de votre machine.

00:35:17Donc en période d'exploitation, ça se fait moins, c'est un simple contrôle visuel,

00:35:21donc les niveaux d'huile, les niveaux de graisse pour les paliers lisses ou les roulements pour ceux qu'on décapelant,

00:35:27la production, relevé de compteur, des trucs tout bêtes au final.

00:35:35Oui c'est ça, donc au niveau de la centrale, pendant l'exploitation, c'est vraiment de la surveillance,

00:35:44et c'est au moment des étiages que là on est sur de plus gros entretiens.

00:35:51Tout à fait. Pendant l'exploitation, ce qui compte, c'est nous dans notre région,

00:35:55on fait notre chiffre d'affaires, ce que je disais, sur 6 ou 7 mois.

00:35:58Donc pendant ces 6 ou 7 mois, déjà de tarifs hiver et un petit bout de tarif été, c'est que ça tourne au mieux que ça peut.

00:36:04Et derrière, on s'organise, on voit des choses pendant la saison.

00:36:07Là on a un exemple très précis récemment, c'est pendant la saison dernière,

00:36:11on a un multiplicateur qui a un roulement qui était en train de lâcher,

00:36:15bon il a 30 ans le roulement, on va pas lui en vouloir, il a bien travaillé, il s'est payé.

00:36:20Donc on pousse la machine jusqu'au bout, et dès qu'on a des eaux plus basses ou un tarif d'achat qui est moins intéressant,

00:36:29on arrête la machine, on la redémonte, et on est prêt à faire feu si l'eau revient.

00:36:38Je me permets une petite question, je ne sais pas si vous avez la réponse facile,

00:36:42parce que vous avez dit qu'il y a plusieurs technologies finalement de turbinage là.

00:36:46Est-ce que vous pourriez comme ça, avec l'expérience que vous avez, sortir une technologie qui est du coup plus fiable ou meilleure que les autres ?

00:36:54Par votre propre expérience, tout est relatif.

00:36:57Oui c'est relatif, mais pour moi il n'y a pas vraiment d'un type de machine qui va être meilleur que l'autre.

00:37:04Certaines vont avoir... En fait ça dépend comment on se place.

00:37:08Si vous cherchez du rendement, et vous avez admettons 3 mètres de chute et un module de 15 mètres cubes,

00:37:14si vous cherchez du rendement, vous allez vous tourner sur une Kaplan double.

00:37:17C'est ce qui est logique. Après, sachant qu'une Kaplan double neuve ça vaut 150 000 euros,

00:37:24derrière il y a quand même un coût de retour qu'il faut calculer.

00:37:28Peut-être on peut préciser une Kaplan double réglage, et là il y a les pales qui sont mobiles et les directrices.

00:37:36Une Kaplan c'est une hélice de bateau tout bêtement, avec des pales qui sont en double.

00:37:42Elles sont variables, et on a un cercle de vannage comme sur une Francis, avec des directrices autour,

00:37:47qui elles aussi, comme sur une Francis, sont variables.

00:37:50Et une Kaplan simple, c'est soit les pales sont variables, et on n'a pas de directrice, on n'a pas de cercle de vannage,

00:37:56soit on a des pales fixes et un cercle de vannage avec des directrices.

00:38:00Est-ce que j'ai été clair ?

00:38:02Oui, oui.

00:38:04Expliquez-moi votre situation, je pense que j'arriverai mieux comme ça.

00:38:09Vous avez un moulin, vous avez...

00:38:11Justement, ma situation, c'est que je suis en train de choisir quelle machine je vais mettre.

00:38:14Vous avez combien d'eau dans le module ?

00:38:17Ah oui, alors, je n'ai pas des mesures précises, exactes, mais ça fait 20 ans que moi je fais des mesures,

00:38:21on va dire 1,5 m3 et 3 m de chute.

00:38:261,5 par 3 de chute ?

00:38:29Si c'est une eau qui est régulière, toute l'année par exemple, vous avez 1 m3 ou 2 m3 d'eau toute l'année.

00:38:37Vous pouvez vous tourner vers une Francis d'occasion, quelque chose de très fiable,

00:38:41ce qu'on disait, surtout une Dumont, c'est surdimensionné.

00:38:44Une directrice qui est grande comme ça, pèse 30 kg, vous ne la casserez pas.

00:38:50Et ça dure des années et des années.

00:38:53Donc ça, c'est fiable, ça prend le temps, c'est très bien.

00:38:57Après, si vous avez de l'eau variable, là, il faut chercher le rendement.

00:39:02On n'est plus sur de l'eau où il y en a de trop, on s'en fout, c'est pas très grave.

00:39:07Là, on cherche le rendement.

00:39:09Donc là, on se tourne vers une Kaplan double, c'est bien.

00:39:12Mais pour la fiabilité et pour la durée de vie, ce que les anciens faisaient, il n'y a rien de mieux.

00:39:18C'est les Francis ou les Kaplans d'antan, ça marche très bien.

00:39:24Très bien, merci.

00:39:27Est-ce qu'il y a une autre question?

00:39:31Bon, on pourra encore une fois, vous pourrez en poser un petit peu plus tard.

00:39:35Oui, Jérémy, je vous propose de venir peut-être vous vous asseoir.

00:39:40Et puis, il y aura certainement des questions peut-être un tout petit peu plus tard.

00:39:43Et Nicolas, tu nous présentes en photo un petit peu le quotidien des équipes, des équipes d'EREMA.

00:39:53Donc là, bon, on est dans une logique un peu plus haute chute et montagne.

00:40:00Contrairement à mes deux confrères, je parlais plus de la haute chute.

00:40:04C'est des centrales qu'on a plus dans notre secteur.

00:40:07On exploite beaucoup plus de haute chute que de basse chute.

00:40:10Et je vais vous parler surtout des contraintes qui sont liées aux hautes chutes.

00:40:15Donc typiquement de la Pelton, voire de la Francis en montagne.

00:40:21Donc, hop, les photos.

00:40:26Donc, voilà un petit peu des photos d'illustration.

00:40:29Tu as un pointeur si tu souhaites.

00:40:32Donc, la première photo qui est ici, en fait, c'est pour montrer un poste de transformation en 20 000 volts.

00:40:38Avec surtout aujourd'hui, ce qui devient aussi prédominant en exploitation.

00:40:41C'est tout l'aspect sécuritaire et habilitation électrique et formation des gens qui interviennent en particulier.

00:40:49Alors, sur la haute tension, mais la basse tension est encore plus dangereuse.

00:40:53Parce qu'on s'en méfie beaucoup moins et c'est beaucoup plus vicieux.

00:40:56Donc, voilà, c'est juste pour vous expliquer qu'aujourd'hui, dans nos centrales, on a de la haute tension et de la basse tension.

00:41:04Et il faut faire vraiment très attention à l'électricité et être bien formé quand on intervient dessus.

00:41:11Et si vous avez du personnel, l'habilité qu'il soit bien formé et prendre des gens qui sont en capacité de pouvoir intervenir sur ce genre d'événement.

00:41:22Ensuite, je vous montre aussi un système qu'on développe nous à RMA.

00:41:28On a développé ce système, en fait, on a supprimé les centrales hydrauliques.

00:41:33Les centrales hydrauliques, on s'est aperçu sur nos plusieurs décennies d'exploitation.

00:41:37Que c'était souvent ce qui tombait en panne en vieillissant.

00:41:40Il y a toujours des problèmes de fuite hydraulique.

00:41:42Il y a toujours des problèmes de pompe.

00:41:45Il y a toujours des hydrocarbures partout.

00:41:48Et nous, vu qu'on exploite pas mal de centrales sur l'eau potable.

00:41:51L'huile, ça ne fait pas non plus très bon ménage avec les exigences sanitaires.

00:41:56Donc, on a développé un système électrique et pneumatique qui se prête très bien à l'utilisation sur de la pelton.

00:42:04Puisque, du coup, on garde une sécurité sans huile pour la partie déflecteur.

00:42:09Et on a des actionneurs qui sont en électrique.

00:42:12Qui ont, du coup, un positionnement très précis.

00:42:16Pas de reprise de fuite à faire.

00:42:19Et pas d'entretien.

00:42:21C'est aussi très bon pour tout ce qui est régulation.

00:42:24Puisque, du coup, une fois qu'on est positionné, le vérin ne bouge plus.

00:42:27Et ne demande pas à être corrigé continuellement.

00:42:32Donc, voilà un petit peu.

00:42:33C'est pour améliorer, en fait, sur de la pelton, en tout cas, tout ce qui est maintenance.

00:42:40En plus, c'est très simple.

00:42:41C'est-à-dire que n'importe qui peut changer très rapidement les organes.

00:42:45Et il n'y a pas besoin de vidanger 30 litres d'huile ou autre.

00:42:48Et ça se fait en une heure avec des composants.

00:42:51Par exemple, le compresseur qui est là, on peut le trouver dans un magasin de bricolage.

00:42:55Et ça fonctionne très bien.

00:42:57Là, c'est pour vous montrer une pelton.

00:43:00Donc là, c'est une multigé.

00:43:02Il y en a cinq.

00:43:03C'est une toute petite pelton.

00:43:04C'est aussi de l'eau potable.

00:43:05C'est pour illustrer un petit peu les contrôles visuels qu'on peut faire périodiquement.

00:43:12Pour aller voir les états des roues.

00:43:14Alors là, ce n'est pas la même.

00:43:15Elle est beaucoup plus grosse.

00:43:16Mais on voit que cette roue-là, elle a un peu ramassé.

00:43:18Vous voyez, il y a de l'usure.

00:43:21Et il va falloir la recharger et la changer.

00:43:23Donc, sur les préconisations, nous, ce qu'on fait, c'est qu'on fait un point zéro.

00:43:28Quand on fait une exploitation.

00:43:30Et après, périodiquement, on va inspecter visuellement les organes.

00:43:34Et noter les dérives.

00:43:37Et prendre des mesures pour les périodes d'étiage.

00:43:40Pour recharger ou changer la roue complètement.

00:43:47Donc là, toujours, c'est vraiment une petite pelton sur l'eau potable.

00:43:54La roue pelton que vous avez vu multiger avant, c'est la roue de cette petite centrale.

00:43:59Donc, c'est sur de l'eau brute, sur de l'eau potable.

00:44:02Encore une pelton, mais un peu plus grosse.

00:44:04Ça doit être celle de notre centrale d'Argentine 2.

00:44:06Elle fait 4,5 mégawatts, 1,20 mètre de diamètre.

00:44:09Et ça, c'est un exemple d'automatisation et de contrôle-commande qu'on fait.

00:44:15Il est important aussi de bien sélectionner l'automaticien.

00:44:20Nous, sur les peltons, c'est un peu différent que sur les balles chutes.

00:44:23Et surtout sur des centrales de 4,5 mégawatts.

00:44:26Il faut que l'automatisme fonctionne très bien et qu'il soit très fiable.

00:44:29Ça évite beaucoup, beaucoup d'interventions.

00:44:32Ce qu'on ne peut pas faire forcément sur un moulin comme François a.

00:44:35Parce que le budget n'est pas le même.

00:44:42Voilà, sur le type de turbine sur laquelle on peut intervenir.

00:44:45Ça, c'est un contrôle-commande moderne.

00:44:47Mais on intervient aussi sur ce type de machine.

00:44:50Ce sont des peltons qui datent de 1917 pour celle-ci.

00:44:54Et celle-ci, 1906, je crois.

00:44:58Mais sur lesquels on peut aussi adapter des moyens modernes

00:45:02et beaucoup plus fiables pour garder la robustesse

00:45:06et la fiabilité de l'ancien en améliorant avec ce qui est aujourd'hui

00:45:10fiable aussi et qui apporte une vraie plus-value à l'exploitation.

00:45:18Ce qui devient aussi prédominant aujourd'hui en exploitation,

00:45:22ce sont les contrôles préventifs.

00:45:24Là, c'est un exemple de thermographie qui permet de connaître la température

00:45:28et de détecter s'il y a des problèmes de mauvaise connexion

00:45:31ou d'échauffement anormal sur les centrales.

00:45:34Une fois par an ou même plusieurs fois par an,

00:45:36tous nos techniciens d'exploitation sont équipés de caméras thermiques portables.

00:45:41Et à pleine puissance, ils vont aller scruter un petit peu tous les organes

00:45:45de la centrale pour voir s'il y a un échauffement anormal sur un organe.

00:45:51Ça permet vraiment d'anticiper les pannes et de, pendant les périodes

00:45:57des tiages, intervenir et ne pas couper la production en pleine production.

00:46:02Ce qui peut être aussi assez significatif parce que nous,

00:46:05sur les centrales de haute chute en montagne,

00:46:08on turbine principalement pendant la fonte des neiges.

00:46:11Ça dure 3-4 mois et il ne faut pas louper la fonte.

00:46:17Alors ça, c'est d'autres photos qui sont moins rigolotes.

00:46:20C'est des photos de sinistres.

00:46:22Donc ça, par exemple, c'est un glissement de terrain dans un canal.

00:46:25Ce qui est assez compliqué, c'est que ce sont des endroits

00:46:29qui sont vraiment inaccessibles.

00:46:31On ne peut pas y aller avec des engins, donc c'est tout à l'appel à la pioche.

00:46:34Ça permet d'appréhender aussi les difficultés qu'on peut avoir en haute chute.

00:46:39Une des spécificités, c'est que souvent, il y a beaucoup de glissements de terrain

00:46:43et souvent, c'est des accès qui sont vraiment très difficiles

00:46:46et voire vraiment même périlleux.

00:46:49Là, c'est mon collègue Sébastien qui montait faire des lagages

00:46:52le long d'une conduite et on voit qu'il faut s'encorder.

00:46:55Ça ne se fait pas facilement.

00:46:58Donc pareil, habilitation, travailler en hauteur.

00:47:01Pas mal de choses à passer pour les gens qui interviennent.

00:47:05C'est peut-être la limite.

00:47:06Une société comme nous, on est capable de faire des choses comme ça.

00:47:09Un gardien, vous n'allez pas lui faire faire ça.

00:47:12Pour ta question de tout à l'heure, qu'est-ce qu'on fait ?

00:47:14Faire un gardien, est-ce qu'on peut faire nous ?

00:47:17Déjà, il faut maîtriser quand même quand c'est dangereux,

00:47:20au moins être formé et savoir ce qu'on fait.

00:47:23On peut peut-être faire une petite parenthèse sur les interventions en solo.

00:47:29Comment les sécuriser au maximum ?

00:47:33Qu'est-ce qu'on fait en solo ? Qu'est-ce qu'on ne fait pas en solo ?

00:47:36Quels seraient tes conseils ?

00:47:38Nous, c'est un peu différent.

00:47:41On est une équipe assez nombreuse.

00:47:43Quand on part la nuit, déjà, on part en binôme.

00:47:46Par contre, pour tout ce qui est visite de centrale,

00:47:48ce qu'on fait minimum une à deux fois par semaine,

00:47:51les gars sont tout seuls.

00:47:52Mais bon, ils ne se mettent pas en danger comme ça.

00:47:54Ils sont sur des chemins qui peuvent être quand même axés, accidentés, etc.

00:47:58Et ce qu'on préconise, nous, c'est faire un échange téléphonique quand ils partent,

00:48:05un point milieu et un point quand ils rentrent.

00:48:08Après, souvent, c'est des endroits en plus où le téléphone ne passe pas.

00:48:12Donc, c'est un peu compliqué.

00:48:14Il y a aujourd'hui des appareils qui existent ou même des applications

00:48:19qui marchent sur les zones, même en zone blanche,

00:48:21qui permettent de capter des GSM d'urgence, etc.

00:48:26Et qui détectent si la personne a eu un accident ou est tombée et appellent les secours.

00:48:30Donc, ça, c'est des petits boîtiers ou des applications

00:48:32que nous, on est en train de tester actuellement.

00:48:35On veut le mettre en place pour quand ils partent tout seuls.

00:48:39Après, tout ce qui est intervention sur de la haute tension, il faut être deux.

00:48:43Après, je sais que ce n'est pas toujours évident pour quelqu'un qui est tout seul.

00:48:47Mais la préconisation, c'est toujours prévenir où on va, ce qu'on fait

00:48:52et dire quand on est revenu.

00:48:54C'est un peu la règle.

00:48:56Donc là, si on prend le cas d'un exploitant de moulins, par exemple,

00:49:01ou d'une petite centrale, ce serait de prévenir un proche

00:49:04avant de faire une intervention qui, a priori, peut être risquée ?

00:49:08Oui, surtout sur les prises d'eau.

00:49:10Quand on est en cru, etc., des fois, un petit peu parti dans le feu de l'action,

00:49:17c'est facile de se mettre en danger.

00:49:20Il vaut mieux prévenir ses proches, dire où on est et ce qu'on a fait.

00:49:24Après, ça ne va peut-être pas nous sauver la vie parce que ça sera peut-être trop tard.

00:49:27Mais au moins, prévenir les gens.

00:49:30Et puis vraiment faire très attention parce que la nature est beaucoup plus forte que nous.

00:49:35L'eau, on ne peut rien faire.

00:49:38Quand on ne peut rien faire, on ne peut rien faire.

00:49:40Il faut laisser faire, très clairement.

00:49:46Après, là, c'est encore des exemples d'inspection.

00:49:49Excuse-moi, juste un tout petit complément de Jérémy sur cette question.

00:49:52J'aimerais ajouter également, quand vous descendez en chambre d'eau pour nettoyer,

00:49:56ceux qui ont des roues de Francis, quand vous descendez en chambre d'eau,

00:49:59nettoyez vos roues, enlevez les bouts de bois qui sont collés aux aubes, etc.

00:50:03Les directrices, elles sont faites pour se fermer en cas de coupure, en cas de perte EDF.

00:50:11Donc, elles vont se fermer très vite via un contrepoids ou un accumulateur

00:50:14qui est pris sur votre vérin.

00:50:16J'ai un ami qui, lui, s'est fait prendre le bras entre deux directrices

00:50:19pendant qu'il était en train de nettoyer sa roue.

00:50:23Il a attendu patiemment, dans la douleur, 4 heures,

00:50:26que quelqu'un arrive dans la centrale et l'entende gueuler.

00:50:29Donc, un point très important à ne pas négliger.

00:50:33Chez nous, quand on descend en chambre d'eau,

00:50:36on sait qui descend, on se programme cette opération la veille,

00:50:40et on sait qui descend à telle heure, sur quel site.

00:50:44Et derrière, la personne qui est descendue rappelle quand elle est remontée de chambre.

00:50:50Merci.

00:50:52Très clairement, ça s'applique à tout ce qui est...

00:50:55Enfin, sur une centrale, il y a quand même pas mal de choses qui peuvent être dangereuses.

00:50:58Il y a l'eau, il y a l'électricité, il y a de la pression hydraulique.

00:51:01Il y a vraiment beaucoup de choses qui peuvent vraiment nous péter à la gueule,

00:51:04pour être mal poli.

00:51:06Et il faut vraiment être très vigilant sur tous ces organes.

00:51:09Il faut toujours mettre en sécurité, parce qu'un accident est vraiment très, très vite arrivé.

00:51:13Et le problème, c'est que...

00:51:15100 fois, on va pouvoir faire une chose et ne pas avoir de problème.

00:51:18Et puis, il suffit d'une fois, et on se tue.

00:51:20Donc, toujours rester très vigilant quand on manipule de l'hydraulique, de l'eau ou de l'électricité.

00:51:27Là, c'est des photos qui illustrent encore les accès difficiles,

00:51:30les inspections de conduite un peu rouillées.

00:51:35Pareil, pour aller laguer ou nettoyer cette conduite, c'était compliqué.

00:51:40Donc, ça, c'est vraiment des spécificités plutôt haut de chute.

00:51:43C'est plutôt tout ce qui est travail à accès difficile et périlleux.

00:51:51Après, ça, c'est des centrales quand même qui sont assez importantes.

00:51:54C'est des centrales qui font 2 MW, 3 MW.

00:51:56Donc, c'est déjà avec...

00:51:59C'est pour illustrer l'entretien des bâtiments.

00:52:01Non, c'est pas pour...

00:52:02Ceux-là, ils sont détruits aujourd'hui. Ils n'existent plus.

00:52:05La conduite a échangé aussi.

00:52:08Voilà, haute spécificité des hautes chutes en montagne, en haute montagne.

00:52:13Le gel.

00:52:14Là, on voit, par exemple, c'est un canal Venturi qui permet un débit réservé.

00:52:18Ça, c'est le débit réservé.

00:52:19Donc, un peu compliqué.

00:52:22Là, la prise d'eau était complètement sous la glace.

00:52:25Là, c'est des accès difficiles.

00:52:26J'ai dit aller en ski.

00:52:27Bon, c'est pas toujours désagréable, mais voilà.

00:52:30Donc, c'est toujours...

00:52:32Il y a des endroits où, l'hiver, ils sont complètement inacceptables.

00:52:36Même, on ne peut même pas y aller du tout.

00:52:38Donc, ça demande quand même de bien concevoir et de bien préparer son hivernage.

00:52:43Parce qu'une fois que l'hiver est commencé, le site est complètement inaccessible.

00:52:48Soit parce que c'est dans les couloirs d'Avalanche, etc.

00:52:52Cependant, ça ne veut pas dire que la centrale ne va pas tourner.

00:52:54Parce qu'une fois que l'eau a fait son chemin sous la glace, on la turbine quand même.

00:52:59Donc, ce qui est aussi prédominant sur les conditions extrêmes de froid...

00:53:04Donc, quand la centrale tourne, ça ne pose pas de problème.

00:53:06Parce qu'il y a un débit qui passe dans la conduite et tout va bien.

00:53:09Par contre, quand elle s'arrête, il faut vraiment qu'on ait une vanne hors gel

00:53:13qui permette une circulation constante.

00:53:15Et éviter de prendre en gel toute la conduite.

00:53:18Et là, ce n'est pas la même non plus.

00:53:19Il faut attendre quelques mois avant que ça dégèle.

00:53:21Voire, elle risque aussi de casser.

00:53:24Parce qu'avec la dilatation, ça peut être compliqué.

00:53:26Voilà.

00:53:31Encore des petites images de froid.

00:53:33Là, on voit bien...

00:53:34Par exemple, là, il y a une centrale.

00:53:36La centrale, elle fait 10 m de haut.

00:53:38Voilà mon collègue.

00:53:39Il y a une avalanche.

00:53:40La centrale, on ne peut pas y aller.

00:53:42On est rentré par le toit pour aller voir si tout allait bien à l'intérieur.

00:53:45Et puis après, on est attendu.

00:53:47De toute façon, on ne peut pas faire grand-chose d'autre.

00:53:49Là, un canal complètement gelé.

00:53:51Et là, encore une avalanche.

00:53:53Voilà.

00:53:54C'est vraiment les spécificités de l'exploitation en montagne

00:53:56avec des conditions extrêmes.

00:53:58Ça, c'est d'autres exemples

00:54:00de choses qui peuvent aussi se passer sur les hauts-de-chute.

00:54:03C'est des crues qui sont assez virulentes.

00:54:06En fait, contrairement aux bas-de-chute,

00:54:08on n'a pas beaucoup de débit.

00:54:09Mais quand il augmente, c'est très significatif.

00:54:13Et les ouvrages ne sont pas forcément prévus

00:54:15pour passer autant de débit.

00:54:17Donc, dès que ça commence à avoir des crues décennales

00:54:20ou centenales ou millénaires, on en a eu une,

00:54:23là, ça devient vraiment compliqué.

00:54:25Là, ça va encore.

00:54:26C'est des petites crues.

00:54:28C'est des petits dégâts.

00:54:29Ce n'est pas bien méchant.

00:54:30Ça, ça s'évacue à coup de tronçonneuse.

00:54:33Ça prend un jour ou deux.

00:54:35On y arrive.

00:54:36Ou avec des pelles araignées, on descend en rivière.

00:54:38On fait des demandes de travaux en rivière.

00:54:40Mais généralement, sur événements majeurs comme crues,

00:54:44la DIT ne nous embête pas trop

00:54:46et nous donne facilement les agréments.

00:54:49Voilà.

00:54:50Et ça, c'est pareil.

00:54:51C'est aussi beaucoup de déchets.

00:54:53Sur les torrents de montagne,

00:54:55on a beaucoup d'engravements au niveau des prises d'eau.

00:54:58Et avec le changement climatique,

00:55:00on fait beaucoup plus de dégravements qu'avant, en fait.

00:55:03Et c'est important de les faire

00:55:05parce qu'après, ça peut se bloquer dans les vannes.

00:55:08Ça peut aussi passer dans la chambre d'eau

00:55:10et après abraser la roue à force

00:55:13et l'user beaucoup plus rapidement que ce qu'il ne devrait.

00:55:16Donc, voilà une crue, par exemple,

00:55:19qui a été abrisée dans la chambre d'eau.

00:55:21Donc, voilà une crue, par exemple,

00:55:23qui a été un peu plus violente.

00:55:24Ça, c'est une prise d'eau.

00:55:25Voilà à quoi elle ressemble aujourd'hui.

00:55:27Mais voilà comment elle a fini en 2006.

00:55:30Et voilà, un peu plus bas,

00:55:32c'est sur le même cours d'eau.

00:55:34Il y avait une autre prise d'eau.

00:55:36C'était complètement saturé.

00:55:40Là, de toute façon, en tant qu'exploitant,

00:55:42à part s'effacer, mettre en sécurité ce qu'on peut,

00:55:45on ne peut pas faire grand-chose d'autre.

00:55:47Après, c'est du nettoyage.

00:55:48Donc, ça permet aussi, après, de rééquiper les prises d'eau

00:55:51parce que, bon, là, tout a été détruit, c'était un seuil,

00:55:53avec des organes qui sont beaucoup plus sécuritaires,

00:55:56des vannes secteurs, par exemple,

00:55:57qui s'effacent complètement en cas de crues.

00:56:00Et sur le côté-là,

00:56:01on a créé aussi un canal fusible un peu plus haut,

00:56:04un merlon fusible.

00:56:05Quand il y a vraiment trop d'eau, il casse

00:56:06et ça contourne la prise d'eau

00:56:07et ça fait un autre chemin.

00:56:09Ça permet aussi de préserver les ouvrages.

00:56:14Voilà, c'est toujours la même crue.

00:56:16C'est vraiment très violent.

00:56:21Encore un peu des glissements de terrain,

00:56:23dans les canaux et à côté de conduite.

00:56:26Vous voyez, là, c'est des pilettes.

00:56:28Dessus, il y a une conduite.

00:56:29Donc, quand ça fouille un peu trop,

00:56:31c'est vraiment aussi des problèmes qu'on a en montagne.

00:56:33C'est des glissements de terrain.

00:56:34Là, la conduite, elle est en danger, quoi.

00:56:36Donc, c'est vraiment de l'inspection visuelle

00:56:39et des points assez réguliers

00:56:41pour voir l'évolution des glissements

00:56:43avant de prendre des mesures

00:56:44pour pouvoir vraiment faire des travaux

00:56:46pour arriver à le contenir.

00:56:47Parce que c'est des travaux qui sont vraiment très chers.

00:56:49Donc, on le fait vraiment que si c'est nécessaire

00:56:52et avant que la conduite ne casse complètement, quoi.

00:56:57Voilà.

00:56:58Merci à toi.

00:56:59Merci.

00:57:01Je crois qu'on peut lui donner la première.

00:57:03Merci.

00:57:06Oui, donc, on a vu avec Jérémy

00:57:09les interventions qui sont vraiment indispensables.

00:57:12Alors, bon, c'est vrai que toi,

00:57:14t'as la vision de ce que vous faites, vous.

00:57:17Donc, vous faites au mieux,

00:57:18mais au regard de l'expérience que t'as

00:57:20et puis peut-être, Jérémy, vous pourrez aussi,

00:57:22et puis François,

00:57:23qu'est-ce qui a tendance à être négligé

00:57:27dans les interventions qui...

00:57:30Dans les interventions, généralement,

00:57:32tout ce qui est mécanique

00:57:33est quand même assez bien suivi.

00:57:35Déjà, on suit les préconisations constructeurs

00:57:37pour la plupart

00:57:38ou aussi par expérience, le graissage, au bruit.

00:57:41Ça, ça marche pas trop mal.

00:57:43Moi, ce que je vois plus souvent

00:57:46sur les centrales qu'on reprend,

00:57:47c'est le manque de traçabilité des actions.

00:57:50Une main courante qui reprend

00:57:52toutes les actions qui ont été faites,

00:57:53même le plus significatif des événements,

00:57:56au moins significatif,

00:57:57que tout soit vraiment tracé avec les dates,

00:58:00le nombre de graissages qu'on a faits sur la machine,

00:58:02une vraie métrologie des choses.

00:58:06Ça permet d'avoir un vrai carnet d'entretien

00:58:08et savoir ce qui a été fait sur la machine.

00:58:10Voilà.

00:58:11Et là, quel outil peut être mis en place simplement ?

00:58:14Est-ce qu'on reste sur le cahier ou...

00:58:17Pour une petite centrale,

00:58:18le cahier fonctionne vraiment très bien.

00:58:20C'est sûr qu'aujourd'hui, il y a des outils informatiques,

00:58:23on peut faire plein de choses.

00:58:24Mais quand il n'y a pas d'électricité,

00:58:25on n'a pas accès à l'outil, c'est un peu compliqué.

00:58:27Alors que le cahier, il est toujours là.

00:58:29Pour un petit exploitant,

00:58:30le cahier, c'est ce qui marche le mieux, je pense.

00:58:33Jérémy, vous voulez apporter votre...

00:58:37Sur les points que je vois qui sont négligés

00:58:40sur les centrales qu'on reprend

00:58:41ou sur lesquels on intervient ponctuellement,

00:58:45je dirais déjà la tracéabilité

00:58:46parce que personne ne se rappelle jamais

00:58:48de ce qui a été fait quand...

00:58:50Et également la sécurité aux abords des machines.

00:58:54J'ai vu beaucoup de renvois d'angle en poulie-courroie

00:58:59qui n'étaient pas entourés.

00:59:01J'ai déjà vu des mecs qui retendaient les courroies.

00:59:04Ils passaient sous la poulie

00:59:06pendant que la machine était en train de tourner

00:59:07pour retendre.

00:59:09C'est un peu limite quand même.

00:59:11Le temps de la menerie a bien marché

00:59:14mais il y en a beaucoup qui ont perdu des doigts,

00:59:16des mains, des bras complets même.

00:59:18La tracéabilité des interventions,

00:59:21il faut juste noter quelque part

00:59:25que cette personne qui a fait l'intervention

00:59:28soit sans rappel

00:59:30et soit là le jour où on intervient

00:59:33et surtout la sécurité.

00:59:35Que ce soit aux abords des centrales,

00:59:38à la prise d'eau,

00:59:40et à l'intérieur également.

00:59:42Sur l'aspect sécurité,

00:59:45tu parlais tout à l'heure des habilitations.

00:59:47Qu'est-ce qui est faisable

00:59:49à l'échelle d'une petite centrale ?

00:59:51Qu'est-ce que tu conseillerais ?

00:59:53Au minimum, si un gardien doit intervenir

00:59:56et est capable d'intervenir sur de l'électricité,

00:59:59juste réenclencher un disjoncteur,

01:00:01normalement il n'a pas le droit.

01:00:02Il faut qu'il soit formé.

01:00:04Donc des habilitations électriques,

01:00:06ça devient vraiment essentiel.

01:00:09Après, ça a un coût quand même ces habilitations.

01:00:12Pour une toute petite centrale,

01:00:14c'est compliqué,

01:00:15le mieux c'est quand même de se mutualiser

01:00:17avec les autres confrères.

01:00:18Moi je sais que l'initial,

01:00:20c'est-à-dire que la vraie formation,

01:00:22on paye 3000 euros,

01:00:23mais par contre on est 8 ou 10.

01:00:25Donc divisé par 8 ou 10,

01:00:27ça devient acceptable.

01:00:29Le recyclage, c'est la moitié,

01:00:31c'est 300 euros à peu près

01:00:32à la session de 8 ou 10 personnes.

01:00:34Donc le conseil,

01:00:35c'est de se rapprocher de ses confrères

01:00:38et de mutualiser ces parties-là

01:00:40pour faire une session de formation

01:00:42avec ses gardiens et soi-même

01:00:44parce qu'on apprend toujours

01:00:47sur ces formations,

01:00:48c'est quand même de la sécurité

01:00:50et on appréhende mieux le risque électrique.

01:00:53Et François, vous par rapport

01:00:54à cette question de la sécurité,

01:00:55de la traçabilité,

01:00:57qu'est-ce que vous pourriez conseiller ?

01:00:59Oui, sur les petites exploitations,

01:01:01on est limité par l'aspect financier,

01:01:02évidemment.

01:01:03Donc il n'est pas question

01:01:04d'aller payer un stage individuel

01:01:06pour passer le H0 ou le B0.

01:01:09Donc en général,

01:01:11le problème se résout simplement

01:01:13qu'on demande de ne pas intervenir

01:01:15quand il y a un danger électrique.

01:01:17C'est ce que j'ai fait

01:01:18avec la personne qui est chez moi.

01:01:19Il n'intervient pas sur l'électricité.

01:01:21Et en fait, il intervient essentiellement

01:01:24sur les vannes, etc.

01:01:25Ça ne veut pas dire

01:01:26que ça ne représente pas un danger.

01:01:28Et il faut bien...

01:01:30D'abord, en l'occurrence,

01:01:32il faut vérifier

01:01:33qu'il y ait bien les gardes-corps

01:01:34qui vont bien,

01:01:35que la passerelle

01:01:36n'est pas plus ou moins branlante, etc.

01:01:37Il faut essayer d'être

01:01:38le plus préventif encore une fois.

01:01:40Mais je crois que la solution

01:01:41pour les petites centrales,

01:01:42c'est de limiter les interventions

01:01:44à ce qui est...

01:01:45Il faut éviter que la personne

01:01:46qui vient voir

01:01:47ou qui vient vous aider comme ça

01:01:49soit exposée à un risque inconsidéré.

01:01:51Donc ça veut dire

01:01:52qu'il y a un certain nombre de choses

01:01:53qu'il ne pourra pas faire.

01:01:54Et qu'il faudra faire vous-même.

01:01:56Voilà.

01:01:57Ce qui ne veut pas dire

01:01:58que soi-même, il ne faut pas être formé.

01:01:59Comme tu le disais très justement,

01:02:00je pense que c'est très important

01:02:03que nous-mêmes, en tant qu'exploitants,

01:02:06on ait ces habilitations.

01:02:08Moi, j'en avais passé plusieurs

01:02:10pour des raisons professionnelles,

01:02:11externes à ça.

01:02:12Mais j'ai découvert des trucs.

01:02:13Travailler en hauteur, par exemple.

01:02:15On découvre des attitudes,

01:02:16des façons de faire.

01:02:18Et on croit souvent

01:02:19que parce qu'on a un harnais,

01:02:21on est protégé.

01:02:22En fait, l'espérance de vie

01:02:23sur un harnais, c'est 20 minutes.

01:02:26On découvre des choses.

01:02:28Et sur l'électricité, c'est pareil.

01:02:29Je pense qu'en tant qu'exploitant,

01:02:31ça vaut le coup d'essayer

01:02:32de se renseigner un minimum.

01:02:33Pas forcément être certifié,

01:02:35mais au moins avoir les informations.

01:02:37Vous, vous êtes habilité.

01:02:39Vous avez quelles habilitations ?

01:02:41J'ai l'habilitation électrique

01:02:42et le travail en hauteur.

01:02:44Mais c'est un hasard

01:02:45lié à un métier que j'ai exercé,

01:02:46que je n'exerce plus d'ailleurs.

01:02:48J'ai été formé dans le cadre

01:02:49d'une entreprise qui m'avait embauché.

01:02:51Mais je me rends compte

01:02:52que pour ça, effectivement,

01:02:53c'est important.

01:02:54Après, c'est des certifications.

01:02:56Je pense que l'important,

01:02:58c'est de savoir ce qu'elles contiennent,

01:03:00plutôt que d'avoir la certification

01:03:01quand on est titulaire.

01:03:03Par contre, si on a un employé

01:03:04qui travaille dans des conditions

01:03:06où il est confronté au circuit électrique

01:03:08de la centrale,

01:03:09qu'il doit faire des travaux

01:03:10un peu périlleux en hauteur, etc.,

01:03:12il faut impérativement

01:03:13qu'il soit formé.

01:03:14Sinon, vous prenez des risques aussi.

01:03:16C'est vous qui êtes responsable,

01:03:17je crois.

01:03:18Ça veut dire qu'en fait,

01:03:19quand ils ne sont pas certifiés,

01:03:20ce n'est pas une obligation légale,

01:03:22mais ça veut dire que vous avez donné

01:03:23en tant que patron,

01:03:26vous estimez qu'il est capable,

01:03:28donc vous en prenez la responsabilité.

01:03:30Et quand on fait des certifications,

01:03:32ça veut dire aussi

01:03:33qu'on délègue la responsabilité

01:03:34à la personne elle-même,

01:03:36qui est censée savoir

01:03:37à partir du moment

01:03:38où elle a été certifiée.

01:03:39Voilà.

01:03:40Mais alors, oui, vous dites,

01:03:41on ne peut pas aller forcément

01:03:42jusqu'à l'habilitation,

01:03:43parce que, oui, ça a un coût,

01:03:45mais du coup,

01:03:46comment on a les informations,

01:03:48comment on s'informe sans se former

01:03:53?

01:03:54Oui, je ne sais pas.

01:03:55C'est le réseau un peu.

01:03:57Il y a des documents de cours

01:03:58qu'on peut lire avec profit.

01:04:00Ce n'est pas introuvable.

01:04:02Après, ça ne vaut pas

01:04:03une vraie formation.

01:04:04On fait quand même pas mal d'exercices.

01:04:06Notamment, vous ne pouvez pas faire

01:04:07des exercices à passage de poutres

01:04:08à 5 m du sol.

01:04:09Vous ne le faites pas.

01:04:10Au moins, vous savez

01:04:11qu'il y a un certain nombre

01:04:12d'attitudes à éviter

01:04:13et ça dégrossit quand même

01:04:14le sujet un petit peu.

01:04:15Voilà.

01:04:17OK.

01:04:18Sinon, il faut sous-traiter

01:04:20la partie qui est virulente,

01:04:22qui est dangereuse.

01:04:23Comment, pardon ?

01:04:24Il faut sous-traiter la partie

01:04:25qui est trop dangereuse.

01:04:26Oui.

01:04:27D'accord.

01:04:28Oui.

01:04:29Une petite remarque, Fabrice Bouvray.

01:04:33Juste pour information

01:04:35pour les gérants de SRL,

01:04:37pour les présidents de SAS,

01:04:39vous avez droit à un crédit d'impôt

01:04:41pour la formation du gérant

01:04:43de la société.

01:04:44Annuel, je crois que c'est 900 euros.

01:04:46Sur ces dépenses-là,

01:04:47en fait, ça équivaut

01:04:48à un crédit d'impôt.

01:04:49En gros, en fait,

01:04:50ces formations,

01:04:51elles seront remboursées

01:04:53par la partie imposition

01:04:56et ça vous permet

01:04:57de vous former tout au long

01:04:58de la vie,

01:04:59que ce soit en comptabilité,

01:05:00en habilitation électrique

01:05:02ou en travail en hauteur.

01:05:03Je dirais que c'est quelque chose

01:05:05qui est aujourd'hui possible.

01:05:07Essayez d'en profiter.

01:05:09Oui.

01:05:10Par contre,

01:05:11ça ne va pas être

01:05:13Par contre,

01:05:14ça ne va peut-être pas financer

01:05:15l'habilitation du gardien.

01:05:16Ça, c'est autre chose.

01:05:17Mais en tout cas,

01:05:18pour le gérant de la société.

01:05:21Oui, si le gardien est salarié,

01:05:23mais ce n'est peut-être pas général

01:05:25comme cas,

01:05:26ça peut passer dans le cadre

01:05:27de la formation continue,

01:05:28peut-être.

01:05:29Mais bon,

01:05:30c'est peut-être un cas

01:05:31un peu particulier.

01:05:32En général,

01:05:33les gardiens ne sont pas salariés,

01:05:36ils sont plutôt prestataires.

01:05:38J'ai les deux cas,

01:05:39j'ai salarié et prestataire.

01:05:42Et la formation,

01:05:44oui,

01:05:45pour le patron,

01:05:46ça charge.

01:05:47Après,

01:05:48ça dépend de son compte,

01:05:49de son compte de formation,

01:05:51dans quel état il est.

01:05:52Mais sinon,

01:05:53le mieux,

01:05:54c'est de ne pas s'embêter

01:05:55quand il part en formation.

01:05:58On essaye de grouper

01:05:59avec les boîtes,

01:06:00c'est ce que je fais,

01:06:01on essaye de grouper

01:06:02avec les boîtes du secteur,

01:06:03qui fait quoi,

01:06:04quelle date,

01:06:05et puis on l'inclut dans le groupe.

01:06:06Voilà,

01:06:07c'est le mieux.

01:06:08Mais je dirais,

01:06:10pour finir cette parenthèse

01:06:11sur la sécurité,

01:06:12le mieux quand même,

01:06:13dans tous les cas,

01:06:14c'est de connaître ses limites,

01:06:15de ne pas vouloir aller

01:06:17trouver des aptitudes

01:06:18qu'on n'a pas

01:06:19et sur lesquelles

01:06:20on n'est pas sûr.

01:06:23Oui,

01:06:24aussi protéger

01:06:25tout ce qui est partie tournante,

01:06:26etc.,

01:06:27c'est important.

01:06:28C'est vrai que c'est pénible

01:06:29d'avoir toujours des capots

01:06:31à enlever

01:06:32quand on fait les maintenances,

01:06:33mais c'est quand même nécessaire.

01:06:36Il faut arriver à faire quelque chose

01:06:37qui s'enlève facilement,

01:06:38et qui se met facilement

01:06:39pour que la protection soit remise

01:06:40ou enlevée

01:06:42sur intervention

01:06:43et que les gens

01:06:44ne s'en affranchissent pas.

01:06:46Mais ça,

01:06:47ça se fait bien,

01:06:48je veux dire.

01:06:49Et puis,

01:06:50ce n'est pas des gros coups.

01:06:51Donc,

01:06:52aller protéger tout ce qui est

01:06:53partie tournante,

01:06:54comme tu disais,

01:06:55les histoires de directrices

01:06:56ou autres,

01:06:57oui,

01:06:58il faut faire attention.

01:06:59C'est dangereux.

01:07:00Oui,

01:07:01François,

01:07:02quand on préparait

01:07:03l'atelier,

01:07:04vous disiez

01:07:05que dans les centrales

01:07:06que vous avez localisées,

01:07:07dans les centrales

01:07:08que vous avez l'occasion

01:07:09de suivre

01:07:10ou de conseiller,

01:07:11que,

01:07:12parfois,

01:07:13vous constatiez

01:07:14que les vidanges régulières

01:07:15n'étaient pas forcément faites

01:07:16à la régularité

01:07:17voulue,

01:07:18quoi.

01:07:19Oui.

01:07:20En fait,

01:07:21encore une fois,

01:07:22c'est sur des petits moulins,

01:07:23en général,

01:07:24vous avez un peu la,

01:07:25vous avez les vrais passionnés.

01:07:26Eux,

01:07:27c'est leur passe-temps.

01:07:28Donc,

01:07:29ils font aussi

01:07:30vidanges de palier par an.

01:07:31Donc,

01:07:32vous voyez des gens

01:07:33qui bichonnent.

01:07:34Et puis,

01:07:35vous en avez aussi

01:07:36qui ne le font pas

01:07:37parce que

01:07:38ils ont fait installer

01:07:39la centrale

01:07:40et puis qu'ils considèrent

01:07:41que ça va tourner

01:07:42comme ça.

01:07:43Il n'y a pas pour autant,

01:07:44forcément,

01:07:45un contrat de maintenance

01:07:46avec un professionnel

01:07:47parce qu'ils ne peuvent pas

01:07:48par rapport à la rentabilité

01:07:49de l'ensemble.

01:07:50Donc,

01:07:51là,

01:07:52effectivement,

01:07:53on peut voir

01:07:54certaines négligences.

01:07:55Mais,

01:07:56bon,

01:07:57quand même,

01:07:58dans les petits moulins,

01:07:59ceux qui ont des moulins

01:08:00qui tournent,

01:08:01en général,

01:08:02ils s'en occupent,

01:08:03quoi.

01:08:04C'est rarement

01:08:05que ce soit pas fait

01:08:06exactement à la bonne date.

01:08:07Les carnets d'entretien,

01:08:08c'est rare,

01:08:09par exemple.

01:08:10La plupart n'en ont pas.

01:08:11Même sur des centrales,

01:08:12là aussi,

01:08:13on voit un peu

01:08:14les deux extrêmes,

01:08:15c'est-à-dire ceux

01:08:16qui sont vraiment rigoureux.

01:08:17Après,

01:08:18je mets à part

01:08:19les professionnels

01:08:20qui ont tous un suivi.

01:08:21Ça fait partie aussi

01:08:22de leur engagement

01:08:23et de leur plus-value.

01:08:24Mais les exploitants

01:08:25en particulier,

01:08:26en général,

01:08:27ils pensent

01:08:28qu'ils vont se souvenir.

01:08:29Or,

01:08:30en fait,

01:08:31l'expérience montre

01:08:32qu'on ne se souvient pas

01:08:33et qu'on peut considérer

01:08:34qu'on a changé un truc

01:08:35il y a 5 ans

01:08:36alors que c'était il y a 15,

01:08:37ou moins.

01:08:38Enfin bon,

01:08:39c'est vraiment,

01:08:40on ne se souvient pas

01:08:41précisément des interventions.

01:08:42Ce sont qu'elles ont eu lieu,

01:08:43mais quand,

01:08:44dans quelles conditions ?

01:08:45Alors,

01:08:46plus on documente,

01:08:47plus c'est facile après,

01:08:48quoi.

01:08:49Donc,

01:08:50s'il y a un truc

01:08:51à retenir de cet atelier,

01:08:52c'est acheter un cahier.

01:08:53C'est ça,

01:08:54voilà.

01:08:55Au moins,

01:08:56un Clairefontaine 96.

01:08:57OK.

01:08:58Oui,

01:08:59et toi,

01:09:00Nicolas,

01:09:01dans les centrales,

01:09:02peut-être que vous avez repris

01:09:04en exploitation,

01:09:05c'est quelque chose

01:09:06que tu constatais,

01:09:07oui,

01:09:08voilà,

01:09:09tu disais qu'il y avait

01:09:10ce manque de suivi,

01:09:11mais,

01:09:12enfin,

01:09:13de traçabilité,

01:09:14mais est-ce qu'il y avait

01:09:15vraiment les manques de suivi,

01:09:16les manques de...

01:09:17Oui,

01:09:18nous,

01:09:19on a repris aussi

01:09:20des centrales

01:09:21qui étaient

01:09:22attenantes

01:09:23à de l'industrie,

01:09:24généralement.

01:09:25Donc,

01:09:26c'est des grosses centrales,

01:09:27elles étaient un petit peu

01:09:28négligées,

01:09:29parce que ce n'était pas

01:09:30le métier premier des gens,

01:09:31en fait.

01:09:32Donc,

01:09:33il n'y avait aucun

01:09:34débranché,

01:09:35aucun schéma,

01:09:36enfin,

01:09:37vraiment des catastrophes,

01:09:38quoi.

01:09:39Aucun entretien

01:09:40mécanique,

01:09:41une saleté

01:09:42à toute épreuve,

01:09:43c'est-à-dire,

01:09:44pour nettoyer,

01:09:45on a passé des mois

01:09:46et des mois.

01:09:47La propreté des centrales,

01:09:48c'est aussi important,

01:09:49oui.

01:09:50On voit tout de suite

01:09:51si une centrale est bien

01:09:52entretenue,

01:09:53si elle est propre.

01:09:54Si elle n'est pas propre,

01:09:55c'est qu'il y a un souci,

01:09:56ce n'est pas propre

01:09:57partout,

01:09:58quoi,

01:09:59généralement,

01:10:00voilà.

01:10:01Donc,

01:10:02on a fait ça

01:10:03parce qu'il fallait le faire

01:10:04et je ne sais pas,

01:10:05mais voilà.

01:10:06Donc,

01:10:07les propretés,

01:10:08c'est important,

01:10:09c'est ce qui met aussi

01:10:10la puce à l'oreille

01:10:11sur l'entretien

01:10:12des machines,

01:10:13quoi.

01:10:14Donc,

01:10:15non,

01:10:16oui,

01:10:17plutôt

01:10:18un manque de schéma,

01:10:19de traçabilité,

01:10:20des trucs débranchés,

01:10:21plus de schéma,

01:10:22enfin,

01:10:23plus de,

01:10:24même des fils sous tension,

01:10:25même pas,

01:10:26enfin,

01:10:27dénudés dans les goulottes,

01:10:28quoi,

01:10:29des trucs vraiment dégueulasses,

01:10:30mais bon,

01:10:31voilà.

01:10:32Vous voyez,

01:10:33c'est plus des négligences

01:10:34de ce type-là.

01:10:35Mais bon,

01:10:36je ne parle pas d'un petit moulin,

01:10:37quoi,

01:10:38je parle de quelque chose

01:10:39de plus gros,

01:10:40qui ne appartenait pas

01:10:41aux gens qui l'entretenaient,

01:10:42qui étaient que des salariés

01:10:43et qui étaient là

01:10:44en coup de vent

01:10:45pour vite s'occuper

01:10:46de la centrale

01:10:47et repartir à leur poste

01:10:48de travail ailleurs,

01:10:49je ne sais pas trop,

01:10:50quoi.

01:10:51Voilà.

01:10:52Oui,

01:10:53donc c'est vraiment

01:10:54de la rigueur,

01:10:55des choses qui ne sont pas

01:10:56forcément complexes,

01:10:57mais il faut qu'il y ait

01:10:58une rigueur

01:10:59pour qualifier les arrêts,

01:11:00par exemple,

01:11:01pour savoir pourquoi

01:11:02la centrale s'est arrêtée,

01:11:03est-ce que c'est

01:11:04un défaut au réseau,

01:11:05est-ce que c'est dû

01:11:06à une hydrologie,

01:11:07est-ce que c'est dû

01:11:08à autre chose,

01:11:09ça permet aussi

01:11:10de faire des statistiques

01:11:11et de se dire,

01:11:12le réseau,

01:11:13il n'est pas bien bon,

01:11:14j'ai tracé,

01:11:15moi,

01:11:16sur mon cahier,

01:11:17beaucoup de déclenchements,

01:11:18je peux aller voir Enedis

01:11:19et dire,

01:11:20mais attendez,

01:11:21il y a un problème

01:11:22sur votre ligne,

01:11:23il faut peut-être regarder

01:11:24si vous pouvez améliorer

01:11:25les choses,

01:11:26parce que des pertes

01:11:27de production

01:11:28peuvent arriver

01:11:29quand on peut le faire

01:11:30à avoir un point zéro

01:11:31quand la machine

01:11:32est propre,

01:11:33surtout sur de la Francis

01:11:34ou de la Pelton,

01:11:35avec les croisillons,

01:11:36si vous avez des feuilles

01:11:37ou des choses

01:11:38qui se mettent

01:11:39dans les croisillons

01:11:40ou qui se bloquent

01:11:41dans les directrices,

01:11:42vous allez perdre

01:11:43de la puissance,

01:11:44ça se verra,

01:11:45bien sûr,

01:11:46à haute puissance,

01:11:47pas forcément,

01:11:48parce que si vous arrivez

01:11:49à faire la puissance,

01:11:50vous prenez plus d'eau

01:11:51que ce qu'il en faut

01:11:52pour faire la même puissance,

01:11:53mais en régime

01:11:54de régulation,

01:11:55en fait,

01:11:56vous perdez peut-être

01:11:57de la puissance,

01:11:58mais en fait,

01:11:59il faudrait arriver

01:12:00à faire une corrélation

01:12:01entre votre position

01:12:02d'ouverture

01:12:03et la puissance

01:12:04quand la machine est propre

01:12:05pour s'assurer

01:12:06qu'on est dans

01:12:07des bonnes conditions

01:12:08de fonctionnement

01:12:09sur la machine.

01:12:10Sinon,

01:12:11on perd de la puissance

01:12:12et de la production

01:12:13à grande échelle

01:12:14sans s'en apercevoir.

01:12:15Donc,

01:12:16c'est vraiment

01:12:17des choses toutes bêtes

01:12:18qui ne demandent pas forcément

01:12:19un gros travail

01:12:20ni de gros moyens

01:12:21et que tout le monde

01:12:22peut faire.

01:12:23Est-ce que vous avez

01:12:24des dernières questions

01:12:25à poser

01:12:26à nos intervenants ?

01:12:27Non,

01:12:28à ce moment-là,

01:12:29je vais vous remercier

01:12:30tous les trois

01:12:31pour ces explications.

01:12:32Merci à vous.

01:12:33Merci pour votre participation,

01:12:34pour vos questions.

01:12:35Et,

01:12:36eh bien,

01:12:37on vous souhaite

01:12:38une bonne fin...

11è rencontre hydro - Atelier Bien Entretenir et exploiter

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