Nuria RIchart y Domingo Soriano enumeran los debates más calientes del año: del precio de la vivienda al horario laboral.
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00:00¿Qué tal Domingo? ¿Qué tal Richard? ¿Has hecho ya la carta a Papá Noel? Primero es a Papá Noel y
00:06luego a los Reyes Magos. Yo hago dos. Yo aprendo de los niños. Yo soy más de reyes, pero sí, en mis hijos
00:12también hacen dos. De hecho, además, siempre tienen como una gran duda existencial no en hacer dos
00:20cartas, eso está claro, sino que muchas veces... ¿Qué quieren antes? No, el problema, nuestro problema es que
00:26muchas veces no está claro dónde vamos a celebrar los diferentes eventos, porque a veces es en mi casa,
00:32a veces es en casa de mis padres o de mis suegros... Pero a ver, ellos tienen Google Maps, ¿les va a dar igual? No, porque claro, mis hijos se ponen muy nerviosos.
00:37A ver si le vamos a decir a los reyes que estamos en casa y luego vamos a casa de los abuelos y
00:45entonces no nos encuentran. Eso se ponen como muy nerviosos. Que si son mágicos. Claro, eso es
00:50lo que nosotros les decimos y luego, aparte, ya les hemos dicho que les hemos asegurado ya este año,
00:57fíjate, para tranquilizarles del todo, ya hemos pactado la familia dónde vamos a estar en cada día,
01:02día 24 y 25 y luego el 6 por la mañana, con lo cual ya han podido poner la dirección exacta dónde
01:10vamos a estar. Ya, pero no me has dicho que te pides tú. Yo este año me voy a pedir también un juego, porque a mí
01:16también me gusta jugar. Ah, ¿un juego? ¿Ya lo tienes decidido cuál? Un juego de mesa. No, lo voy a dejar a la imaginación de los reyes, ellos saben los que me gustan.
01:26Yo voy a pedir más de lo que ya tengo. ¿Más bolsos y zapatos y eso? Pues bien. Más de lo mismo. ¿Para qué complicarse? Eso es.
01:32¿Qué tal? ¿Cómo estáis? Bienvenidos a Economía para quedarte sin familia. Vamos con el clásico de todos los años,
01:40las bombas navideñas. ¡Zum, zum, zum! Muchachos, discutid con vuestras familias, que se lo merecen. Es el mejor regalo.
01:50Y para ti también, miraros, hombre. Sí, que es noche buena, que es mucho mejor que estar en la mesa con el WhatsApp. Me lo aplicaré.
01:58Bombas sobre minicasas, sobre la felicidad que te dan los hijos cuando se van de casa, o una que dice que las decisiones importantes
02:08hay que tomarlas con una gran cogorza, cuando ya no puedas casi ni vocalizar. Que nos falta diversión, improvisación, riesgo y nos sobra protocolo y molde.
02:20Está claro. Y en vino veritas. En el vino está la verdad. Sí, con los niños y los borrachos no hay bulos que valgan.
02:30Cuenta Herodoto que los persas, después de bien bebidos, suelen deliberar acerca de los negocios de mayor importancia.
02:38Lo que entonces resuelven, el amo de la casa en que deliberaron lo propone otra vez un día después.
02:45Y si lo acordado les parece bien en ayunas, lo ponen en ejecución. Y si no, lo revocan.
02:53También suelen volver a examinar cuando han bebido bien aquello mismo sobre lo cual han deliberado en estado de sobriedad.
03:01En Japón, por las noches, ves en los andenes del metro a bastantes oficinistas con unas moñas. No hablan, solo se balancean peligrosamente,
03:13agarrados al maletín para no caerse hacia las vías del tren. Y si vienen de matarse a reuniones productivas.
03:22Sí, esas, las productivas, las que aquí brillan por su ausencia.
03:27Bueno, pues empezamos con las bombas. Y un consejo. Con la familia es mejor no razonar. Es imposible genéticamente ponerse de acuerdo.
03:38Así que discute, discute y disfruta.
03:44¿Qué tal? ¿Cómo estáis? Bienvenidos a Economía para quedarte sin amigos.
03:47Hoy nos acompaña el propietario de la Navidad, Bing Crosby.
03:51Sí, esto está bien. Nada de moderneses como pones todos los días. Esto, bien. Oyes esto y dices, quiero Navidad, quiero estar con mi familia. Bien.
04:01¿Sabes que la última aparición que hizo Bing Crosby en televisión llevaba una chaqueta más o menos como la que tú llevas ahora, una rebequita?
04:06Bien, un señor también.
04:08Al lado tenía David Bowie. Tú no.
04:11Que no iba vestido. No llevaba rebeca David Bowie.
04:15Bien, bien. Pues sí, pues eso como nosotros. Yo también, así, un señor serio. Y luego la modernidad.
04:21Luego algo. Algo.
04:23David Bowie o tú.
04:24Al habla algo.
04:25Bien.
04:26Pues nada, Bing Crosby, su White Christmas, que es el villancico más escuchado de todos los tiempos. En Spotify ya está el número uno, por supuesto, en estas fechas.
04:37Bing Crosby, que es de los míos, le encantaba la edición. La edición de audio. Fue uno de los precursores. Y además uno de los que colaboró en la invención del magnetófono.
04:46¿Ah, sí?
04:47Sí, sí, sí. Estaba muy interesado por la técnica del audio. Y a él le parecía que lo mismo que se hacía con las películas, editar, coger trocitos, pegar, cortar, se podía hacer con los audios.
04:58Y en ello estuvo y a ello se dedicó muchísimos años. Y murió, ¿sabes dónde?
05:05No.
05:06Pues aquí al lado. Y seguro que tú has estado. En el campo de golf de La Moraleja.
05:10Ah, pues sí, sí, sí, sí.
05:12Le dio un ataque al corazón repentinamente. Le gustó mucho el golf y allí murió.
05:16Bueno.
05:17Sí, sí, aquí en España. En fin, pues nada, aquí vamos con nuestro clásico de las bombas navideñas.
05:22Sí, vamos con ese clásico.
05:24A bombardear las cenas familiares.
05:26A ver, es que este podcast se llama Economía para quedarte sin amigos.
05:29Y sin familia. En Navidad.
05:31No, a ver, siempre lo decimos. Yo creo que habrá pocas personas que defiendan más el espíritu navideño que yo mismo. Me encanta la Navidad.
05:38Y me encanta la Navidad clásica con la familia y pasarlo bien.
05:42Pero es verdad que hay algunos momentos de esas cenas familiares que a veces pueden ser un poco aburridos, ¿no?
05:50Ese momento en el que, yo que sé, tu cuñao, que es con el que ahora nos metemos siempre, se pone a enseñarte las fotos del viaje de verano.
05:59O a hablar de política, que ese no es aburrido, pero tampoco nos apetece.
06:05O, yo que sé, incluso a cantar villancicos. Mira que yo soy muy de espíritu navideño, pero lo de cantar villancicos se me queda un poco lejos.
06:12Y fíjate, al final nuestra aportación va a ser que se hable de algo.
06:14Eso es.
06:15Porque al final estamos todo el mundo mirando al móvil.
06:18Más o menos.
06:19Y estamos felicitando por WhatsApp a los que no están en la mesa, en vez de felicitar y hablar con los que están en la mesa.
06:23Pues ese es un poco el espíritu. Es verdad que con ese puntito de broma, de ironía, de temas un poquito polémicos para dar salsa a la conversación,
06:32pero al mismo tiempo temas que nos permitan hablar.
06:35Y que uno diga, anda, pues mira, nunca lo había pensado, nunca lo había visto de esa manera.
06:39Así que ese ha sido el espíritu de las cinco ediciones anteriores.
06:45¿Cinco ya?
06:46No sé si es la quinta o la sexta.
06:48Madre mía.
06:49Y volvemos con nuestras bombas navideñas.
06:51Temas muy interesantes para discutir en la mesa con nuestros familiares a lo largo de todos los eventos que tengamos en estas fiestas.
06:58Y antes, te voy a sorprender.
07:00Si nos estás viendo por YouTube, ¿qué tienes que hacer?
07:03Suscribirte.
07:04Suscribirte al canal.
07:05¿Eh?
07:06Eso es.
07:07No te esperabas tú, que lo dijera tan pronto.
07:08No.
07:09Y yo tampoco, se me acaba de ocurrir.
07:10Si estás escuchando por alguna de las plataformas, pues hay que darle al me gusta, puntuar el máximo posible, si son estrellas, puntos, lo que sea.
07:20Eso es.
07:21Y efectivamente darle al me gusta y suscribirse.
07:23Que no te cuesta nada y aunque no sea verdad.
07:24No, y en las plataformas lo de suscribirnos y que se baje automáticamente el episodio y ese tipo de cosas ayuda mucho.
07:29Además, luego te puntúa muy bien.
07:31Y por supuesto, aconsejarlo, compartirlo en redes sociales nos ayuda un montón.
07:35Y damos y felicitamos las Navidades a los nuevos oyentes, a los clásicos, a todos.
07:40Sí, y especialmente a la gente del grupo de Telegram.
07:43Que por cierto, tengo un par de mensajes suyos.
07:45De domingo, haznos caso por Telegram, pero es que yo prácticamente no miro nada Telegram.
07:49Solo entro al grupo para copiar.
07:52Pero los tenemos muy presentes.
07:54Los episodios de cada semana, sí.
07:55Y sí que suelo echar un vistazo a las conversaciones.
07:58Pero es verdad que lo que son mensajes individuales me cuesta mucho.
08:01Pero ya les he respondido y les he dicho que...
08:03Me alegro.
08:04A ver si este primer trimestre del año, o como mucho al primer semestre...
08:08Nos volvemos a ver.
08:09Nos volvemos a ver y hacemos algo en directo.
08:11Bien, empezamos con las primeras bombas.
08:13Empecemos.
08:14Venga, vivienda, ¿no?
08:15Tema del año, la vivienda.
08:17Qué pesadilla.
08:18Está todo el mundo hablando de que está carísima la vivienda.
08:20Y nosotros vamos a ofrecer alternativas.
08:22Sí, irte a vivir a un pedal.
08:25No.
08:26Como pulgarcita.
08:28La alternativa...
08:30El tema de conversación es...
08:33La pregunta que lo va a desatar todo es...
08:36¿Tú vivirías en una de las casas portátiles de Elon Musk?
08:42Elon Musk, sí.
08:43Elon Musk ha dicho que no se la ha comprado para él.
08:48Porque es verdad que la noticia fue...
08:50Esto fue ya el año pasado.
08:51Que Elon Musk se había comprado una de estas casas prefabricadas
08:55que cuestan 50.000 dólares
08:57y que se pueden poner en cualquier sitio.
08:59Se pueden poner en un terreno, si uno tiene un terreno.
09:01Pero también se pueden casi llevar.
09:04Pueden ser hasta portátiles.
09:06Claro, y ampliables por módulos.
09:08Ampliables por módulos.
09:10Los materiales buenísimos.
09:12Si uno tiene un trailer o algo similar, se puede llevar.
09:14De hecho, ya hay algunas personas,
09:16esto debe ser algo muy minoritario,
09:18en Estados Unidos que están viviendo en casas similares.
09:21Y entonces, la pregunta sería esta.
09:24¿Tú vivirías en algo así?
09:25Yo creo que de primeras todo el mundo dice que no.
09:27Pero luego vienen esos artículos.
09:30Tenemos un par de artículos de nuestro columnista de cabecera.
09:35Rory.
09:36Rory Sutherland, que ya saben que para mí es el hombre más sabio del mundo.
09:39Al que sigo cada año, cada semana.
09:43Porque hace siempre observaciones muy interesantes.
09:48Y lo que nos dice es, planteamiento inicial.
09:53Cuando nos vamos a vivir a una casa, cuando nos compramos una vivienda,
09:56es disparatadamente caro.
09:59Y si pensamos por qué es tan cara la vivienda,
10:02no es por la vivienda en sí.
10:04Es decir, los materiales de los que está hecha el inmueble,
10:08pues tampoco son muy caros.
10:10Entonces, ¿cuál es la razón de que la vivienda cueste tanto?
10:13Eso lo sabemos todos.
10:14El metro cuadrado.
10:15El suelo.
10:16El suelo.
10:17Entonces, la ubicación.
10:19Entonces, lo que nos dice Rory es, cuidado.
10:24Todas las tecnologías que está desarrollando Elon Musk,
10:27y esta no la ha desarrollado él, él es más cliente,
10:30pero todas las demás, el coche autónomo, las baterías eléctricas,
10:35todas ellas parecen ir dirigidas al mismo objetivo.
10:39Y es liberarnos de la obligación de tener que vivir en un determinado metro cuadrado.
10:47Para los que íbamos en Madrid, dentro de la M30, dentro de la M40,
10:51parece que es muchísimo mejor vivir ahí porque tienes una serie de ventajas.
10:55Es verdad que si empezamos a mirar el mundo desde la perspectiva
10:59de estas nuevas tecnologías, eso empieza a ser menos relevante.
11:03Y no solo la imagen más llamativa es la del tráiler con una casa encima,
11:08pero imaginémonos en un entorno de 20, 25, 30 kilómetros de Madrid,
11:13y yo siempre pongo Madrid porque es lo que conozco,
11:15pero todas las demás grandes ciudades de España serían igual,
11:17tenemos mucho espacio vacío, entonces comprar ahí un terreno no es muy caro,
11:23llegar con tu casa y plantarla allí.
11:27Pues digamos que esa es una tendencia que ahora mismo nos parece inimaginable,
11:34vivimos nuestro esquema mental, es absolutamente siglo XX,
11:38la ubicación es fundamental, el centro de las grandes ciudades es clave,
11:42y sin embargo, que con las nuevas tecnologías, es verdad,
11:45que parece que puede ser cada vez menos importante.
11:48Lo gracioso sería poder poner esa casa en un espacio público,
11:52donde te diera la gana.
11:53En un parque.
11:54Claro.
11:55Ahí en el Retiro.
11:56Esto es más complicado, yo creo, de conseguir,
11:58pero un poco el tema de conversación sería...
12:00Aquí estará todo prohibido.
12:02Cuidado, el tema de conversación sería,
12:04es inimaginable que vistos los precios que están alcanzando las viviendas
12:08en el centro de las grandes ciudades,
12:10y vistas las posibilidades de las nuevas tecnologías,
12:12si se desarrolla más o menos, y eso parece que de aquí a 2030 va a estar,
12:16coche autónomo, fíjate la mezcla, coche autónomo,
12:20casas prefabricadas muy baratas, estamos hablando de 50.000 euros,
12:24una casa de 40 metros cuadrados.
12:26Pero en Estados Unidos existe la tradición de las casas prefabricadas,
12:29nosotros si no vemos el ladrillo y el cemento.
12:31Eso es verdad.
12:32Y la teja.
12:33Eso es verdad.
12:34Y luego, en tercer lugar, baterías y formas de almacenamiento,
12:39y también de uso de la electricidad,
12:41que no te exijan estar conectado a la red,
12:44porque claro, alguien dirá, oye, el agua...
12:46No, claro, es lo más también de ese servicio.
12:48Es verdad.
12:49Necesitas que estés, digamos, ser autosuficiente en los suministros.
12:55Pues eso es lo que también se está consiguiendo,
12:57y entonces la pregunta para debatir en la mesa con nuestra familia sería,
13:00¿esto es posible?
13:02Si enseñan la foto de la casa, ya te digo yo que alguno cae.
13:06Es que la casa no está nada mal.
13:08La cocina es muy bonita, el salón es muy bonito,
13:10las habitaciones molan un montón.
13:12Y lo que tú decías antes, modulable, se puede ir ampliando.
13:14Y luego, claro, esto alguien dirá, no, no, pero esto es inimaginable.
13:18Y dices, cuidado, estamos hablando de precios mucho más reducidos,
13:23y esto tiene dos derivadas.
13:25La buena para el nuevo propietario que dice,
13:29pues ya no tengo que comprarme una casa en el centro de Madrid,
13:31me voy a 30 kilómetros y vivo allí tranquilo,
13:33y encima en un sitio más bonito a lo mejor.
13:36Pero también, cuidado con lo que eso supondría desde el punto de vista social,
13:41por ejemplo, propietarios que creen que tienen un bien a salvo
13:47de cualquier tipo de peligro desde el punto de vista del valor de ese bien,
13:53gente que ha ahorrado mucho dinero en inmuebles,
13:55si esto se generalizase, cuidado con lo que eso supondría.
14:00Y fíjate que...
14:01No te lo pueden expropiar, ¿no?, esto.
14:03Y no solo generalizar, claro que alguien dirá, no,
14:05pero la mayoría de la gente va a seguir viviendo en una casa, sí,
14:07pero imaginémonos que cae un 5, un 10, un 15, un 20 por ciento
14:12la demanda en el centro de las grandes ciudades,
14:14porque para que tenga un impacto importante en los precios
14:17no es necesario que todo el mundo deje de querer vivir en el centro de Madrid.
14:20Con que haya un número relativamente amplio de personas
14:23que empiecen a dirigirse hacia estas opciones, ya podría ocurrir.
14:27Con lo cual, bueno, es un tema como mínimo de debate interesante.
14:30Y un segundo tema...
14:31Sí.
14:32Por cierto, yo conozco a alguien que sí se hizo una casa de madera,
14:35que es más barato, te la montan en un momento,
14:37pero, claro, el mantenimiento de una casa de madera
14:39es diferente a esto de Elon Musk.
14:41Es complejo.
14:42Está mejor.
14:43Además, una de las cosas que tienen estas casas...
14:45Pondremos los links de los artículos en la página de descripción del podcast,
14:50en la página de radio.
14:53Una de las cosas importantes es que los materiales son muy modernos
14:56y muy resistentes a la corrosión, a las filtraciones, etcétera.
15:00Pero eso está muy bien.
15:01Y un segundo artículo, un poco también sobre el mercado de la vivienda,
15:04de nuevo Rory nos da una idea muy interesante.
15:06Él dice que a él siempre le ha llamado mucho la atención
15:09que hay muy poca gente que tenga su casa a la venta.
15:12Claro.
15:13Y es verdad que la mayoría de las personas vivimos y no tenemos la casa a la venta.
15:16Cuando yo pregunto a mis amigos
15:17si te llegase una oferta interesante por tu casa a venderías,
15:20hay mucha gente que dice, ah, sí, sí.
15:22Yo tengo un ejemplo muy cercano.
15:24Ya hace unos meses que no pensaban vender su casa,
15:27les ha llegado una oferta,
15:28y con la oferta que les ha llegado están ahora mismo en una casa nueva.
15:31Han comprado una casa nueva y han vendido la suya.
15:33Pues eso dice que él empezó a ver,
15:35y en muchas conferencias él viaja mucho,
15:37tiene muchos actos con público,
15:39que él preguntaba cuánta gente tiene ahora mismo su casa en venta
15:42y levantaba la mano tres del público y decía,
15:44cuánta gente, si recibieran una oferta más o menos razonable,
15:47por el precio de mercado que ahora mismo tiene su casa en su barrio,
15:50dirían que sí.
15:51Estarían dispuestos.
15:52Y había de repente...
15:53Tres veces más de gente.
15:54Tres veces más o cuatro veces más de gente que decía, ah, sí, sí, yo sí.
15:56Entonces decía, ¿por qué está disparida?
15:57Y entonces dice,
15:58¿cómo dinamizar el mercado inmobiliario juntando estas dos ideas?
16:01Pues él lo que dice es,
16:02por decreto todas las casas están en venta.
16:06Entonces él dijo, tenemos que juntar,
16:08juntando estas dos ideas podemos sacar algo.
16:10Y entonces él pensó,
16:11vamos a hacer que por defecto
16:14todas las casas del Reino Unido,
16:16el británico, estén en venta.
16:18Entonces dice,
16:19creamos una web y todos los propietarios
16:23tienen que subir sus casas a web y ponerle un precio.
16:26Cuidado.
16:27Que sea irreal.
16:28Eso es.
16:29Puede ser irreal el precio.
16:30Incluso aunque te hagan una oferta por el precio que tú has puesto,
16:34tú puedes decir que no.
16:36Es decir,
16:37evidentemente él no quiere que estemos obligados a vender nuestra casa.
16:40Dice entonces,
16:41para aquellos que no quieran vender su casa,
16:43siempre van a poder decir que no a cualquier oferta que les hagan.
16:46Él cuenta el ejemplo de unos amigos
16:47que creo que se mudaban de Estados Unidos a Londres
16:50y entonces intentaron buscar una casa
16:52y no encontraban casa ninguna que les encajara.
16:55En las webs habituales de búsqueda no lo encontraban.
16:58Y entonces ¿qué hicieron?
16:59Ellos eligieron dos o tres casas que les gustaban,
17:01hicieron una oferta a esas familias y consiguieron una casa.
17:04Se presentaron a puerta fría y dijeron,
17:06oye, que este barrio me gusta, tu casa me gusta, te hago una oferta.
17:09Y de las ofertas que hicieron,
17:12la mayoría o varias de ellas le dijeron que no,
17:15pero de repente hubo un propietario que les dijo,
17:17pues venga, por ese dinero estoy dispuesto a venderla.
17:19Es que psicológicamente poner tu casa a la venta en una web es durillo.
17:23Es que eso es lo que él dice.
17:25Parece que una vez que pones tu casa a la venta en una web
17:28ya es como que no es del todo tuya.
17:30Claro, te desafectas con esa casa.
17:32Para evitar ese juego mental,
17:34es como que por defecto habría un sitio
17:36en el que estarían listadas todas las casas
17:39de una provincia, de una ciudad.
17:41El propietario no tendría ninguna obligación de venderla
17:44si le hicieran una oferta,
17:46pero se haría mucho más fácil que se dieran este tipo de encuentros
17:50en los que alguien que quiere comprar una casa
17:52hace una oferta a un propietario que está dispuesto a vender,
17:55pero que no quiere pasar por el hecho de ponerla en una web.
17:58No sé lo que dirían los dueños de Idealista y de Fotocasa
18:01de esta propuesta,
18:03porque creo que sería complicado para su modelo de negocio,
18:07pero a mí me parece una idea interesantísima.
18:10Esto de la casa por defecto está en venta
18:12y luego tú dices que no,
18:14pero cualquiera te puede hacer una oferta
18:16porque, oye, ¿qué más te da?
18:17Si quieres decir que no, di que no es oferta.
18:19La verdad que te mete mucha presión poner tu casa a la venta.
18:21¿Mete mucha presión?
18:22De esta manera sería una forma
18:24de que alguien pudiese aceptar una oferta sin esa presión.
18:28Pues aquí seguimos con Bing Crosby, una institución.
18:31Y si antes te decía que había colaborado en el desarrollo del magnetófono,
18:35él también puso en valor, por ejemplo,
18:37esto que tenemos nosotros aquí delante, un micrófono,
18:39porque gracias al micrófono
18:40él podía cantar de esta forma medio susurrada.
18:43Podía interpretar de otra forma que si tienes tú que proyectar tu voz, claro.
18:47Eso está claro.
18:48Vamos con la segunda bomba, el empleo.
18:50Hoy no puedo proyectar mucho mi voz.
18:51Hoy no, hoy se las toca de té.
18:53Pido disculpas porque las fiestas y esas cosas.
18:56¿Tú cuántas fiestas llevas ya?
18:58¿A cuántas has ido ya?
19:00Unas cuantas, eh.
19:01¿En serio?
19:02Yo intento librar...
19:03O sea, tengo yo la fama, pero luego tú...
19:04Sí, sí, eso es verdad.
19:05Y algunas de ellas las organizo yo,
19:07pero no sigamos por ahí, es verdad.
19:09A ver, a mí me gusta mucho reunirme con gente en estas fechas,
19:12pero es verdad que hay veces que uno se pasa.
19:15Que es un no parar.
19:16Un no parar.
19:17Bien, estamos hablando de un día de diario y tienes ahora mismo otra.
19:20Sí, sí, tengo otra.
19:21Esta semana, en la que estamos grabando,
19:24tengo cuatro eventos sociales multitudinarios.
19:27O sea, multitudinarios de más de diez personas.
19:29Uno de ellos en mi casa.
19:31Y con esta voz.
19:32Y empiezo la semana con esta voz.
19:34No te digo más.
19:35Bien, vayamos con el empleo.
19:37Segundo tema polémico, el empleo.
19:39Bien.
19:40Pregunta polémica.
19:42¿Nos hemos vuelto vagos en Europa?
19:44¿Otra vez?
19:45Es que esto ya me suena.
19:46No te aprovechas la Navidad para llamarnos vagos.
19:48No.
19:49Y poco productivos.
19:50Lo hemos hablado alguna vez.
19:51No, no, no.
19:52No, no, no.
19:53Hoy no va de poco productivos.
19:54Hoy va de vagos.
19:55Bueno, también podemos mirar eso un poco, pero no, no, no.
19:57Me trata del vago productivo.
19:58Eso es un nuevo concepto.
19:59Sobre todo de vagos.
20:00Una de las polémicas del año se dio cuando el responsable del Fondo Soberano Noruego
20:08dijo en una entrevista que el problema entre las empresas europeas y las empresas americanas
20:14es que los europeos no queríamos trabajar.
20:16El Fondo Soberano Noruego es ahora mismo uno de los mayores inversores en bolsa que hay.
20:20En una entrevista le preguntaban por qué estaba tan posicionado en empresas de Estados Unidos.
20:24Porque parece que ahora las empresas de Estados Unidos tienen un valor superior en bolsa.
20:31Están más caras.
20:33Digamos que el mercado las cotiza más caras porque cree que van a tener beneficios crecientes
20:38en los próximos años.
20:39Y en las empresas europeas no parece que haya esa visión tan positiva.
20:43Y el dueño del fondo, el dueño no, el dueño son todos los noruegos, el gestor, el responsable
20:48del Fondo Soberano Noruego dijo que es que, claro, que los europeos pues que no querían trabajar
20:53y que si no quieres trabajar vas a producir menos.
20:56Y que si produces menos tu empresa tendrá menos beneficios y valdrá menos en bolsa.
21:00Y se generó cierta polémica.
21:02Así que segundo tema para sacar en la cena de Navidad.
21:05Es verdad que somos más vagos que los americanos.
21:09Es verdad que no queremos trabajar.
21:10No, lo que pasa es que ya sé lo que te van a decir.
21:12Que es que nosotros apreciamos más la vida.
21:15Intentamos ser más felices.
21:17No que el trabajo sea el sentido de la vida.
21:20Claro, y esa sería la pregunta.
21:22¿Es mejor ser como los americanos o como los alemanes?
21:25Fíjate, digo los alemanes.
21:27Fíjate, o sea, me has dejado.
21:28Ni siquiera como los españoles.
21:30Si alguien se iba a pensar que iba a decir los italianos, los españoles.
21:32No, no, no.
21:33Porque en la estadística lo que nos dice es que los trabajadores que menos horas semanales
21:40pasan en su puesto para un trabajador a jornada completa en Europa.
21:45No solo en Europa, en realidad en el mundo.
21:47Son los alemanes.
21:49Mira, les pasa como a nosotros con las fiestas.
21:51Domingo es el que va a las fiestas.
21:52Eso es.
21:53Y cualquiera que nos viera pensaría que tú eres el más trabajador y productivo.
21:56Sí, pero además es una barbaridad.
21:58La última vez que yo lo miré, eran como 300 horas menos a lo mejor al año.
22:02Los alemanes que los americanos.
22:05Y claro, dice eso.
22:08Hombres y mujeres, entiendo, claro.
22:10Sí, el acumulado.
22:12Pero no solo eso, sino que.
22:14Porque claro, en los países nórdicos y en Alemania está muy contemplado.
22:18Sí, la media jornada.
22:19Eso es, la media jornada sobre todo de las mujeres y después de la maternidad.
22:22Sí, pero.
22:24Eran los micro trabajos, no los micro empleos.
22:27Sí, los mini jobs en Alemania.
22:29Los mini jobs esos que estuvieron tan de moda.
22:30Sí, pero más allá de eso, lo que nos dice la estadística es que los europeos trabajamos menos
22:36en todos los sentidos.
22:38Menos horas por año que los americanos.
22:41Muchísima más incidencia del empleo a media jornada o a tiempo parcial.
22:46Aunque no sea media jornada, pero que desde luego no cubre la jornada habitual de 40 horas.
22:51Mucho menos porcentaje de la población activa.
22:57Y además en muchos sitios como en España, más tasa de paro.
23:01Con lo cual hay menos gente trabajando.
23:03Bien porque estén en paro, bien porque directamente no forman parte de la población activa.
23:07También alargamos más los años de estudiante, nos jubilamos antes.
23:11¿Y cuánta ayuda social hay?
23:13Porque esa es otra.
23:14Por muchas cosas, pero tú dices, población entre 15...
23:16¿Te merece la pena trabajar o te conformas con tu paguita?
23:19¿Cuánta gente entre 15, 16 y 70 años está dentro del mercado laboral de Estados Unidos?
23:24Población activa.
23:25Mucha más que en Europa.
23:27¿Cuántos de los que están dentro del mercado laboral tienen trabajo o no?
23:31¿Paro o no?
23:32Pues también hay más parados en Europa.
23:34Y además de los que trabajan, echan menos horas en Europa también.
23:38Con lo cual hay mucha menos gente trabajando y los que trabajan, menos horas.
23:42Y entonces lo que dice este señor es...
23:44¿Queremos vivir como los europeos?
23:48Correcto, vivamos como los europeos.
23:50Pero entonces que sepamos que lo normal es que la diferencia en renta per cápita entre los estadounidenses y los europeos siga creciendo.
23:56Eso es una elección.
23:58Lo que puedes luego es quejarte cuando vas a Estados Unidos.
24:00Es que aquí todo es carísimo.
24:02O es que, jolines, vienen los americanos.
24:04Fíjate que coches tienen, mira que casas tienen.
24:06Para eso trabajan.
24:08Entonces, si no queremos trabajar, asumamos que nuestras casas, ordenadores, zapatillas o salidas de vacaciones van a ser peores que las suyas.
24:18A cambio vamos a tener mucho más tiempo libre.
24:20Yo soy más de esta segunda opción.
24:22Pero lo que no me hago son trampas.
24:24Lo primero es querer la renta per cápita de los americanos con las horas trabajadas europeas.
24:30Este podría ser el tema polémico para debatir.
24:33¿Pero quién está más empoderado en este mundo?
24:35No lo sé.
24:37Y luego ya la segunda parte es lo de la productividad.
24:39Encima estamos cayendo en productividad.
24:41Y encima la inversión en capital en Europa también es menor que la de los americanos.
24:44Con lo cual eso ya es tormenta perfecta desde el punto de vista económico.
24:47Pero hoy nos quedamos solo con lo de las horas trabajadas.
24:50¿Es que somos más vagos en Europa que en Estados Unidos?
24:52A ver, yo a esa pregunta te diría sí.
24:54Claramente sí.
24:56Y seguramente quien más trabaje sea la persona que ha llegado a Europa.
25:00Que esa es otra encuesta a tener en cuenta.
25:03Bueno, esa es otra.
25:05Si miramos a...
25:07Camareros, taxistas, WTC...
25:10Esto sí lo dijimos en uno de los programas de este año.
25:12Otra tesis polémica es...
25:14¿Quiénes son los que más trabajan de verdad?
25:16En primer lugar, los inmigrantes.
25:18Precisamente ese tipo de puestos que tú estás describiendo.
25:21Y en segundo lugar, los ricos.
25:23Ejecutivos, dueños de empresas...
25:26Que tienen muchísimo dinero y sin embargo tienen jornadas laborales larguísimas.
25:30El vago...
25:32Esa figura del vago europeo que describía este señor.
25:35Del Fondo Soberano Noruego.
25:37Somos nosotros, Richard.
25:39Somos trabajadores de clase media, media alta.
25:42De cierta cualificación.
25:44Que cada vez trabajamos menos horas.
25:46Cada vez estamos buscando más formas de escaquearnos.
25:48Y conseguir más primas.
25:49Y no entramos hoy en el tema de las bajas laborales.
25:51Que eso también...
25:53Mucho más presente es en Europa que en Estados Unidos.
25:55Otro elemento que hace que el diferencial en horas trabajadas cada vez sea mayor.
25:59Lo mismo este 2025 asistimos a la jornada laboral de 4 horas.
26:03Puede ser.
26:04Antes de que se vaya Yolanda.
26:05Puede ser.
26:06Y va a decir una maldad.
26:08Y va a decir que Rejón ya ha conseguido reducción de jornada.
26:12Eso ha sido una maldad muy mala.
26:15Creo que antes tampoco es que echara muchas horas.
26:17Yo también creo que antes muchas no echaba.
26:19¿Verdad?
26:20Sí, no.
26:21Yo alguna vez he dicho que cuando Rejón hablaba de la jornada laboral de 32 horas.
26:26Para él eso es arrimar el hombro.
26:30Así que sí.
26:31Bueno, mira.
26:32Ahora tendrá más tiempo libre para realizarse.
26:34Siempre él decía que hay que trabajar menos para vivir la vida.
26:37Pues ahora tiene tiempo de sobra para vivir la vida.
26:39Bien.
26:40Vamos con otro tema controvertido.
26:42Hombre.
26:43Este es uno de mis favoritos porque aquí siempre Domingo y yo discutimos.
26:47Discutimos.
26:48Y es si te hace más feliz tener hijos o no.
26:51Eso es.
26:52De hecho ese es el título de uno de los artículos que enlazaremos.
26:56Ser padre te hace más feliz.
26:58Sí o no.
26:59¿Y qué responden los padres?
27:01¿Qué responden?
27:02A ver.
27:03Lo primero que hay que decir es que aquí podemos encontrar.
27:05¿Cómo las madres?
27:06Quiero decir.
27:07Podemos encontrar la respuesta que nos dé la gana.
27:10Muy bien.
27:11O sea, yo buscando referencias y buscando información para esta bomba.
27:16He encontrado artículos.
27:17Por ejemplo, uno en el Guardian que decía directamente el titular era.
27:21Son más felices las mujeres que no tienen hijos.
27:25Y otro artículo en una publicación norteamericana.
27:30La que dice además con también con una encuesta.
27:32Todo esto viene siempre respaldado por encuestas.
27:35Estudios de campo.
27:36Todo tipo de cifras y tablas.
27:38Que no sé con qué objetivo se hacen.
27:39Yo tampoco.
27:40Pero encontré primero ese que decía que eran más felices las mujeres sin hijos.
27:45Y luego también los hombres.
27:46Pero parece ser que el diferencial era todavía mayor para las mujeres.
27:49Y luego otro artículo.
27:50Igual.
27:52Pero contrario.
27:53Decía.
27:54Son más felices las mujeres y los hombres casados y con hijos.
27:58Es decir.
27:59De hecho este era.
28:01Doblaba la apuesta.
28:02Porque lo que decía es que para ser realmente feliz.
28:04Tienes que casarte y tener hijos.
28:06Y que esa es la situación.
28:08Que te hace más feliz a mediana edad desde un punto de vista estadístico.
28:11Luego cada uno tendrá su situación personal.
28:14Pero que la media.
28:16Casado y con hijos.
28:17Y ya.
28:18Pues el tema.
28:19Clarísimo para.
28:20Polemizar.
28:21En nuestra.
28:22Incluso había una encuesta que les preguntaban.
28:24Yo creo que la.
28:25Tanto a madres como a padres.
28:27Si eran.
28:28Que les hacía más felices.
28:30Y desde luego eran más felices viendo el móvil.
28:32Viendo la televisión.
28:33Y luego los hijos iban como en otro.
28:35Más atrás en la encuesta.
28:37Pero en cambio como que les daba más felicidad duradera.
28:40Y que además les había merecido la pena la paternidad y la maternidad.
28:44Es que aquí hay que separar dos cuestiones.
28:47Es que yo creo que no se puede ir al día a día.
28:48Porque en el día a día.
28:49A ver.
28:50Hay momentos.
28:51Ahí ya lo tienes Richard.
28:53Es que yo voy a hacer mi defensa de que eres más feliz teniendo hijos.
28:56Entonces.
28:59En el día a día.
29:00Esta pregunta.
29:01No se puede hacer.
29:02Es decir.
29:04Cuando tú le preguntas a alguien.
29:06Cuál ha sido.
29:07Tú me.
29:08El mejor día del último mes.
29:10Siempre es.
29:12Por eso es.
29:13Si tú le preguntas a alguien.
29:15Cuál ha sido tu mejor día del último mes.
29:16Siempre es el mismo.
29:17Le dejamos los niños a los abuelos.
29:19Y no fuimos.
29:20Mi marido y yo.
29:21Mi mujer y yo.
29:22A ver el libro del mormón.
29:24Eso es.
29:25A una casa rural.
29:26Y estuvimos allí.
29:27Dando un paseo por el monte de Cuenca.
29:29Siempre es esa la respuesta.
29:31Y lo mismo lo que tú decías.
29:33A la gente.
29:34¿Qué prefieres?
29:35Ver la tele.
29:36Salir a un espectáculo.
29:37Ir a cenar con los amigos.
29:38Tomar copas.
29:39Yo que sé.
29:40Cualquier otra actividad de ocio.
29:42O.
29:43Estar jugando en casa.
29:44Con tus hijos.
29:45A las muñecas.
29:46Pues dices.
29:47O sea.
29:48Es un rollo.
29:49Enorme.
29:50O ir al parque de bolas.
29:51Como tú estás diciendo.
29:52Sin embargo.
29:54Esa contestación.
29:56Es absolutamente.
29:57En mi opinión.
29:58Compatible.
29:59Con.
30:00La.
30:01Contestación.
30:02Que te hace realmente feliz.
30:04Ese sentido un poco de.
30:06De cierta.
30:07Trascendencia.
30:08Fíjate.
30:09Veía un artículo.
30:11De una charla que habían tenido.
30:13Anaíriz Simón y Jorge Freire.
30:14En el CEU.
30:15Y decía.
30:16Anaíriz Simón.
30:17Comprometete ya.
30:18Vivir.
30:19No es por ahí.
30:20Buscando experiencias.
30:21Esa idea.
30:22Un poquito de.
30:23Trascendencia.
30:24De.
30:25Lo que nos hace felices.
30:26En el sentido más.
30:28Amplio de la palabra.
30:29En el medio y largo plazo.
30:30Si son.
30:31Esos hijos.
30:32Si son.
30:33Esa familia.
30:34Si son.
30:35Esa sensación.
30:36De que estamos dejando.
30:37Un legado.
30:38De que hacemos algo.
30:39Que tiene.
30:40Sentido.
30:41Incluso.
30:42Aunque en el día a día.
30:43Muchas veces.
30:44Nos cueste verlo.
30:45Y yo estoy un poco de acuerdo.
30:46Y te voy a poner un ejemplo.
30:47Para.
30:48No.
30:49Te voy a intentar.
30:50Defender.
30:51Mi.
30:52Argumento.
30:53Si yo te digo a ti.
30:54Efectivamente.
30:55Ya no sólo con hijos.
30:56No.
30:57Imagínate incluso.
30:58Tú soltera.
30:59Yo te digo.
31:01Antes de que tú te casara.
31:02De que tuvieras hijos.
31:03Y entonces tú me vas a decir.
31:04Pues una semana.
31:05En la que estuve con mis amigos.
31:06Que nos fuimos.
31:07A las Bahamas.
31:08Que estuvimos ahí en un resort.
31:09Ahí de fiesta.
31:10Todo el rato.
31:11Vale.
31:12Eso es así.
31:13Esa semana es la mejor del año.
31:14Y yo te digo.
31:15Imagínate.
31:1652 semanas así.
31:17Tú me vas a decir.
31:18Que.
31:19Probablemente.
31:20Tendré que firmar.
31:21Mentira.
31:22Mentira.
31:23La primera semana.
31:24Lo pasarías bien.
31:25Cuando llegaras 20 días así.
31:26Diría.
31:27Estoy harto de mis amigos.
31:28Estoy harto del resort.
31:29Estoy harto del animador de la piscina.
31:31Que está poniendo bachata todo el día.
31:33Estoy harto de.
31:34Estoy harto.
31:35Es que en eso nos parecemos tú y yo.
31:36Porque aunque vayamos en grupo.
31:37Es verdad que de vez en cuando.
31:38Nos vamos solos.
31:39La vida.
31:40No.
31:41Pero la vida.
31:42La vida Paris Hilton.
31:43Yo llamo.
31:44La vida Paris Hilton.
31:45Parece muy atractiva.
31:46En el corto plazo.
31:47Pero luego.
31:48Cuando han pasado una serie de días.
31:49A veces una semana.
31:50A veces dos.
31:51A veces un mes.
31:52Y a veces seis meses.
31:53De repente nos damos.
31:54O sea.
31:55Es un rollo.
31:56También.
31:57Y nos cansamos.
31:58Y decimos.
31:59Hacer esto todos los días.
32:00Esto.
32:01Nos lo pasamos muy bien.
32:02Porque es algo excepcional.
32:03Hacerlo todos los días.
32:04Nos cansaría.
32:05Pues algo así.
32:06Yo creo que es lo que hay detrás.
32:07De estas encuestas.
32:08Aparentemente.
32:09Contradictorias.
32:10Que te dicen.
32:11Que en el día a día.
32:12Muchas de las cosas.
32:13A las que te obligan tus hijos.
32:14Pues desde llevarlos a clase.
32:15De.
32:16Cárate en el coche.
32:17A jugar con ellos.
32:18O ir al parque de bolas.
32:19O a estar discutiendo con ellos.
32:20Para que cenen.
32:21Y se duchen.
32:22Es muy agotador.
32:23Y preferimos.
32:24Esas otras opciones.
32:26En el día a día.
32:27Y sin embargo.
32:28A largo plazo.
32:29No renunciaríamos.
32:30A un año.
32:31Con nuestros hijos.
32:32En el cual.
32:33Ese año.
32:34Ha consistido.
32:35En peleas por la ducha.
32:36Y por la cena.
32:37Pero al mismo tiempo.
32:38Cuando lo recordamos.
32:39Sentimos.
32:40Que es lo que da sentido.
32:41A nuestras vidas.
32:42Y los hijos son intocables.
32:43No.
32:44Y no solo los hijos.
32:45También la familia.
32:46Es decir.
32:47Esto es muy contradictorio.
32:48Pero.
32:49Nuestras vidas.
32:50Pueden estar hechas.
32:51De malos momentos.
32:52Evidentemente.
32:53Pero.
32:54Esos son los momentos.
32:55Evidentemente.
32:56También queremos momentos.
32:57Como de fiesta.
32:58¿No?
32:59Pero esos momentos.
33:00Que decimos.
33:01Que cansado es esto.
33:02Luego.
33:03Cuando los vemos.
33:04Desde.
33:05Con cierta perspectiva.
33:06Decimos.
33:07En realidad.
33:08Esto es lo que hace.
33:09Que mi vida tenga sentido.
33:10Y que realmente.
33:11Me guste la vida.
33:12Que estoy teniendo.
33:13Sí.
33:14Ana Irisimon.
33:15Iba un poco.
33:16Con la tesis.
33:17De que divertirse.
33:18Está sobrevalorado.
33:19Un poco.
33:20Por ahí.
33:21Y por ahí.
33:22Te pongo yo.
33:23Yo.
33:24Yo.
33:25Yo.
33:26Yo.
33:27Yo.
33:28Yo.
33:29Yo.
33:30Yo.
33:31Yo.
33:32Yo.
33:33Yo.
33:34Yo.
33:35Yo.
33:36Yo.
33:37Yo.
33:38Yo.
33:39Yo.
33:40Yo.
33:41Yo.
33:42Yo.
33:43Yo.
33:44Yo.
33:45Yo.
33:46Yo.
33:47Yo.
33:48Yo.
33:49Yo.
33:50Yo.
33:51Yo.
33:52Yo.
33:53Yo.
33:54Yo.
33:55Yo.
33:56Yo.
33:57Yo.
33:58Yo.
33:59Yo.
34:00Yo.
34:01Yo.
34:02Yo.
34:03Yo.
34:04Yo.
34:05Yo.
34:06Yo.
34:07Yo.
34:08Yo.
34:09Yo.
34:10Yo.
34:11Yo.
34:12Yo.
34:13Yo.
34:14Yo.
34:15Yo.
34:16Yo.
34:17Yo.
34:18Yo.
34:19Yo.
34:20Yo.
34:21Yo.
34:22Yo.
34:23Yo.
34:24Yo.
34:25Yo.
34:26Yo.
34:27Yo.
34:28Yo.
34:29Yo.
34:30Yo.
34:31Yo.
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34:33Yo.
34:34Yo.
34:35Yo.
34:36Yo.
34:37Yo.
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34:39Yo.
34:40Yo.
34:41Yo.
34:42Yo.
34:43Yo.
34:44Yo.
34:45Yo.
34:46Yo.
34:47Yo.
34:48Yo.
34:49Yo.
34:50Yo.
34:51Yo.
34:52Yo.
34:53Yo.
34:54Yo.
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34:59Yo.
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35:01Yo.
35:02Yo.
35:03Yo.
35:04Yo.
35:05Yo.
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35:10Yo.
35:11Yo.
35:12Yo.
35:13Yo.
35:14Yo.
35:15Yo.
35:16Yo.
35:17Yo.
35:18Yo.
35:19Yo.
35:20Yo.
35:21Yo.
35:22Yo.
35:23Yo.
35:24Yo.
35:25Yo.
35:26Yo.
35:27Yo.
35:28Yo.
35:29Yo.
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35:31Yo.
35:32Yo.
35:33Yo.
35:34Yo.
35:35Yo.
35:36Yo.
35:37Yo.
35:38Yo.
35:39Yo.
35:40Yo.
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