Ricardo Babiak, responsable del puerto de Posadas, anunció que planean triplicar su capacidad operativa en 2025. La exportación de productos forestales lideró este año, mientras que se trabaja en resolver desafíos en la Hidrovía Paraná-Paraguay y costos asociados al uso de bandera argentina para el transporte fluvial.
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00:00La prefectura nos habilita y salimos hoy, si no saldría mañana muy temprano.
00:03¿Con cuántos contenedores se salen?
00:0580 contenedores, bodega full.
00:06¿Y qué llevan?
00:08En esta oportunidad se lleva madera cerrada, pele de madera y algo de pasta celulosa.
00:14O sea, casi todos productos forestos industriales.
00:17Sí, este año justamente hablábamos, este año tuvo mucho volumen lo que es el material forestal de la provincia y la región, obvio.
00:25Exacto. Además de eso, porque se transportaron también otras cosas.
00:29Eso fue lo más importante.
00:31Pero ¿qué fueron otras mercados?
00:33Y té se exportó bastante también.
00:35Pero básicamente, fuera de lo habitual, digamos, los productos forestales, el té fue lo que más se exportó.
00:41¿Y se está buscando, Ricardo, otros productores que no sean de emisiones, por ejemplo, sino de la región?
00:49Sé que había interés también en traer cosas de Paraguay, productores de Paraguay que tengan ganas de sacar su producción a través de este puerto, digamos.
00:57Sí, hay muchos negocios por desarrollar.
01:00Nosotros hoy, como siempre decimos, nosotros tenemos una capacidad de bodega limitada.
01:04Hoy tenemos transporte de 80 contenedores.
01:07Porque es una sola barcaza, ¿no?
01:09Son dos barcazas, cada una lleva 40 contenedores.
01:12Estamos trabajando para el año que viene sumar dos barcazas más.
01:15También para un cambio de remolcador, para ver si podemos conseguir un remolcador con un puente de mando un poquito más alto
01:23como para que podamos llevar una tercera activa por cada barcaza.
01:27Por cada barcaza vamos a sumar 20 contenedores más.
01:31Y si todo sale bien, tendríamos casi una capacidad de bodega de 240 contenedores.
01:36O sea, pasaríamos de 80 a 240.
01:38¿Hay demanda para eso?
01:40Sí, nosotros tenemos que dar respuesta.
01:43De hecho, hoy en día hay carga que queda abajo, que quiere ocupar el puerto,
01:47y nosotros tenemos que dar respuesta a esa demanda.
01:51El año pasado costó mucho conseguir equipos.
01:54Tiene que ver, siempre digo, con la bajante que hubo todo este año.
02:00Con la bajante extraordinaria del agua.
02:03Paraguay saca mucha soja.
02:05La soja en una barcaza de 2.000 toneladas no puede salir.
02:09Entonces, tiene un contrato de sacar 10.000 toneladas,
02:12y en vez de ocupar 5 barcazas, saca la misma barcaza de 2.000 toneladas,
02:17saca con menos toneladas para poder pasar los pasos críticos.
02:20O sea, saca 1.000 toneladas, por ejemplo.
02:22¿Por la altura del río?
02:23Exactamente.
02:23Entonces, ocupas más barcazas,
02:25entonces eso hace que en la hidrovía haya escasez de equipos para poder chartear.
02:30Y se nos complicó bastante, la idea era...
02:33Y esos son clientes más grandes, por así decirlo.
02:35Sí, sí, sí, obviamente.
02:37Y hoy en la hidrovía, el 90%, para no decir 100%,
02:41pero el 90% de los equipos son todos paraguayos.
02:44Claro.
02:44Y eso también hace que se acumule el tránsito de barcos en la esclusa de Yacyretá.
02:50Exactamente, sí, sí, sí.
02:52¿Y qué hacen? ¿Piden turno? ¿Cómo es eso?
02:54Se pide turno, sí.
02:55Nosotros, cuando estamos subiendo,
02:58la que regulariza o da los turnos, por así decirlo,
03:05o otorga los turnos, es la prefectura.
03:06Sí, la prefectura de Tuizaingó.
03:08Cuando el convoy está más o menos en una zona de Itaibaté,
03:13entonces mandás un correo a la prefectura de Tuizaingó, a la esclusa,
03:19y ellos te agendan un turno.
03:21Lo mismo acá desde Posada.
03:22Cuando salimos, ni bien estamos por salir,
03:24mandamos un corredito, entonces ellos ya nos avisan.
03:27Porque de acá de Posada hasta la esclusa tenemos 100 kilómetros.
03:32Son cuatro horas de navegación.
03:33Claro.
03:33Entonces ya avisamos, entonces te dicen ellos si bajá o no bajá,
03:36porque los muelles de espera son bastante chicos,
03:42y son solamente para, se ocupan para los cortes.
03:46No para ir a esperar el esclusado, sino para los cortes.
03:49Los cortes que son, por ejemplo,
03:50que viene un convoy con 16 barcazas
03:53y sabés que pueden pasar 3 barcazas y el remolcador.
03:56Entonces el remolcador pasa 3 barcazas,
03:59amarra abajo, vuelve a buscar otras 3 barcazas.
04:01Eso tarda un montón.
04:02Claro, y tarda.
04:03Si es un convoy, te tarda por lo menos 16 horas.
04:09Más o menos el esclusado está en 45 minutos de bajada,
04:14pero todo ese movimiento, calcularle que te dura 1 hora 30.
04:17Así que, y nosotros sí, justamente,
04:21en la época de Soja, sí, sí, es un cuello de botella.
04:24Nosotros, de hecho, hubo un viaje
04:26que estuvimos casi 3 días esperando para esclusar.
04:31Pasa a ser un cuello de botella.
04:33Pero bueno.
04:33Ahora, ¿acá no se nota la bajante del río,
04:36en esta zona donde estamos nosotros?
04:37¿Se nota después de la represa?
04:39Sí, exactamente.
04:40Nosotros acá, de la represa hacia arriba,
04:42tenemos como un gran lago profundo.
04:44Claro.
04:47De la represa, de Itusanglar, de la esclusa
04:50hasta la zona de confluencia,
04:54es donde están los pasos críticos.
04:56Ahí tenemos más o menos 8 pasos críticos
04:58y algunos son pasos rocosos
05:02que no se pueden dragar, digamos,
05:05con una draga chica, digamos.
05:08Se necesita un equipo de especiales
05:10porque ahí tienen que romper los fondos rocosos, digamos.
05:12Sí.
05:13Son dragas un poquito más grandes,
05:14que son las dragas que se ocupan en la hidrovía, digamos.
05:17¿Por qué comento esto?
05:18Porque Paraguay tiene una pequeña...
05:21No Paraguay, no el Estado paraguayo,
05:23sino un grupo de empresarios paraguayos,
05:26generalmente tiene una draguita
05:28o contrata una draguita donde hace algunos trabajos,
05:30pero puede hacerlo en las zonas donde son arena,
05:34tierra, donde hay sedimentación.
05:36Un piso blando, por así decirlo.
05:37Exactamente.
05:38Sí, sí, sí.
05:40Que obviamente nos facilita mucho a todos la navegación,
05:44pero bueno, hay pasos rocosos que,
05:46sobre todo, por ejemplo, el de Itaybatey y de Tuzengo,
05:49son dos pasos rocosos,
05:51que en este año, inclusive,
05:54llegó a estar a 70 centímetros, 60 centímetros.
05:57O sea, no pasás caminando, digamos, con la barba en la rodilla.
06:00Y los otros interesados, aparte de la forestoindustria,
06:03¿quiénes son?
06:04En la provincia hay mucho...
06:06Ahora hay mucha carga, aparte del té y la hierba que queremos subir.
06:12Hay productores, por ejemplo, de placas,
06:16hay productores que tienen que ver con la forestoindustria,
06:20pero digamos que ya más industrializados, ¿sí?
06:24Que nos están pidiendo cotización.
06:28Cítricos nos están pidiendo cotización.
06:32Y bueno, después tenemos el azúcar,
06:36algo de tabaco,
06:38y todo esto nos están pidiendo cotización
06:40y nosotros todavía no le podemos dar respuesta
06:42¿por qué?
06:43Por dos cuestiones.
06:44Primero, porque no está operativo todavía el depósito fiscal
06:46que creemos que para mediados de enero va a estar operativo.
06:50Y ya la provincia cumplimentó todo lo que tenía que hacer,
06:52está esperando que la autoricen.
06:54Exactamente, que la aduana a nivel nacional
06:57autorice, habilite el depósito fiscal.
07:00O sea, tenemos todo, estamos todo en condiciones,
07:01bueno, estamos esperando esas autorizaciones.
07:03Y Ricardo, ¿se logró que los...
07:06cuando vuelve de Buenos Aires para acá, digamos,
07:10venga también con carga o todavía no?
07:12Sí, hemos logrado el cabotaje de subida.
07:15Volvimos a conversar con las cementeras
07:18para ver si hacíamos una prueba este año,
07:21pero bueno, este año, a principio de año,
07:25hubo una recesión económica
07:27que pidió un acomodamiento económico, digamos,
07:31que las cementeras, bueno,
07:34perdieron mercado,
07:36entonces bueno, ahora después de
07:38la tercera parte del año
07:40volvimos a tomar contacto con ellas,
07:42estaban nuevamente interesadas porque el volumen
07:44era importante, digamos, nuevamente el volumen
07:46de consumo de cemento,
07:48entonces bueno, comenzamos a trabajar con ellas.
07:50Creemos que nosotros, que los primeros
07:52los primeros convoyes de subida
07:56de cemento van a comenzar el año que viene,
07:58febrero, marzo.
07:59¿Combustible no se puede, no?
08:00¿Por cuestiones de seguridad?
08:01No, combustible sí se puede,
08:03pero tenemos que tener instalaciones especiales, sí.
08:06Hemos trabajado mucho con prefectura,
08:08con aduana, por el tema del,
08:10en algún momento,
08:12prefectura, perdón,
08:15tenía sus reparos en cuanto al exclusado
08:17del combustible,
08:19pero son cuestiones que hoy están totalmente
08:22ya resueltas,
08:25así que bueno, hoy sí lo que se necesita
08:27es algunas instalaciones,
08:29porque lo que es el combustible
08:32se hace por un sistema de trasvase,
08:34se traen barcazas que son especializadas,
08:37con doble fondo,
08:39con revestimiento de acero inoxidable,
08:44así es como viene el combustible, digamos,
08:46barcazas especiales,
08:48y esas barcazas tienen que hacer,
08:49o sea, no pueden cargar directamente en el camión,
08:51tienen que hacer las trasvases a silotanques, digamos,
08:56que son instalaciones especiales y muy costosas,
09:00porque los silotanques no es montar solamente
09:02el silotanque, sino que tiene que estar dentro
09:04de una pileta que tiene que tener un espesor
09:06por si hay algún tipo de problema,
09:08o sea, son varias instalaciones muy costosas
09:10y obviamente esto también tiene que tener autorización
09:14por parte del Ministerio de Energía de la Nación,
09:16creo que ahora es una Secretaría de Energía,
09:18así que tiene que tener,
09:20pero sí, yo creo que la provincia está muy interesada
09:22en esto y no digo yo que sea el que pueda
09:26poner operativo,
09:28pero en algún momento la provincia va a tomar
09:31ese paso y lo va a hacer.
09:34De hecho, sería muy interesante reducir
09:37el tránsito de camiones de combustible hasta acá,
09:41aparte de achicar los costos.
09:43Totalmente, totalmente.
09:44Yo creo que eso insistentemente lo tiene en mente
09:48el gobernador, el ingeniero Carlos Rovira,
09:50siempre creo que ese es el punto
09:53por el que en algún momento se quiso habilitar
09:57el puerto posada, el combustible,
09:58creo que mueve la industria,
10:00mueve el transporte cívico, digamos,
10:05y yo creo que hoy va a ser un gran paso
10:09si llegamos a eso.
10:12Ricardo, hay una pregunta que quería hacerle
10:15respecto de las desregulaciones que ha hecho
10:17este gobierno, el gobierno nacional,
10:19llevado adelante por Javier Milei,
10:21en el transporte, en varias cuestiones.
10:23Casi todas las semanas hay alguna novedad,
10:26esta semana hubo algo con respecto
10:28al transporte de camiones,
10:30sacaron un requisito conocido como ruta,
10:33y así cada semana se van conociendo cosas.
10:36Recuerdo que cuando se estaba por poner
10:39en marcha el puerto, usted nos contaba
10:41que tenían el problema que la barcaza
10:44tenía que ser, no la barcaza,
10:46sino el barco que estira, que empuja,
10:48el remolcador creo, tenía que ser
10:50de bandera argentina, o las barcazas
10:52tenían que ser de bandera argentina
10:54porque hay regulaciones de esto, de lo otro.
10:56¿Algo de lo que es el transporte fluvial
10:59se ha desregulado o eso sigue todo igual
11:02que cuando gobernaba otro gobierno?
11:06Bueno, lo que me decís sí, es cierto,
11:08eso es la ley de cabotaje,
11:10pero no es solamente para el remolcador,
11:13sino también para las barcazas,
11:14de hecho nosotros tenemos unas habilitaciones
11:16especiales que se llaman weber
11:17sobre las barcazas, el remolcador nuestro
11:19sí es nacional y las barcazas sí.
11:22Todavía no se ha dado un paso
11:25en ese sentido, pero sé que se está estudiando,
11:28hay soluciones más pensadas,
11:31de hecho nosotros la semana pasada
11:33estuvimos con el Ministro de Hacienda
11:37de la provincia, el Ministro Safran,
11:38estuvimos hablando, él se reunía,
11:40él constantemente se está reuniendo
11:42justamente con el Ministro de Regulación
11:45y con su equipo, y la semana pasada
11:47justamente me reuní con él
11:49y estuvimos trabajando un poquito,
11:50me decía qué es lo que necesitamos
11:52trabajar en el tema de regulación.
11:55Y estuvimos viendo todos estos temas,
11:57sobre todo la ley de cabotaje,
11:59estuvimos viendo los temas aduana también,
12:04los requisitos de aduana
12:06para hacer una aduana mucho más ágil
12:08y menos costosa, varios temas,
12:11y obviamente creo que incide muchísimo
12:15en lo que es los costos de la bandera argentina,
12:17son los costos no económicos,
12:21no económicos, pero los costos operativos
12:23de los gremios.
12:25Hay muchos gremios,
12:27hay gremios inclusive que se pisan entre ellos
12:29dentro de las mismas actividades
12:31y todas esas cuestiones,
12:33yo creo que hay que reorganizar un poquito
12:35para que nuestra bandera sea,
12:39es lo que hablábamos con el Ministro,
12:41por ahí nosotros no es que pedimos la liberación,
12:43todos dicen, liberemos la bandera,
12:46pero hay que hacer soluciones
12:48un poquito más pensadas,
12:50la bandera argentina va a aniquilar totalmente
12:52la bandera argentina,
12:54la bandera argentina es totalmente ineficiente hoy
12:56por los costos que tiene,
12:58una tripulación argentina está cerca
13:00de los 80.000 dólares,
13:03cuando la bandera paraguaya
13:05está a la mitad de costo
13:07y a su vez...
13:12Pero, a ver, Ricardo,
13:14la bandera paraguaya está a mitad de costo
13:16porque los empleados argentinos
13:18ganan el doble de lo que ganan
13:20los paraguayos o porque
13:22se va esa plata al sindicato?
13:26Mirá,
13:28te termino con cerrar la idea,
13:30Argentina tiene un régimen del 1x1,
13:32o sea, por un día de trabajo,
13:34ellos lo llaman 14x14,
13:36están 14 días arriba del buque y 14 días abajo.
13:38De descanso. Exactamente.
13:40Paraguay tiene un régimen del 3x1,
13:423 días arriba del buque y uno de descanso.
13:44O sea, contra esas condiciones,
13:46ni una bandera en la hidrovía
13:48trabaja así,
13:50son totalmente,
13:52casi anticompetitivos,
13:54pero bueno,
13:56hablando un poquito con el subsecretario
13:58de puertos, me decía que
14:00querían llegar a un intermedio,
14:022x1 sería un régimen justo,
14:04eso hace que la bandera sea mucho más...
14:06Hay que cambiar el convenio de trabajo.
14:08Claro, hay que comenzar a revisar eso.
14:10Bueno, la idea es un poquito...
14:12Ojalá el gobierno vaya por ese lado,
14:14pero este gobierno tiene la costumbre de
14:16detectamos que algo funciona mal,
14:18lo eliminamos.
14:20O dejamos de...
14:22no sé, de enviar
14:24los fondos para esto porque detectamos 2 o 3
14:26que andaban mal. En este caso
14:28ojalá que sea, como dice usted,
14:30buscar un punto intermedio que no signifique
14:32la aniquilación de la bandera argentina.
14:34Exactamente.
14:36Yo creo que un país
14:38sin Marina Mercante
14:40no tiene bases
14:42en lo que es el sistema fluvial.
14:44Y esto puede cambiar.
14:46Los ciclos económicos,
14:48los ciclos políticos pueden cambiar
14:50y esto va a pasar lo que pasó
14:52ya nos ha pasado que en algún momento
14:54cuando salimos a buscar equipo
14:56no había equipo de bandera.
14:58Y el poco equipo de bandera que hay
15:00te matan con los costos.
15:02Yo tengo bandera de Argentina y te obligan a tomar eso
15:04y te matan con los costos, obviamente.
15:06Porque saben que son los únicos equipos.
15:08Hay un circulo
15:10que termina siendo negativo
15:12pero no es vicioso
15:14pero es un círculo negativo porque
15:16los pocos que se quedan en la bandera
15:18cuando cambian los regímenes
15:20te matan con los costos.
15:22Aprovechan.
15:24Aprovechan que hay demanda y son pocos.
15:26Yo creo que
15:28debería haber soluciones más pensadas
15:30y más
15:32acordes
15:34a lo que se necesita y sobre todo
15:36que sea de forma
15:38coordinada, que vayan
15:40a buscar
15:42ese arreglo
15:44ese punto medio tanto con los gremios
15:46como con la parte
15:48sindical como con la parte empresarial.